Немного из жизни выпал. Как сейчас детей в школах учат? Чему? Все так же 11 классов, все те же предметы? физика математика химия биология? Как сейчас дела со школьным образованием обстоят?

(702) Откуда у вас познания о жизни в современной школе?

(700) И то - контрольные проверяет комиссия. Которая к школе и её "высоким показателям" отношения не имеет.

(704) Только в 1-м классе не ставят оценок.

(701) Что правда? В 89 году у нас в классе был второгодник. Видимо он с 71 года там сидел?

(707) А двойки?

(706) В школе задолго до приезда комиссии натаскивают детей на те задания, которые будут в контрольной.

(705) если вы не заметили, то он писал о 70-х )))
т.е. о советских порядках, а как в современной школе - это вы нам расскажите
а мы сравним
пока не вижу изменений

(705) Дочь у меня училась в ней. Или какие временные рамки вы вкалываете в "современную"?

(709) Не понял вопроса.

(712) Т.е на педсоветах не бывали, в управление образования на ковер не ездили?

(713) ставят ли двойки в 1 классе

(710) тоже самое было, натаскивали и грозили вот, ужо скоро "министерская контрольная"! тогда это так называлось

(715) см (707)

(717) а двойки )))

(718) Типа сказка про белого бычка?

(717) Повторяю - двойки ставят.
(710) Контрольную привозит комиссия. Да, пытаются натаскать. Но какие именно будут задания - вопрос. Узнают на контрольной.
Про "метапредметную проверочную работу" я писала выше - ищите.
Про педсоветы - не была.
А на родительских собраниях была. И что там говорят - знаю.
(719) Сказка про "не важно в каком классе".

вообще оценки - это как раз та самая штука, что убивает креативность

>>Контрольную привозит комиссия. Да, пытаются натаскать. Но какие именно будут задания - вопрос. Узнают на контрольной.

те это нормально?

(711) Уже второй написал про то, что "после 72-го второгодники исчезли как класс". И опять (708) опровергает.

Нашла - http://predm.kpmo.ru/res_ru/0_controlwork_55_1.pdf
В начале октября привезли эту контрольную. Оценок пока нет.

(718) Не ставят оценки вообще. Ставят рисунки "солнышко", "тучка".
Это чтобы детей не травмировать. Потому что если ребенок посмотрит в тетрадь соседа, то сразу поймет, что такое двойка, а если "тучка", то не поймет и злорадствовать не будет.

(723) наличие одиночного второгодника где-то там совсем не опровергает системы в целом

(726) Я что-то не понимаю: в (701) - " после 72-го второгодники исчезли как класс ", а в (726) - "наличие одиночного второгодника где-то там совсем не опровергает системы в целом".

(721) Жаль что не во всех. :( Недобитые регулярно гей-парады провести порываются.

(726) +1
(720) >Повторяю - двойки ставят.
Самым отмороженным и наглым лодырям.

(729) А как же тогда: (703) - "Учителям на педсоветах открытым текстом говорят : "Нет такой оценки - двойка"."

(721)+(725) ...готов поспорить, что ченовнег внедривший эту херню неплохо приподнялся.

(727) Не бывае правил без исключений.

А сколько второгодников было в 2012 году?

(730)
Это значит : "Кто поставит двойку, будет объяснятся лично с директором"

(731) это старая идея, даже мне помнится в первом классе зайчиков/белочек ставили

(732) Бывают: правило перестановки мест слагаемых.
(733) Так "не ставят" или "будут объясняться с директором"?
(734) Мне в 1-ом классе оценки ставили :)

(727) то что ты непонятливая я уже понял - система простая
"не оставлять на второй год, ставя двойки, а ставить тройки и после 8-го класса распрощаться"
и если где-то там кто-то по какой-то причине решил сделать редкое исключение - то, это не означает, что система не работает

(734) А кто круче был, зайцы или белки?

(736) Да, нет. Это не я не понятливая, а ты в показаниях путаешься.

(737) "Пятерка" :)))))

(738) Сложно с вами. Наблюдаю высокую степень занудства.

(738) так для чего были экзамены в советской школе? и чем они по сути (а не по форме) отличаются от нынешних?

Сначала перестали исключать из школы. Лет через 20 после этого перестали оставлять на второй год. Еще через 20 лет перестали ставить двойки...
  Остается одна надежда, что ЕГЭ как-то выровняет ситуацию.

Как мне рассказывал один бывший учитель, сегодня школьник может безнаказанно нахамить своему преподавателю...

(740) Я не буду про то, что я наблюдаю, а то потом опять будет "давайте не переходить на личности".

(743) +1

(741) Нет уж, сначала определись - не было второгодников или все-таки были?

(742) ЕГЭ туризм набирает обороты.

(743) Дневники и оценку по поведению никто не отменял. Выставляют каждую четверть.

(748) Папы-алкоголики каждый день проверяют дневники своих отпрысков.

(749) Личный пример?

(750) Предлагаю не переходить на личности и вести аргументированную дискуссию.
Как повлияет на распоясашегося сына алкоголика неудовлетворительная оценка по поведению?

(748) О, да у меня по поведению кол был до 3 класса )))
Потом эту хрень отменили

(750) Понятия не имею. В СССР был спец. отдел в милиции, которая занималась трудными подростками (у меня в классе был такой). А сейчас в нашем классе таких нет.
(752) А моя два раза приносила "неуд" по поведению. Следом - запись о том, когда нужно подойти к учителю. Правда, не в четверти.

(752) А как это выглядело. Там же четвертная оценка по поведению в отличии от остальных была текстовая неуд/уд/хор/отл. Что они при коле туда писали?

(754) не помню про четвертную. Но помню что у меня в дневнике почти на каждой странице было "Поведение КОЛ" красным

(735) Ну я позже училась + школа была типа прогрессивная
(737) вот спроси чего полегче

(739) на самом деле, если я правильно помню свою школьные ощущения, то зайчики были действительно круче, чем какие-то скучные оценки. Пятерка - закорючка и закорючка, а тут зайчик, красиво

(757) И картину Фёдора Павловича Решетникова "Опять двойка" вам не показывали? :)))))))

(758) 7-летним детям? что у вас за методы педагогические вообще?

(759) По-моему, это было не в первом классе. Но мы даже маленькое сочинение писали по этой картине. Нормальные методы.

(760) ну так вот именно, надо учитывать возраст. Зайчики и солнышки - это же только для совсем малышей, буквально первый класс, а потом как обычно

(681) блин, ну я не знаю, как тебе объяснить.
Ранее _в_основном_ экзамен был способом _контроля_ _знаний_, а не целью.
исключения были, но они были исключениями.

(761) Ты малышей давно видела? Зайчики, солнышки и т.п - это у меня было. У нынешних малышей - компьютеры, планшеты, ВКонтакте, джедаи и т. п. Они - не такие, как мы.

+(763) Еще про синего такого забыла добавить :)

(763) ну да, это вообще печально, видела я таких :( ну им вместо зайчиков йоду и лунтика

Странно, несмотря на то что в 80-ые, когда я ходил в школу, еще не было компьютеров, а уроков у нас было всего 4-5 в день и никакой дополнительной нагрузки, мы (или по крайней мере мои одноклассники, родственники) были гораздо толковее, чем нынешние выпускники (дете вышеозначенных родственников и одноклассников).

(766)как оценил?
сократ наверно тоже толковее тебя был?

(762) а сейчас ЕГЭ не способ контроля знаний? это почему?
как раз, наоборот
я так выпускной по физике на 5 сдал, выучил два билета наудачу, один из них попался (удача), иначе больше трояка не получил бы

с ЕГЭ, как я понимаю, такой фокус не пройдет

Ералаш:
-Ну, ты понял, что параллельные прямые не пересекаются?
-Да, понял я, понял. Я только не понял почему они не пересекаются?

(762) Невозможно мне объяснить то, не не соответствует логике. Ваше умозаключение алогично, не имеет под собой ничего, кроме бездоказательного предположения.

Любой экзамен является способом контроля знаний. Неважно в какой форме он проводится - устный, письменный, путем тестирования и т.п.

(768)какие билеты в школе? гонишь. в вузе да было...

(771) Были билеты в школе на выпускных.

(762) ранее были как минимум:
а) репетиторы - частники,
б) государственные подготовительные курсы
которые готовили выпускников школ к поступлению в ВУЗ. Для них целью было именно подготовить к экзаменам.
Кроме того были большие льготы для медалистов. Поэтому для потенциальных обладателей медалей главной целью были хорошие оценки, а не знания.
Кроме того, у каждого пожалуй были нелюбимые предметы. Ответь честно: если предмет тебе неинтересен а учитель неприятен, ты учишься ради знаний или ради оценки?

(771) у нас были ))) а ты как сдавал?

(771) Обычные билеты. Штук 30-40. Тянешь, отвечаешь.

на экзамене да тянешь, но заранее их никто не давал, инета не было , хотя мож по наследству потом передавалось
я наверно в первом потоке сдавал

(777) все было! распечатки всех билетов с вопросами висели в коридоре, знакомься, готовься

сегодня интетресная статейка пришла.
http://www.e-xecutive.ru/career/labormarket/1882023/
краткая выдержка:
"Согласно стандартам обучения студенты должны обладать такими компетенциями, которые сводятся к трем критериям: знать, уметь, владеть. В советское время вся система Московского физико-технического института, одного из сильных вузов как XX, так и XXI века, была основана на том, что воспитывались люди, обладающие пониманием. Это была одна из непреложных истин вуза, требовавшая от преподавателя очень высокой квалификации и независимости мышления. Студент мог прийти на экзамен с любой книгой, но при этом он должен был показать понимание того, что в этой книге написано, а это, оказывается, совсем не так просто.

Так что же нужно требовать от студентов в первую очередь – знание или понимание? Сейчас, в век Интернета, запоминать какие-то вещи, когда все быстро меняется, уже не так важно. Раньше были востребованы энциклопедисты, которые могли поразить знанием большого количества фактов, сейчас же любой может войти в Интернет и быстро получить необходимую информацию. А вот понимание смысла процессов – это совершенно другая категория. К сожалению, многие науки продолжают изучать так, что людям кажется, что они это овладели знаниями, но в то же время не понимают сути процессов."
-------
наверное, примерно это я и хотел сказать

(779) Про одинэснегов тоже, не все понимают тот код который пишут, особенно заметно у тех кто пришел без высшего, или с высшим но не в области айти

(779) единичные вузы направлены на понимание

(779) Не готов сказат именно про МФТИ, однако практически вся система советского образования ориентировалась на ЗУН - знания, умения, навыки.
ПОнимание - это скорее 90-ые

(779) Когда я в универе учился у нас тоже было несколько преподавателей, которые не запрещали на экзаменах использовать любые книги и лекции, несмотря на это сдать им экзамен было очень даже нелегко, они действительно требовали, чтобы мы понимали предмет, а не тупо наизусть учили...

А вообще раньше было очень существенное различие между понятием Университета и Института, которое сейчас практически стерли, почти полностью ликвидировав понятие Институтов. В Университетах по моим наблюдениям учили именно Понимать процессы...

(779) тогда "понимание" было жизненной необходимостью
мы все жили в состоянии амбивалентности, когда в магазинах купить нечего, а ты идешь (по приказу за червонец к окладу) на демонстрацию с лозунгом "от высокого качества работы каждого - к высокой эффективности труда коллектива!"(с)

так что, приходилось мыслить сразу в двух измерениях )))

(784) ага, а в институтах учили всякой х..не )))

(786) Сейчас еще большей х..не учат в университетах по всей стране. Тебя это не напрягает? Раньше хоть можно было различить - это Университет, здесь дают хорошее фундаментальное образование. Сейчас уже хрен различишь по названию где можно хорошее образование получить...

(783) в вашем вузе, возможно!
а у нас, иной раз, без представленных конспектов на экзамен могли не пустить!
и каждое пропушенное (по любому поводу) занятие ты должен был "отработать" в неурочное время
понимаешь, если ты пропустил тему "диагностика инфаркта миокарда" - то, твое личное "понимание" этого процесса может привести к смерти больного ))) это тебе не ошибка по сопромату

(788) Именно этим Университет и отличался от Института - очень сильная разница в уровне образования. Хотя она и сейчас осталась, просто сами Университеты сильно опустили :-(

(789) чем "этим"?

(790) Тем, что без конспектов на экзамен не пустят :-)

(791) а-а-а... т.е. у вас и прогулять можно было, да?
или вообще на ханятия не ходить
главное, чтобы на экзамене "понимал"?

(792) Уверяю тебя от ежедневного сидения на занятиях не у всех знаний прибавляется, скажем, я знания на слух и вид практически не воспринимаю, т.е. все видя и слыша я буквально через пятнадцать минут просто перестаю воспринимать новое. Для того, чтобы осмыслить новые знания мне надо ПРОЧИТАТЬ и часто несколько раз. Причем данное относится не только ко мне, я высидел достаточно много защит докторских и кандидатских по физике. Было очень хорошо заметно, что на защитах народ понимает на слух о чем речь идет только если непосредственно работает в этой области. Так что реальное Понимание предмета далеко не у каждого появляется от постоянного висиживания на лекциях...

(793) это специфика! в медицине "понимать на слух" необязательно
надо просто тупо знать что делать точно! а не "понимать"
человек - не двутавровая балка с расчетом которой можно чуток ошибиться )))

(794) То-то из-за этой специфики сколько я последнее время врачей не встречаю - большая часть нулевые :-(, и знать не знают и думать не думают :-(, да и не хотят походу...

(795) а надо не думать, надо знать!
а то, пока думаешь, у тебя пациент дуба даст
а с техникой можно и подумать - она терпит

(796) Ты бы хоть прочитал, что написано: "и знать не знают, и думать не думают"... Это как по твоему называется? Врачи? Да, забыл, а бабло хотят, как же без этого...

(797) а куда ты побежишь если тебя прихватит, милай!
вот, к этим самым и побежишь! да еще вприпрыжку, если сможешь

(798) так что, дорогой, когда прихватит - ты поймешь какое г..но всякая физика-математика, и какое благо - наша современная "гов..нная" медицина
вот так-то

(800)

(799) шесть лет не переставая с ними общался. Общее впечатление таково, что ребята умеют только деньги просить, знаний у них ни на грош. Уже начал подумывать, что может поступить в мед, если уж нонешних выпускников ничему научить не могут, то бишь - хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам...

(794) об этом я тебе и говорил выше: инженеров учат думать, а врачей учат знать.

(798) побежать-то побежит, без сомнения... а вот будет ли эффект кроме пустых карманов - неизвестно. Далеко не факт...

(803) в таком деле гарантировать результат не всегда возможно
тем более, что других вариантов все равно нет