|
Воткнуть сетевой кабель без заземления в дырку для кабелей с заземлением. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DirecTwiX
27.10.13
✎
19:51
|
Можно так делать? Чем грозит?
Хочу вместо http://www.zaryadkin.ru/viewimg.php?img=/img/big/cable-notebook.jpg прицепить http://www.zaryadkin.ru/viewimg.php?img=/img/big/19-1009.jpg Речь про зарядку ноута |
|||
1
Ork
27.10.13
✎
19:55
|
(0) В случае пробоя внутри вашего ноута "на корпус" вы будете подвергаться опасности поражения током напряжением в 12 вольт. Чем это грозит вам лично - лучше решить самому.
ЗЫ. куда же подевался тов. Ктулху? |
|||
2
Chai Nic
27.10.13
✎
19:57
|
Можно, если контакты контачат. В огромном количестве розеток заземления нет и не было, и ничего - ноуты работают и людей не убивают.
|
|||
3
DirecTwiX
27.10.13
✎
20:26
|
Спасибо!
Получилось) (2) Резак решил проблему) |
|||
4
DGorgoN
27.10.13
✎
20:48
|
(0) Заземления у нас и так практически нигде нет - ничем в общем то.
|
|||
5
GROOVY
27.10.13
✎
20:48
|
(3) Повезло что + и - не перепутал!
|
|||
6
Pahomich
27.10.13
✎
21:09
|
Что за привычка, пихать свой ноут в первую попавшуюся дырку...
|
|||
7
DirecTwiX
27.10.13
✎
21:10
|
(5) У переменного тока?оО
|
|||
8
Pahomich
27.10.13
✎
21:13
|
Разрезаешь кабели, скручиваешь проводки, обматываешь изолентой
|
|||
9
Ork
27.10.13
✎
21:17
|
(8) Перед "скручиваешь проводки" желательно взяться за трубу водопровода или центрального отопления. Ощущения незабываемые. )))
|
|||
10
Pahomich
27.10.13
✎
21:19
|
(9) Да ладно, ежели трудящийся, с мозолистыми руками, то пощипет чуть-чуть и все..., проверено!
|
|||
11
Ork
27.10.13
✎
21:25
|
(10) Вы точно рекомендуете скрутить фазу с нулем?
Поскольку здесь : http://www.zaryadkin.ru/viewimg.php?img=/img/big/19-1009.jpg других не видно. |
|||
12
Neg
27.10.13
✎
21:27
|
(0) ничем, втыкай.
|
|||
13
Pahomich
27.10.13
✎
21:28
|
(11) Именно так, фазу одного кабеля с нулем другого, а фазу второго, с нулем первого!
|
|||
14
Torquader
27.10.13
✎
22:55
|
Земляной провод в случае ноутбука нужен для отвода статического электричества с корпуса. Внутри зарядного устройства, конечно, есть конденсатор между первичной и вторичной обмоткой, но от статики он не спасает.
Ноутбуку будет пофиг от статики, а вот диодный мост на входе зарядного устройства может и выйти из строя. Кроме того, при неисправности и пробое внутри трансформатора зарядного устройства, на корпусе ноутбука кратковременно может появиться потенциал в несколько киловольт - однако, опять же, жертвой этого импульса как раз и будет бедный конденсатор, включённый между цепями. |
|||
15
mikecool
27.10.13
✎
23:01
|
(5) жж_ешь, товарищь )))
(7) а ты не знал? кстати, автор, прекрати лавры у Еврейчика отбирать |
|||
16
mikecool
27.10.13
✎
23:02
|
+15 главное не забыть одеть резиновые колпачки на штырьки вилки, а то мало ли что - вдруг ноут краденный
|
|||
17
Chieftain
28.10.13
✎
11:29
|
(14) Откуда на корпусе ноута земля появится? Она ж дальше блока питания не идет.
|
|||
18
Lama12
28.10.13
✎
11:41
|
(0)В современном электронном оборудовании, заземление делается не для защиты человека, я для защиты оборудования.
Так что можешь спокойно использовать провод без заземления. В худшем случае, ноут взорвется. |
|||
19
igorscorpich
28.10.13
✎
11:44
|
Земля пойдёт через твоё соединение. Выгорит кабель
|
|||
20
nirazu ne 1c
28.10.13
✎
11:45
|
(18) категория по электробезопасности то у вас есть?
оборудование блин... без заземления вы рискуете получить электро травму - если ток будет на корпусе блока питания и вы наступите(заденете) на что нибудь электропроводное, например бетонный пол или кафель другое дело что корпус бп заизолирован |
|||
21
Жан Пердежон
28.10.13
✎
11:45
|
(0) (6) полстраны так делает (не только для зарядки) и плевать хотели на безапосность
|
|||
22
igorscorpich
28.10.13
✎
11:54
|
я видел как кабель в палец толщиной горел
|
|||
23
Lama12
28.10.13
✎
12:02
|
(20) При больших токах - это понятно. Особенно про блок питания.
|
|||
24
Torquader
02.11.13
✎
12:00
|
(23) Поражение обычно определяется напряжением, а не током, так как ток, выдаваемый даже батарейками больше, чем безопасный для кожи, но у кожи большое сопротивление, и, чтобы ток подействовал, нужно напряжение.
|
|||
25
Aleksey
02.11.13
✎
12:06
|
(24) вообщето убивает как раз ток. Т.е. человек выживет если через него пропустить 10кВ, но при этом ток будет скажем 1-2А
|
|||
26
dmpl
02.11.13
✎
12:28
|
(25) Если через человека пропускать 1-2 А при 10 кВ - то мы получим человека-на-пару. Кровь вскипит в жилах в буквальном смысле. Кроме того, уже при токе в 100 мА, как правило, происходит фибрилляция сердца.
|
|||
27
Torquader
02.11.13
✎
14:29
|
(25)(26) Время - всё решает время, так как разрушение вызывает энергия, полученная при прохождении тока.
10 Кв при 1А кратковременно (менее сотой секунды) - будет только ожог на месте входа и выхода, а если несколько секунд, то уже будет кусок угля. Я же хотел сказать о том, что ток определяется сопротивлением кожи и тела человека, и, если оно большое, то мощность источника не важна. Конечно, если 10 кв при 1мА, то при прикосновении человека к источнику источник просто выйдет из строя. |
|||
28
dmpl
02.11.13
✎
14:48
|
(27) Электрический ток, в первую очередь, опасен именно фибрилляцией сердца и параличом дыхания. И даже небольшое количество энергии вполне может привести к смертельному исходу при неоказании первой помощи. Кроме того, даже при длительности воздействия в 0,01 с такого большого тока весьма вероятно получить переломы костей, а также повреждения мышц и сухожилий из-за рефлекторного сокращения.
|
|||
29
Torquader
02.11.13
✎
15:00
|
(28) Вспомни детство - школьная форма, меховая шапка и искра пальцем в нос - и никто не умер, хотя там явно более 10 Кв было.
|
|||
30
dmpl
02.11.13
✎
15:11
|
(29) Дык там же статика - это совсем другое (для нее даже законы Кирхгофа не работают), да и тока в 1 А там не было.
|
|||
31
Torquader
02.11.13
✎
15:28
|
(30) Законы Кирхгофа работают везде. Просто, мгновенное распространение заряда зависит от ёмкости и индуктивности проводников, что не всегда легко учесть.
А ток там в пике будет намного больше ампера. |
|||
32
abfm
02.11.13
✎
15:43
|
100 сухих 70 мокрых при 50 герц Мили Амперы Вольты 36. Всё остальное вероятно с большой степенью смертельно проверено много раз. Сопротивление человека принято 1 кОм.
|
|||
33
dmpl
02.11.13
✎
16:01
|
(31) Неа, не работают. Т.к. если за узел взять меховую шапку, то вытекающий ток будет, а вот втекающего - нет. И сумма токов получается ненулевой. А все потому что упорядоченного движения нету. И магнитного поля, как следствия протекания тока, не возникает.
|
|||
34
abfm
02.11.13
✎
16:08
|
(33)Учите ТОЭ всё работает. Скажите ещё нет движения электронов. Электросварка то работать не будет.
|
|||
35
dmpl
02.11.13
✎
20:08
|
(34) Ну так откуда ток втекает в шапку в тот момент, когда она бьется током?
P.S. Ток - это УПОРЯДОЧЕННОЕ движение электрически заряженных частиц. Со статическим электричеством такого упорядоченного движения нет. |
|||
36
Torquader
03.11.13
✎
01:57
|
(35) Берём конденсатор, заряжаем - в него втекают заряды, а ток изменяется от максимума (определяемого сопротивлением проводов) до нуля. Когда мы замыкаем конденсатор, то также происходит скачок тока.
В случае шапки - трение шапки по спине создаёт ЭДС и заряды стекают с шапки на спину, а потом через ноги на землю, где уже через ноги второго возвращаются назад - получается замкнутая цепь. Но в этой цепи есть ещё и конденсатор - одна пластина - человек, вторая земля, который на некоторое время запасает заряд, и как раз его мы разряжаем, когда касаемся другого человека (хотя в этом случае возможен и перезаряд двух конденсаторов). |
|||
37
dmpl
03.11.13
✎
12:39
|
(36) Понимаешь, все равно аналогия не катит - с конденсатором если ввести ток смещения закон Кирхгофа работает - потому что заряды движутся все равно по контуру, и только в зазоре нет движения заряженных частиц. С шапкой - нет, потому что контура нет. Шибать тебя будет даже если ты будешь в абсолютном вакууме, без всякой цепи. И уж тем более не будет в таком случае токов порядка 1 А, потому что даже влажный бетон имеет сопротивление не менее сотен кОм. Кстати, ты не забыл, что шибает чаще всего на линолуеме или когда у шибающего обувь на толстой и хорошо изолирующей подошве и влажность близка к нулевой (т.е. обычно зимой в морозные дни)? Это все необходимо чтобы заряд не стек на землю, а сопротивление в цепи земли в этом случае составляет гигаомы, а ток, соответственно, при образовании цепи - микроамперы самое большее.
Более того, в конденсаторе не происходит физического перехода заряда с одной обкладки на другую (по крайней мере пока нет пробоя конденсатора, при котором он перестает быть конденсатором), тогда как в случае шапки именно переход заряда производит эффект. P.S. Не зря в курсе физики статическое электричество проходят отдельно от обычного электричества. |
|||
38
Torquader
04.11.13
✎
13:22
|
(37) Ну, это "для маленьких".
А так - стандартная задача - конденсаторы и выключатель - и нарисовать график тока. Собственно говоря, любое тело имеет некоторую ёмкость - получается конденсатор с одной пластиной. И заряд всё равно перетекает, так как искру создаёт ток, а ток создаёт разность потенциалов, которая получается из-за разного количества зарядов на двух телах. Просто, когда ведётся расчёт высокочастотных линий передачи данных, то там тоже всегда учитывается ёмкость соединителей. Для постоянного же тока (в котором, в основном и рассматривают закону Киргхофа) ёмкости никакого изменения не дают, так как работают только в момент установления тока в цепи. И, если взять три одинаковых шара, один из которых зарядить, а два соединить проводником, то в момент касания заряженным шаром проводника в точке касания закон Киргхофа будет выполняться, так как вытекающий ток из шара (ток переноса зарядов) будет делиться на два тока к каждому шару, хотя, никакой замкнутой цепи в данном случае не будет. |
|||
39
dmpl
04.11.13
✎
13:41
|
(38) 1. Законы Кирхгофа работают для любого тока. И их можно использовать и при расчете цепей переменного тока и переходных процессов. Просто статическое электричество - это отдельная тема.
2. То, что в некоторых случаях можно найти поведение, описываемое законами Кирхгофа, не означает, что они там реально работают. |
|||
40
Torquader
04.11.13
✎
23:33
|
(39) Если подходить строго, то статическое электричество, это когда ток равен нолю.
А то, что происходит при замыкании двух тел проводом - это называется переходные процессы. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |