День добрый.
Работы у 1Сника будет предостаточно, по-крайней мере в ближайшее время, что гарантирует некую стабильность и уверенность в своем ближайшем будущем. Да и карьерные перспективы тоже имеются, не обязательно всю жизнь непосредственно программировать, при желании и наличии опыта можно рваться в руководители и повышать свою уверенность в будущем еще больше. Но стабильность надоедает, пускай и не всем.  Если бы у вас был источник дохода, отнимающий часа по 4 в день, и приносящий вам доход, которого бы хватало на существование(еда, жилье, т.е только необходимое, без путешествий и дорогих развлечений), вы бы решились бросить стабильную работу и начать работу над собственным проектом/бизнесом? Смогли бы начать это, без полной уверенности в успешности начинания?

(207) бизнес по сбору бутылок, наверное легко бросить. А бросить то, что отняло кучу времени, таланта и вот наконец то стало отбиваться и приносить прибыль, ну это надо быть совсем отмороженным.

(0) Или!

Это если говорить про бизнес, а если говорить про фри "бизнес" в 1С. То я вот работаю на окладе и есть "бизнес" по внедрению решений, ну так получается ну 300-500-700 тыс за решекние,  конечно суммы достойные. Но вот я беру и делю эти 300тыс "бизнеса" на 12 месяцев и получаю 25 тыс рублей в ч0рную. Т.е. этот бизнес приносит дохода, столько сколько работа дворника таджика. Нафиг он нужен как бизнес? Как шабашка, ну да нормальная прибавка к зп, а как самостоятельное средство заработка - геморой. Конечно есть люди, которые могут создать решение или получить за него не 300 тыс рублей, а 300тыс уе, таким людям бизнес нужен, а одинэснику нужна работа чтобы пинать х. + шабашки.

Арифметику улавливаешь? Мне чтобы только зп в 100тыс в белую отбить таким буизнесом, нужно как минимум заработать 1 200 000 + 600 000 налогов + 200 000 социалки. Т.е. чтобы только зп в 100тыр на фиксях отбить, нужно бизнесменить на 2 000 000  рублей в год. А это значит нужно херачить как минимум еще на 4х и более клиентов.

Какая же это б..ть свобода с таджиками мерятсо зарплатой?

(211) пиши есче :)))

(216) ты с чем то не согласен? Или наоборот согласен?

(2170 согласен , все по делу и по жизни , просто аллегории не в бровь, как говорится, а в глаз: "бизнес по собиранию бутылок" +100500

(213) +100 Еще вариант - иметь фирму, где на тебя работают 10 1С-ников ;-) А фри - только подколым.

(219) Жрут эти 10 одинэсников от 12миллионов в год не считая аренды, рекламы и собственно твоих доходов. А людей которые, готовы за их "работу" платить эти бабки еще нужно найти, окучить, чета им сделать и бабки забрать. Я реально уважаю создателей первые топ 30 фра, которые не только сами зарабатывают, но и РП и прогам хорошо платят. Остальные овер 300 неудачников это просто смех, хотя среди них есть люди, которым удается таки иногда ловить волну и на ней поднимать денег, но это редкость.

(220) И опять согласен. Но, согласитесь, все же возможность существует. А (213) - это совсем плохо... Сам то я фиксер ;-)

(221) Если есть волосатые лапы в газнефтьмясо то да и еще не такие возможности. Если вышел в  поле с голой жо пой, то ждет тебя не свобода, а борьба за выживание.

(222) В 90-х я был ЧП. Был свой программный продукт (не 1С). Вначале когда высунулся - вроде пошло. А потом... Если посчитать деньги, что заработал за 7 лет и разделить на объем труда (без выходных, отпусков, и "от рассвета до заката") - нах нужно.

Причем нормальные спецы эту арихметику понимают и сидят себе в теплых местах, и пойдут к тебе в твое свежеиспеченное фра бороться за выживание вместе с тобой дегенераты и неудачники. Т.е. это борьба за выживание в компании 10 дегенератов. ужаснах.

Стадо дегенератов можно опознать по следующим заявлениям хахантеров: молодая динамично развивающаяся компания, в коллектив единомышленников требуется и прочее.

Нужно жить так, что бы не зависеть от вещей и обстоятельств.

(+226) Зависимость от вещей позволяет тобой манипулировать.

(+227) или как сказал Оскар Уайльд "Если Вы ходите на работуе, это говорит только о том, что у Вас отсутсвтует воображение".

(227) все субъективно , абсолютной свободы не бывает , а работая на окладе можно чувствовать себя абсолютно свободным

(229) Как можно чувствовать себя свободным работая по расписанию?

(229) "а работая на окладе можно чувствовать себя абсолютно свободным" +100500 Особенно когда знаешь, что вакансий - дофига ;-) На несчастного раба, прикованного к "своему бизнесу", только поглядываешь ;-) Ах он бедненький, нет у него выходных-отпусков. А если по деньгам пролетит - то и тарелки супа не будет... Зато думает, что свободен...

(226) Я тебе открою тайну с одной книжки, ты рожден с первородным грехом. Т.е. говоря по русски с телом, которое: мерзнет, болеет,жрет, требует попарить шишку. А все это, ну никак без шопинга, потреблядства и прочих вещей ну никак не обходится. Можно кое что свести к минимуму, но избавится совсем никак.

(230) Уверен, что Вас никто ни в чем не переубедит. Видимо, в молодости человеку надо э-э-э, если скажу "шибануться головой об стенку" - это будет сильно невежливо ?

+(232) Если смотреть на вещи с этой точки зрения, то абсолютно свободен ты будешь только в морге.

А если смотреть со стороны свободы ВЫБОРА, то у фиксей свободы по больше, чем у буизнесмена-неудачника.

(230) хм, работая на себя в сфере обслуживания ты будешь работать 1 час в месяц в воскресенье или 1 января ???

(230) протри глаза . мифические мантры про свободу фришников -это чушь для молодняка . объясни тогда почему все франчи и прочие ип все время пытаются уболтать клиента на абонентскую плату , расписывая ему его выгоду от скидки на стоимость человека/часов ?

(232) смотри (228)
покупая вещь ты становишься от нее зависим. Например: купил авто, ты дополнительн вешаеш на себя доп обязанности. Что бы "кормить" ты вынужден ездить на работу, что бы попасть на работу ты должен проводить по 4 часа в пробках. А если освободиться от всех этих обязанностей и высвободить достаточно времени и заняться тем, что тебе дается лучше всего, ты почувствушь себя намного свободнее. Ты посмотри, мы живем как в "день сурка".

(233) Нет, это не невежливо. Я молод и пока глуп и не отрицаю этого.
(236) Я нигде не говорил, что фриланс, если ты про него, это хорошая замена фикси.

(228) Этот Оскар Уальд потролил невзначай 99% населения, а дурачье повторяет. Как говорят наши умники "- Да, человек зависит от вещей и обстоятельств, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно зависит от вещей и обстоятельств, вот в чем фокус!" Идет такой человек ни от чего не зависит, а ему бац кирпич на голову или вещь шапочку не надел и ему надуло менингита в голову. И такие вещи как таблеточки ему не нужны, обязательно сам поправится.

(239) то (237)

(239) я бы не ориентировался на мировоззрение Оскара Уальда. он был известным мистиком. и гомосеком, впридачу...

(237) например ты купил машину, и теперь твоя жо па не мерзнет на морозе, а шишка пристроена. Логично? Вот, когда тебе не нужно будет возить опу в тепле и пристраивать шишку, вот тогда ты и будешь свободен с этой точки зрения.

(241) ну это многое объясняет.

(239) Ты никогда не задумывался почему мы работаем 8 часов в сутки из 24, почему не 6? Почему мы отдаем самое работоспособное время работе, а не себе? Почему работаем 5 дней в неделю, а не 4?
Из 24 часов мы проводим на работе 8, на дорогу уходит 4, на сон требуется 8, остается 4 часа, на все (приготовить поесть, домашние дела, что то сделать для себя). Ну чем не рабство. И это все что бы чувсвтвовать себя в человеческих условиях. Не больше того.

(244) большинство людей не способно придумать себе занятие вне работы

Я например тоже не знал бы чем заняться, если бы не работал

(244) Надо определится для начала свободу чего и от чего вы хотите иметь? Свободу от вещей и обстоятельств? Это не возможно технически. Есть вариант только на 90%, достигается  только под действием веществ и всяких религиозных практик.

(245) Я про это и говорю, все это от недостатка воображения.

(248) Это от недостатка опиума в крови.

Кстати в России  с этими практиками совсем плохо даже при наличии веществ, климат не позволяет. Вот другое дело в индии, обожрался местной дури и валяйся в г0вне под забором. У нас долго не поваляешься, сразу обморожение и полная свобода.

(241) Кстати у Экзюпери тоже есть изречение сродни этому. Он тоже гомосек?

(250) Интересно ты видишь свободу. Я думал ты в творчестве например попытаешься найти свободу творчества.

(251) Странная логика из анекдотов про чапаева. Спички есть? - нет. ну значит анка не даст. Он сначала гомосек, мистик и чего там еще, а потом изречения толкает. А не сначала изречения, а потом гомосек и мистик.

(249) Он, если я правильно понял, немного не об этом говорит. Большинство людей ходит на работу не для того, чтобы заниматься любимым делом и менять мир к лучшему, а только для того, чтобы обеспечить себя питанием и проживанием. По-сути человек тратит всю свою жизнь только на то, чтобы не умереть с голода и не спать под открытым небом. Забывая о развитии и познании окружающего мира, который очень сложен и прекрасен. Что не правильно на мой взгляд.

(252) А если я не творческий человек. Не умею рисовать, писать стихи, рассказы, пьесы, что там еще творческие люди делают, то мне все пц? не видать свободы?

(0) странное у вас понятие о свободе. свобода от чего??

(254) а если бы не тратил - то валяся обдолбанный под забором.
Знаешь как вселенная познается в таком состоянии. уууу

(254) Ты все правильно написал. И по большей части, мы вынуждены это делать. Кстати делаем это добровольно.

(256) свобода от делания того чего не хочется

(255) В каждом человеке есть талант. Главное найти это и развить. Вместо этого мы будем ездить на работу и тратить на это очень много времени, которого у человека не так уж  и много..

(258) Ответь на (255). Свобода творчества - это что? Иметь право нарисовать хер на картине или написать слово ..й в литературной произведении?

(259) Тобишь свобода НЕДЕЛАНИЯ

(261) Ответил в (260)

(263) вот ты чем бы занимался не ходя на работу

(260) ну это вообще полная фигня. Например у кого то есть талант делать, что то, что не востребовано. Так ему теперь вещи чтобы у него уши не мерзли, просто так должны давать?

(264) Не знаю, вот по этому я и хожу на работу.

(259) Если упрощать, то да. Заниматься только тем, что действительно интересно и кажется важным. Но пока получается только ходить на работу, которая не приносит морального удовлетворения, т.к не чувствую, что делаю нечто действительно важное или интересное.

(259) А что, в работе прога есть то, что делать он не хочет? и на фрилансе типа столько заказов, что фрилансеры отказываются от работы?? не верю. Фриланс это еще более жесткие рамки "свободы" Я вот на фикси могу и послать с проектом. а фри взял бы ибо хлеб за брюхом не ходит.

(265) В Швейцарии и Германии хотять давать, да бесплатно ))

(269) А причем тут талант? Они просто хотят давать бесплатно, потому что их нация заработала лишнего мудрой политикой. Ну талант тут явно не приделах.

(268) на фри другая несвобода.
Будучи фришником легок выбирал какие проекты делать, а какие нет

(268) С другой стороны фришник сам решает с кем, как и когда работать. Не распятый жесткими рамками трудового дня.

+(270) Хорошо если эта вещь - шапочка, а если этот непризнанный "талант" ферари захочет?

Фришник сам себя загоняет обычно, ибо хочется денег все больше и больше

У меня щас похожая ситуация как у автора,
соотношениями между доходами с 1С и других как 4:1,
если б не семья - бросил бы 1С совсем,
правда у меня ситуация чуть острее, я знаю как увеличить эти доп. доходы, и думаю за пол года бы если бы прям серьезно занялся мог и до 2:1,а затем и 1:1  довести, а там и дальше бы были перспективы, но блин основаная работа отнимает времени и сил что ппц, а семья требует стабильности.

(273) Там идея не в том, чтобы всем купить по ферари, а в том, чтобы обеспечить население необходимым пожизненным минимумом, который позволит не задумываться о необходимости добывания пропитания и оплаты жилья. Хочешь большего - думай, работай...

забыл проголосовать.

(275) ну выражаясь ататыщами на каждые 100 рублей основного заработка, 25 приработка. Если очень напрячься и забросить 100рублей основного заработка, можно получить 100!!! рублей гиморойного приработка. Ну и зачем этот х на х менять?

(271) какая другаяя? она либо свобода либо нет. Пока ты работаешь - ты зависим от денег. Все это заливание своих глаз глупыми понятиями и самоуспокоением.

Если ты несвободен от денег - ты не свободен.

(+276) Угу. Мы же тратим все свои силы и время, что бы чувствовать хотя какой то гарантированный минимум. Это не должно становиться целью всей жизни.

+(278) а если совсем быть точным. То потерять 100 + 25 рублей, ради сомнительных перспектив получать 0 + 100, потратив на это в 4 раза больше сил.

(278) от же сказал, сейчас у него 4:1, то есть 100 основного к 25 дополнительного. Если бросить 1С то будет 1:1, те 25 к 25

(280) так чего там про (265)? или слился?

+(283) получается общество этому "гению не признанному таланту" должно как минимум шапочку, а он значит свободный и никому не должен.

(278),(281) потому что это не приработка, а продукт.
Есть шанс что упадет, есть шанс что поднимется, при вложении усилий, можно развить дальше. Ну и сама идея делать то что ты сам считаешь правильным и не перед кем не отчитываться, очень привлекательна.

(285) этот продукт состоит максимум из одного документа или обработки. А ты уверен, что ты эту нетленку за  2 000 000 в год продашь? И это только чтобы 100тыс отбить.

(286) почему нетленка то? может вообще не 1с.
Может чувак насмотрелся Breaking bad и решил мет варить

(287) Breaking bad -  wtf? мет - метал? мёд?

(287) прав, не 1С.
но не суть, написал если 1 нетленку, которая приносит 25, что мешает написать еще одну которая будет тоже 25 приносить.
Но а если рассуждать, а ты уверен что будет приносить так же и дальше - нет не уверен, но вернуться в 1с мне же ничто не помешает если все вдруг совсем рухнет.

(289) ну конечно, оно как обычно все лучше и лучше.

(290) дак а если ориентироваться на то что ничего не получится, то по-моему вообще же глупо пытаться хоть что-то делать ? разве не так ?
Я так-то сам в душе пессимист, был бы оптимистом, сказал Жена, дите - завезали пояса, живем пол года на 25 :)

я слишком ленивен и жаден.

>> если 1 нетленку, которая приносит 25, что мешает написать еще одну которая будет тоже 25 приносить
Вот тут тебя может постигнуть неудача

Как говорит NS - всего то берешь и пишешь по ios приложение и становишься богатым человеком

ИМХО. При современном состоянии телекомуникаций, при достаточной квалификации фикси, преймущества фрилансера сводятся на нет.

(293) может, может даже 2 раза постигуть неудача, а может и 3. Но если совсем ничего не делать и не пытаться - это же тоска.

(294) с попытки так с 50ой может вполне выгореть :)))

(296) в том то и дело, что нельзя распланировать будущее: вот напишу 8 нетленок по 25 к и буду по 200к зарабатывать

(295)Существует большое количество предприятий, которые по тем или иным причинам не могут взять в штат на достойную зарплату фикси, но могут договориться с фрилансером.

(298) допустим, и что ?
я говорю,  я сам лично, если бы не семья - рискнул.
мне бы хватило одному 25 прожить, а остальное - пытаться в рост работать. Ну да как бы любой бизнес всегда риск, по другому же не бывает.

В первую очередь - стабильность. А то мало ли что...

(226)  >> Нужно жить так, что бы не зависеть от вещей и обстоятельств.

только после смерти ты ни от кого не будешь зависеть.
Нужно уметь выстроить жизнь так, что-бы ты был в естественных связях. Т.е. в тех что тебе полезны и оправданы.
Не кормить нахлебников например. Ибо если их кормишь их аппетиты растут.
Даешь власть ресурсами людям лишенным совести - не жалуйся на судьбу,когда они засунут к тебе в карман обе руки с помощью написанными ими же законами.

(299) Ну такие "предприятия" редко рассматриваются фришниками-профи. Чаще их клиенты - студенты или фикси с огромной кучей свободного времени (на пивасик).

(276) этот минимум кто-то должен создать , так как существует разделение труда в обществе , то для существования в этом обществе индивидуум  должен тоже какой-то продукт произвести иначе он просто паразитирует в обществе и не сможет жить в нем.
Автор если ты не хочешь работать , то пож-ста езжай в лес, найди себе коробку из под холодильника и сутки напролет балдей под пенье птах. Ты свободен

(304) дак он же вроде хочет собственный проект делать ? какая разница как обществу приносить пользу, другое дело что нет гарантии что то, что он делает это польза, но тут так сказать есть риск остаться голодным :)

(305) коммерческий успех является мерилом востребованности продукции , которую производит индивидуум :). Все социальные поддержки такого рода свободных философов во Франции уже привели к недовольству правительством (когда беглые алжирцы живут на пособия и "творчески самовыражаются " каждый вечер на улицах), на фиг такое общество

Додумался до очевидной мысли, что решающую роль в определении того, как поступать в данный момент, играет цель. Ради достойной цели нужно терпеть и нелюбимую работу и любые другие трудности, если это приближает тебя к ней. Работа может дать необходимый опыт, который можно получить и другими путями, более приятными, но и более протяженными во времени. Сама себе  свобода, на мой взгляд, не может быть подобной целью, т.к свобода нужна не сама по себе, а лишь для достижения определенных результатов.

(307) А у меня из-за вашей темы сегодня фрустрация :) С утра встал и думаю, что вот...ничего не получится :) Ночью приснилось что я по собеседованиям хожу - работу ищу, хотя даже не уволился еще :)

(307) дык , вся жизнь из этого складывается , определись чего от жизни хочешь , все "за" и "против" взвесь и решайся , будь готов потерять , а не приобрести !