Всем привет.
Как у вас в конторе это организовано?
Раньше на фикси не работал.
Руководство требует планы с объемами работ с точностью до часа.
Любые работы от часа подтверждаются руководством.
Отчет по проделанным работам так же с точностью до часа по трудозатратам.
Дико как-то.

Дико как-то делать то, что нужно начальству?
А раньше как работал?

странно, все знают что на фиксях только в носу ковыряют...

>Руководство требует планы с объемами работ с точностью до часа.

в смысле - сам себе план пиши, трудооценивай, согласовывай и выполняй? а "оно" тогда накуа?

ну так отчитывайся. Ибо ты туда не *опу пришёл просиживать.

(0) а ты как хотел? штаны протирать - уметь надо :)

(0) план это самое легкое, сочинение на заданную тему.

сложнее всего заставить пользователей писать задачи на email.

(0) руководство из бывшего франя видимо.

то. что все работы надо согласовывать, это + ибо можно послать всех желающих чтобы ты что-то сделал к руководству

(5) чем сложно. завести 5 рм через веб и пусть туда пишут работы

(7) чего только не заводили, не пишут они, им проще позвонить.

(0) И все это на фиксе? А по ЗП как? Если нет минимум 20% надбавки к средней по рунку шли их на и беги, тебя обманывают.

(8) и главное звонит кто нить из Усинска например, половину слов вообще не слышно, а ему пофиг знай, надиктовывает.

Общий план работ - нормально.
С детализацией по времени - бредятина.

(11) Если на фикси и еще с поддержкой особо талантливых пользователей , тогда это вообще мистика.

(0) Нормально, просто пытаются хоть как-то контролировать нас раздолбаев. Я привык уже, и забил как и на план, так и на ег выполнение.

(0) А в чём дикость-то?

(14) В детализации до часа. Как можно определить время поломки компа гл.буха.

А в отчет включается пункт о времени, потраченном на составление отчета?:)

(13) Зачем как то, есть итиль(РМ).
я за правильный контроль.

(8) сам виноват. я не принимаю никаких проблем по телефону. а раз ты его слушаешь - он говорит. ему проще

(4)План должен быть просто перечислением предполагаемых работ с дедлайнами. Планировать что-то на определенный час- глупость

(0) Бред какой то.

(19)к (0)

(20) (0) ну и что. у нас тоже требует когда планируем. И что. вас кто-то заставляет ему следовать?

(0) Так и работаю. Как раз сижу и план на ноябрь пишу. Обычная работа.

(0) Жизнь *овно, любая бюрократия - благо.

Рад, что на текущей работе такого нет. На предыдущей был куроводитель, который требовал подробного отчета за день(это плюсом в подробнейшему ТЗ и блок-схемам(начальник этот бывший редактор какого-то журнала и докапывался до каждой запятой)). В итоге последний рабочий час тратил на сочинение этого отчета, через два месяца все на эти отчеты забили.

(15) А как поломка компьютера главбуха может отразиться на работе программиста 1С? Или у него своего компьютера нету?

(22) Ну я о том же.
Планы работ есть у всех, но "Любые работы от часа подтверждаются руководством." - просто дикость.

ЗЫ Фиг кто когда следует поланам, всегда есть "СверхСрочноМегаважные" задачи.

План легко формировать на основе факта за предыдущий месяц. потребуются почасовки - разошли по всем службам требование прислать заявки на ИТ-обслуживание на след месяц и объяви что не будет ничего кроме этих заявок выполняться.
всех недовольных шли к своему начальнику

(18) и что мне телефон выключить?

план
пн 10-18 работа
вт 10-18 работа
и тд

факт
пн 10-18 работа
вт 10-18 работа
и тд

+(15)
Допустим есть какой-то отчет, который выдает некорректные данные. Как можно с точностью до часа оценить время поиска ошибки?

(27) ну вот и я со сверхсрочными когда некогда посылаю к руководству и заводу задачи в 5рм
(29) Я говорю коротко - создайте задачу. все. далее не слушаю

(31) закладывай 5 часов.

(26) А по жизни гл.буху пофиг кто придёт ремонтировать комп - у неё отчётность, поэтому набирается номер отдела IT. И выплёскивается всё на того кто первый взял трубку.

(31) И не делай некорректных отчетов.

с 8 до 12 подвиг...

(34) Когда начинается выплёскивание можно повесить трубку.

(25) Нормальная система работы. Работать нужно, а не в носу ковыряться. Тогда и проблем с отчетом не будет. ВСЕ программеры в конторе ежедневно расписывают работы по проектам с детализацией до вида работ и задач. Более того, после их утверждения руководителями проектов, от этого премия считается.

Все проблемы с вашими пользователями и тем, что на вас наесжают и жалуются -только от вас зависит. Как поставите работу - так и будет

(35) Косяк может быть в не в самом отчете, а в некорректности данных.

(38) Это имеет смысл в конторах. когда больше одного прога. А когда он один то планировать его день мега глупо ибо всеравно все ему делат. а всеравно успеет он или нет. от этого ничего не зависит.

(37) и люлей от директора потом тоже можно получить

(39) +100
у меня пользаки стоят в очереди)))
И если кто начинает возмущаться автоматически перемещается её в конец))))

ИМХО. План работ должен составляться по заявкам пользователей, а не отсебятина нах ни кому не нужная.

(34) Работать нужно правильно с людьми и все ок будет. Типовой ответ:"Да, Марьванна! Это настоящее безобразие! Срываются все сроки, подставляется главбух... Вы абсолютно правы! Сейчас я переадресую заявку сисадмину, который отвечает за этот участок и уверен, что он обязательно Вам поможет! И от себя еще попрошу его ускорить решение проблемы.". И все. Стрелки аккуратно переведены, виновный назначен..

(32) "нет я вам сейчас быстренько все объясню", не станешь слушать настучат начальству.

Начальство жалоб не любит.

(34) Какая-то странная организация работы. Для таких случаев есть служба поддержки, а не программисты.

(40) А проверки вводимых данных
(42) Один раз получишь (ещё и не факт), зато потом ГБ будет вести себя нормально

(0) Вали от туда. Фикси не должны так работать.

(0) Протирка штанов - 90% of worktime, глазел на сиськи сотрудниц - 10% worktome.

просто нужно понимать специфику работы товарища в (0). Если это работа разработчика - там достаточно легко писать планы. если это работы именно на поддержке то максимум что может быть - примерная классификация заявок по направлениям.

(0) Тебе задачи поступают - ты их фиксируешь?

(47) серис дэск не у всех есть, я например не видел.

(49)+1

(53) В более-менее крупных конторах без него никак.

(55) мое начальство почему то считает, что я хочу завести секретаря.

(51,52)И то, и то. Вот например в план на ноябрь писать особенно нечего. Часов на 30 работ всего набралось. Так надо же еще объяснить руководству, что все написанное ранее, хренова туча обменов и тп и тд требует поддержки. И что это тоже время. И самое главное, что без прога это все загнется через 2 дня. Они считают, что все будет работать. И раз нет плана - делать прогу нечего.

хренова туча обменов и тп и тд требует поддержки. И что это тоже время. И самое главное, что без прога это все загнется через 2 дня

Что-то не так в королевстве датском, наверное потому и отчет прося

> Дико как-то.

Работодатель оплачивает твое время, он хочет знать как это время тратится, и расставлять приоритеты. Чего дикого?

(58) Ну не через 2 дня)

(57) Что мешает запланировать работы по поддержке? Да и не понятно на хрена для обменов целый программер.

(57) Попахивает неадекватным начальством. ЗП то хоть норм платят эти неадекваты?

(57) Вот как раз никто не мешает вписать в план работы по обслуживанию обмена

Конечно если привык пинать балду сутками, ничего не слышал про таймменеджмент, то оно будет дико.

Два раза в год писал эти никому не нужные планы и так же по ним отчитывался. Бред все это.

(59) Слишком много хочет )

(62) С небольшими задержками.

(59) Да охренел работодатель в корень! Требует от одноэсника совершенно немыслимого - работать! Где это видано!

(57) напиши как есть. что есть на 30 часов запланированных работ. укажи время и в это время не принимай никаких обращений. остальное время укажи как самообразование, мониторинг работы существующих систем и работа с обращениями пользователей.

(57) Используй такое понятие как фокусфактор. То бишь коэффициент показывающий какую долю времени человек занимается переспективной разработкой. Если фокусфактор маленький (к примеру меньше 0.5) - нужно очень внимактельно посмотреть почему и разобраться. Для планирования ты можешь рабочее время умножать на фокусфактор за пршедший месяц и получишь примерное эфективное время. И планируешь исходя из него.

(0)
ты как маленький.

заявка номер 676478(написать печатную форму)

отчёт:
8 00 - 17 00 - обдумывал решение задачи по заявке номер 676478
17 00 - 24 00 - реализация по заявке номер 676478


по факту 8 00 - 8 15 фигачиш побыстрому печатную форму.

(57) >  И самое главное, что без прога это все загнется через 2 дня. Они считают, что все будет работать.

Они считают, что кормят нахлебника. Надо сделать не так, чтоб кто-то следил за "работает" а увидеть слабые места и автоматизировать их, чтобы не платить тебе за лишнюю обезьянью работу.

То есть ты боишься остаться без работы. Иначе смог бы обосновать и расписать время.

(0) Не вижу твоей должности. Прог? Админ? Мастер на все руки?

(46) мне пофигу. я сам к начальству и отсылаю.

(70) А в ответ сакраментальное: нужно вчера. Не сделаешь, будем жаловаться руководству, если руководство в игнор или отмазывается, то тогда докладную директору.

Самое главное не прогибаться! )))

(74)дак ещё там сверхурочных, за них можно потом попросить отгул у начальства))

Когда есть система учета задач в компании - фигня вопрос. Так что я бы на месте автора поставил бы перед ИТ-рукводителем установку такой системы.

(68) >укажи время и в это время не принимай никаких обращений.
Сказочник, пользователи не любят игнор.
(70) это конечно хорошо, но хотелось бы больше эффективности от самого себя.
(73) они жалуются обычно выше, а там разбираться не любят.
Даже если разберутся, все равно это все долго и объяснения писать придется.

Обычно руководство берет на себя эту непростую функцию контроля за твоим ресурсам только в случае если оно уверено, что сам ты этого делать не умеешь вообще, либо делаешь неэффективно.

(78)а зачем? если ты на фикси.

эффективно ты на даче лопатой маши.

(79) нет , прост их просит вышестоящее начальство, или же Аудит так лег.

с точностью до часа? поработал 5 минут - поставил час. надо поминутную тарификацию

(77) А я бы в ответ, на месте руководителя, дал бы 10 листов А4 и ручку, и обязал делать отчеты каждый вечер. Что сделано, что планируется, что согласовать. С сроками и комментариями.

(76) Чур, чур, нафиг, нафиг ))
(79) Это нормальное, а обычно, у них тактика простая самим не подставиться и выгоду с этого себе (лично) срубить.

(79) Или просто оно волшебное. Проблемы с ним у 98% сотрудников.

(85) проблемы с чем? выражайся яснее

(57) так и пиши
1. Поддержка ИС "название базы 1" - n часов
2. Поддержка ИС "название базы 2" - m часов
3. Поддержка ИС "название базы 3" - k часов


Я так делал когда недельные планы требовали, а еще каждую пятницу по 2 часа времени на актуализацию плана планировал себе, но я все равно оттуда в итоге свалил, мутные они были.

(83) получил бы листочек один с заявлением.

Если мне такое предложили, Вместо Итилиума.

Скорее всего руководитель решил выслужиться и проявляет рвение по организации и оптимизации вверенного ему ресурса.

(86) С учредителем. Который по сути является единственным начальником для всех. Остальные для галки.

(83) я бы на месте автора тогда поставил перед дирекцией вопрос о профпригодности ИД-руководителя.

(88) и получил бы подпись. Нафига нужен сотрудник, который на просьбу комментировать использование ресурса начинает ставить палки в колеса и общаться от негатива? Что он хочет спрятать? Свое безделье?

если нет ИТ-руководителя, то установка системы учета и ее внедрение ложится на плечи автора.

(79) но это совсем не значит, что то что они думают соответствует действительности

(93) зачем это автору? Он банальный туду-лист написать не может потому что бездельник

+(94) вообще мое имхо, что если прог работает неэффективно в большинстве случаев - это вина руководителя

(94) они за это несут ответственность, поэтому имеют право.

(92) какие палки в колеса ??
Есть учетные системы большинство компаний их использует, Включая саму 1с и гуголь.

(0) Нормально, на фикси каждую неделю сдаем почасовой план на каждый день.

(90) Так и используй планы для защиты собственной задницы. Будет прозрачно твое рабочее время - не будет вопросов к тебе.

(98) А где-то их нет, и прекрасно все планируется. Лист с карандашом - мощнейший планировщик. А если нет желания планировать и отвечать за сроки - то тебе хоть десять лям вложи в итилиумы с сапами, это будут пустые вложения.

(57) "И самое главное, что без прога это все загнется через 2 дня. Они считают, что все будет работать" - правильно считают. Плох тот программист, у которого программы загибаются через 2 дня без их участия. Это получается, что тебе и в отпуск уйти нельзя, т.к. без тебя всё загнётся.

(102) зато как удобно, можно доить работодателя

(95) автору это незачем. он и так свою работу выполняет. надо рукводству - пусть делают.

(0)тебе же лучше. составь табличку в экселе. заноси туда всё что ты делаешь. с указанием даты и времени начала и даты и времени окончания. если тебя перекидывают на другую задачу, то фиксируй это в этой же таблице. с точностю до часа отказывайся оценивать свою работу ибо ты не Ванга - предсказать не можешь.
Указывай только плановый срок, который будешь корректировать по ходу дела.

(103) На фикси такое не взлетит. Если каждое новое решение требует постоянной поддержки программиста, то тогда надо на каждое решение нанимать отдельного прога.

(104) :) только автор руководителей не уволит, а они его - да.

(101) где их нет, там начальничий произвол.
типа я самый умный, потом разбирайся в куче бумажек. Видел я такой бред, Куча бумаг куда что, не понятно. зато все по струнке ходят.

(107) это ключевой вопрос. кто в ком нуждается.

(107) в этой ситуации кстати большой вопрос кто выиграет, а кто проиграет

(0)
П.2 ст.37 Конституция РФ.
Ст.60 ТК РФ.
Ст.60.2 ТК РФ.

>"И самое главное, что без прога это все загнется через 2 дня. Они считают, что все будет работать" - правильно считают. Плох тот программист, у которого программы загибаются через 2 дня без их участия. Это получается, что тебе и в отпуск уйти нельзя, т.к. без тебя всё загнётся.

это все прокламации дешевые... формат внешних данных поменялся - программа "загнулась без его участия" - программист виноват?

Индикативная ветка....

(107) В итоге автор устроится на работу за две недели и на лучших условиях, а руководитель будет закрывать вакансию полгода и получать постоянных люлей за неумение организовать работу отдела и найти общий язык с людьми. :)

(114) Коллега, ленивых программеров на рынке хоть пруд пруди. Это специалиста найти крайне сложно, ибо они прикормлены уже. Судя по сабжу и по обработкам, которые без программера не живут, тут первая категория.

(112) Формат данных меняется каждые 2 дня? А если что-то меняется - то это уже новая разработка, а не поддержка старой.

(114)+ Типичный начальник ИТ отдела человек на 10 в средней паршивости шараге, это вовсе не царь и бог а такое же офисное чмо как и его подчиненные, но с чуть большим уровнем ответственности. Безусловно уволить кого то из своих подчиненных он может далеко не всегда, да и решение о приеме в итоге часто не он принимает.

(109) Нет, ключевой вопрос в том, кто платит деньги и кто хочет знать на что он эти деньги тратит. Если кому не нравится такой режим работы - может открыть свой собственный бизнес. А пока работаешь "на дядю" - подчиняешься его правилам. Причем в сабже я не вижу никаких сверхъестественных требований.

(115) Даже ленивых нету толком. А хороший начальник от плохого в первую очередь тем и отличается, что не станет прямо давать распоряжение в ответ на которое его открыто пошлют.

(116) каждые 2 дня - вряд ли... но проблемы могут возникать вполне...

(119) С первой частью не согласен. Со второй - абсолютно согласен. Вспоминаем Экзюпери и диалог Императора с Маленьким принцем о безоговорочном выполнении приказов :)

вообще из реально конструктивного можно предложить действительно заявки письменно на какую-нибудь почту, доступную и прогу и руководителю. Это вообще штука полезная во многих отношениях, задачи оценивать по трудозатратам тоже вполне можно, просто делать это с запасом хорошим. ну и по обменам открыто озвучить проблему, хотя такие операции действительно хорошо бы перекладывать на пользоватлей, другой вопрос что скажем многие пользователи с универсальным обменом это как обезьяна с гранатой, им вообще что либо с количеством кнопок больше 1-2 давать нельзя

У нас новая тема.
"Все сделанные работы объемом от часа, неподтвержденные руководством оплачиваться не будут". Это уже маразм. Пора валить походу.

Все же нужно отталкиваться от задачи и обязанностей сотрудника. Отсюда такой момент: какие могут быть критерии успешности работы? Есть иллюзия, что можно все распланировать, но есть ограничивающие факторы: поступление более срочной задачи, неправильная постановка задачи, непрозрачный бизнес-процесс по этой задаче, системные ошибки в программе и т.д.

Конечно, формализм - это хорошо, но тогда и выполнение будет абсолютно формальным. При таком раскладе в выигрыше будет только программист и его руководитель, а пользователи и фирма только проиграет.

Необходим взвешенный подход к планированию и отчетов. Необходимо планировать только то, что можно запланировать, т. е. когда известно - нужно точно. Тут поможет совещание, протокол -> согласование -> приказ с указанием календарного плана работ и исполнителей с установкой даты следующего совещания. При этом сроки могут сдвигаться по объективным причинам. Такая постановка работы еще может привести к успеху, а вот гнать планы и героически их выполнять - это по большей части бюрократия и махание флагом.

Следующая сторона - организация сервисной поддержки пользователей. Тут все просто: собираются заявки, сортируются по важности и сложности и в соответствии с регламентом, где указаны сроки выполнения от сложности задачи и исполнитель получает удобный инструмент контроля своей работы и заказчик так же может спокойно работать зная когда и во сколько его заявка должны быть выполнена. Но нужно обратить, что в данном случае речь о планирование не идет, это только организация сопровождения.

Вкратце где-то так )

ПС
Сорри за возможные очепятки, не проверял )

>Причем в сабже я не вижу никаких сверхъестественных требований.

они не сверхъестественные... они всегда не понятно зачем... если идет не жесткий внедреж или проект с дедлайнами, а обычный саппорт работы - какой смысл мордоваться так?

я сколько не видел - это просто один из методов нагнуть работника, а не инструмент планирования и работы

>Любые работы от часа подтверждаются руководством.

ты охренел, это делается за 5 минут!

(120) Ну так пиши так, чтобы не возникали. В чём проблема? У меня был пример: надо было написать обработку, которая из экселя грузит некие данные. Причём порядок и содержание колонок в экселе менялся каждую неделю. В итоге меня запарило каждый раз менять обработку и я написал универсальную загрузку, где пользователь сам мог настраивать, какие колонки куда грузить. И забыл об этом.

Гениально бездонная тема. Ставлю метку, будет нечего делать, напишу своё безумно ценное мнение.

(126) ты написал
Универсальную загрузка справочников из excel в 1с на платформе 8.2 ?
   E:1CIts\EXE\EXTREPS\UNIREPS82\UploadFromTableDocument

(123) см (124)
(127) ничего бездонного тут нет. Банальщина.

(124) План - это не догма и не решения 26 съезда КПСС. Планы всегда можно корректировать.

(125) Зачем - тут как раз понятно. Босс не понимает чем занимается подчиненный. Только и всего. Если бы он видел, что человек впахивает и есть результат работи - никто не спросил бы ничего (если это не большая контора, где без этого никак). Он хочет понять что делает подчиненный и с какой эффективностью, т.к. подозревает, что тот в носу ковыряется.

(128) Нет. Там эта загрузка не годилась.

>Ну так пиши так, чтобы не возникали. В чём проблема?

еще раз - это не всегда возможно... колонки в экселе - моя плакать от таких вершин человеческой мысли...

А ваще давно сделал такой вывод, чем меньше ты работаешь, тем больше получаешь и больше уважают )

(130) Так я про это и говорю. Но чтобы не было произвола далее собираются следующие совещания и вносятся коррективы, но с обязательным протоколированием и согласованием.

(126) фантазия пользователей порой настолько безгранична, что они всегда найдут самый неожиданный способ усложнить жизнь прогу

(134) Должен быть регламент работы.

(134) Нереализумые фантазии пользователей надо уметь пресекать на корню.

(135) это ты пользователям объясни. Работала я в одной конторе, там была задача собрать данные в экселе с разных филиалов и юр лиц и залить в базу, был формат файла в экселе, который должны были заполнить пользователи, это все было документированно. В итоге ВСЕ файлы были разные, кто колонки перепутает, кто номер какой-нибудь с префиксом укажет, а у остальных без префикса и т.д.

(123) что за контора?

(137) Ничего объяснять не нужно. Разработать регламент совместно с руководителем и утвердить его приказом. В лист с ознакомлением всех пользователей. От этого выиграют все.

>"Все сделанные работы объемом от часа, неподтвержденные руководством оплачиваться не будут

ыыы... мощно

у рукамиводителя ж.па с взаимодействием - он свои проблемы перекладывает на исполнителей...

(139) ну я же тебе реальную историю описала, с утвержденным документированным форматом. А кто его соблюдал?

(137) у нас часто похожие случаи. от настроения зависит - если есть время и юзер в общем нормальный можно за него подправить. а если завал или какое нить особо вредное тело беспокоит - закрываешь заявку с комментарием неверный формат файла. и все. оформляет как надо и присылает по новой. были случаи когда особо непонятливые присылали по 5 раз.

(139) а то что ты пишешь это просто теория

(143) абсолютная.

Скорее всего в базе бардак, документооборот большой, куча нервных узверей низкой квалификации. Пришел новый нач отдела и начал шашкой махать. )))

(143) Иначе нельзя.

(145) да нельзя все зарегламентировать.

+(145) так и будет бардак )

(143) это будет работать если есть ресурсы и полномочия и заинтересованное лицо на уровне первых лиц. Иначе приказы эти можно в сортир у программеров вешать

(0) Бред. Как ты можешь запланировать то, чего еще нет. Проблемы возникнут по мере работы, а ты уже все свое время запланировал. Я раньше завел журнал учета заявок, там все было прозрачно, кто, когда, чего хотел. И твои отписки когда чего сделал, без всякого плана. Начальник мог подойти в любое время и посмотреть загруженность.

(148) А вот это уже задача руководителя ИТ - заинтересовать первых лиц и получить необходимые полномочия.

(145) ты не понимаешь, проблема не в написании регламентов, проблема в их соблюдении

(146) И не нужно. Но правила нужны и их нужно соблюдать.
(148) Ага, а если заинтересованности нет, то появляются фокусы с почасовым планированием саппорта.

(151) Это явно не проблема программистов. Это проблема руководства.

(149) для этого есть учетная система, взял загрузил, все посмотрел.

главное чтобы заявки инициировали сами пользователи, и видно было как ты их реализовываешь.

>главное чтобы заявки инициировали сами пользователи

можешь сам настругать или руководитель

(155) вот это зачем?
самому себе работу придумывать?

Такой пример из жизни. Контора, опт и розница. Торговля алкоголем. Все автоматизировали, мантис внедрили - красота. А бардак как был так и остался. В чем проблема? Нет, не правильно, все заявки фиксировались и исполнялись, документы бились, отчеты о внедрении писались, премии получались. А порядка как не было так и нет.
Но народ работает, программисты пашут, отдел прогеров расширяют (количество косяков увеличивается в геометрической прогрессии).

Тут и бухгалтерию начали расширять (не справляются!)

Пришел новый нач отдела и офигивает: куда столько прогов? Чем они заняты? Наверное ничего не делают и только отмазы тупые лепят. Дай-ка я под контроль все поставлю, что б ни одной работы без бумажки с визой моей не происходило, а заодно и посмотрю чем тут народ живет.

(0) нормально. это работа, детка.

(157) чем история-то закончилась и в чем мораль?

(0) План работ - общий, в Microsoft Project. Отчет о проделанной работе - там же, но отдельно. Почасово, каждодневно. Никакой проблемы в этом не вижу, сплошная польза со всех сторон.

(159) Да таких фирм множество видел. Куда с консалтингом приходили ставили нормальный учет и сокращали 2/3 бухов и прогов. Куда не приходили там так и идет бардак (если конечно еще существуют). А мораль простая. Для построения нормальной работы компании все части должны нормально работать, а не только ИТ отдел.

(160) + Ессно, если речь о поддержке на 90%, тогда это нафиг не надо. Тогда это тупо хелп-деском разруливается.
Это для контроля разработки активных проектов.

(161) не могу не согласиться, но как это связано с сабжем нифига не понятно

(160) + На любых мало-мальски крупных проектах, подробная статистика - основа и опора всего.

>. А мораль простая. Для построения нормальной работы компании все части должны нормально работать, а не только ИТ отдел.


золотые слова.

(142) Тут все полностью зависит от ситуации в фирме и взаимной иерархии отделов в ней. Есть места где за то что такой файл не загрузился выдерут буха который его лепил, а есть и те где программиста.

(37) Убираешь громкость до 0 на телефоне - и нет проблемы

(0) Почасовой контроль на фирме? Не собираются платить зп?
Ок переходим на оплату почасовую. Сколько ты там работы насчитал? 30 часов?
Твоя зарплата = 1500 рублей * 30 часов. Остальное время свободное идешь гулять домой.
Если их не устраивает
Твоя зарплата = 1500 рублей * 8 часов в день * 20 дней.

(168) Легко посылается в сад и находится другой работник.

(169) в Самаре возможно, в столице далеко не всегда легко, зависит от многих факторов

Как обычно даешь оценку с запасом х3 и пинаешь также балду.
Если они категорически не согласны то посылаешь их в сад.
Если ты тупой и так делаешь все за х5 времени, то идешь в сад сам ))

Правильный ответ зависит от дополнительных данных
1. План в конторе "газларёкпром":
1.1 для галочки
1.2 для иванова, но чисто по фен-шую.
1.3 это орднунг для всех арийцев, за этим следит фельдполицай, нарушителю забьют щель
2. Ты нарушил пункт 148.15.337 плана
- пиши заяву
- хомячки атакуэ
- цэк с гвоздями
- никто не заметит.
3. Звонит ГБ, но по плану у тебя другая работа. Ты посылаешь, она жалуется бугру
- Пишешь заяву
- Она пишет заяву по п 1.3.
- цэк с гвоздями
- по барабану

жаль что названия конторы мы не услышали..
почасовая оплата это прикольно с одной стороны. посмотри что у тебя в трудовом договоре написано )

(171) Это катит только когда задач есть хотя бы на треть рабочего времени. А если реально задач на два часа в неделю, как на них все это списать?

(174) тогда если не совсем дурак и лодырь начинай изобретать то что поможет фирме. ну или поможет тебе развлечься под знаменем повышения эффективности конторы )

(175) инициатива наказуема, особенно в данном случае

(174) (175) пусть обмены оптимизирует) есть у меня подозрения, что там есть где развернуться

(174) я по крайней мере так работаю. Правда я франч, но фактически на окладе

(171) "Как обычно даешь оценку с запасом х3 и пинаешь также балду." дык не все руки лохи

(169)
Хотел бы я посмотреть на такого работника, который будет воять  план своих часов, а руководство будет при этом ему оплачивать из расчета ставка-часы. Аля у тебя оклад 70 тыщ. 1 час твоей работы получается: 70 /8*20 = 437 рублей
Т.е работодатель тебе при плане 30 часов, который ты написал будет тебе платить зп: 473 * 30 = 13110 рублей
И при этом ты будешь сидеть с 8 часов в день.
Найди такого работника.
А если найдешь, то поздравляем рынок труда 1сников, что есть такие слабоумные люди, которые соглашаются на это и портят весь рынок.

(179) Нормальному руку на это покласть.
(180) Если фирме нужна именно почасовая оплата труда, то тогда нанимается франч. Для фикси - это бред.

180 стоп. с какого перепугу 8 в день? у тебя план на 30 часов. извольте в остальное время не обращаться в том числе по телефону. все остальное - за отдельную плату и по отдельным тарифам.

(182) тогда смотрим сюда.(168) но товарисч (169) так не считает

(0) руководство явно не в себе. я бы, на твоем месте, бежал оттуда. от меня, как от руководителя, требуют стратегических планов по задачам, с указанием сроков с точность до недели, а в общем случае до месяца. я от своих подчиненных, если и прошу составить план работы, то тоже как правило в общих чертах и с точностью до недели. требовать составлять планы с точностью до часа, попахивает самодурством и идиотизмом...

>требовать составлять планы с точностью до часа, попахивает самодурством и идиотизмом...

ну почему может там "франчизм головного мозга" никак не проходит... часы, надо закрывать часы!!! и обрывки мыслей по башке носятся

(184) вполне возможно, просто ТС не нравится руководству и оно хочет его уволить. И вот результат

(186) это называется попытка уволить в извращенной форме...

(0) Да хоть до 10 минут. Пусть только ТЗ подробнейшее согласуют.
В классическом цикле разработки, написание кода занимает не более 20% времени от всего проекта.
Если пишешь ТЗ сам, то хуже.
От заказчика можно запрашивать срок за который он согласен рассказать о задаче. Увеличивай этот срок на 3-4 (в зависимости от твоего опыта). Это срок на написание ТЗ. Далее согласование. Отдельное время.
После согласования - делаем все четко по ТЗ.
Пусть потом откажется принимать.
Срыв сроков по вине заказчика.

(186) Ну это очевидно, что продолжать работать в таких условиях бессмысленно. Вопрос тут только в том, что делать. Для начала оценить, чья инициатива и какие ее перспективы через пару месяцев. Если ее внедряет свежий начальник-долболюб и есть шансы что он сам сольется в ближайшее время, то подождать, если очевидно, что давят всерьез, валить сразу.

(184) Может они решили дисциплину поднять, если человек отчитывается каждый день, он хочешь-не хочешь начинает понимать время, пространство, кто кого кормит и т.п. В крайне запущенных случаях вполне применимо, ввести такой режим на месяц, человек или берет себя в руки, или идет на конфликт и соответсвенно, в хедхантер.

(190) так опять же проблема в начальнике. если начальник видит, что сотрудник не справляется со своими обязанностями, то надо либо увольнять (без всяких доп. извращений), либо провести беседу таким образом, чтобы сотрудник осознал свою никчемность, сделал выводы и стал работать по-человечески...

(191) +100

Максиму план - отчет в 5-10 строк 0 планах и что сделано за неделю раз в неделю.
Иначе валить как можно быстрее.

У меня еще круче было - даже если ты отошел на 5 мин пос(какать)рать = ставь пометку (

(0) работаю на фикси уже ~2 года. Нормальная ситуация. Планы просят периодически. Завёл своё простенькую нетленку - планы/факты в плоть до минут когда чего делал. + Задачи в виде иерархического справочника - всё видно и понятно...
Ещё Акты можно печатать (для внешних подработок актуально).
Хотя.. в целом, обычно руководству просто надо знать чем ты занят - в пределах месяца. Факты по часам уже не прашивают - просто, мол покажи, что осталось не сделанного, и нарисуй новый на след. месяц...

Тема "планы с точностью до часа" не раскрыта.
Вариант 1
2 часа замена картриджа, 1 час консультация пользователей и т.п.
Резюме - маразм

Вариант 2
Задача - реализовать нетиповой обмен между БП и УТ. Нужны трудозатраты с точностью до часа.
Резюме - бывает

(0) И вообще. Такой жесткий тайминг я встречал только однажды, когда рабочая ставка на франче котором я работал была 1000 рэ, и работали по 8 часов в день. Клиент хотел знать за что платит, ага... :)

Честно говоря, когда я работал в подобной конторе я месяц расписывал так, что у меня получалось не 168 часов, а как минимум 200-250.

+(201) при работе в 2 часа в неделю.

(190) закручивание болтов обычно ведет к мыслям - нужно валить.
И чем сильнее спец, тем больше мыслей

(203) Валить - не валить.. смотря какая цена вопроса. Если отстапятидесятитыщ - чо бы и планов не пописАть? :)

Правда это грустная история. Жила была одна контора, в которой инвентаризации не шли каждую неделю на 50-60тыс евро, местные ит умники никак нимогли забороть эту проблему. Директор еле скрывал свои слезы по поводу этого расстройства.  Я выручил! Наладил им складской учет за пол года до винтика. Потом пол года пописал подобные отчеты, ковырялся в носу за не имением других серьезных проблем. И в один прекрасный момент старшийИтУмник, говорит, вот ты зп получаешь, должен работать и на второю дочернюю контору, я я ему денег зашли с еще одной конторы. Ну он это схавал и отстал. А потом, как то мне на этот отчет этот старшийИТумник, заявил - "Чтооооо, а чего так мало сделано по отчету!!! Хрен тебе а не премиальную часть зп." и был сразу послан на..й. И с тех пор, я знаю, что всякие отчеты и разделения зп на оклад + премия - это все, чтобы наколоть сотрудника.

(0) "Руководство требует планы с объемами работ с точностью до часа. Дико как-то."

Ты просто объясни, что это будет примерная оценка, потому что с точностью до часа не всегда можно спрогнозировать и в некоторых случаях прежде чем спрогнозировать время работ необходим анализ, который также является работой и не всегда прогнозируем по времени.

И если начальство понимает, что все эти оценки примерны, то ничего дикого в их требовании нет, они хотят знать что и сколько будет делаться, на что и сколько времени было потрачено.

у меня как-то был с случай с этими планами в середине 90-х
Начальство озадачилось, мол, план нужен! без него никак!
Ну, составил! подписали, сел работать
через час зовут - надо срочно сделать вот это!
а как же план?
внесем изменения, и далее по плану!
ОК, подписывайте!

и т.д. в течение недели, в конце которой принес изначальный и скорректированный планы начальству
больше от меня планов не требовали )))

(207) гы-гы . какой поп такой приход :) . у нас уже 2 раз , 9месяц пытаются план-фактный анализ ДиР ввести

(0) Контора чем занимается?

у врачей еще круче

ты расписал что занимался всю неделю больным, все там план, еще на месяц, а пациент взял и помер.

(210) и у одинэснеков так бывает. ты расписал план работы на год под задачи финансового директора, а его взяли и уволили через пару месяцев. пришел новый фин. директор со своими, совсем другими, задачами...

(211)
Выход - становится самому фин.диром и ставить самому себе задачи. очевидно

(211) точно.

(212) лучше сразу рантье и ничерта не делать.

Раньше делал все по звонку. Сейчас добился того, что любое задание - через служебку. Служебку подписывает фин.директор. Я выполняю, подписываю. Заказчик принимает, ставит подпись - принято. Затраченое время не важно - это не франь, важно вып., принято.

(0) ну так че? чем контора занимается? за счет чего живет?

(216) Оптово-розничная продажа косметики и детских товаров.

(0) Это фигня, у меня вот был начальник, он каждую неделю высылал новый регламент отчетности :) то в аутлуке веди, то в фалике в экселевском, то в какой-то системе в вебе.
Потом был месячный план работ, типа по результатам его выполнения - штрафы насчитывались (именно штрафы, а не премии).
Кроме того был квартальный план работ, по которому тоже начислялись штрафы, причем квартальный план не шел с месячными и объяснять было бесполезно хоть что-то... на любые аргументы сотрудников выдавалось 10 своих аргументов, а твои вообще игнорировались.
В итоге весь отдел был жестко демотивирован, работал спустя рукова чисто формально.
Потом благо уволили этого боса.

Это у вас еще нет иднивидуального плана развития на год.

Работа как девушка - либо терпишь, если любишь, либо уходишь. В твоём случае девушка скорее всего малость #бнутая.

(0)Советую активно мониторить hh.ru,
Доказывать руководству то, что ты действительно делаешь важную работу, хотя это и незаметно - это гнилое дело.
Чем более будут отлажены обмены тобой, тем больше начальство будет думать, что ты них?я не делаешь.
Хотят платить по часам? Тогда наоборот нужно писать г0вно-код.
Начальство не понимает, что фикси тем и выгоден, что они пишут код максимально надежный, им же потом сопровождать его,
а не просто рубят капусту на часах.
Пусть платят трижды раз такие жадные.
Выслуживаться для таких руководителей, могут только молодые и неопытные одинесники.

Тут два варианта:
1. Начальник дурак
2. Начальник умный

1. Однозначно менять работу, т.к. дурак изобретательный, что очень опасно. Если платят очень хорошо или податься больше некуда, то см. п.2

2. Начальник не понимает специфики работы в 1С и боится, что сотрудник делает мало, а мог бы больше. Т.е. ему главное разобраться, что делает сотрудник. Поможем?
Как делал я:
1) Когда количество устных заявок стало критическим, записал несколько из них и подошел к начальству с предложением: письменно фиксировать все заявки. Пришел с готовой формой такой заявки, где указано кто и когда написал заявку, что нужно сделать, крайний срок, кто должен сделать, кто сделал и когда.
Одобрили. Больше года все писали. Некоторые даже визировал начальник. Например, раздача определенных прав пользователям. Когда спрашивали, что делаю, показывал увесистую пачку выполненных заявок. Количество звонков уменьшилось в разы.
Понятно, что есть звонки, по которым нужно работать сразу. От того же начальника, например. Т.е. должны быть реальные и значительные выполненные на 5 работы.
2) Когда бумаг стало слишком много и все устали их писать, внедрил http://www.mantisbt.org/
Вначале безуспешно пытался внедрить систему планирования и учета времени на предприятии в целом. Даже руководство готово было заплатить за серьёзную систему. Потом понял, что это нужно одному мне. И собрал "на коленке" мантис. Пашет как трактор. "Кривенький" интерфейс уже никого не смущает. Освоили на удивление быстро. Но пишут, конечно, не охотно.
Кстати, в мантисе можно выставлять затраченное время и делать простые отчеты.

Всем спасибо за комментарии. Очень помогли своим опытом и советами. Платят хорошо. И найти быстро работу с таким же доходом не удастся. Да и с деньгами сейчас туго. Так что решил, что пусть идет как идет. Гнуться под каждую бредовую идею у меня не получится. Так что или все устаканится, или хенхантер. Но, думаю, хедхантер будет мониториться параллельно работе)

Как на первой тсранице Джинн написал - работать надо так и не будет проблем с отчетностью..
.
я например, как фикс - большую часть сидел на удаленке. постоянно что-то делал. сделанное за день описывал 3-4 предложениями. проблем с отчетностью не было - бо все вертится стабильно, проблемы устраняются быстро (если вечером крупная бяка, то уторм все ок), постоянно мелкие новшества полезные внедряются повышающие продуктивность - что еще надо куроводству.
.
но сейчас сижу там же на ИП - тут все сложнее. достала бухия... чем подтвердить работы которые собйо по сути составляют гарантийносое сопровождение по принципу "чтобы все работало"..? как тарифицировать звонки? и т.д. договор на 6 листов - до сих пор утрясаем...

на старой работе так и было, даже конфа была самописная для этого, вся контора пользовалась.
в общем, каждый сотрудник создает документ каждый день, а в табличную часть заносит построчно: что делал и количество затраченных часов и комментарий какой-нибудь. а потом начальство отчеты делало по этим документам.
на следующей моей работе такого уже не было, и я сама написала подобную конфу для учета своего времени. это очень дисциплинирует.

А я всю работу веду и отражаю в групваре http://www.worksection.com
руководитель подписан на все поты. видно все прозрачно что кто когда и нормально относятся что на мне висит постоянно порядка 20 просрачек

Пандемия стокгольмского синдрома...

(226) посмотрел ролик - усе так сложно(

(0) проблема в том, что не привык отчитываться или в том, что план ты сам себе должен придумывать?

(0) напишите мини-конфу с заявками и отчетностью и не парьтесь :)

(228) трус не играет в хоккей.
.
там все просто.
.
сложное если надо - это все можно потом юзать.

мой сисадмин сопротивлялся, сечас только там задачи и ведет - кому что сделал и т.д.

сейчас как ИП - всеработы/заявки идут через эту групваре.

(0) если отчет идет до часа и постоянный жесткий контроль, то смотри, как бы само-мозгоклюйство не началось. Т.к. через несколько месяцев возможно начнешь считать, что "опять каждый месяц отчитываться, что программист а не баран и что умею выполнять задачи". Через год работы на фирме это возможно станет унизительно, может раньше. В конце концов это может перерости в торги с начальством за з/п. А этим тоже обалдеть как неприятно заниматься (т.к. раз торгуются, значит просто хотят отнять часть з/п)