Крамольная тема.

В общем, положим такую ситуацию, что сертов у сотрудникм не то чтобы много, но и не очень мало. Конторе они, теоретически, нужны.

Что с ними делать-то? Я слышал, кстати, что франчи покупают серты. Можно сказать директору: хочешь - плати, не хочешь - другой заплатит.

Можно сказть и так: ок, серты на твоей конторе, а ты мне дай полный доступ к ресурсам франча (релизы программ, литература, обучение и т.п.), да еще если захочу сертифицироваться дальше, то ты оплатишь сертификацию  на общих условиях для своих сотрудников.

Какие еще есть варианты?

И вообще, как это в жизни. Серты киснут что-ли у ушедших из франча. Что станет с сертом, кстати? Твердую копию тебе франч отдаст?

Ответ на данный вопрос хорошо обыгран в фильме "Гений"

(0) в сортир повесь

(0) ты мануал сначала научись в руках держать так, чтобы не вверх ногами...

(0) думаешь сертификат тебе 22 см сделает?

(4) это смотря как сворачивать. Если повдоль, то там аж 29.7см получится

(5) Олдфаги помнють.

Странно... ты можешь сказать что у тебя есть сертификат, ведь он именной и никто не перепишет в нем тебя на соседа?
Я сдавал и от себя и от франча когда-то, но в голову не приходило после ухода что-то требовать, ведь я сдавался от франча :)

(7) Т.е. ты ушел. Франч обязан вообще-то сигнализировать об уходе специалиста, чтобы серты с него сняли. И не важно, что ты сдавал от франча - ни франчу, ни тебе, никому это не важно. Сдавал ты. Сам. А франчу это просто нужно для рейтинга, вот он и оплатил сдачу. Но не более. А серты - ну, они твои. Как-то так.

Да, должны снимать, давно уже не интересовался, спроси 1С об этом или подними документ от них

(0) У каждого франча свои мертвые души с сертификатами и твои бумажки ему без надобности. Покупать сертификаты могут только идиоты. Умные даже франчевый договор не заключают, агентскую схему еще ни кто не отменял.
И откуда у каждого только что вылупившегося студента с сертификатом мания величия. Нафик ты никому не сдался со своими бумажками.

(5) А если немножко наискось трубочку сворачивать, то и ещё длиннее получится )

(0) За спеца по 1 т.р. в месяц за каждый.
Не захочет здай от себя какого-нить профа или в 1с напиши типа у него больше не работаешь.

(0) говори почту. есть у меня пара-тройка килобайт текста об этом

(0) За здачу сертификатов ты платил? Кто тебя толкал их сдавать, и тем самым учится? Тебе не помогли на фирме с освоением профессии?

И кстати на фикси ты не к клиенту фирмы уходишь, случайно?

Просто любопытно, о какой сумме идет речь, что такое отношение к бывшим коллегам?

(8) по идее твоя новая фирма должна заплатить старой тыщ по 15 за каждый сертификат. То есть выкупить. А если она не собирается выкупать, тогда забей.

Наслаждайтесь: http://chistov.spb.ru/forum/11-1533-1

(14) Надо рузский пттянуть.

(8) > Франч обязан вообще-то сигнализировать об уходе специалиста, чтобы серты с него сняли.

Во-первых то что человек ушел на фикси, означает разрыва в отношениях.
Во-вторых ты ханжа. Предъявляешь своему работодателю нарушение закону, хотя сам не против этого самого нарушения за деньги.

> Сдавал ты. Сам.

Да ну?

Вот человек пахал на лошади.

И вот лошадь начинает орать: да я сама все вспахала.

Да если бы не человек лошадь бегала бы где-то и ничего бы никогда не вспахала. Просто мысли у нее такой не было бы. И тем более не было бы плуга.

Так и ты без франча ты просто никуда бы не пошел, франч наверняка давал тебе материалы для подготовки, коллеги наверняка помогали при подготовке.

> А франчу это просто нужно для рейтинга, вот он и оплатил сдачу.

А как в момент сдачи на сертификат у тебя оплата производилась?

Была четкая зависимость от выработки или был некий оклад.

Т.е. вот допустим подписал ты актов на 1000 рублей соответственно и получил зарплату в 300 рублей, или ты был на окладе?

(18) Да ты почитай ссылочку, там инфописьма от 1С. Причем тут затраты франча на образование сотрудника или его выручка. Если в трудовом договоре нет обременений на образование, то какие претензии к сотруднику могут быть?

(10) > У каждого франча свои мертвые души с сертификатами и твои бумажки ему без надобности.

Зависит от размера и организованности.

Да и некоторые сертификаты не очень популярны, например ЗУП.

(20) Зависит от заинтересованности фирмы 1С конкретным франчем. Для некоторых сверку 2 раза в год проводят. А для других не проводят никогда.

"Популярность" вообще роли не играет.

(19) > Если в трудовом договоре нет обременений на образование, то какие претензии к сотруднику могут быть?

Рассматривать ситуацию можно по-разному.

Ты предлагаешь с точки зрения закона.

Только вот решение по закону здесь нафиг никому не вперлось.

По закону: сотрудник уволился, сертификаты прикатили действовать, пока он снова в какой франч не устроится работать.

ТС - интересно получать за свои сертификаты некоторые ништяки, законный вариант для него вообще не вариант.

(23) Есть правила 1С, есть трудовое законодательство. Что тут можно по разному рассматривать?

"По закону" понятия "сертификат" нет. И куда чего там переходит законом не регулируется.

А чтобы получить "ништяки" и всем было хорошо ТС должен заключить трудовой договор с новым или старым работодателем, прописав там механизм и санкции при увольнении.

сертификаты.. официальное подтверждение неудачника.

(26) Это частное мнение. Я с ним несогласен.

А механизм перерегистрации сертификатов 1с приведен по ссылке http://chistov.spb.ru/forum/11-1533-16759-16-1311262035

(21) > Зависит от заинтересованности фирмы 1С конкретным франчем.

Я тут про другое говорю.

Для максимальных скидок и возможности продавать, нужно по паре спецов по основным направлениям и по одно по дополнительным.

У сильного франча, спецов по три и больше.

Уход одного человека, на торговлю никак не повлияет и рейтинг не сильно пошатнет.

(27) страна должна знать своих героев не по бумажке, а на ощупь! ))

(26) Сертификаты - это свидетельство, что человек не полный даун.

(30) это я к тому, что на бумажке можно написать все, что угодно, но 22 см это 22 см... и ни одна буха не спутает с 15 см..

(31) Это признание того, что вместо работы он билеты онанировал.

(29) У нормального бизнеса нет проблем с сертифицированными спецами. А у микромелкого - штрафные санкции от 1С на покупку коробок не могут погоду сделать, так как продажи мелкие.

(33) Сертификаты - это как загранпаспорт. Кому-то надо, а кто-то сиди в Мухосранске и считает, что это все полная фигня.

(24)
> Есть правила 1С, есть трудовое законодательство.

Еще раз по правилам: ТС - не интересно решать вопрос.

> Что тут можно по разному рассматривать?

Например, требовать, что-то с работодатля за свои сертификаты или нет.

И то и то не по правилам.

Т.е. вспоминать про правила - смысла нет.

Встает вопрос про другие аргументы которые лежат  вне правил.

> "По закону"

"По закону" означает не законы, а формы отношений.

(34) Жзнь несколько сложнее нарисованной тобой схемы. Бывает и средние состояния.

Любой спец (там по ссылке все написано) может заявить в 1С что он уволился. И все.

Ништяки, как я писал выше, для ништякового отношения ТС к РД, заключаются в трудовом договоре. Иначе, нишняки перерастают в геморройчики.

>> "По закону" означает не законы
Ты там определись с языком общения. На этом форуме он русский.

(35) а чего делать тем несчастным беднягам в своем Мухосранске, которые живут без сертификатов и вынуждены менять загранпаспорт ибо место для виз заканчивается, потому как на выходные летают отдохнуть куда-нибудь в Эвропу? (вместо того, чтобы в мЕтро трястись в желании выбраться куда-нибудь подальше от красной площади)

(39) Ну у них то есть сертификат=загранпаспорт. Так что они не бедняги а признанные обладатели определенного статуса определенным сообществом. У них все хорошо.

цирк.. ))) все равно, как самые модные кроссовки на сельской дискотеке у того, у кого на адидасе больше полосок )))

Тоже загран часто меняешь? Я вот уже в 14 месяцев не вписался... Даже на беседу с ФМС предлагали зайти...

(41) На Адидасе 3. Все остальное от лукавого.

(38) > Любой спец (там по ссылке все написано) может заявить в 1С что он уволился. И все.

Мотив какой? Тупо подгадить бывшему работодателю?

Нишятков с этого никаких нет.

Напрягаться чтобы просто навредить - могут только люди с какими-то комплексами.


> Ништяки, как я писал выше, для ништякового отношения ТС к РД, заключаются в трудовом договоре.

Почему?

ТС сам описал ништяки которые хочет получить:" ты мне дай полный доступ к ресурсам франча (релизы программ, литература, обучение и т.п.),"

Это нельзя получать без трудового договора?

> Иначе, нишняки перерастают в геморройчики.

Это как например?

> Ты там определись с языком общения. На этом форуме он русский.

Набери в любом поисковике "по закону или по человечески".

Увидишь полно ситуация, и термин "по закону" - вовсе не означает именно федеральные законы, а любые нормативы.

По моему это ты не русский, раз про такое не знаешь?

Может ты татарин?

(39) > потому как на выходные летают отдохнуть куда-нибудь в Эвропу?

В Мухосранске?

Сомнительно.

Не летают еще самолеты из Мухосрансков в Европу.

Для этого надо ехать в Масквабад, а такая поездка из Мухосранска сама затянется на все выходные.

Может в Пензе другие "понятия" и все по ним живут, но в остальном мире есть закон, которым регулируется отношение работника с работодателем.

Я мягко так скажу в пространсово. Поспи часов 6...

(45) Пензюане вообще аэроплан-то видели?

(46) > Может в Пензе другие "понятия" и все по ним живут, но в остальном мире есть закон,

Ты путаешь первичное со вторичным.

"Понятия" или как называют их юристы - "нормы бытового права", они первичны.

"Законы" - это те же понятия только закрепленные на бумаге.

И законы они такие какие есть, не потому что, это определено какими-то объективными причинами.

Когда-то законов не было, и люди просто не могли по-другому, кроме как решать что правильно, а что не правильно, вне рамок закона.

И вот навыдумывали они разные аргументы, определили, что правильно, а что нет, и тогда создали законы.

Как говорится "Анархия мать порядка", так и тут "Беззаконие мать законов".

> которым регулируется отношение работника с работодателем.

Ты лжешь.

Приведи пример трудового договора, в котором описывается, что при пользовании на рабочем месте общим чайником, если ты слил остатки воды, то должен наполнить чайник.

Или то после посещения туалета, хорошо бы ершиком поработать.

Или у кого должен быть пульт от кондиционера.

Да полно вопросов которые трудовым договором не регламентируются, а решаются людьми между собой.

И как это им это удается, просто удивительно.

(49) Ты в суде то был хоть раз?
А в целом продолжай.

А почему ты через строку пишешь?

>> Приведи пример трудового договора, в котором описывается, что при пользовании на рабочем месте общим чайником, если ты слил остатки воды, то должен наполнить чайник.  

Может тебе прон прислать? Или денег на мобилу закинуть?

(48) > Пензюане вообще аэроплан-то видели?

Я понял. Ты каждые выходные из Выборга в Латвию на Ан-2 летаешь.

Угадал?

(50) > Ты в суде то был хоть раз?

Нет.

> А почему ты через строку пишешь?

А зачем в таблицах делают светлые и темные строки?

Глаз человека рассчитан на чтение текста длинной в 40-60 символов.

Если больше, труднее искать начало новой строки.

В вебе неизвестно как будет текст отображаться, поэтому для облегчения чтения лучше разбивать, чем одним куском.

(51) > Может тебе прон прислать? Или денег на мобилу закинуть?

Не откажусь.

Но ты согласен, что ты врешь?

Ни в каком трудовом договоре не написано, что сотрудник обязан смывать за собой, после пользования туалетом.

Этот вопрос решается именно по-понятиям, а не по закону.