Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: За что Ломоносова называют великим русским учёным?
🠗 (длинная ветка 06.11.2013 20:03)
0 khimiki
 
06.11.13
10:58
Не могу понять, что Михайло Васильевич сделал такого в науке, что его называют великим русским ученым?
1 Зойч
 
06.11.13
10:59
университет организовал
2 Бывший адинэсник
 
06.11.13
10:59
подколка какая то, да?
3 Зойч
 
06.11.13
10:59
Он скорее больше политик от науки
4 AlexTimin
 
06.11.13
10:59
За таблицу значений и еще много чего
5 Guk
 
06.11.13
11:00
вынужден согласиться с некоторыми положениями критиков современного российского образования. уровень образованности среди молодежи понизился...
6 Бывший адинэсник
 
06.11.13
11:01
7 khimiki
 
06.11.13
11:01
(2) вполне серьезно
Ньютон три закона открыл, производную открыл с Лейбницем на пару, Менделеев сами знаете что. А что сделал Ломоносов?
8 Ubuntu810
 
06.11.13
11:01
(0) так он вреде не русский, предки его не русские или это не так?
9 Fish
 
06.11.13
11:02
(7) В википедии забанили?
10 oslokot
 
06.11.13
11:02
Василич ща в гробу переворачивается, глядя на эту ветку
11 Guk
 
06.11.13
11:03
(10) вряд ли. в его время необразованной серости было не меньше...
12 khimiki
 
06.11.13
11:03
(6) там написано что он энциклопедист, физик и химик. А какие законы он открыл в физике или химии?
13 PR
 
06.11.13
11:03
(10) Василичу похрен на ленивых неучей
14 Мизантроп
 
06.11.13
11:03
(4)
> За таблицу значений

ТЗ изобрел другой великий русский ученый

http://www.forbes.ru/sites/default/files/users/user12848/F_IN_IMG_0939.jpg
15 khimiki
 
06.11.13
11:03
(11)Так назовите открытия Ломоносова, просветите...
16 Мизантроп
 
06.11.13
11:04
(8) не раскачивай
17 Принт
 
06.11.13
11:04
(5) +1
18 Guk
 
06.11.13
11:05
(15) мне рабочего дня не хватит перечислять все достижения Ломоносова в науке. а научить тебя читать не хватит и года...
19 Ubuntu810
 
06.11.13
11:05
(16) на полном серьезе спросил. просто хочу уточнить, может кто-то хорошо подкован по данному вопросу
20 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:05
(15) Теплород
21 khimiki
 
06.11.13
11:05
(18) Достаточно будет одного...
22 Мизантроп
 
06.11.13
11:06
23 PR
 
06.11.13
11:06
(12) Там написано
>>первый русский учёный-естествоиспытатель мирового значения
>>первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному
>>его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых одно из начал термодинамики
>>заложил основы науки о стекле.
>>Открыл наличие атмосферы у планеты Венера

Это так, в первых абзацах.
Мне кажется тебе кто-то подменил Википедию. Ну или ты читаешь выборочно.
24 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:07
(20)* Вернее его отсутствие
25 khimiki
 
06.11.13
11:07
(20) Что теплород? Я прошу назвать хоть одно великое научное открытие Ломоносова, которое он сделал сам, а не вычитал в заграничной книжке.
26 Lama12
 
06.11.13
11:07
(0)Блин... Посмотри фильм "Михайло Ломаносов"
И почему обязательно должны быть открытия? Ты посомтри сколько он сделал для систематизации науки в России.
И кстати, (7) Ньютон ничего не открывал. Он только систематизировал знания имеющиеся уже на то время. Его три закона - это только фиксация в формулах тех знаний которые уже были.
27 Lionee
 
06.11.13
11:07
(25) упоротый ?
28 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:08
(25) В заграничных книжках писали про теплород, а Ломоносов на опытах опроверг заграничные книжки.
29 khimiki
 
06.11.13
11:08
(24) На основании чего вы так считаете? Не подтверждаете тезис Дурова о 10%....
30 AlexTimin
 
06.11.13
11:08
(14) Пардоньте, попутал.
31 PR
 
06.11.13
11:08
(25) Из Вики
>>молекулярно-кинетическая теория тепла
32 khimiki
 
06.11.13
11:08
(28) На каких опытах?
33 Lama12
 
06.11.13
11:09
(32) На правильных!
34 Масянька
 
06.11.13
11:09
Уже за одну организацию МГУ М. В. Ломоносова нужно канонизировать.
Кто не согласен - берите и пересматривайте советский фильм.
35 vladko
 
06.11.13
11:09
+(28) так же отрицал флогинстон
36 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:09
(32) физических
37 PR
 
06.11.13
11:10
(32) Вот так всегда :))
Ну хоть одно открытие, хоть какое.
А потом начинается, на каких опытах, как, а мыл ли он колбы перед опытами...
Загугли и просветись.
38 khimiki
 
06.11.13
11:10
(31) Бернулли лет за 20 до Ломоносова писал о том, что причиной тепла является движение молекул. Каким боком тут Ломоносов?
39 khimiki
 
06.11.13
11:11
(36) Ну это гнилые отмазки пошли...
40 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:11
(38) Бернулли такого не писал
41 Эмбеддер
 
06.11.13
11:11
Однако автор не из России
42 vladko
 
06.11.13
11:11
+(35)
флогинстон
wiki:Теория_флогистона
43 Lama12
 
06.11.13
11:11
(37) Вот вот...
Потом и открытие атмосферы на Венере можно будет сравнивать с засаленными линзами.
44 PR
 
06.11.13
11:12
(38) Ладно, ты меня убедил.
Свергаем шарлатана Ломоносова. Качай khimiki.
45 Ubuntu810
 
06.11.13
11:12
(5) Почему почти все на этом форуме обсуждают умственные способности оппонентов. Каждый человек в чем-то может быть невежествен.
46 Guk
 
06.11.13
11:13
(45) необразованность не относится к умственным способностям человека. скорее к невежеству...
47 Arh01
 
06.11.13
11:13
Для лентяев :

1.Корпускулярно-кинетическая теория тепла.
2.Заложил основы физической химии
3.Разработал технологию цветных стёкол
4.Обнаружил наличие у Венеры атмосферы
5.Первым получил ртуть в твёрдом состоянии
6.Разработал летательный аппарат вертикального взлёта — первый прототип вертолёта

Это только по верхам...
48 Сержант 1С
 
06.11.13
11:13
вспомнилась пословица "один дурак может задать столько вопросов.."
49 Fish
 
06.11.13
11:15
(48) Её давно пора перефразировать в  "один одинэсник может задать столько вопросов.." :)
50 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:15
(47) Всем известно, что вертолёт изобрёл Леонардо да Винчи за 300 лет до Ломоносова
51 khimiki
 
06.11.13
11:16
(47) 1.Корпускулярно-кинетическая теория тепла.

Что конкретно он открыл или первым в мире высказал в МКТ?
52 Arh01
 
06.11.13
11:16
А вообще-то, по мнению либералов, русские ни на что не способный народ. Тут даже обсуждать нечего.
53 Аденэсниг
 
06.11.13
11:16
(50)а подлодку придумал жуль верн?
54 Arh01
 
06.11.13
11:16
(50) Когда это стало известно?
55 Зойч
 
06.11.13
11:17
(47) собственно то открытия так себе на уровне средненького ученого
56 Fish
 
06.11.13
11:17
(51) Сходи уже в школу, поучись. Там это проходят.
57 Аденэсниг
 
06.11.13
11:17
(51)что значит первым в мире?

эдиссон придумал лампочку? или он слизал технологию, и прост был продажником?
по аналогии можно считать, что телефон придумал джобс... х да так и думают многие.
58 Сержант 1С
 
06.11.13
11:17
(53) он по крайней мере француз..
59 PR
 
06.11.13
11:17
(45) Потому что прибегает какой-нить khimiki и начинает важно вопрошать, а что это за Ломоносов, собсно, за что его так почитают.
И когда ему нормально отвечают, за что, начинаются тупые вопросы, на которые никогда не дашь убедительного ответа.
Есть люди, которые даже Господу Богу плюнут в лицо, когда он спустится с небес и скажет, что он Господь.
Хочешь просветиться, получи ссылку на Вики и отправляйся читать. Или хотя бы спрашивай культурно, без попыток выпятить свою жалкую личность на фоне Человечища.
60 Эмбеддер
 
06.11.13
11:17
Ломоносова называют великим русским ученым потому, что он во-первых был русским, а во-вторых великим ученым
61 khimiki
 
06.11.13
11:18
(47)2. Заложил основы физической химии.
Что за основы такие? Мне доводилось изучать физ. химию в университете. Фамилия Ломоносов мне там не встречалась.
62 Аденэсниг
 
06.11.13
11:18
(60)+100500
63 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:18
(53) Да
64 khimiki
 
06.11.13
11:18
(59) Слова, громкие, но пустые слова, за которыми ничего нет.
65 Sabbath
 
06.11.13
11:19
(0) Советую отличный советский фильм "Михайло Ломоносов" на эту тему.
66 Fish
 
06.11.13
11:19
(61) В каком переходе находился этот университет?
67 Lenka_Boo
 
06.11.13
11:20
(61) Это тоже самое, что таблицу умножения сопровождать фамилией изобретателя.
68 Arh01
 
06.11.13
11:20
(64) Предложите критерии оценки степени великости научных открытий.
69 khimiki
 
06.11.13
11:20
(65) Так вот на праздниках я его как раз и посмотрел. Отсюда и вопрос родился.
70 PR
 
06.11.13
11:21
(61) И кто собственно виноват, что ты обучался в университете деревне Хрендоедово на 16 человек жителей?
71 Ubuntu810
 
06.11.13
11:21
(67) почему же? таблица Брадиса есть же
72 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:21
(68) Машины, удовлетворяющие блага человека.
73 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:21
(71) ещё есть таблица Менделеева
74 Бывший адинэсник
 
06.11.13
11:21
ну вот например закон сохранения

Все перемены в натуре случающиеся такого суть состояния, что сколько чего от одного тела отнимается, столько присовокупится к другому. Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте.

Закон?
75 PR
 
06.11.13
11:22
(64) Понимаешь, мне, повезло, ничего тебе доказывать не нужно :))
А ответ на сабж тебе уже дали :))
Ну а дальше (59) :))
76 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:22
(74) Это закон для замкнутых систем. В природе таких нет.
77 Ubuntu810
 
06.11.13
11:22
(59) Так нормальный вопрос, ему может интересная данная тема. где подвох и подкол ты увидел?
78 Desna
 
06.11.13
11:24
(0) одел лапти и за сотни км по морозу дошёл до Москвы, а ты сел в пердяйку, доехал до роботы и воткнулся в яркую поверхность.
79 Стрелок
 
06.11.13
11:24
а мне из фильма смотреного очень давно запомнилось как они с корешом водку жрали в германии кажется и баб кадрили. там ещё песенка какая то была прикольная
80 PR
 
06.11.13
11:24
(77) Так ему и ответили собственно.
Но дальше начались вопросы типа "А вот докажи".
81 MM
 
06.11.13
11:25
(76) А Вселенная как целое?
82 Arh01
 
06.11.13
11:25
(72) А поподробнее?
83 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:25
(81) Она тоже открытая.
84 khimiki
 
06.11.13
11:25
(68) Пожалуйста! Великое открытие должны проливать свет на никому еще непонятное явление. К примеру, геометрия Лобачевского. Это как гром среди ясного неба. Или группы Галуа. Открытие дифференциального исчисления Ньютоном и Лейбницем, теория относительности Энштейна. Продолжать можно бесконечно. Что же сделал такого Ломоносов, что соизмеримо с вышеперечисленным? Высказал идею о том, что тепло есть суть внутреннего движения молекул. Так эти идеи уже давно по Европе ходили, Бернулли об этом еще в 1737 году написал.
85 Бывший адинэсник
 
06.11.13
11:26
(61) изучал химию но слова Кислород (введенное в руский язык ломоносовым) не встречал? странная у вас химия была...
86 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:26
(82) Если на основании научного открытия или научной теории созданы машины, удовлетворяющие блага человека, то открытие может считаться великим, а теория справедливой.
87 rikodroo
 
06.11.13
11:27
(61) хз что у тебя за университет был )))
88 PR
 
06.11.13
11:27
(86) Бозон Хиггса?
89 MM
 
06.11.13
11:27
(83) Куда? Может расширяющаяся?
90 Lenka_Boo
 
06.11.13
11:28
(71) Это потому что вариантов таблиц было несколько
то же самое и с периодическими таблицами элементов.
Конкретный вариант приписывается к составителю.
А когда создано что-то единственное и неоспоримое, какой смысл к этому ярлык изобретателя вешать?
91 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:28
(88) Пока он бесполезен.

(89) Не просто расширяющаяся, а с ускорением. Значит в нашу Вселенную идёт постоянный приток энергии.
92 rikodroo
 
06.11.13
11:29
вот тут популярно - http://www.lomonosov300.ru/10093.htm


Вообще, он создал первую в России хим.лабораторию, проводил кучу опытов и исследовал кучу явлений.

Дык даже в астрономии есть у него открытия - н-р атмосфера на Венере.
93 NcSteel
 
06.11.13
11:29
(86) Конечно же нет.
94 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:29
(90) Между прочим винт Архимеда стоит в каждой мясорубке.
95 khimiki
 
06.11.13
11:30
(74) Закон сохранения количества вещества в 18 веке уже давно был известен и как бы никем не отрицался.
96 Fish
 
06.11.13
11:30
(94) Только никто его так не называет :)
97 NcSteel
 
06.11.13
11:30
В общем Ломоносов в современном понимании конечно не был великим, но так как был пионером, то этого достаточно, что бы приравнять его к величайшим .
98 MM
 
06.11.13
11:31
(91) Я исходил из определения Вселенной, как всё объективно существующее, а не её видимая часть.
99 Бывший адинэсник
 
06.11.13
11:31
(76) Закон есть закон, не важно встречаются ли идеальные условия в природе или нет но это не мешает уравнению состояния хотя идеального газа тоже нет. Как и идеально упругих тел, но это не мешает закону гука...
100 NcSteel
 
06.11.13
11:32
(91) >>Не просто расширяющаяся, а с ускорением. Значит в нашу Вселенную идёт постоянный приток энергии.

Не обоснованное утверждение.
101 khimiki
 
06.11.13
11:32
(92) И какие научные открытия он сделал на основе своих опытов?
102 PR
 
06.11.13
11:32
(91) Так я и говорю, что бесполезен. Значит, это не великое научное открытие?
103 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:32
(98) Тогда не путай нашу Вселенную и Мультивселенную.
104 rikodroo
 
06.11.13
11:32
Закон сохранения массы веществ впервые сформулирован в 1748 г.М. В. Ломоносовым. Позднее (в 1756 г.) он экспериментально обосновал этот закон.
105 PR
 
06.11.13
11:33
(91) С чего бы идет приток? Может просто энергия становится менее концентрированной?
106 Desna
 
06.11.13
11:33
(84) "Бернулли об этом еще в 1737 году написал" - давай ссылку на оригинал Бернулли
107 rikodroo
 
06.11.13
11:33
(101) см. 104
108 NcSteel
 
06.11.13
11:33
(104)

Закон сохранения массы исторически понимался как одна из формулировок закона сохранения материи. Одним из первых его сформулировал древнегреческий философ Эмпедокл (V век до н. э.)[1]:
109 Wasya
 
06.11.13
11:34
(0) Ломоносов как создатель российской науки, останется навсегда в умах россиян.

А вот как ученый... Разве что нашел ошибку в опытах Бойля.

А еще он создал современную российскую словеснсть!
110 rikodroo
 
06.11.13
11:34
(101) он открыл атмосферу на Венере
111 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:34
(105) Тогда бы расширение Вселенной замедлялось, а оно ускоряется.
112 Бывший адинэсник
 
06.11.13
11:34
>Не просто расширяющаяся, а с ускорением. Значит в нашу Вселенную идёт постоянный приток энергии.

по моему тут есть логическая ошибка, это как минимум.
113 DGorgoN
 
06.11.13
11:34
(97) В тот момент его идеи были революционные. Да и Ломоносов пришел из обычных крестьян в эту великую науку. Не забывай про это..
114 Desna
 
06.11.13
11:34
автор не отличает практику от теории и совсем не понимает смысл того, что теория без практики мертва, а практика без теории слепа, эх! потерянное поколение.
115 rikodroo
 
06.11.13
11:35
(108) Миша его опытом доказал и обосновал.
116 КомПрог
 
06.11.13
11:35
(0) Специал фо ю:  Смешарики - Куда приводят желания:
http://www.youtube.com/watch?v=lK3xzYGej8w
Там все популярно разжевано для таких как ты... малышек)))
117 wms
 
06.11.13
11:35
(0)в школу не ходил или чем там занимался?
118 rikodroo
 
06.11.13
11:35
(105) Пруф?
119 PR
 
06.11.13
11:36
(111) Интересно. Но необъяснимо. Разве что "Больших взрывов" становится все больше.
А иначе откуда в рамках нашей вселенной вдруг из ниоткуда появляется все больше энергии?
120 rikodroo
 
06.11.13
11:36
+ (118) не в смысле, что разбегается, а в смысле про приток энергии
121 NcSteel
 
06.11.13
11:36
(115) То есть все же не он автор ))). Он ученый-практик ...
122 Fish
 
06.11.13
11:36
(114) Автор либо тролль, либо просто настолько необразован, что рассуждает по принципу: что великого в изобретении телевидения и радио, раз сейчас практически у каждого есть дома и телевизор и радио.
123 Волшебник
 
модератор
06.11.13
11:38
(119) Идёт приток энергии из других Вселенных
124 NcSteel
 
06.11.13
11:38
(122) Просто видимо усомнился в величии. По факту то открытия действительно заурядны, но он был одним из первых.
125 Deal with it
 
06.11.13
11:38
(0) Ересь! Ломоносов наше все!))
126 Lama12
 
06.11.13
11:38
(84) Это с чего вдруг геометрия Лобачевского никому не понятное явление? Лобачевский ее же понимал. :)
(122) +1
127 rikodroo
 
06.11.13
11:38
(123) ха ха. Из каких?
128 NcSteel
 
06.11.13
11:38
(123) Это теория, причем сомнительна.
129 rikodroo
 
06.11.13
11:39
Вселенная Гига-Зорда не расширяется
130 Fish
 
06.11.13
11:40
(124) На тот момент времени они не были заурядными, как впрочем, и любое открытие. Сначала оно великое - а лет через 100 уже вполне заурядное. И люди искренне не понимают, сколько труда учёных вложено например в то, что сейчас у каждого есть сотовый телефон.
131 Sabbath
 
06.11.13
11:40
(69) тогда на этих выходных стоит почитать википедию и ссылки внизу)
По сути Ломоносова можно считать создателем фундаментальной российской науки. Его знания были обширны и охватывали науку (и не только науку) в целом, а не какую-то узкую специализацию.
132 Steel_Wheel
 
06.11.13
11:40
(15)
Обзор важнейших открытий, которыми постарался обогатить естественные науки Михайло Ломоносов

Обзор важнейших открытий, которыми постарался обогатить естественные науки Михайло Ломоносов, статский советник е. и. в. всея России, действительный член Санкт-Петербургской Академии Наук и ординарный профессор химии, почётный член Академии Художеств, там же учреждённой, а также королевской Стокгольмской академии и Болонского института.

1.

На Новых комментариях Петербургской Академии, том I, напечатаны Размышления о причине теплоты и холода, где доказывается, что сила теплоты и разное напряжение её происходит от внутреннего вращательного движения собственной материи тел, различно ускоряемого, а холод объясняется замедленным вращением частичек. После априорного и апостериорного доказательства всего этого выставляется на дневной свет ясное понимание и геометрическое познание этого основного в природе явления, составляющего сущность остальных явлений, и устраняются смутные домыслы о некоторой бродячей, беззаконно скитающейся теплотворной материи.

2.

Диссертация о причине упругости воздуха приводит жаждущего более обоснованной естественной науки к механическому объяснению причины упругости, исключающему предположение о том, что причина кроется в упругих частичках, но согласованному во всех своих выводах с нашей теорией теплоты.

3.

Основанная на химических опытах и физических началах теория растворов есть первый пример и образец для основания истинной физической химии, особенно потому, что явления объясняются по твёрдым законам механики, а не на жидком основании притяжения.

4.

В физической республике не было ясного представления о явлениях, производимых природою в царстве минеральном, в недрах земли. Металлурги, когда приходилось им обращаться к другим областям знания, не шли дальше практической химии и ограничивались обычно ссылками на скрытые свойства, пока упомянутый профессор Ломоносов, вооружившись физикой и геометрией, в диссертации О светлости металлов (Новые комментарии, т. I) и в Слове о рождении металлов от трясения земли, произнесённом в публичном собрании... года, не показал, как далеко можно двинуться таким путём в раскрытии и основательном объяснении подземных тайн.

5.

В своём Слове об электрических явлениях, происходящих в воздухе, на основании открытого, объяснённого и доказанного им опускания верхней атмосферы в нижнюю даются вполне приемлемые (если не угодно назвать их несомненными) объяснения внезапных холодов, сил молний, северных сияний, хвостов великолепных комет и т. д. Из этих причин причина северного сияния установлена путём опытов и наблюдений в течение только что прошедшей зимы, о чём и ниже.

6.

В Слове о происхождении света и цветов, произнесённом в публичном собрании Академии... года, показывается, сколь прочно и правильно несравненными мужами Картезием и Мариоттом установлена теория света и числа цветов. Здесь также предлагается новая элементарная система и вводится новое, доселе неизвестное свойство первичных элементов, обозначенное названием «освещение»; утверждается, что оно — причина весьма многих явлений природы, обусловленных мельчайшими корпускулами. Автор в скором времени и весьма основательно подтвердит это новыми доказательствами.

7.

В рассуждении о большей точности морского пути[119], прочитанном в публичном собрании Академии... года, в §... описывается центроскопический маятник и в конце добавлен образчик записей, показывающих его колебания. Производимые до сего дня в течение более пяти лет наблюдения доказали с несомненностью изменения центра тяжести, так как последние 1) периодичны, 2) приблизительно соответствуют лунным движениям, 3) во всякое время года, при любом состоянии атмосферы, при натопленной и нетопленной печке, до и после полудня всегда дают при наблюдениях одинаковые периоды.

8.

В этой работе в § описывается запаянный барометр или, если угодно, амонтонов воздушный термометр. В этом инструменте подмечено нечто любопытное, а именно, что изменения высоты ртути (хотя обычное отверстие сосуда запаяно наглухо и действие изменчивой тяжести атмосферы вполне исключено) по большей части согласуются с изменением обыкновенного барометра, что весьма наглядно доказывает изменение высоты обыкновенного барометра не только от различного давления атмосферы. Не зависит это и от различной температуры и изменившейся благодаря этому упругости заключённого в сосуде воздуха, так как термометр, находящийся возле или даже внутри сосуда, показывает другое. Кто угодно может проделать этот опыт, запаяв наглухо открытое колено барометра. Причина этого явления имеет громадное значение в метеорологических вопросах.

9.

Из того что установлены бесспорным образом изменения показаний центроскопического маятника и центра, к которому стремятся весомые тела, необходимо следует, что и тяжесть тел непостоянна. Чтобы исследовать это, автор озаботился устройством машины, содержащей упругую стальную спиральную пружину, применяемую в больших часах; по устранении всякого трения она при нагрузке в 26 унций чувствует и отчётливо показывает на шкале увеличение веса на 1/10 грана
133 PR
 
06.11.13
11:41
(123) Куда и как?
В центр нашей вселенной?
Если не в центр, то почему вселенная расширяется, а не смешается в сторону?
Если в центр, то как, по трубопроводу?
134 Desna
 
06.11.13
11:41
(0) давай за северное сияние поговорим
135 NcSteel
 
06.11.13
11:41
(130) Оно и было заурядным и в те времена. Так как нет фактически открытия, есть философия и много много опытом с друг другом не связанные.
136 Sabbath
 
06.11.13
11:42
+(131) кроме того он достаточно феноменальная и незаурядная личность. Поздно выучился, достиг больших высот, был упорным, трудолибивым и волевым человеком. Как говорится, все бы были такие, может быть, жили бы не так говенно))
137 PR
 
06.11.13
11:42
(136) А ты говенно живешь?
138 Ахиллес
 
06.11.13
11:42
(122) Одно не исключает другого.
Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте… Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает.
Практически исчерпывающая формулировка Закона сохранения энергии.
Только за одно это Ломоносова можно ставить в один ряд с величайшими гениями всех времён.
139 NcSteel
 
06.11.13
11:43
(131) +100500.
140 Sabbath
 
06.11.13
11:43
(137) это мем
141 Fish
 
06.11.13
11:43
(135) Ну как же нет. В этой ветке привели кучу открытий Ломоносова. Например, наличие атмосферы у планеты Венера. Сейчас это кажется заурядным, а тогда - великим.
142 NcSteel
 
06.11.13
11:44
(138) За повторения сказанное ранее другими людьми ставить в ряд величайших - смешно...
143 Fish
 
06.11.13
11:46
(142) Ты не поверишь, но такое можно сказать про любого учёного, т.к. любое научное открытие основано на теориях, которые кто-то когда-то высказывал.
144 Steel_Wheel
 
06.11.13
11:46
(0) Вот тебе еще пара тем для будущих велок на 1000 постов.
1. Кто изобрел радио?
2. Кто изобрел лампочку?
3. Высаживались ли американцы на Луне?
145 PR
 
06.11.13
11:46
(140) Я не понимаю пустых слов без смысла и их бессмысленного упоминания.
О чем сказать-то хотел?
146 Fish
 
06.11.13
11:47
(144) Третья тема лишняя. Не надо у Ромикса хлеб отбивать.
147 aka AMIGO
 
06.11.13
11:47
(142) за систематизацию ранее сказанного - стоит
148 NcSteel
 
06.11.13
11:47
(141) Открытие целой планеты "Нептун" астронома И. Галле не ставит в ряд великих... Почему?
149 NcSteel
 
06.11.13
11:48
(143) Открытие это привнесение чего то нового, в этой фразе (про фразу Ломоносова) нет привнесения нового
150 PR
 
06.11.13
11:49
(144) Не, не так :))
1. Почему Попов изобрел радио? Радио оно же всего-лишь использует эфир?
2. Как это спрашивается изобрели лампочку? Что, воздух из колбы отсасывали что ли?
3. На какой студии снимали высадку американцев на Луне?
151 Fish
 
06.11.13
11:50
(148) А что тут великого? Астрономы в разные времена пачками открывали новые звёзды и планеты. Всё зависело от мощности телескопа. А вот доказать, есть у планеты атмосфера или нет - это уже открытие.
152 NcSteel
 
06.11.13
11:52
(151) Доказательство атмосферы тоже чисто астрономическое открытие....
153 Ахиллес
 
06.11.13
11:52
(142) Всё дело в масштабе и возможности его оценивать. Муравей например может оценить масштаб вещей и явлений сравнимых с травинкой. Древний человек оценивал размеры вселенной взобравшись на дерево. Вот и вы также оцениваете Ломоносова.
Масштабы настолько разные, что в ограниченном сознании помещается только небольшая часть, так, что это не ваша вина, что вы чего то не понимаете, а всего лишь характеристика вашего сознания, вы просто дошли до своего предела, но это не значит, что гениальность Ломоносова этим пределом и ограничивается :-)
154 Ubuntu810
 
06.11.13
11:54
(143) Архимед, Пифагор, Леонардо да Винчи, Эйнштейн вот великие ученые
155 Wasya
 
06.11.13
11:54
тогда появился на краю солнца пупырь (с) Ломоносов
156 NcSteel
 
06.11.13
11:55
(153) тогда почему взобравшись на дерево признаем величие Ньютона, а Ломоносов оказывается не удел? )))
157 aka AMIGO
 
06.11.13
12:01
а может, надо принять во внимание тот век, в котором он существовал? окружение и уровень знаний значит очень много.


закон архимеда существовал и до архимеда, только без имени.. а архимед только присвоил ему своё имя, и стал великим? :)
158 Масянька
 
06.11.13
12:02
А мне говорили, что "Ералаш" сегодня - это фуфло...
А вот, оказывается, и нет.
- "Ты понял, что параллельные прямые не пересекаются?!"
_ "Да, понял я, понял. А не понял - ПОЧЕМУ они не пересекаются?"
159 Wasya
 
06.11.13
12:06
(157) Ломоносов отправлися в Москву с обозом в 1730 году.
Ньютон открыл закон всемирного тяготения в 1666 году. Причем у Ньютона это не просто рассуждения про "Пупырь".
160 Wasya
 
06.11.13
12:17
(158) Они не пересекаются по определению.
161 Зойч
 
06.11.13
12:19
Вопрос: знают ли Ломоносова за пределами России. Как знают Ньютона, Эйнштейна, Пифагора?
162 Gantosha
 
06.11.13
12:21
про евреев уже писали ?
163 Sorm
 
06.11.13
12:22
(0) Однако тенденция - лучше спросить, чем читать. Вот так 1С и бухгалтеров развращает.
164 Wasya
 
06.11.13
12:23
Раченьем вашим показать,
Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать.
(с) Ломоносов
165 Ахиллес
 
06.11.13
12:41
(156) Ну, кто то и Ньютона не признаёт, для третьего и Эйнштейн не авторитет. Невежество принимает самые причудливые формы :-)
166 Сниф
 
06.11.13
12:44
У каждой нации должны быть свои Великие. Берется максимально раскрученный чел в своей области и объявляется Великим.
167 aka AMIGO
 
06.11.13
12:44
(159) ну, вот.. мы сидим на своем дереве и видим внизу ньютона с шишкой на кумполе, понимаем, что он гениален.. а ломоносова не видим, потому хочется умалить его заслуги

до ломоносова земля была плоской.
только потом закруглилась.

"если отнять у кого-то что-то, то именно столько окажется у кого-то другого" - по ценности ничуть не меньше упавшего яблока..
особенно в наше время светлеющего капитализма
168 Ork
 
06.11.13
12:53
(0) Ну как же не великий?
Если уже в 21-ом веке вполне себе с базовым образованием люди могут задавать такие вопросы : Притягивает ли Солнце предметы на Земле?.

А вот что ставится в заслуги М. В. :
"В рассуждении о большей точности морского пути[119], прочитанном в публичном собрании Академии... года, в §... описывается центроскопический маятник и в конце добавлен образчик записей, показывающих его колебания. Производимые до сего дня в течение более пяти лет наблюдения доказали с несомненностью изменения центра тяжести, так как последние 1) периодичны, 2) приблизительно соответствуют лунным движениям, 3) во всякое время года, при любом состоянии атмосферы, при натопленной и нетопленной печке, до и после полудня всегда дают при наблюдениях одинаковые периоды".

Таким образом уже в далеком мохнатом году М. В. уловил зависимость даже от "соответствуют лунным движениям". А не то, что некоторые одноэсники...
169 aka AMIGO
 
06.11.13
12:54
тяжеловат язык ломоносова для человека 21-го века
однако, не многие могут похвастаться, что изучали (или по крайней мере - читали) его труды.
и в таких условиях все здесь подписавшиеся стараются приклеить к проблеме привычный ярлык..

ЗЫ. напоминает:
"- Фигня ваш этот Бетховен..
- а ты его слушал?
- что его слушать? мне Абрам напел."
170 Ork
 
06.11.13
13:07
(169) ИМХАется, что не столько язык. Просто после Ломоносова не осталось "завершенной" теории. Например после Архимеда статика практически неизменна. После Эйлера - кинематика. Ну и так далее.
"Корпускулярно - кинетическая" же теория выродилась в последствии в молекулярно-кинетическую. И что? Именно теория М. В. дала толчек развитию термодинамики. Тоже произошло с теорией растворов.
И все-таки М. В. можно уверенно считать основоположником современных представлений в термодинамике.
171 Иоканаан
 
06.11.13
13:15
(0)Творчество Ломоносова в области естественных наук следует рассматривать в контексте современной ему науки. И многие опыты, которые сейчас можно назвать детскими (например, весьма тогда популярные и небезопасные наблюдения за электрическими разрядами в атмосфере) тогда являли собой чуть ли не брусиловский прорыв в естествознании.
Из таких прорывов до нас дожил закон сохранения массы, корпускулярная теория тепла (до этой теории Ломоносова орудовали в основном теплородом и, иногда, флогистоном) и прочие подобные, нередко частные, наблюдения.
Из более общих достижений, т. е. положивших начало новой науке, можно вспомнить его попытки объяснить химические превращения с позиций известной тогда физики. Эти попытки легли в начало физической химии.
Ещё много со стеклом экспериментировал, создавал мозаики, совершенствовал прикладную науку о стекле.
В области литературы писал поэмы модным тогда в Европе силлабическим стихом. За написанную таким образом "Оду на восшествие на престол" Екатерины получил в награду две телеги медных денег монет (бумажных денег ещё не было, а золотые и серебряные были редки и дороги).
Это что вспоминается сразу, без заглядывания в справочники.
Ещё полезно помнить, что значительная часть его архива была уничтожена после его смерти по личному приказу Екатерины II-ой: она боялась наличия там сведений об имеющих больше прав на престол, чем она сама и её сын.
172 khimiki
 
06.11.13
13:20
(171) Суть ситуации в том, что все эти идеи, которые Ломоносов высказал в России, были известны на Западе и без Михайло Васильевича. Ломоносов их просто популизировал в нашей стране. Но это никак не позволяет назвать его великим ученым.
173 Wasya
 
06.11.13
13:22
(167) Для российской науки Ломоносов это все. Не было до него российской науки. Но для всемирноизвесного ученого опровержения опытов Бойля маловато.
174 blutang
 
06.11.13
13:23
Шувалов И.И. основал Университет. Но под влиянием Ломоносова, конечно.
175 Fish
 
06.11.13
13:24
(172) Ты кстати, так и не привёл пруфа на высказывания Бернулли. Ты видимо просто не в теме.
176 Sammo
 
06.11.13
13:26
(172) Ну ты же сам написал, что он великий русский ученый. :)
Кроме того тема известности на Западе не раскрыта полностью, имхо.
177 Salimbek
 
06.11.13
13:26
(172) Суть ситуации в том, что вообще в России не было ученых, не говоря уже о "великих". Т.е. не было вообще фундамента для дальнейшего обучения и саморазвития.

И по той же причине, не было сформировано научного языка. Отсюда и "пупырь", потому что не было другого слова для этого. И "кислород, водород, кислота, земная ось, частица" и т.д. все это слова, придуманные Ломоносовым, либо введенные им в научный язык.

(174) Так раньше нЕ для кого его было организовывать.
178 Ork
 
06.11.13
13:26
(172) "были известны на Западе и без Михайло Васильевича."

А вот это вот :

Частицы М. В. Ломоносова обязательно шарообразны, что не доказано (по мнению Рене Декарта прежде все частицы были кубические, но после стёрлись до шаров);

Утверждение, что колебательное движение влечёт распад тела и потому не может служить источником тепла, тем не менее, общеизвестно, что частицы колоколов колеблются веками и колокола не рассыпаются;

Если бы тепло путём вращения частиц передавалось лишь передачей действия, имеющегося у тела, другому телу, то «б и куча пороху не загоралась» от искры;

И так как, вследствие затухания вращательного движения при передаче его от одной частицы к другой «теплота Ломоносова купно с тем движением пропала; но сие печально б было, наипаче в России»

Вы хотите сказать что этого не было в Европе? И тов. Рене Декарт был более близок к истине, чем тов. Ломоносов?
179 Classic
 
06.11.13
13:27
(0)
Странная ветка.
Сколько сейчас есть ученых, которые ничего не открыли, а только скомпилировали знания в докторскую?
А Ломоносов вполне дал много новых сведений. В хиленьком научном кластере тех времен он был достаточно мощным узлом.
А авторство идеи и открытия - это вопрос десятый. Тогда все у всех перли идеи
180 Ork
 
06.11.13
13:33
(172) Позволю себе полную цитату :
"Суть ситуации в том, что все эти идеи, которые Ломоносов высказал в России, были известны на Западе и без Михайло Васильевича. Ломоносов их просто популизировал в нашей стране. Но это никак не позволяет назвать его великим ученым."

Теперь мое ИМХО. Суть ситуации в том, что некоторые, включая khimiki имеют в голове крепко засевших тараканов. И не хотят от них избавляться. Коротко : не только являются дилетантами в вопросе. Но и настаивают на своих дилетантских представлениях.

ЗЫ. Себя экспертом не считаю. Но пытаюсь хотя бы услышать доводы. Но где эти доводы в приведенной цитате?
181 Sh1ko
 
06.11.13
13:34
Кому не нравится, можете называть Ломоносова великим украинским ученым, я не против.
182 Sh1ko
 
06.11.13
13:35
Тем более он вроде в Могилянке учился.
183 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:35
>И "кислород"
Кислород - ломоносовым
>"водород"
нет, водород не ломоносов ввёл.

а вообще это конечно кальки с оксигена и гидрогена
184 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:37
(181) украина только в 1992 появилась, как ломоносов мог быть украинцем?
185 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:38
может малоросским?
186 Wasya
 
06.11.13
13:39
«Ломоносов был великий человек. Он создал первый университет. Он, лучше сказать, сам был первым нашим университетом». (с) Пушкин

Лучше Пушкина не сажешь.
187 Птица
 
06.11.13
13:42
(186) погоди, с Пушкиным надо еще разобраться, за что его называют великим русским поэтом..
188 Абырвалг
 
06.11.13
13:46
Я тут статью в орнитологическом журнале опубликовал, может пора на Нобелевку идти? :)
http://elibrary.ru/item.asp?id=20365496
189 Ork
 
06.11.13
13:46
(182) Учился то таки да. Но науку толкал уже в Росии.
190 Сергей Д
 
06.11.13
13:51
Про борьбу Ломоносова с немцами за истинность русской истории забыли.
191 skeptik_m
 
06.11.13
13:52
(187) Топик стартер явно хочет вообще разобраться с русскими.
192 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:52
(188) Если публиковал значит пулитцеровку а не нобелевку...
193 sol
 
06.11.13
13:52
(86) "Если на основании научного открытия или научной теории созданы машины, удовлетворяющие блага человека, то открытие может считаться великим, а теория справедливой."

Какая машина была создана на основе теории Большого Взрыва?
194 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:54
(187) да Жуковский наше всё, а пушкин просто паразитировал на его творениях, просто немного компилировал то что было известно до него...
195 Бывший адинэсник
 
06.11.13
13:55
(193) Машина времени как минимум...
196 sol
 
06.11.13
13:56
(195) Которую изобрел Герберт Уэлс?
197 Сергей Д
 
06.11.13
13:58
(195) Ну и где она?
198 Wasya
 
06.11.13
13:58
(188) Надо подождать лет 100. Может, что то и совпадет с тогдашними представлениями о дятлах.
199 khimiki
 
06.11.13
14:04
Особую роль в опровержении теории Теплород сыграли опыты Б. Румфорда (1798) и Г. Дэви (1799), доказавших, что нагрев тел может быть осуществлен за счёт механической работы. А Ломоносов какие опыта ставил? Получается, пальцем в небо попал?
200 kiruha
 
06.11.13
14:05
Наука интернациональна.
К сожалению, кроме атмосферы Венеры и еще нескольких аналогичных остальное - сугубо российского применения.
Те же ученые на западе крайне удивлятся об изобретении им закона сохранения массы, ибо это никому неизвестно и никак не повлияло на мировую науку
201 Эмбеддер
 
06.11.13
14:06
автор убейся о стену
202 kiruha
 
06.11.13
14:07
>>В СССР на основании этой фразы М. В. Ломоносова объявили автором закона сохранения массы, хотя он никогда не претендовал на такой приоритет и в своём «Обзоре важнейших открытий» данный закон не упоминает. Современные историки подобные претензии считают безосновательными
wiki:Закон_сохранения_массы
203 khimiki
 
06.11.13
14:10
Ньютон, Гук, Бойль, Бернулли - все они придерживались молекулярной теории теплоты. Ломоносов просто пересказал их идеи в России. И кстати, теория теплорода не такая уж бесполезная. Она долгие годы служила инженерам в проведении своих расчетов.
204 khimiki
 
06.11.13
14:11
В 1798 г. Румфорд провел эксперимент, связанный со сверлением пушечного ствола. В течение 2,5 часов за счет трения было получено количество теплоты, достаточной для превращения в пар 12 кг воды при получении всего лишь 270 г металлической стружки. Далее было показано, что стружка имеет такую же удельную теплоемкость, как исходный материал отливки, т. е. ни о какой «выжимке» не могло быть речи, и теплота не могла быть получена за счет «выжимания» теплорода из металла. «Источник теплоты, порожденный трением, – писал Б. Румфорд, – оказался в этих экспериментах неисчерпаемым». Следовательно, то, что любое изолированное тело или система тел может поставлять без ограничения, не может быть материальной субстанцией.
205 Sammo
 
06.11.13
14:11
По неевклидовой геометрии тоже были работы и Бойяи и Гаусс.
Это отрицает факт того, что Лобачевский великий русский ученый?
206 Fish
 
06.11.13
14:13
(203) Пруфов опять нету? Одни фантазии?
Вот например: "В середине XVIII века в европейской науке господствовала теория теплорода, впервые выдвинутая Робертом Бойлем."
wiki:%CA%EE%F0%EF%F3%F1%EA%F3%EB%FF%F0%ED%EE-%EA%E8%ED%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F2%E5%EE%F0%E8%FF_%CC._%C2._%CB%EE%EC%EE%ED%EE%F1%EE%E2%E0

Ты просто не в курсе или специально врёшь?
207 Sammo
 
06.11.13
14:13
(203) Можно доказательство, что он именно пересказал? Насколько я помню в науке часто открытия делались примерно в одно и то же время.
Особенно с учетом не очень хороших коммуникаций в то время.
208 alex74
 
06.11.13
14:14
(0) "других ученых у меня для вас нет"
209 kiruha
 
06.11.13
14:14
Атомно молекулярная теория строения материи в различных гипотезах высказывалась кучей людей начиная с древних греков.

Практически же она началась с опытов Дальтона
wiki:Атомно-молекулярное_учение

С этого момента началась физика, а не философия
210 khimiki
 
06.11.13
14:15
(205) Нет, потому что это были собственные идеи Лобачевского.
211 Fish
 
06.11.13
14:16
(210) А тут собственные идеи Ломоносова. В (203) ты наврал.
212 kiruha
 
06.11.13
14:17
(205)
Работы Лобачевского, в отличии Ломоносова стали известны ученым запада и признаны.
Также они были математически оформлены, а не ввиде филосовских рассуждений
213 khimiki
 
06.11.13
14:19
(211) Даниил Бернулли в «Гидродинамике» (1738 г.) представлял воздух как совокупность мельчайших частиц, а температуру и давление газа на стенки – как результат движения частиц и их столкновений со стенками.

С Бойлем ошибся.
214 skeptik_m
 
06.11.13
14:20
Ломоносов величайший организатор и популяризатор науки. А как ученый-исследователь - ну да, не величайший, а просто заметный, из тех что в учебниках заслужили одну сноску мелким шрифтом (ну где-то на том уровне, как сейчас рядовой нобелевский лауреат). Ну и что? За свою роль организатора и популяризатора (при том что и исследовательские достижения немалые, хотя и не исключительные) вполне заслужил "великого русского ученого".
215 alex74
 
06.11.13
14:20
(211) первым идеи молекулярно-кинетической теории изложил еще Бернулли в своей Гидродинамике в 1738 году.
216 khimiki
 
06.11.13
14:21
(211) Как Ломоносов пришел к ним, если он не ставид опытов и не владел высшей математикой в достаточной степени?
217 khimiki
 
06.11.13
14:22
(214) А ещё великого скандалиста и любителя выпить.
218 kiruha
 
06.11.13
14:22
(214)
+100
219 Сергей Д
 
06.11.13
14:23
(217) Настоящий русский
220 Fish
 
06.11.13
14:23
(216) Как это не ставил? Вот пример:
"Зимой 1759/1760 годов И. А. Брауну и М. В. Ломоносову удалось впервые заморозить ртуть, считавшуюся до того времени жидким телом. Русские и многие иностранные научные журналы сообщали об этом"
wiki:%CA%EE%F0%EF%F3%F1%EA%F3%EB%FF%F0%ED%EE-%EA%E8%ED%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F2%E5%EE%F0%E8%FF_%CC._%C2._%CB%EE%EC%EE%ED%EE%F1%EE%E2%E0
221 Sammo
 
06.11.13
14:23
Кстати, имхо, прежде чем задавать вопросы аналогичные 0 надо определить свое понятийное поле? что такое великий, что такое русский, что такое ученый.
И потом уже из этого делать выводы о том, является ли Ломоносов им или нет.
222 skeptik_m
 
06.11.13
14:24
(216) вот как прям опытов вообще и не ставил :-)
223 skeptik_m
 
06.11.13
14:26
(217) Ага, а Ньютон был религиозный фанатик и девственник. Ну какой из него великий английский ученый?
224 Fish
 
06.11.13
14:27
В общем, великих учёных, оказывается не существует. Разве что Джобс, он айфон изобрёл :)
225 khimiki
 
06.11.13
14:29
(320) Только ртуть он заморозил через 10 лет после того, как написал размышления о причине тепла и холода. Там (в этом труде нет описания каких - либо опытов). Просто пальцем в небо человек попал. И кстати, Ломоносов утверждал, что частицы вращаются, а на самом деле они колеблются как - бы. Ну тут не угадал, бывает...
226 khimiki
 
06.11.13
14:31
(223) Нечего себе, Ньютон дифференциальное исчисление разработал. За одно только это его можно считать великим ученым.
227 Fish
 
06.11.13
14:31
(226) Он всего лишь повторил то, что было давно известно в России. В чём тут величие?
228 Loyt
 
06.11.13
14:35
(225) Дык и не колеблются вообще-то.
229 Fish
 
06.11.13
14:35
(226) И кстати, первый разработал дифференциальное исчисление не Ньютон, а Лейбниц. Так что опять ты не в теме.
230 kiruha
 
06.11.13
14:36
(224)
Все очень просто
1) В математике -
надо опубликовать работу
кто то должен проверить доказательство
2) В физике
опубликовать работу
сформулировать принцип экспериментальной проверки
независимые ученые должны проверить экспериментально

все выполнившие значимые работы удовлетворяющие 1)2) - великие
Полно наших без всяких напридуманных

3) П-болы
надо просто в письме в общих чертах что то упомянуть
потом историки должны разыскать и освятить
231 Fish
 
06.11.13
14:36
(230) Так что там с Ньютоном? Лейбниц был первым, почему тогда Ньютон великий?
232 Эмбеддер
 
06.11.13
14:37
(231) британские ученые...
233 Rovan
 
гуру
06.11.13
14:37
234 Rovan
 
гуру
06.11.13
14:39
(+91) "Значит в нашу Вселенную идёт постоянный приток энергии"....
есть версия что в нашей вселенной Звезды Светят, а Черные дыры вбирают в себя энергию
а в "зеркальной" Вселенной наоборот - наши звезды там ЧД, а наши ЧД - звезды :-)
235 kiruha
 
06.11.13
14:40
(231)
Ньютон опубликовал массу открытий, которые не были сделаны Лейбницем, либо были сделаны по другому и почти одновременно
236 alex74
 
06.11.13
14:40
(231) этот холивар закончен 200 лет назад, незачем его заново раздувать.
"Лейбниц умер — диспут окончен" (аббат Конти)
237 Fish
 
06.11.13
14:40
(235) Ньютон всего лишь повторил то, что уже и так было известно.
238 skeptik_m
 
06.11.13
14:41
(230) > В математике - надо опубликовать работу кто то должен проверить доказательство

А выше по ветке Вы другой критерий выдвигали: "известна западным ученым и ими признана".
239 Wasya
 
06.11.13
14:42
(226) За одно это его проклинают все студенты. :)
240 kiruha
 
06.11.13
14:44
(238)
И где противоречие ?

Вообще то это базовые принципы на 2 курсе проходят методология науки. Я не изобретатель
241 alex74
 
06.11.13
14:44
(239) не все, а только студенты "с гумаритарным складом ума"
242 Зойч
 
06.11.13
14:44
А бы ли ДРУГИЕ ученые на руси в то время?
243 skeptik_m
 
06.11.13
14:45
(235) Половина его открытий вообще не считаются, потому что в момент совершения этих так называемых открытий, он еще "не владел в достаточной мере аппаратом высшей математики" (т.е. Лейбница еще не читал).
244 skeptik_m
 
06.11.13
14:47
(240) В том, что ученые бывают не только западные. А если западные ученые о чем-то не знают, то это их проблемы (и наоборот).
245 alex74
 
06.11.13
14:49
(243) успокойся уже. Дифференциальное исчисление открыл и разработал Ньютон, но его не публиковал. Частично его он описал в письмах Лейбницу, и тот позже разработал то же самое - и опубликовал первым. Поэтому некоторое время считалось что дифференциальное исчисление первым открыл Лейбниц, но если ты возьмешь учебник хотя бы позапрошлого, 19, века - там уже все разжевано.
246 skeptik_m
 
06.11.13
14:49
(242) Были. Например Леонард Эйлер.
247 Fish
 
06.11.13
14:51
(245) До Ньютона их разработали  Фермат и Барров (учитель Ньютона). Так что Ньютон ничего нового не изобрёл.
248 Курильщик
 
06.11.13
14:52
(234) многие великие ученые считали что " все небесные тела прикреплены к эфирным окружностям - сферам, поэтому движутся не сами тела, а сферические поверхности». " и как следствие "небо твердое, а звезды - это дырочки в нем."
249 skeptik_m
 
06.11.13
14:52
(245) Про Ломоносова тоже все в учебниках позапрошлого века разжевано, однако смотри топик. Так что, если некто  набрасывает дерьмо на вентилятор про Ломоносова, отчего-бы не покидать эту субстанцию в направлении мелкобритании.
250 kiruha
 
06.11.13
14:54
(249)
Ткни пальцем что он изобрел
Почему нельзя говорить предметно ?
Кроме атмосферы Венеры
251 Fish
 
06.11.13
14:54
(250) Ткни пальцем, что изобрёл Ньютон?
252 Jump
 
06.11.13
14:55
(0)Пойми одну простую вещь - чтобы сделать открытие мало открыть какое-то физическое явление и подробно его описать и обосновать.
Главное тут - убедить остальных, что ты сделал открытие, именно убедить, чтобы тебе поверили.
Если этого не сделать - это не открытие а просто научные труды неизвестного ученого.
Потом через несколько лет на эти труды кто нибудь более убедительный наткнется, и по готовым выкладкам сделает открытие.
И таких случаев в науке масса.

Так вот до Ломоносова у нас практически невозможно было делать открытия - небыло веса в научном мире, кому нужны бредни малограмотных дикарей, у которых даже университета нет?
253 alex74
 
06.11.13
14:56
(249) Что именно разжевано по Ломоносову? Что он открыл?
254 Курильщик
 
06.11.13
14:56
(250) твоя проблема в том что ты не определился с понятиями. (уже писали выше). Что ты вкладываешь в понятие "Великий"?
255 Fish
 
06.11.13
14:56
(253) Уже в начале ветки перечисляли.
256 alex74
 
06.11.13
14:57
(255) а чуть позже привели ссылки что все это было открыто до него.
257 Fish
 
06.11.13
14:58
(256) Точно так же, как и про Ньютона. Но Ньютон почему-то для вас великий, а Ломоносов - нет. Где логика?
258 alex74
 
06.11.13
14:59
(257) Про Ломоносова привели публикации с авторами и датами, а про Ньютона - только голословные утверждения.
259 Зойч
 
06.11.13
15:00
(246) эйлера только с натяжкой можно назвать русским
260 kiruha
 
06.11.13
15:00
(249)
Представляешь - ты разрабатываешь понятие массы .
Пишешь формулы, проводишь эксперимент.
Публикуешь работу.

Потом к тебе приходят и говорят - да ты плагиатор, вот паренек из сибирской деревни в письме написал - " ежели в одном месте убудет, в другом прибудет"

(251)
Изобрети что нибудь, опубликуй - уверяю - если будет стоящее - всем пох русский турок или англичанин - будешь первооткрывателем
261 Jump
 
06.11.13
15:00
(256)Эйнштейн тоже свою теорию относительности не на пустом месте открыл, все уже было готово до него, даже формула.
Немного подрихтовал, отполировал и не побоялся огласить.
262 Fish
 
06.11.13
15:00
(258) Что-то я не видел этих публикаций. номер поста не подскажешь, где были ссылки на эти публикации?
263 skeptik_m
 
06.11.13
15:01
(253) Ну так и с Ньютоном привели ссылки, что все было открыто до него. А чего еще ждать от этого скандалиста, мракобеса, плагиатора, троля и девственника?
264 alex74
 
06.11.13
15:01
(291) кто где и когда публиковал формулы Эйнштейна до самого Эйнштейна? Приведи даты и публикации.
265 alex74
 
06.11.13
15:02
(262) читай посты (213) и (215) несколько раз подряд, внимательно.
266 skeptik_m
 
06.11.13
15:03
(258) Странный  ты какой-то, это про Ньютона привели давно доказанные утверждения, а про Ломоносова беспочвенную клевету.
267 Fish
 
06.11.13
15:03
(265) Читал - только ссылок там не нашёл. Это всего лишь голословные утверждения.
268 Jump
 
06.11.13
15:04
(260)
>Изобрети что нибудь, опубликуй - уверяю - если будет стоящее - всем пох русский турок или англичанин - будешь первооткрывателем.

Дык проблема как раз в том чтобы опубликовать.
Интернетов тогда не наблюдалось.
Солидному изданию не с руки публиковать бредни какого- то деятеля у которого нет сотни трудов, рекомендаций, и который страшно сказать - даже в британской адкадемии наук не состоит.

А в желтой газетенке твою публикацию просто никто не поймет, ибо контингент не тот, там лучше про кражу из магазина рассказать.
269 alex74
 
06.11.13
15:04
(263) Из сохранившихся документов историки науки выяснили, что дифференциальное и интегральное исчисление Ньютон открыл ещё в 1665—1666 годы, однако не публиковал его до 1704 года[79]. Лейбниц разработал свой вариант анализа независимо (с 1675 года), хотя первоначальный толчок, вероятно, его мысль получила из слухов о том, что такое исчисление у Ньютона уже имеется, а также благодаря научным беседам в Англии и переписке с Ньютоном. В отличие от Ньютона, Лейбниц сразу опубликовал свою версию, и в дальнейшем, вместе с Якобом и Иоганном Бернулли, широко пропагандировал это эпохальное открытие по всей Европе. Большинство учёных на континенте не сомневались, что анализ открыл Лейбниц.
wiki:Ньютон,_Исаак
270 Wasya
 
06.11.13
15:05
(264) Вы совсем не в теме.
271 alex74
 
06.11.13
15:05
(267) т.е. название работы, автор и дата печати - для тебя голословные утверждения?
272 kiruha
 
06.11.13
15:06
(264)
Смысл спорить - откровенно троллят

Им пофиг - главное наш, русский, остальное дело десятое
273 skeptik_m
 
06.11.13
15:06
(269) Вики нерелевантный источник с жесткой идеологической цензурой. В приличном обществе, особенно если речь о науке на вики не ссылаются.
274 Fish
 
06.11.13
15:07
(271) Ссылку на эти работы, и на конкретные страницы, где это утверждалось.
276 Fish
 
06.11.13
15:08
(269) А вот тебе пруф про Ньютона:
"История изобретения Д. исчисления в высшей степени поучительна, ибо показывает, как большие научные открытия подготовляются целым рядом предшествующих работ. В самом деле, уже у Кеплера (1615), Кавальери (1635) и в особенности у Фермата мы встречаемся с замечанием по поводу задач на maxima и minima, состоящим в том, что вблизи наибольшего или наименьшего своего значения переменная величина изменяется лишь весьма мало. Последнее замечание, высказанное несколько в ином виде, дало Фермату способ решения задач на maxima и minima, близкий к способу Д. исчисления. С другой стороны, и для задачи проведения касательных к кривым были указаны разнообразные приемы. Роберваль дал механический метод, состоявший в рассмотрении заданной кривой как траектории в движении точки, причем направление движения в каждой точке траектории принималось за направление искомой касательной и строилось разложением движения точки на составляющие движения и построением скоростей этих последних. Декарт (см.), творец аналитической геометрии, дал известное решение задачи о касательной к кривым линиям, называемым рулетами (см.); кроме того, он, показав, как определять кривую линию уравнением между координатами (см. Аналитическая геометрия), дал аналитический прием для нахождения уравнения искомой касательной. Соображения почти тожественные с методой Декарта употребляли для решения задачи о касательных Фермат и Барров (учитель Ньютона). У Фермата и в особенности у Баррова рассуждения почти тожественны с употребляющимися в Д. исчислении."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/128862/Дифференциальное
277 alex74
 
06.11.13
15:08
(273) вики интересна тем, что в ней есть ссылки на первоистники. Или нет, тогда ссылаться на нее не стоит. В данном случае ссылки есть.
279 alex74
 
06.11.13
15:09
(276) это все прекрасно, но это еще не дифференциальное исчисление.
280 skeptik_m
 
06.11.13
15:10
(271) Да конечно если эта информация исходит из незаслуживающего доверия источника. Я тоже могу выдумать название работы и дату печати не сходя с места. А ты потом бегай - опровергай.
281 Desna
 
06.11.13
15:10
(0) а ну давай про Ливин Гука еще, кто там микроскоп открыл, ага
282 Fish
 
06.11.13
15:11
(279) Точно так же, как и Бернулли это ещё не теория Ломоносова :)
283 Desna
 
06.11.13
15:11
почему Европе потребовались сотни лет, чтобы понять что Земля таки движется вокруг Солнца, а не наоборот.
284 skeptik_m
 
06.11.13
15:12
(272)
> Смысл спорить - откровенно троллят

Кто к нам троллить прийдет, того и затролят. Сама тема изначально троллинг и разжигание. Как Вы к нам, так и мы к Вам.
285 alex74
 
06.11.13
15:14
(280) в этом отличие поцроетов от нормальных людей.
Поцреот верит от незнания, и когда видит объективный факт - отворачивается и закрывает глаза, "такого не может быть потому что не может быть никогда!" Типичная фоменковщина.
286 Адимр
 
06.11.13
15:16
(0) По моему за то что он блоху подковал.
287 Desna
 
06.11.13
15:16
(288) это не розжиг, а полное отсутствие мозга и сплошной трэш в башке, уверен он просто завидует Ломоносову.
288 skeptik_m
 
06.11.13
15:16
(285) Так ты сам патриот, просто ты патриот другой страны, не России. Когда речь идет об Англии или США ты ведешь себя точно так как ты описал.
289 alex74
 
06.11.13
15:17
(288) Чушь. Патриот какой страны я в споре между Ньютоном и Лейбницем?
290 Адимр
 
06.11.13
15:19
Вообще в России как мне кажется, для ученых климат не подходящий поэтому когда они сдесь появляются то они улетают в теплые страны - США, Израиль и.т.п.
291 Fish
 
06.11.13
15:19
(289) Так ты признаёшь, что Ньютон не великий учёный и ничего нового сам не придумал?
292 alex74
 
06.11.13
15:21
(291) у тебя альтернативная не только история, но и логика. С чего ты это взял?
293 skeptik_m
 
06.11.13
15:21
(289) Англии конечно, раз защищаешь англичанина Ньютона против немца Лейбница.
294 Волшебник
 
модератор
06.11.13
15:23
(283) Потому что религия запрещала. Кстати, фильм в тему wiki:Агора_(фильм)
295 skeptik_m
 
06.11.13
15:23
(290) А во времена Ломоносова для Эйлера был подходящий. Проклятое глобальное потепление!
296 alex74
 
06.11.13
15:24
(293) но, я считаю Лейбница ничуть не менее великим ученым чем Ньютон.
297 Fish
 
06.11.13
15:26
(292) Значит, не признаёшь? Тогда Ломоносов по твоей логике тоже великий?
298 skeptik_m
 
06.11.13
15:26
(296) Вот и Ломоносова считай ничуть не менее великим ученым чем Ньютон, Гук, Бойль и Бернулли .
299 alex74
 
06.11.13
15:27
(297) великим можно стать не по национальности или гражданству, а исключительно по собственным заслугам. Что такого сделал Ломоносов чтобы считаться великим?
Из всего вышеприведенного - разве что нашел атмосферу Венеры.
300 kiruha
 
06.11.13
15:28
(298)
Полчаса искал хоть одну формулу выведенную Ломоносовым - увы (

Нельзя ли привести хоть одну ссылку с таковой ?
Или по памяти ?
Или еще как ?
301 Волшебник
 
модератор
06.11.13
15:28
(299) А ещё он стал знатным предком
302 alex74
 
06.11.13
15:28
(298) раз уж ты так настаиваешь, я согласен считать Ломоносова - великим переводчиком. За перевод на русский язык работ, которые публиковали на Западе великие ученые до него.
303 Desna
 
06.11.13
15:29
(299) в каких-то его утопических и неверных расчетах не возникало желания покопаться?
304 skeptik_m
 
06.11.13
15:29
(299) Ну вот по третьему кругу пошли. А чего такого сделал Ньютон, чтобы считаться великим? Ну разве что труды по теологии накатал ...
305 Fish
 
06.11.13
15:30
(299) Точно то же, что сделал Ньютон: систематизировал теории других и обобщил в своих теориях. Раз для Ньютона этого достаточно, чтобы считаться великим, то и для Ломоносова тоже.
306 Desna
 
06.11.13
15:30
(304) а были ли тогда тетради в клетку?
307 D3O
 
06.11.13
15:30
(12) в химии на вскидку: закон Ломоносова-Лувуазье
308 skeptik_m
 
06.11.13
15:31
(302) Раз уж ты так настаиваешь, я согласен считать Ньютона великим теологом (в полном соответствии с его собственными взглядами на свои достижения, кстати).
309 Sabbath
 
06.11.13
15:31
(299)(300) Что такого сделал Моцарт, чего не сделал Сальери?
310 Fish
 
06.11.13
15:32
(302) Враньё. Он не переводил западные теории. Некоторые теории он опроверг (причём первый, кто это сделал).
311 DmiVo
 
06.11.13
15:33
312 alex74
 
06.11.13
15:33
(308) у Ньютона есть много изобретений и помимо теологий, а вот у Ломоносова, увы, прмактически одни переводы и пересказы.
313 alex74
 
06.11.13
15:34
(310) давай примеры что он опроверг первым.
314 alex74
 
06.11.13
15:35
(311) приведи еще ссылку на "Войну и мир" Толстого, тоже интересная художественная литература.
315 Desna
 
06.11.13
15:36
(312) жнапалмом, у него другана молнией убило когда они чем-то занимались
316 skeptik_m
 
06.11.13
15:36
(259) Ну это пещерный национализм какой-то.
317 Desna
 
06.11.13
15:36
у ученого как и обычного человека достижений в жизни по умолчанию не может быть много
318 Fish
 
06.11.13
15:36
(313) Читай ветку. Этот пример уже неоднократно приводился.
319 alex74
 
06.11.13
15:37
(318) что именно?
320 skeptik_m
 
06.11.13
15:38
(319) Примеры того, что Ломоносов открыл первым, разумеется.
321 alex74
 
06.11.13
15:39
(320) и тут же эти примеры неоднократно опровергались.
322 Fish
 
06.11.13
15:39
(319) Читай по буквам: "Первым крупным ученым, который предложил объяснение природы теплоты отличающееся от появившейся позднее теории теплорода, был М. В. Ломоносов. "
323 Протон
 
06.11.13
15:39
(320) А точнее закрыл.
(321) Это где?
324 skeptik_m
 
06.11.13
15:40
(321) Несостоятельность этих так называемых опровержений тут была неоднократно доказана.
325 Fish
 
06.11.13
15:40
(321) Ни одного опровержения не было. Были голословные утверждения.
326 alex74
 
06.11.13
15:40
(319) это ложь.
До него был Бернулли.
327 Fish
 
06.11.13
15:41
(326) Ссылку на слова Бернулли.
328 Бывший адинэсник
 
06.11.13
15:41
ветка стремительно катится к хохло-газо сгачу...
329 Desna
 
06.11.13
15:41
(326) ложь не бывает на 100%, человеческая логика имеет квантовое устройство, а не бинарное.
330 skeptik_m
 
06.11.13
15:43
(328) Она там с самого первого поста.
331 skeptik_m
 
06.11.13
15:46
(328) Если бы топикстартеру была интересна истина - он бы на форуме историков науки тему завел, ну на крайний случай ученых-химиков или астрономов. А поскольку он завел ее здесь и именно в такой форме - то он изначально агитатор-провокатор и более никто.
332 Pahomich
 
06.11.13
15:47
Кстати, у Ломоносова были выдающиеся достижения в области мозаики, состава стекол для нее...а какой он был поэт, какие оды Государыне писал, разве этого недостаточно?
333 Desna
 
06.11.13
15:52
(332) за стекла промолчат, за оды счас нальют
334 kiruha
 
06.11.13
15:52
(332)
С хорошими одами царице знать математику чтобы быть ученым не обязательно
335 Аденэсниг
 
06.11.13
15:53
(328) так это хохлы подвергают сомнением?

всё верно рубят корни. потом про Пушкина напишут, потом(не дай бог) про путина...
336 skeptik_m
 
06.11.13
15:55
(334) А Леонардо Да Винчи портреты местной элиты писал и церкви расписывал. Ясен пень - все остальное ему приписывается по блату.
337 alex74
 
06.11.13
15:58
(327) Там довольно большая цитата получится, несколько страниц - весь параграф 24 части первой.
(рекомендую по изданию АН СССР, 1959 год, серия "Классики науки")
338 Fish
 
06.11.13
16:00
(337) Понятно. Значит, подтверждения вашим голословным утверждениям нету. Что и требовалось доказать.
339 alex74
 
06.11.13
16:02
(338) ну если тебе печатное издание это "подтверждения нет" тогда да.
340 Fish
 
06.11.13
16:03
(339) Пока что это ваши фантазии. Подтверждения того, что Бернулли опровергал именно теорию теплорода, я не увидел.
341 Desna
 
06.11.13
16:07
судя по утверждениям (0) Т.Г. Шевченко и Ломоносов - одного поля ягоды, ну совершенно люди никаких открытий в науке не совершили.
342 Fish
 
06.11.13
16:08
(341) А какие открытия в науке (и в какой) совершил Т.Г. Шевченко?
343 Desna
 
06.11.13
16:10
(342) Т.Г. Шевченко открыл москалей и опроверг, что Ломоносов не москаль.
344 Fish
 
06.11.13
16:12
(343) Это безусловно великое открытие. Прямо переворот в науке :)
345 Desna
 
06.11.13
16:16
(344) до ТГ Шевченко был Бернулли который еще раньше открыл москалей, но по праву именно ТГ Шевченко систематизировал науку о москалях.
346 alex74
 
06.11.13
16:16
(340) многие весьма твердые тела плавятся от достаточного жара, который все вовлекает в движение... чем сильнее жар, тем, конечно, быстрее происходит движение частиц" нуи т.д.
347 alex74
 
06.11.13
16:17
+ (346) это цитата из книжки.
348 NcSteel
 
06.11.13
16:17
(344) Это ты сейчас говоришь, что открытие так себе... А тогда это было новое слово )
349 kiruha
 
06.11.13
16:20
(345)
Как там газовые месторождения под Киевом - уже фонтанируют ?
350 Fish
 
06.11.13
16:20
(346) Так это совсем из другой оперы получается. Промазали вы с Бернулли :)
351 alex74
 
06.11.13
16:21
+ (347) "когда повсюду возрастает внутреннее движение частиц, то теплота увеличивается" - это уже часть 10, где он рассматривает кинетическую теорию газов.
352 Fish
 
06.11.13
16:23
(351) А Ломоносов говорил не про газы. Тебе надо объяснять, что это РАЗНЫЕ теории?
353 Протон
 
06.11.13
16:25
(348) Или новое сало? :)
354 Sabbath
 
06.11.13
16:28
Предлагаю автора номинировать на нобелевку, он впервые доказал, что Ломоносов не великий ученый и вывел всю российскую науку (это тысячи ученых!) из трехсотлетнего заблуждения, буквально на трех страницах темы. никто и никогда не был на такое способен! :D
355 Desna
 
06.11.13
16:28
Ломоносов ни разу не москаль, потому что с западом спорил и их языков толком не учил, а все на свой лад, если не москаль та книжки читал - значит учёный.
356 alex74
 
06.11.13
16:29
(352) Бернулли написал книгу о жидкостях, и как частные случаи рассматривал твердое состояние (когда тепла мало и, соответственно, частицы почти не движутся) и газовое состояние вещества. Причем для твердого состояния он обосновал температурное расширение тел, а для газов - зависимость давления от нагрева. Все это есть в книжке которую я тебе давал, но всю ее перепечатывать сюда у меня нет никакого желания. Хочешь - скачай и прочитай сам, ищется в гугле за 5 минут.
357 NcSteel
 
06.11.13
16:29
(362) Ломоносов хер пойми про что говорил, он вообще философствовал и до него так философствовали .
358 Sabbath
 
06.11.13
16:30
(357) написал в будущее)
359 alex74
 
06.11.13
16:31
+ (359) единственное что своего добавил в эту теорию Ломоносов, так это заменил поступательное движение частиц - вращательным.
360 NcSteel
 
06.11.13
16:31
(358) сверхспособности )
361 Fish
 
06.11.13
16:31
(356) Мне не надо перечитывать общеизвестные факты, которые проходят ещё в школе. Вы с ТС, конечно, можете фантазировать и дальше, только это не опровергает того факта, что Ломоносов - великий русский учёный.
362 Sabbath
 
06.11.13
16:31
(360) да ты тоже великий))
363 kiruha
 
06.11.13
16:32
(361)
+1
Только поправочка - ученый вычеркнуть
364 alex74
 
06.11.13
16:33
(361) с этого и надо было начинать. Просто когда в других школах проходят физику, в вашей - учат, что Ломоносов был великим русским ученым.
365 Desna
 
06.11.13
16:34
Ломоносов балы устраивал, французский язык знал?
366 NcSteel
 
06.11.13
16:34
(361) Ну так где оно величие? Точнее оно ест в том, что он прекрасно популизировал и организовывал.


Но как именно ученый не многого добился.
367 kiruha
 
06.11.13
16:34
Судя по всему он даже элементарной алгебры не знал.
Аналитической химии.

Так сказать гений от народа - как Лысенко
368 Desna
 
06.11.13
16:35
(359) так, мелочь, повезло русскому проходимцу это заметить. видимо не бухой был, забыт бутылку водки в гнделе прикупить.
369 Протон
 
06.11.13
16:35
(364) Где ж ты там физику у оппонента-то увидел, болезный? :)
370 NcSteel
 
06.11.13
16:36
(362) Эх не все современники это понимают ))) ... только через века...

)))
372 Desna
 
06.11.13
16:38
(367) советую изучить новости по поводу Лысенко, чтобы не чесать языком про Лысенко.
374 Fish
 
06.11.13
16:38
(364) Ну расскажи, чему учили в ВАШЕЙ школе. Судя по личке, ты должен был учиться в СССР, по общей для всей страны программе. Или ты прогуливал?
375 Барсик
 
06.11.13
16:38
(0) из молекулярной физики, закон сохранения массы:
По закону Ломоносова-Лавуазье, ежели где чего убудет, то в другом месте непременно прибудет.
376 alex74
 
06.11.13
16:40
(374) меня в моей школе учили физике. Она не зависит от национальности. И если иностранец разработал теорию за 10 лет до Ломоносова, нет ничего постыдного в том чтобы это признать.
378 Барсик
 
06.11.13
16:41
(363) ты себя из русских лучше вычеркни. примусы он починяет.
иди лучше. передерни.
379 Барсик
 
06.11.13
16:42
(377) +10000
пшел пшел.
380 alex74
 
06.11.13
16:42
(375) этот закон только в России называется Ломоносова-Лавуазье. Во всем мире это просто закон сохранения массы.
381 Fish
 
06.11.13
16:42
(376) Видимо плохо учили. Или ты не осилил учёбу.
383 Барсик
 
06.11.13
16:43
(380) если в России то ты должен это знать.
Россия хорошо относится к туземцам. учит их учит.
384 Fish
 
06.11.13
16:43
(380) В украинских школах времён СССР тоже не слышали про закон Ломоносова-Лавуазье?
385 Fish
 
06.11.13
16:45
+(384) Тем более, что название закона ничего не меняет по сути:
"Сохранения массы закон

Сохранения массы закон, исторически сложившееся в химии название закона, по котором у общая масса (вес) веществ, вступающих в реакцию, равна общей массе (весу) продуктов реакции. С. м. з. был открыт М. В. Ломоносовым в 1748 и им же экспериментально подтвержден в 1756 на примере обжигания металлов в запаянных сосудах. "
http://slovari.yandex.ru/закон%20сохранения%20массы/БСЭ/Сохранения%20массы%20закон/
386 Wasya
 
06.11.13
16:48
(375)
Теорема Котельникова-Шенона
Защита Уфимцева-Пирца
387 alex74
 
06.11.13
16:49
(384) мы это учили как просто закон сохранения массы. Который неоднократно формулировался кем угодно, начиная от древнегреческих философов. То что в России не знают этого факта, для меня открытие.
388 Explorer1c
 
06.11.13
16:49
(0) Открыл, что обычная указка легко ломается о голову студента
389 Fish
 
06.11.13
16:50
(387) Читай (385) до полного просветления. Название закона никак не меняет того, кто его открыл.
390 alex74
 
06.11.13
16:51
(389) Ломоносов его не открывал. Ученые его прекрасно знали задолго до Ломоносова, это был для всех очевидный факт.
391 Wasya
 
06.11.13
16:52
wiki:%C7%E0%EA%EE%ED_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%FF_%EC%E0%F1%F1%FB

Забавно. Ни Ломоносов, ни Лавуазье не претендовали на авторство закона о сохранении масс.
392 Fish
 
06.11.13
16:52
(390) Открыл, что бы ты не утверждал. И для справки. Это закон химии, а не физики. И проходят его в 8-м классе. Даже этого ты не знаешь :)
393 Курильщик
 
06.11.13
16:53
(390) это не так, это не очевидный факт
394 Курильщик
 
06.11.13
16:55
Опыты с прокаливанием металлов делал Роберт Бойль, и не запаивая реторту получал увеличение массы...
395 alex74
 
06.11.13
16:55
(392) "В природе все доказывает существование следующих двух законов: ничто не делается из ничего и ничто не уничтожается; но собственно так называемое количество или вся сумма частиц материи остается неизменной, не увеличиваясь и не уменьшаясь" - Ф.Бэкон, Сочинения, Т.2, 1620 год.
396 Курильщик
 
06.11.13
16:56
(395) а если это "чего" выглядит как "ничего", но на самом деле это именно конкретное "чего"
397 Барсик
 
06.11.13
16:56
(390) имена ученых
398 NcSteel
 
06.11.13
16:59
(394) До Бойля это был очевидный факт. Бойль попытался опровергнуть, Ломоносов своими опытами опроверг Бойля... Но тут нет теории, тут чистая практика.
399 NcSteel
 
06.11.13
17:00
(397)

Закон сохранения массы исторически понимался как одна из формулировок закона сохранения материи. Одним из первых его сформулировал древнегреческий философ Эмпедокл (V век до н. э.)[1]:

Ничто не может произойти из ничего, и никак не может то, что есть, уничтожиться.
400 alex74
 
06.11.13
17:00
(397) Эмпедокл (V век до н. э.):
"Ничто не может произойти из ничего, и никак не может то, что есть, уничтожиться."
Жан Рэ 1630
"Вес настолько тесно привязан к веществу элементов, что, превращаясь из одного в другой, они всегда сохраняют тот же самый вес."
Про Бэкона я уже говорил.
401 Барсик
 
06.11.13
17:02
(399,400) это умозрение
фактические доказательства были предъявлены??
402 Fish
 
06.11.13
17:02
(395) Для тебя это наверное будет откровением, но например, то, что предметы падают на землю, было известно задолго до того, как сформулировали закон всемирного тяготения. Что, однако не мешало приписывать его открытие Ньютону :)
403 NcSteel
 
06.11.13
17:02
Вот доказательства наличия атмосферы на Венере... это да , от Ломоносова не отнять... ест и теория и расчеты.

А закон сохранения - конечно к Ломоносову имеет опосредственное отношение.
404 Барсик
 
06.11.13
17:03
+403 никаких расчетов не было просто чел пронаблюдал транзит планеты Венера.
405 NcSteel
 
06.11.13
17:03
(402) Ньютон не доказывал факта падения предметов на землю... немного другое было .
406 Барсик
 
06.11.13
17:03
+404 и никакой теории тоже не было. есть результаты наблюдения.
407 alex74
 
06.11.13
17:04
(401) к сожалению, Ломоносовым они тоже не были предъявлены.
408 khimiki
 
06.11.13
17:04
+400 Бернулли в 1738 году в своей работе Гидродинамика утверждал, что теплота происходит от движения молекул.
409 Fish
 
06.11.13
17:04
(405) Какая разница? То, что тела притягиваются друг к другу, было известно ранее. Однако считается, что закон открыл Ньютон.
410 Барсик
 
06.11.13
17:04
(405) Ньютон сформулировал. описал формально фактическое явление природу и не высасывал его из пальца.
411 NcSteel
 
06.11.13
17:05
412 khimiki
 
06.11.13
17:05
+ 403 Никаких расчетов не было. Просто случайно заметил пузырь на Венере.
413 alex74
 
06.11.13
17:05
(409) очень большая разница. То о чем ты рассказываешь - постулат Аристотеля.
414 Барсик
 
06.11.13
17:06
(408) доказательные результаты опытов были предъявлены?
415 Нуф-Нуф
 
06.11.13
17:06
он вроде как водку изобрел и закон архимеда
416 Fish
 
06.11.13
17:06
(408) Уже разобрали твоего Бернулли. Он про газы говорил, а не про твёрдые тела. Или тебя в школе не учили, что есть физика газов, а есть физика твёрдых тел?
417 Барсик
 
06.11.13
17:07
(411) ты утверждаешь что результаты опыта такого как наблюдение не имеют доказательной силы???
418 khimiki
 
06.11.13
17:07
Ньютон изложил закон всемирного тяготения и три закона механики, ставшие основой классической механики. Разработал дифференциальное и интегральное исчисления, теорию цвета и многие другие математические и физические теории.
419 Барсик
 
06.11.13
17:08
(418) Ньютон формально описал Закон Всемирного Тяготения.
излагал Аристотель.
420 Fish
 
06.11.13
17:08
(418) Всё это было известно до него.
421 khimiki
 
06.11.13
17:08
(416) А какая в данном случае разница? Суть явления одна и та же.
422 Pasha
 
06.11.13
17:08
(15) Посмотри сериал Михайло Ломоносов...
На вскидку обнаружил атмосферу на Венере, закон сохранения вещества, мозаику изобрел, стихи писал, за историю русскую с немцами боролся...
423 NcSteel
 
06.11.13
17:08
(409) Ньютон сделал расчеты и предоставил полноценную теорию.

Тогда как Ломоносов философствовал... Философствовали и до Ломоносова.
424 Fish
 
06.11.13
17:09
(421) А разницу проходят в школе.
425 khimiki
 
06.11.13
17:09
(420) Дифференциальное исчисление не было известно до него.
426 NcSteel
 
06.11.13
17:09
(422) "мозаику изобрел" - рукалицо...

А античность оказывается без мозайки жила? )))
427 bolder
 
06.11.13
17:09
Да!Михайло Ломоносов был великим русским ученым!
Но его труды и опыты остались неизвесными Западу.
Но это не умаляет его первенства.
Вообще нужно приделать госувалку:
1.М.В. Ломоносов великий русский ученый
2.М.В. Ломоносов великий украинский ученый
3.М.В.Ломоносов не был ученым
4.Никакой науки в России не было и нет
5.Я английский агент
6.кг/ам
428 khimiki
 
06.11.13
17:09
(424) Или придумывают незнайки.
429 Барсик
 
06.11.13
17:10
(418) насчет дифф.интегрального исчисления то Ньютон-Лейбниц тут был не один. Насчет Закона Всемирного тяготения первенство оспаривал некто, по имени Гук.
430 phaz
 
06.11.13
17:10
(47) Разработал летательный аппарат вертикального взлёта — первый прототип вертолёта

Это до него Леонардо да Винчи придумал.
431 Волшебник
 
модератор
06.11.13
17:10
(423) Ньютон взял формулу с потолка, не понимая её физической сущности. Ломоносов же объяснял физический смысл, суть явления.
432 khimiki
 
06.11.13
17:12
Ньютон и Лейбниц разработали дифференц. исчисление одновременно, но подошли к нему с разных сторон.
433 NcSteel
 
06.11.13
17:12
(431) Однако никто до Ньютона не сумел ясно и математически доказательно связать закон тяготения (силу, обратно пропорциональную квадрату расстояния) и законы движения планет (законы Кеплера). Более того, именно Ньютон первым догадался, что гравитация действует между двумя любыми телами во Вселенной; движением падающего яблока и вращением Луны вокруг Земли управляет одна и та же сила. Наконец, Ньютон не просто опубликовал предполагаемую формулу закона всемирного тяготения, но фактически предложил целостную математическую модель:

закон тяготения;
закон движения (второй закон Ньютона);
система методов для математического исследования (математический анализ).

Тогда как Ломоносов философствовал.
434 Барсик
 
06.11.13
17:13
(432) ну ка ну ка. с каких разных сторон?
435 bolder
 
06.11.13
17:14
(434) По разному обозначили дифференциал)))
436 bushd
 
06.11.13
17:14
(434) Анально... любимый западный способ.
437 Волшебник
 
модератор
06.11.13
17:16
(433) Формула Ньютона оказалась ошибочной
438 bolder
 
06.11.13
17:16
(433) Чего ты хочешь от Ломоносова?Он Тринити-кллледж не оканчивал.
439 Pasha
 
06.11.13
17:17
(426) Ну, насколько я понимаю в те времена секреты производства таких материалов как стекло и фарфор находились под строгой защитой... И Ломоносов видимо нашел собственный рецепт получения цветного стекла...
440 khimiki
 
06.11.13
17:19
(434) Вот оно и видно сразу, кто в школе не учился. Ньютон геометрическим путем пошел, через касательную, Лейбниц аналитически.
441 alex74
 
06.11.13
17:20
(416) Бернулли говорил про жидкости, твердые тела и газы, и почему вещество переходит в разные состояние при нагреве или охлаждении.
442 Барсик
 
06.11.13
17:21
(440) ну про угловой коэф. мы все слышали, а что значит "аналитически"??
443 Барсик
 
06.11.13
17:28
+442 ладно не пыхти. Лейбница на дифф.исчисление т.исчисления бескончно малых. кстати все обозначения и терминология в дифф.исчислении принадлежит Лейбницу.
444 Эмбеддер
 
06.11.13
17:32
(430) вставлю свои 5 копеек. это был не летательный аппарат. вместо воздушного винта был как у мясорубки. про реактивный момент от винта он даже и не догадывался. тогда уж первыми летательный аппарат придумали индейцы (томагавк, бумеранг)
445 Эмбеддер
 
06.11.13
17:33
(437) а под старость лет от Ньютона науке было больше вреда
446 khimiki
 
06.11.13
17:33
(443)Да что вы говорите! А то без вас Куранта прочитать не смогем!
447 khimiki
 
06.11.13
17:37
(445) Ньютон то же ошибался, например, он неправильно представлял себе механизм создания подъемной силы крыла. Но тем не менее его значение в науке сложно переоценить. Ньютон заложил основы целых разделов в науке, таких как механика, высшая математика, оптика.
448 Барсик
 
06.11.13
17:41
(446) я просто прикрыл фигу которую вы наверняка видите в книге Куранта.
449 Барсик
 
06.11.13
17:42
(448) но всю прикрыть не удалось.
450 khimiki
 
06.11.13
17:49
(448)позаботься, лучше, о прикрытии своей фиги :))))))))))))
451 Курильщик
 
06.11.13
17:58
(422) >мозаику изобрел
ну нет же, зачем говорить о вещах суть которых не понимаешь?
452 kiruha
 
06.11.13
18:07
453 sanya_nickname
 
06.11.13
18:08
(7) Ломоносов еще в те времена писал письмо Л. Эйлеру, что мир не может существовать на притяжении по Ньютону
454 Эльниньо
 
06.11.13
18:22
"Из ни.уя не бывает ни .уя" © Ломоносов.
455 Neg
 
06.11.13
18:22
(5) +100500, пипец полный
456 Desna
 
06.11.13
18:23
(454) хомяк, хомяк, куяк еще хомяк
457 Desna
 
06.11.13
18:26
(447) а ты что заложил на этой планете в науку, только то что сегешь на Ломоносова ?
458 Эльниньо
 
06.11.13
18:29
(457) В интересное время живём. Такие масштабные мегаличности в инете обитают.
И Достоевский для них писателишко и Ломоносов не учёный.
459 Arh01
 
06.11.13
18:30
(447) А Ломоносов заложил основы физической химии.
460 Arh01
 
06.11.13
18:31
(458) Ломоносов - русский, а русские ничего серьезного не могут. Это же аксиома.
461 alex74
 
06.11.13
18:34
(459) в ломбард?
462 Neg
 
06.11.13
18:38
(460) Блин, в Архангельске ведь столько рыбы!
463 Desna
 
06.11.13
18:38
вклад Лысенко в большую науку
1) теория стадийности развития растений. На ней основывается современная агрономия
2) основанная на ней яровизация злаков
3) открытие термического мутагенеза
4) открытие химического мутагенеза
5) открытие того, что "наследственностью обладают не только хромосомы"(вопреки утверждениям морганистов)
464 Arh01
 
06.11.13
18:42
(461) Не, что вы, в тетрадке написал.
465 alex74
 
06.11.13
18:42
(464) так заложил или записал? Определитесь.
466 Desna
 
06.11.13
18:46
(465) создал структуру таблицы, ведущие измерения, так понятно?
467 rbserg
 
06.11.13
18:47
(0) > За что Ломоносова называют великим русским учёным?
Автору ветки надо было читать и учить.
Или опять евреско немчурные наезды на русских ученых?
Мало Ломоносову доставалось от этих уродов при жизни, так еще и по смерти доставать его будут?
Руки прочь.
И пусть немчуры вернут бумаги Ломоносава, которые слямзили.
468 Arh01
 
06.11.13
18:47
(465) У украинцев плохо с русским языком?
Ознакомтьесь пожалуйста :

http://slovari.yandex.ru/заложить/правописание/
469 Desna
 
06.11.13
18:47
придумал название регистру и имя измерению и все, процесс пошёл
470 Arh01
 
06.11.13
18:48
(462) Приезжайте.
471 alex74
 
06.11.13
18:49
(468) хочешь сказать, он их запрятал?
472 Arh01
 
06.11.13
18:50
(471) Попробуйте все упомянутые по ссылке варианты. Может какой-то покажется более логичным.
473 alex74
 
06.11.13
18:52
(472) он их видимо в какое-то секретное место заложил, никак не могу найти. Может корифеи истиннорусской науки подскажут где с ними можно ознакомиться, и чем отличается ломоносовская физхимия от просто физхимии?
474 Эльниньо
 
06.11.13
18:53
(469) Так что? 1С Ломоносов придумал?
475 Desna
 
06.11.13
18:54
(473) тебе мало признать его ученым что он заложил твёрдую ртуть к металлам ?
476 alex74
 
06.11.13
18:56
(475) а теперь еще раз, но по-русски.
477 Pahomich
 
06.11.13
19:00
(474) А кто тогда?
478 Desna
 
06.11.13
19:04
(476) если бы не Ломоносов не известно, висела бы у тебя счас где ртутная лампа или нет. Даже Гибель Титаника повлияла на изобретение мобильника.
479 alex74
 
06.11.13
19:06
(478) возможно, если бы не Ломоносов, то ты бегал бы сейчас в старых шкурах и нечленораздельно мекал, но делает ли его это великим ученым?
480 Эмбеддер
 
06.11.13
19:07
(479) какой смысл расшибать лоб доказывая то что уже доказано?
481 Desna
 
06.11.13
19:08
(479) великий он потому что он поделился с тобой информацией, есть такие которые и не делятся, а так и уходят в ящик. И им пофиг бегаешь ты в шкуре или просто мекаешь.
482 alex74
 
06.11.13
19:09
(481) так вот вопрос именно в том: какой именно информацией он поделился, которой до него раньше никто не знал?
1. на Венере есть что-то похожее на атмосферу,
2.  - ?
483 Desna
 
06.11.13
19:13
(482) 2. Ртуть - это металл

достаточно даже чего-то 1-ого для того чтобы человека сделается выдающимся ибо он отличен от 99.9999999 людей когда либо живших и живущих на земле
484 Desna
 
06.11.13
19:14
+(483) 99.9999999%
485 Зойч
 
06.11.13
19:15
(483) Ломоносов доказал что ртуть это мелалл?
486 alex74
 
06.11.13
19:17
(483) то что ртуть - металл считали еще древние алхимики.
487 Эмбеддер
 
06.11.13
19:18
(486) и они же придумали ядерную физику. из ртути можно получить золото
488 Оболтус
 
06.11.13
19:22
(0)Насколько понимаю, просто первый русский ученый мирового калибра. Способствовал становлению науки в России.
489 Desna
 
06.11.13
19:24
(486) да, алхимики уже тогда знали что если из ртути выбить один протон то будет золото.
490 alex74
 
06.11.13
19:25
(489) так ты не ответил, Ломоносов ДОКАЗАЛ что ртуть это металл, или как и алхимики - умозрительно философствовал на эту тему? И если доказал, то где можно почитать его доказательство?
491 Оболтус
 
06.11.13
19:25
(482)Он _понимал_ ведущие научные труды того времени, и _участвовал_ в их разработке (общение, статьи, переписка). Для России он великий (за счет организаторской деятлеьности), в мировом масштабе - просто крупный ученый.
492 alex74
 
06.11.13
19:26
(491) тут я соглашусь полностью. Ломоносов - первый русский, кто смог понять о чем пишут иностранные ученые, и доступно пересказать это русским студентам.
493 Эмбеддер
 
06.11.13
19:27
(492) не могу понять вам то какое дело до русского ученого?
494 alex74
 
06.11.13
19:29
(493) ну как же, он в Киеве учился, конечно мне интересно проследить его дальнейший жизненный путь.
495 Desna
 
06.11.13
19:40
(494) кто первый встал того и тапочки, кто не успел тот опоздал, зы, Ломоносов то тоже древний алхимик, епта

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Lomonosov#Chemist

Lomonosov was the first person to record the freezing of mercury. Believing that nature is subject to regular and continuous evolution, he demonstrated the organic origin of soil, peat, coal, petroleum and amber. In 1745, he published a catalogue of over 3,000 minerals, and in 1760, he explained the formation of icebergs.[12]
496 Оболтус
 
06.11.13
19:44
(493)Боюсь, у нас общее прошлое и общая история. :) Как хорошая, так и плохая.
497 Оболтус
 
06.11.13
19:44
Да и будущее скорее всего тоже общее.
498 alex74
 
06.11.13
19:49
(495) да, он впервые описал как смог заморозить ртуть Это конечно не доказательство того что ртуть - металл, но хоть что-то. Пишем второй пункт, итого:
Ломоносов:
1. наблюдал на Венере что-то похожее на атмосферу,
2. описал как заморозил ртуть.
еще что можно сказать?
499 Desna
 
06.11.13
19:49
вообще, конечно, бриты по сути имперки своей всех других считают за амно и звезду героя от них получить даже за деньги нереально
Professor Braune of St. Petersburg succeeded in freezing mercury in the winter of 1759-1760
500 alex74
 
06.11.13
19:51
+ (498) точнее не заморозил, а просто наблюдал как она замерзла. Зимой. Да, в России сильные морозы.
501 Desna
 
06.11.13
19:54
(498) вот смотри, Стив Джобс он велик, он курил марихуанну, Фреди Меркури - он открыл СПИД, они великие люди. А Ломоносов траву не курил, наркотик не принимал и столько вещей не под кайфом сделал и доказал, но он получается ничто по сравнению с Мировой революцией.
502 Desna
 
06.11.13
19:57
(500) он же русский, дуракам всегда везёт
503 rbserg
 
06.11.13
20:03
(498) alex74 >> еще что можно сказать?

Еще можно сказать, что оболгать таким способом как ты действуешь и оклеветатть и очернить можно любого человека вне зависимости от его заслуг.

Закруглил бы ты свою подрывную деятельность в отношении авторитета Ломоносова.

А еще твои действия мне напоминают действия из одного манифеста, читанного мною недавно.  Очень похожая метода низведения.
504 rbserg
 
06.11.13
20:05
(502)  >> дуракам всегда везёт.

Дураки университеты не строят.
505 alex74
 
06.11.13
20:08
(503) достойный аргумент в споре, зачет.
506 rbserg
 
06.11.13
20:10
(493) Эмбеддер >> не могу понять вам то какое дело до русского ученого?

Идет тренд на разрушения устоев, перевирание истории, опускание русских авторитетов. Методика знакомая - иудейская. Читайте их манифест, там понятно написано, чего они добиваются. А вот зачем они это делают в других книгах сказано. В стародавние времена от рода еврейского скотопасного отделилось племя праздности и обмана и пошло куралесить по землице матушке.
Ложь и клевета их основное оружие.
507 rbserg
 
06.11.13
20:19
(505) alex74 >> достойный аргумент в споре, зачет.

И демократия ваша тоже ваше оружие. Славяне абы кому на трибуне слово не давали, его заслужить надо было еще построив дом, наладив хозяйство и нарожав детей - вот тогда и право на слово было.

А сейчас лезет на трибуны шваль всякая.
508 skeptik_m
 
06.11.13
20:23
(505) Какой оппонент, такой и аргумент. Других такой нехороший человек как ты не заслужил.
509 alex74
 
06.11.13
20:26
(508) как узнаваемо все скатилось на личности. Что, аргументы совсем кончились, да?
510 rbserg
 
06.11.13
20:31
(509) Тебя опознали, поняли твои цели и намерения.
Закругляйся.
Я смотрю мало тут отчизнолюбов. Одни обыватели.
511 Arh01
 
06.11.13
21:11
(473)
вот пожалуйста ссылочка:
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_chemistry#History
Можете ознакомиться.
512 Arh01
 
06.11.13
21:15
(500) > точнее не заморозил, а просто наблюдал как она замерзла. Зимой. Да, в России сильные морозы.

Странно почему до Ломоносова никто этого явления не наблюдал и не исследовал?
513 kiruha
 
06.11.13
21:15
(511)
Написано ввел термин.
Фактическое начало началось спустя 100 лет с 1860 по 1880

Modern physical chemistry originated in the 1860s to 1880s

Почитал про опыты - смешивал металлы с кислотами. Что конкретно изобрел - расплывчато
Может Вы в курсе ?
514 Arh01
 
06.11.13
21:24
(513) " М. В. Ломоносовым были заложены основы физической химии, когда он сделал попытку объяснения химических явлений на основе законов физики и его же теории строения вещества."
515 Arh01
 
06.11.13
21:31
(498) заглянули хотя бы в википедию. Там этих пунктов много понаписано. Если где-то наврано - поделитесь информацией.
516 Arh01
 
06.11.13
21:43
(430) >Это до него Леонардо да Винчи придумал

Два вопроса:
1. Когда стали известны рисунки вертолета сделанные да винчи?
2. Сравните рисунки да винчи и Ломоносова. Чья конструкция ближе к реальным вертолетам?
517 Salimbek
 
06.11.13
21:59
Я конечно понимаю, что автор (0) авторитет. Однако тут упомянули Эйлера, так вот его цитата:
"Все сии диссертации не токмо хороши, но и весьма превосходны, ибо он [Ломоносов] пишет о материях физических и химических весьма нужных, которые по ныне не знали и истолковать не могли самые остроумные люди, что он учинил с таким успехом, что я совершенно уверен в справедливости его изъяснений. При сём случае г. Ломоносову должен отдать справедливость, что имеет превосходное дарование для изъяснения физических и химических явлений. Желать должно, чтоб и другия Академии в состоянии были произвести такия откровения, как показал г. Ломоносов."
Видимо для современников Ломоносов был великим, а для нынешних гениев его уровень слабоват.
518 Arh01
 
06.11.13
22:15
(517) Процитирую недавнее высказывание rbserg :
"Идет тренд на разрушения устоев, перевирание истории, опускание русских авторитетов."
519 kiruha
 
06.11.13
22:58
(514)
>>основы физической химии

Поконкретней можно ?
520 rbserg
 
07.11.13
00:47
(517) А я вот помню фильм о Ломоносове был. Забыл название.
521 Курильщик
 
07.11.13
09:21
(520) "Михайло Ломоносов" же
522 Курильщик
 
07.11.13
09:32
(7) странно что производную "изобрёл" ньютон если
"В 12-м веке математик Шараф аль-Дин аль-Туси тюрко-монгольского государства Хулагу был первым, кто нашел производную от кубической функции, важным результатом дифференциального исчисления. Был написан трактат об "Уравнениях разработанных концепций, связанные с дифференциальным исчислением, такие, как Производная функции и максимумы и минимумы кривых, для решения кубических уравнений, которая не может иметь положительного решения". (с)
523 rbserg
 
07.11.13
14:52
(521) Спасибо, посмотрю обязательно.
524 Desna
 
07.11.13
18:10
(504) да, пожалуйста, Университет Поплавка
http://lurkmore.to/Поплавский