Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №22
Ø (длинная ветка 07.11.2013 16:55)
0 opty
 
28.10.13
14:31
Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №21

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла
903 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:43
(895) Во сколько КГ полезной нагрузки превращаются эти самые 10% УИ?
Про амеров понятно, а нашим зачем понадобился метановый движок? Лучше бы тогда развивали направлением водорода, у нас с этим плохо совсем
904 AlexxJ
 
07.11.13
13:43
(886) спс, помню где то здесь видел....
905 olegves
 
07.11.13
13:43
(901) а поститься и быть девственником его тоже инквизиция заставляла?
906 olegves
 
07.11.13
13:44
+ (901) наивный чукотский юноша (с)
907 Cube
 
07.11.13
13:45
(899) Тебе-то откуда знать? Ты с ними лично знаком был или что? Я тебя не оскорблял, так что и ты не уподобляйся.
908 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:46
(906) Ты поосторожней с выражениями. Решил поговорить про религию - создай свою ветку, не порти здешнюю атмосферу
909 чувак
 
07.11.13
13:47
что то с МКС не показывает видео. У кого нить показывает?
910 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:47
(909) тоже не кажет
911 PLUT
 
07.11.13
13:48
(910) у меня показывает. ну там бывают перерывы в трансляции
912 PLUT
 
07.11.13
13:48
щас в тени Земли летят
913 чувак
 
07.11.13
13:50
(912) А встречу не показывают снутри станции?
914 чувак
 
07.11.13
13:50
изнутри
915 PLUT
 
07.11.13
13:50
(913) я х.з. кто у них режиссер и камеры переключает)
916 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:51
Вот на лицо тупик изучения космоса по одиночке.
У США нет нормального ЖРД они будут биться с метаном.
У России нет нормального(да вообще никакого, 12КРБ не в счет) водородника, мы тоже (надеюсь) буде отдельно бится.
А нет бы сотрудничали - мы им керосинку, они нам водородник,  мы им РД-180 они нам порошковые бустеры. Мы им запуски со скидкой они нам запчасти и документацию на Кузю.
917 PLUT
 
07.11.13
13:52
(916) мы им нефть и газ, они нам айфоны и жвачку
918 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:53
(917) Это к космосу не относится
919 Cube
 
07.11.13
13:53
(916) Мы франции технологии, запчасти, документацию, кадры, а они нам улыбааааются... :)
920 Oftan_Idy
 
07.11.13
13:54
(919) Это ты про что сейчас?
921 Cube
 
07.11.13
13:56
(920) Про то, что отсталым в плане космоса странам (а мы в том числе уже почти), нечего предложить в качестве обмена...
Захочет Зимбвава запустить марсоход, весь мир им должен предоставить технологии? Да накася выкуси!
922 opty
 
07.11.13
13:57
(903) Если сильно приблизительно , то на столько же прирост и дадут .
Скажем замена керосина на синтин в блоке ДМ , дала прирост УИ в 8.5% , что дало прирост полезной нагрузки , примерно на те же 8.5%
923 opty
 
07.11.13
13:59
(916) У России есть водородники , по крайней мере в для той области применения где они максимально эффективны (разгонные блоки) , проблемы с инфраструктурой . А вот РДТТ-бустеры не помешали бы :)
924 oslokot
 
07.11.13
14:02
925 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:02
(921) Ерунду говоришь. Россия отсталая космическая страна? Не согласен. Отставание есть только в АМС, а на них свет клином не сошелся.
926 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:03
(922) Ну тогда это уже кое что
927 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:03
(924) Видно как летит, струя за ним идет
928 oslokot
 
07.11.13
14:03
(924) вижу Союз подплывает
929 PLUT
 
07.11.13
14:05
ога красиво пыхает двигателями))
930 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:05
Когда подруливает, такое впечатление что из пулевизатора брызгает
931 opty
 
07.11.13
14:05
(926) Синтин кстати интересная штука , заливается тупо вместо керосина , УИ двигателя подрастает на указанную величину . Ничего переделывать не надо . Но дорогой , применим для разгонных блоков , где нужны тонны топлива . Для РН где нужны сотни тонн топлива не очень применим
932 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:07
(931) А по экологичности как? Наверно явно не как гидразин, но все же
933 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:08
Что-то долго союз подлетает, пускай газку поддаст
934 opty
 
07.11.13
14:09
(932) А черт его знает . По научному называется 1-метил 1,2-дициклопропилциклопропан (C10H16)
Без поллитры и не выговорить :)
935 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:10
картинка пропала
936 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:10
(934) Да, название знатное
937 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:11
На самом интересном месте картинку вырубили гады, союз  уже подлетал
938 oslokot
 
07.11.13
14:14
(937) восстановилось, но Союза не видать (
939 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:14
(938) Ага, угнали
940 opty
 
07.11.13
14:14
Я вот здесь смотрю
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#.UntnyOXtuk8
Вроде ничего не пропадает
941 PLUT
 
07.11.13
14:15
прикольна, разные видео)
942 PLUT
 
07.11.13
14:16
я две разные трансляции смотрю
943 PLUT
 
07.11.13
14:17
хотя нет, просто задержки в трансляции разные - картинка одна
944 PLUT
 
07.11.13
14:20
945 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:21
3D модели разных аппаратов

http://www.nasa.gov/multimedia/3d_resources/models.html

Нет Союза, нет Кузи, нет Бурана, нет советских АМС
946 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:21
Союз напоминает шмеля одноглазого
947 oslokot
 
07.11.13
14:22
(944) надо конспирологам показать )
948 opty
 
07.11.13
14:23
Скорость сближения 18 см/сек судя по данным системы "Курс"
949 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:23
(948) расстояние 46 метров
950 PLUT
 
07.11.13
14:24
http://i60.fastpic.ru/big/2013/1107/e0/82377efe8213b4e775127c92931991e0.png

ракурсы разные даже) точно режиссеры у трансляций разные
951 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:24
28 метров
952 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:25
видно как вращается, видны отблески вспышек фотоаппарата от корпуса союза
953 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:25
17 метров
954 PLUT
 
07.11.13
14:26
955 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:26
12 метров
956 Мизантроп
 
07.11.13
14:26
из союза какой-то узкоглазый рукой машет
957 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:27
5 метров
958 Мизантроп
 
07.11.13
14:28
с промахом идут, русский голос сказал
959 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:28
4 метра, а чего захлопали?
960 Мизантроп
 
07.11.13
14:28
стыковка
961 oslokot
 
07.11.13
14:29
что то здесь не чисто
962 PLUT
 
07.11.13
14:29
(958) приехали!
963 чувак
 
07.11.13
14:29
а где встречи, конфеты, цветы?
964 oslokot
 
07.11.13
14:29
4 метра, крест уходит влево, все хлопают
965 opty
 
07.11.13
14:29
(958) Он же сказал "Сейчас подожмет"
Штатная стыковка на полном автомате
966 Мизантроп
 
07.11.13
14:30
(964) видео запаздывает
967 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:31
да, не показали вообще после 4 метров, сразу хлопают и цуп
968 opty
 
07.11.13
14:34
Максимально допустимое отклонение по любой из осей 40 см . На этот раз по одной оси было 26 см , по другой нулевое .
Все в пределах допусков
969 oslokot
 
07.11.13
14:36
Да, молодцы, всё штатно. Классное зрелище конечно.
Утром взлетели, в обед уже на МКС. Офигеть профит
970 чувак
 
07.11.13
14:37
А МКС вращается по вращению Земли или наоборот?
971 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:38
(970) С запада на восток
972 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:38
(969) Даже не пришлось памперсы одевать как раньше
973 Паланик
 
07.11.13
14:41
(972) Японец с америкосом после упавшего Протона наверное все-таки памперс то одевают.)
974 Oftan_Idy
 
07.11.13
14:43
(973) Ну это же не Протон, а Союз. Его все таки не Хруничевы делали, а Самара.
975 beer_fan
 
07.11.13
15:00
(971) Конечно по вращению, как и подавляющее большинство спутников. Ибо от халявного импульса за счет вращения Земли при старте мало кто отказаться захочет.
976 чувак
 
07.11.13
15:04
(975) Но МКС летить в 20 раз быстрее чем Земля, ибо видно как чувствуется движение ?
977 beer_fan
 
07.11.13
15:22
(976) Угу, примерно в 17 раз МКС быстрее летит, чем точка на экваторе вращается.

А прикинь, как было бы весело, если бы Земля раз в 15 быстрее вращалась: взлетел на реактивном самолете с экватора, разогнался до 3 чисел Маха - и уже на орбите Земли можешь вращаться ))))
978 Ахиллес
 
07.11.13
15:22
(925) А что такое АМС? Это в первую очередь высочайшая надёжность и сверхдальняя связь. АМС это не железяка это технологии которых у нас пока нету.
979 Oftan_Idy
 
07.11.13
15:42
(978) АМС это железка. А МКС это - люди.
Если европа нас считает отсталыми аборигенами, и не хочет  снисходит на обмен технологиями, то пускай сами и летают на МКС. В чем проблема? Это же фигня, свозить людей живими на орбиту, любая афро-страна сможет, вот пускай и везут.
Только какая фишка, никто кроме нас и китайцеа не может людей на орбиту возить, вот ведь какие мы отсталые, убогие и несчастные...
Пускай европейцы сами станцию делают и обслуживают, это же ерунда, прямо как автомобиль на сервисе. Пускай что-нибудь сделают без нашего орбитального опыта.

Не надо переоценивать США,Европу и недооценивать России. У нас сейчас большие проблемы в косм. области, но надеюсь они решаться.
980 PLUT
 
07.11.13
15:50
(979)

Сменили Поповкина, теперь всё наладится в Российском космосе

http://youtu.be/NnDj0UE8IqA
981 Ахиллес
 
07.11.13
15:50
(979) Вывод человека на орбиту это одна технология, запуск АМС это другая технология. Никакая из них не хуже и не лучше другой. Просто тебе говорят о том, что запустить для нас АМС к границам Солнечной системы это из области научной фантастики.
982 opty
 
07.11.13
15:54
АМС это что процентов на 60-70% определяет уровень современных космических технологий . Как Формула-1 в автомибелестроения . Стране не имеющая развитой автоиндустрии не может выпускать моторы , резину и прочие прибабахи для формулы-1

(978) Есть еще один важнейший нюанс - умение и желание вести длительные программы . Пионер , Вояджер и т.п.
Новым горизонтам лететь 9 лет , Розетте вообще 13 , как говорится ни один президент сменится , Вояджер вообще кучу смен правителств пережил , и при этом постоянно финансировался и поддерживался . Ибо есть стратегия развития котора не зависит , точнее не так сильно зависит от текущего политеского курса
983 чувак
 
07.11.13
15:54
(980) Ты думаешь?
984 antgrom
 
07.11.13
16:02
(981) как нех делать. Запускаем тяжелую ракету перпендикулярно плоскости Солнечной системы. И ракета долетит до границы системы.
985 Oftan_Idy
 
07.11.13
16:07
(981) Да я и не спорю. Но то что у нас с АМС все плохо, это говорит о нашей отсталости в космосе? Причем до такой степени что европейцы не хотят снисходит до общения и обменом технологий?
Да они просто не хотят допускать того что с их помощью мы будем развивать вот и все. Это все политические игры. США тоже не просто так нам не продают микросхемы space, потому что не хотят способствовать развитию врага/конкурента.
986 Oftan_Idy
 
07.11.13
16:08
(982) Если сравнивать с Формулой-1 тогда так.
У европы/сша болиды крутые но роботы. А нас болиды слабенькие, но зато с человеком.
987 opty
 
07.11.13
16:11
(985) >>Но то что у нас с АМС все плохо, это говорит о нашей отсталости в космосе?

Это говорит о нашем отставании в ряде фундаментальных направления такой отрасли как космонавтика . Причем
1. Это отставнике уже огромное
2. Это начинает сказываться на других отраслях в которым мы сильны

Например возрастание ресурса спутников до 15-20 это СЛЕДСТВИЕ развития технология которые разрабатывались для АМС и отрабатывались на АМС
988 opty
 
07.11.13
16:13
(986) Ну можно внедрить систему автоматизации , а можно посадить сто бабушек со счетами .
Как говорится человек в космосе это цель или средство ?
989 Oftan_Idy
 
07.11.13
16:16
(988) Цель!
990 PLUT
 
07.11.13
16:17
(988) человек в космосе это самый крутой робот) вот помощника недавно обсуждали с антропоморфными культями, весом более 100 кг, а поднимать может не больше 10 кг
991 Ахиллес
 
07.11.13
16:20
(984) Если только святой водой не забудут окропить и о небесный свод ракета не йопнется :-)
Границы Солнечной системы определяются влиянием Солнца. А солнечный свет и гравитация распространяются во все стороны, а не в плоскости :-)
992 opty
 
07.11.13
16:21
Добро пожаловать в новую ветку
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №23

Шапка претерпела некоторую модификацию :)
993 PLUT
 
07.11.13
16:23
(991) если не йопнется о границу солнечной системы
994 opty
 
07.11.13
16:24
(990) >>человек в космосе это самый крутой робот
И это именно СРЕДСТВО - работать там и вополнять такие задачи которые не доступны роботу
995 PLUT
 
07.11.13
16:26
(994) космонавт - это робот с голосовым интерфейсом и ИИ :)
996 antgrom
 
07.11.13
16:29
(991) ты не понял. Полетит без влияния планет. Это просто - запустить к границам Солнечной системы.
997 opty
 
07.11.13
16:32
(996) Наша АМС не долетит :( Точнее долетит но как кусок металла , АМС она к тому времени уже не будет
998 antgrom
 
07.11.13
16:37
(997)  если америка закупает у нас двигатели - почкму бы нам не закупить у кого нибудь АМС ? Не вижу проблем.
999 PLUT
 
07.11.13
16:39
(998) проще амерам дать денег и на амеровский АМС налепить флаг России
1000 braslavets
 
07.11.13
16:41
1000?
1001 antgrom
 
07.11.13
16:54
(999) смысл не именно в амерах. Купим у тех у кого надежнее.
1002 ДенисЧ
 
07.11.13
16:55
аминь? :-)