Имя: Пароль:
IT
 
Соцопрос на избитую тему (1С SaaS)
,
0 shulerr
 
26.10.13
16:42
1. Ни в коем случае! 75% (6)
2. Попытался (лась) бы 13% (1)
3. Скорее нет. Я скептик. 13% (1)
4. Однозначно да! 0% (0)
5. А что это? (мне из танка не видно) 0% (0)
Всего мнений: 8

Открывая собственное небольшое торговое предприятие, стали бы Вы использовать 1С и др. софт в виде SaaS?
1 Pahomich
 
26.10.13
16:51
(0) Не мучайся, позови специалиста!
2 shulerr
 
26.10.13
16:52
Зачем мне специалист?
3 shulerr
 
26.10.13
17:00
Допустим, сидит кто-то и считает бизнес-план. Вот есть вариант сэкономить на софте таким образом. Будет этот кто-то воспринимать всерьез такой вариант или нет?
4 shulerr
 
26.10.13
17:08
Самому чтоль проголосовать, а то скучновато как-то..

Попытался (лась) бы
5 jsmith82
 
26.10.13
17:35
нафига соц. опрос на избитую тему?
saas имеет свой рынок и перспективы
за этим, в принципе, будущее
другое дело, что рынок ещё не готов к этому
я вот недавно зарегился на известном сайте
так каждый день почти что письма "извините, сегодня услуга может быть недоступна в течение дня"
6 vcv
 
26.10.13
17:42
SaaS эффектичен во вполне определенных условиях. Для абстрактного "небольшое торговое предприятие" сомнения берут.
В розничном торговом зале/ларьке/магазинчике нужна автономность. Продажи не должны вставать из-за того, что кто-то тележкой сетевой кабель переехал или у провайдера свич сдох.
Для разъездных торговых представителей нужна автономность. Он должен нормально общаться с клиентом вне зависимости от того, что клиент сидит в железном ангаре, где сотовые не берут.
Всякую доп.информацию пусть получают через инет. Все базовые операции должны выполнятсья в оффлайне.
7 shulerr
 
26.10.13
20:18
(6) Да. Тут уже был холивар на эту тему. По этому я и назвал ее избитой. В том, что Вы говорите есть своя правда, но чел, который только открывается будет экономить деньги изо всех сил. Голосование тут как раз для того, чтобы выяснить что важнее автономность или дешевизна. Кроме того, никто не мешает устроить эту самую автономность через пол-годика, когда продажи попрут.
8 Холст
 
26.10.13
21:48
задолбали своим SaaS

Ни в коем случае!
9 Otkr
 
26.10.13
21:49
(8) Неудачник!
10 Aleksey
 
26.10.13
21:52
(3) В каком месте экономия на софте????
11 Aleksey
 
26.10.13
21:53
(7) "будет экономить деньги изо всех сил. " - для этого он поставит пиратку, и даже в облака смотреть не булет
12 Холст
 
26.10.13
22:00
"типое" предложение аренды 1С 690руб/1база/1человек
без консультаций, без доработок
цена взята первого предложения из поиска по "Аренда 1С"

базовая бухгалтерия стоит 3000руб (с бесплатными обновлениями)
в базовой бух 8 можно завести несколько разных баз под несколько юрлиц, но 1 юзер

платить 690р/месяц т.е. 8280р/год против 3000руб разово это удачник ??
13 Aleksey
 
26.10.13
22:04
(12) "базовая бухгалтерия стоит 3000руб " - в магазине точно такую же бухию можно свободно купить за 1850
14 Aleksey
 
26.10.13
22:05
http://www.dns-shop.ru/catalog/i300678/po-1cbuxgalteriya-80.html

1850 / 690 итого 2,6 месяцев срок окупаемости.

Экономия как говорится налицо :)
15 Aleksey
 
26.10.13
22:09
Саас выгоден только при краткосрочной аренде, например ярмарка идет 2 недели, взял в аренду облако с базой, подключил свой ноут и торгуешь на ярмарке, и нет необходимости покупать 1С
16 Галахад
 
гуру
26.10.13
22:35
А каким местом, нужна автоматизация SAAS на базовой бухгалтерии?
Локально конечно же выйдет дешевле. По любым параметрам.

А вот когда несколько пользователей, и нет денег и времени на админа,
тут наверное, что-то можно выиграть.
17 Aleksey
 
26.10.13
22:56
(16) а можно без рекламных агиток, конкретно с цифрами
18 Aleksey
 
26.10.13
23:05
1С:Бухгалтерия 8. Комплект на 5 пользователей    руб    21600

Аренда 1С на 5 пользователей - 3250р (http://arenda1c.ru/materials/tarifs.html)

Итого окупаемость полгода

Далее за локальную версию мы платим 10000 в год (за ИТС)
Аренда - 39 000 (3250*12)

Итого 29 000 переплата каждый год (и это без учета того что ИТС можно и реже брать) Как раз за год-полтора и сервачок окупится
19 Злопчинский
 
27.10.13
03:42
SAAS - это стыки и склейки (как минимум: последняя миля, хостинг+софт и т.д.далее сами).
.
А там где склейки и стыки - там и рвется.
.
так что если скорость исполнения операций с иcпользованием SAAS не важна - то да, в противном случае - нет...
.
как-то так...
20 wertyu
 
27.10.13
03:53
(19) я обычно исправляю по требованию, но с нуля не всегда оправдано, но исправления как основа для тиража - шатка
21 ILM
 
гуру
27.10.13
08:20
"Как только люди начинают считать свои деньги, они перестают летать в облаках."

Ни в коем случае!
22 Jofa
 
27.10.13
09:02
(18)А зарплату спеца который будет поддерживать плюсовал?
23 zak555
 
27.10.13
09:14
(12)

1. 690 -- много
надо 390 или 290
2. БД нефайловая
3. обновление тоже должно быть бесплатно
24 Jump
 
27.10.13
09:33
(0)У облаков своя специфика, и они никак не подходят для небольшого торгового предприятия.
25 Злопчинский
 
27.10.13
09:39
(24) тем более они не подходят для большого торгового предприятия...?
26 mdocs
 
27.10.13
09:49
для саасовцев плюс - можно на одного спеца навалить  десяточек баз, стоимость доработок для клиента пониже выставить.
27 Jump
 
27.10.13
10:10
(25)В торговле такая закавыка - чтобы магазин работал нужно подключение к базе. Останавливать магазин из-за отсутствия подключения к интернету невыгодно. Поэтому база по конкретной точке должна хранится на этой точке.
Если предприятие небольшое то точка как правило одна и есть.
Ежели побольше - ну тут возможно вынести общую базу в облако.
Хотя насколько это нужно, это уже вопрос.
28 Jump
 
27.10.13
10:13
В случае бухгалтерии очень даже возможно, хотя опять же зависит от типа конторы и стиля работы.
Например когда с одной стороны нужна локальная база, чтобы вбивать первичку, и с другой стороны - бухгалтерию ведет и отчеты сдает сторонняя организация.
Тут облако оказывается довольно полезным.
29 mdocs
 
27.10.13
10:14
(27) сейчас без проблем можно хоть три подключения резервных сделать. База? в большом числе случаев достаточно простенького фронта.
30 Sun_Lin
 
27.10.13
10:17
Лучше свое. Облака - лесом.
(29) Жирно плюсую! Отсутствие инета - глупая отмазка по нынешним временам.

Ни в коем случае!
31 Jump
 
27.10.13
10:22
(29)Я знаю единицы мест где можно с легкостью сделать три резервных подключения. Часто бывает что одно и с трудом.
Что значит простенький фронт? Либо есть собственная база с которой можно работать, либо нет. Соответственно магазин без интернета либо работает или нет.
Поэтому мелкой торговле облака не нужны - а крупной выгодней сделать свою инфраструктуру  в большинстве случаев.

С бухгалтерией другая ситуация - для небольших или для молодых предприятий облака могут быть полезны.
32 Jump
 
27.10.13
10:23
(30)
>Отсутствие инета - глупая отмазка по нынешним временам.

Может ты в каком-то другом мире живешь?
33 NcSteel
 
27.10.13
10:28
Даже небольшая контора владеет пару лишних тыщ, что бы купить 1С.

Ни в коем случае!
34 Sun_Lin
 
27.10.13
11:49
(32) Живу в самой что ни на есть глухой провинции.
Но тем не менее, у нас есть:
1. Железобетонный по качеству и надежности проводной ufanet, доступен везде, где хочешь.
2. ADSL от ГТС со скоростью 100 мбит в городе и 1-2 мбит в любой, даже самой глухой деревне.
3. 3G и 4G от йоты, по городу есть везде.
4. 3G от Сотел, который уже лет 10 есть по всему городу и чуть ли не самый первый появился в России.
5. Великолепный по качеству и скорости 3G и 4G от Мегафона, который есть во всех районных центрах Башкортостана.
6. Чуть похуже 3G и 4G от остальных ОПСОСов, типа МТС, Билайн и т.д.
Поэтому мои "распределенные" клиенты используют:
1) Основной канал: ufanet.
2) Резервный канал: 3G мегафон.
Клиенты с магазинами и филиалами в деревнях и районных центрах:
1) Основной канал: ADSL от ГТС.
2) Резервный канал: 3G мегафон.
И за последние 5 лет ни разу не было такого, чтобы они остались без инета. Неужели в Красноярске все настолько хуже ?
35 Aleksey
 
27.10.13
12:22
(23) За 690 файловая, скуль идет по отдельному тарифу (дороже)
36 Aleksey
 
27.10.13
12:23
(22) Это разовые затраты
37 Aleksey
 
27.10.13
12:31
(31) я живу в 30 км от ростова и у меня в доме тоже 7 провайдера (3 проводных и 4 мобильных), но при этом знаю жилые места в Ростове где не то что проводного нет интернета но и мобильный не всегда 2G ловит. О чём это говорит?
Или например в ставропольском филиале у нас оптика проложена, а в краснодарском ... там проводной один единственный провайдер, которому глубоко пофиг есть у тебя интернет или нет, так как нет конкуренции. 3G там тоже и не пахнет.

А ты продолжай верить что у по всей россии в каждой дыре минимум 5 провайдеров в любом месте
38 Aleksey
 
27.10.13
12:32
(37) к (34)
39 Сияющий Асинхраль
 
27.10.13
13:27
У меня слишком часто интернет вырубается, поэтому

Ни в коем случае!
40 Сияющий Асинхраль
 
27.10.13
13:29
+(39) Ко всему прочему у нас интернет для организаций очень существенно дороже, чем для физ. лиц, что тоже оптимизма не внушает...
41 Jump
 
27.10.13
13:41
(34)Я не говорю про Красноярск, или какой-то город.
Я говорю про конкретную точку.
В том же Красноярске - в одном доме шикарный интернет от ростелекома, и транстелкома (и еще парочка провайдеров на выбор), в соседнем метров через сто - один провайдер с дикими ценами, и никаких вариантов, разве что беспроводные.
А беспроводные работают не очень стабильно, скорость меняется, про пинг лучше вообще молчать.
42 Jump
 
27.10.13
13:50
Независимо от населенного пункта, будь это Москва, Красноярск, или деревня Гадюкино -
Интернет есть в крупных многоэтажках и в центре.
Все здания находящиеся на удалении, т.е базы, пром. территории, отдельно стоящие офисы испытывают проблемы с интернетом.

В торговых центрах и офисных зданиях тоже как правило с интернетом большие проблемы.
43 zak555
 
27.10.13
14:04
(35) это всё от жадности
44 Sun_Lin
 
27.10.13
17:56
(37),(41) Кхм, выходит, что Уфа лучше всех ? Кстати, не ожидал, что в Краснодаре все так плохо ... вроде же этот город по деловому развитию разве чуть Москве уступает или неправда ?
45 Sun_Lin
 
27.10.13
17:57
Да, и конкуренция в сфере телеком - дельная вещь :)
46 Jump
 
27.10.13
18:29
(44)Я из Красноярска, а не из Краснодара, поэтому не знаю как там в Краснодаре :)
Я бы не сказал что плохо - у меня в Дивногорске гигабит до провайдера, и тариф в интернет 120мегабит, за 700рубликов.
Просто не в каждом здании такое.
47 Ork
 
27.10.13
18:31
(44) "выходит, что Уфа лучше всех ?"
А то..! У них вон даже ADSL и тот "со скоростью 100 мбит". В мире такого нет. А в Уфе - есть!
48 Aleksey
 
27.10.13
19:50
(46) собственно в (42) причина указанна

Т.е. да провайдер с радостью подключит 9-ти этажку с 6-ти подъездами и будет очень долго подключать частный сектор/отдельно стоящие складские комплексы
49 Aleksey
 
27.10.13
19:54
у нас склад в ростове на западном и только в этом году оптику провели, до этого или АДСЛ от ЮТК, или Вай-макс от Н-Форте
50 Мизантроп
 
27.10.13
19:56
(49) кубаноиды всегда в развитии отставали из-за своей скупости.
51 Шалун
 
27.10.13
20:43
Сноуден доказал

Скорее нет. Я скептик.
52 Sun_Lin
 
27.10.13
20:49
(46) Про Краснодар я имел ввиду сообщение Aleksey. Но неужели у вас есть только один провайдер ? У нас и уфанет есть и дом.ру и гтс, да еще куча всяких малоизвестных. И у всех есть 100 мбит, иначе смысла в существовании провайдера в Уфе нет.
(47) ошибся, не adsl конечно ;) у нас гтс такую скорость предоставляет по проводам, как обычный провайдер.
53 Ork
 
27.10.13
21:11
(52) "от ГТС со скоростью 100 мбит"?
54 Sun_Lin
 
27.10.13
21:18
55 Ork
 
27.10.13
21:26
(54) Вы технологию "Интернет по домовым сетям" точно себе представляете?
56 Jump
 
27.10.13
21:26
(52)Провайдеров куча, есть места где их хоть десять можно подключить.
Но не все так просто. К отдельным зданиям они тянуть оптику не хотят, ибо невыгодно.
Вот яркий пример - OFF: Как уговорить бабок подключиться к интернету

В торговых центрах и офисных зданиях тоже свои проблемы - как правило собственник договаривается с одним провайдером, тот становиться монополистом внутри здания, гнет ценник, а других попросту не пускают.
57 Ork
 
27.10.13
21:34
(56) Там не все так просто. Проложить оптику через проезжую часть - согласование с ментами. Вдоль/поперек газопровода - с газовиками. Вдоль водопровода/поперек - с водоканалом. Повесить на столбы электросетей - с ними. Арендовать существующую канализацию - ее к вашему потребителю может не быть. К жилым многоэтажкам - чаще всего кабельная канализация есть. К частному сектору или промпредприятиям - чаще всего к бывшим советским учреждениям.

Проложить свою кабельную канализацию - согласование со всеми вкуче плюс с городскими властями. И денег немеряно.

Можно, конечно, проложить подпольно без никаких согласований. Но если обнаружит кто из "согласователей" - шьрафы перекроют весь зароботок.
58 Jump
 
27.10.13
22:13
(57)А я и не говорил  что это просто,
59 shulerr
 
28.10.13
00:10
Да при чем тут интернет у бабушек и газовики с прводами поперек? Есть люди, видящие проблему не со стороны 1сника, а со стороны ответственного за собственный бизнес? И почему все, кто "против" не прибавляют к расходам на локалку зарплату админа и железо? А кто-нибудь пытался посчитать окупаемость сервачного варианта? Как-то замалчивается этот момент.
60 Aleksey
 
28.10.13
01:06
(57) Во-во, у нас как раз в Краснодаре через жд переезд надо тянуть, вот они и не спешат
61 Aleksey
 
28.10.13
01:10
(59) Да потому что там где 1,5 компа админ не нужен. А там где 100 компов ...  влюбом случае у тебя будет сеть, актив директория, возможно пару терминальных серверов, т.е. одним сервером больше, одним меньше - пофиг как то так как админ уже всё равно есть

И даже если у тебя 10 компов у тебя все равно сеть с сервером которые раздает инет и считает трафик, т.е. сервер БД никогда не бывает единственный сервер и админу всё равно есть что админить в любом случае
62 ОбычныйЧеловек
 
28.10.13
01:15
63 Мизантроп
 
28.10.13
01:16
(60) под ж.д. путями сейчас модно прокладывать. Горизонтальное бурение. За один день сверлят дырку, трубу ПЭ или асбоцементную. И под автотрассами так же прокладывают.
64 Aleksey
 
28.10.13
01:53
(63) Ну так это попу им отрывать нужно, а зачем? Чтобы подключить 5-6 юрлиц?
65 JustBeFree
 
28.10.13
01:54
нет

Ни в коем случае!
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn