В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Видное
Расположение: МО, г.Видное, Белокаменное шоссе, д.1
Сведения о компании
Крупный холдинг по производству и оптовой торговле сантехническим и инженерным оборудованием

Пожелания к кандидату

•Опыт на позициях программиста 1С или архитектора 1С от 2х лет
•Сертификат 1С:Специалист по платформе 8.2
•Хорошее знание типовой Управление торговлей 11
•Умение писать и создавать механизмы планов обменов на БСП
•Умение разрабатывать обмены между типовыми и нетиповыми конфигурациями
•·Знание конфигурации Конвертация данных
•Грамотное построение клиент-серверного кода приложения
(Будьте готовы на собеседовании предоставить интересный на Ваш взгляд с технологической точки зрения небольшой фрагмент кода из Вашей практики (один или несколько) и обосновать, почему Вы выбрали именно его)

Приветствуется:
•Опыт работы по оптимизации быстродействия конфигурации 1С: на платформе 8.2
•Желание карьерного роста/развития

Обязанности

•Программирование в среде 1С: 8.2 - доработка типовых и нетиповых конфигураций‚ написание новых модулей‚ написание отчетов и обработок ( УТ 11)
•Выполнение заданий по ТЗ формирующихся в рамках идущего проекта (1-2 года)·
•Доработка типовых правил обмена
•Сопровождение и доработка программных продуктов на базе конфигураций 1С: 8.2/8.3 (УТ11, Документооборот КОРП, 1С: Бухгалтерия + БитФинанс, ЗУП, WMS Управление складом 4 (Акселот), Управление автотранспортом (Рарус)
Требования:

Оплата труда

От 110000 до 140000 руб.

Условия работы

•Стабильная успешная компания, 20 лет на рынке сантехники
•Интересные задачи (автоматизация оперативной деятельности компании с филиальной и розничной сетью на базе 6 продуктов 1С)
•Дружный, жизнерадостный командный коллектив (РП, Аналитики, Архитекторы, Программисты)
•Достойный, полностью белый уровень оплаты труда
•Работу в городе Видное Московская область (5 км от МКАД)
•График работы 5/2 с 8.00 до 17.00, пт. до 16.00
•Бесплатный корпоративный автобус от станций метро: Домодедовская, Бульвар Дмитрия Донского, Новоясеневская

Контакты

Контактное лицо: Полина
E-mail: [email protected]
Телефон: (495) 645 00 00 (доб.2373)

1ый ?

А почему никто не орет "Мало"? Все резюме пишут и отправляют?

На самом деле мало, так как работа явно временная

программист-сантехник :)

А программистам сантехнику за бесплатно выдаете?

хохлов берете?

Мало

Неужели программист будет все это поддерживать?

(0) "Дружный, жизнерадостный командный коллектив" - феерично

(9) :)..."в этом есть известное изящество"...возглавить команду идущую на .....

(0) Почему оплата труда в требованиях?

а тут нислова http://www.santech.ru/rus/vacs/

(0) Вы их едите что ли ? Каждые 3 месяца вакансия всплывает.

а были вроде в догопрудном

(13) Типично для Мск и области с переизбытком спецов.
1. Нужен спец, зп высокая
2. Хорошо, вы приняты
3. Не справился. За что тебе еще зарплату платить?
4. Goto 1

хорошая вакуха. особенно для тех, кто всю жизнь мечтал унитазами торговать...

(16) это бомбезная отрасль

+(16) у меня на ванну тока в материалы счас вкинуто уже около 3.5К

(0) Раваком торгуете?

всяко лучше торговать сантехникой и плиткой чем каким бухлом или гнилыми фруктами из-за бугра

(0)хорошая вакуха. Но я не подхожу только по первому пункту "Опыт работы на позиции прогера от двух лет"...

(0) а я вам отправляла резюме на прошлой неделе и, видимо, не подошла (судя по тому, что вы мне не ответили).

с 8 работать - да что же вы, не люди что ли? )))

(13) Тоже обратил на это внимание. Постоянно ищут новых спецов;)

(22) :) может ты не дружная? или невеселая?

(23) наоборот, очень здорово (ИМХО). Раньше начал - раньше закончил)

А фотка где?

(25) ты думаешь, это видно по резюме ? :)

--
А можно здесь спросить, раз уж такое дело.
А что за " интересный  с технологической точки зрения небольшой фрагмент кода" ? Что именно вы хотели бы увидеть ?

(22) Марина, в резюме было фото? Они много потеряли))

(0) ЫЫЫ, смотрю я на зоопарк. Конечно же УПП было дорого и не нужно, лучше иметь 6 конфигураций, и отряд разрабов

(30) УПП + БП?

140 - это белая на руки?

если (32) верно - то вакуха зачет. я бы пошел.

(33) похудей сначала...

>судя по тому, что вы мне не ответили

сейчас среди hr так принято...

тем более в области - в москвосранск мотаться не придется

(36) В общем, душой ты уже там :)

(29) не ) фото не надо. В моем случае это снизит шанс получения желаемой работы.

(38) Так в реале все равно все увидят)) Начальство же предупредить что их ждет на собеседовании))

(30) а что, в УПП уже есть документооборот, бит-финанс, управление складом и автотранспортом?...

(40) Дописать. Фигня вопрос :)

ну и потом, складывать в одну кучу оперативный учет и регламентированный учет, это, на мой взгляд, такое некомильфо, что дальше ехать некуда...

видимо, у hr сейчас мода такая: на мэйл не отвечать, в ветке не присутствовать.

(43) закинул удочку?

(42) складывать в одну кучу оперативный и регламентированный учет - это многофирменный учет всего навсего

(42) БП отдельно

(0)Что ж вы с ними делаете?
Уже не первый раз ведь ищете здесь :(
Очень подозрительно.

Они их в сортирах мочат ) Как завещал...

(46) именно.
(45) ты наверное никогда с торгашами не работал. у них столько хотелок, что переколбашивать половину конфигурации приходится. при этом очень сильно пострадает обновление бух. учета...

(44) нет, не закидывал, как-то не желаю в мск, честно

(50) а с чего взял что автор на письма не отвечает? кстати это же не мск, а область. в области очень даже ничего. и жилье дешевле и жить приятнее

(49) та ну, в связи с УФ стали рулить подсистемы, бух. учет по любому на поддержке, а все опер учеты в подсистемы

а к УПП прикручивать подсистему - та в ней пока обмен настроенный прогонишь часы проходят

(51) выше девчонка пишет, что не ответили; даже если не подходит кандидат, то толковые конторы чисто из вежливости так и пишут ответ

(53) а если тебе не написали, разве непонятно что не подходишь? смысл в этих письмах?...

(54) я не слал резюму; но всё же уважающий себя hR ответит, поприсутствует в ветке

(54) >а если тебе не написали, разве непонятно что не подходишь? смысл в этих письмах?...

ваня, есть понятие как деловой этикет. в том числе в переписке...

или сие в культурной столице неведомо?

(56) я как-то спокойнее к этому отношусь. не написали, значит не подошел. может людям некогда письма рассылать ;)...

+(57) и никогда не обижался, если не отвечали. глупо получать письма "вы нам не подошли", на мой взгляд...

если нет ответа на резюме по почте - я обычно звоню на следующий день и уточняю. когда получаю утвердительный ответ, что резюме получено и будет рассмотрено - успокаиваюсь и жду ответа. если ответа нет - значит по каким-то причинам не подошел (такого не было ни разу )))))

(58) а по мне лучше получить... чтобы не "держать контору в уме"

>может людям некогда письма рассылать

это их работа

но больше всего доставляют которые говорят "мы вам позвоним в ..." и молчат.

и потом нужно хотя бы подтверждение о получении... не у всех адекватно настроены спам-фильтры и прочее

(60) вот на счет которые "мы вам позвоним в..." и не звонят, согласен. зачем мозг полоскать, непонятно...

(61) вот по этому и нужен звонок.

тот кто хочет работу - своего добьется )

(58) допустим ты ищешь новую работу, послал резюме в 3 фирмы, в одной тебя берут, но она по условиям чуть хуже остальных - вот и думай то ли соглашаться то ли дожидаться от остальных ответа

(65) обычно договариваешься с той фирмой, что дашь ответ позже.

(0) •Желание карьерного роста/развития
Вот я желаю карьерного роста. Могу я дорасти до генерального директора в вашем холдинге?

:)

(67) Сначала генеральным программистом стань )))

(69) генеральный программист - это как и генеральный бухгалтер, тупик однако.

генеТальный программист)

с 8 утра ? да вы с ума сошли..  пока голова проснется, пока кофе выпил уже 12.

(71) :) стать фиксином?! это утопия

(72) успешные люди встают в пять, так что в 8 утра - это уже поздно

(73) фиксин - он легенда, им нельзя стать, он уже был

(74) я могу в 5 только лечь )) никуда не спешу

(75) :) Рутгер Хауэр в фильме "Он - легенда"...

(0) Ждите, Цукерберг позвонит )))

Был на собеседовании у них. (меня взяли, не пошел, т.к. у меня работа сейчас интересней).

  По плюсам, зп белая и хорошая, отличный руководитель, вроде норм поесть можно и не дорого.

Минусы, находится в пром зоне, добираться из мск проблематично, но как плюс работа с 8 до 5, проскочить реально.

А ну и еще) Хороший опыт, т.к. там сейчас переход с oracle продукта на ут11 и далее)

переход с oracle на УТ ??? Хм... интересненько )))

Предлагаю закрыть ветку. Раз уж они не отвечают, не будем и мы

(82)
Вообще то если кадровик в ветке будет целый день сидеть - уволят нах

(0) почему именно ут 11.??? ох, нахлебаетесь вы с ним...

норм вакансия.
попробовать что ли...

Я РП 1С в Сантехкомплекте
Проект с целями и задачами на 2 и более лет

УТ11 - у нас оптовая торговля, учет себестоимости по средней
Да и зачем делать проекты на старых системах и тихо мечтать о новых?! :)

Программист требуется на постоянно место работы в Штат. Внешних разработчиков в проекте около 30
Штатных нехватает.
бюджет проекта позволяет управлять ФОТ на 2 года, поэтому в случае необходимости и появляются новые вакансии
Сейчас нехватка ГУРУ в области обменов и конвертации данных
ну и просто хорошего кодера

Сфера у нас оптовая и розничная торговля, немного производства

Ораклу уже 9 лет

С Ораклом тоже намучались изменения идут по 6 месяцев, а то и более, бюджет в разы превышает на разработку

(2)  Здесь надо орать "ДАЛЕКО"!

Ищу удаленную работу 1с8, конфиг-и ЗУП, УТ, УТП, УПП

(86) обмены и конвертации могу взять на внешнюю разработку

куда ведущий уже спрашивали?

(90) Напишите на
[email protected]
Кому интересно удаленная разработка и есть свободных порядка 10-20 часов в неделю.

Я со всеми позже либо спишусь или по скайпу пообщаюсь

(79) Спасибо за добрые слова, я стараюсь

(93) стоимость часа для удаленщика?

Аналитик выбирает из пула рессурсов свободного программиста с минимальной ставкой. После первой работы - выявляется, насколько программист точен в сроках и качество кода

(97) это очень интересно, но не ответ на (96)

Но ставка ставке рознь. Один напишет за 500р/ч и будет писать неделю, другой за 1500 и будет писать 8 часов. Конечный выбор идет после оценки

(97) А что лучше, 10 часов по 400 р или 2 часа, но по полторы?

Ставку предлагает внешник

(99) сколько итераций выполняете по каждой задаче?

А что по поводу ЗП. верхняя планка 140 - это белая на руки?

GreatDen, а Андрей еще работает, он по идее во втором подразделении руководитель?

Здесь указана ЗП Гросс
Но мотивацию можно обсуждать с каждым в зависимости от его уровня ГУРУ + от личных качеств, это можно понять при общении и работе

(104) Кто где работает - это персональная информация

(102) Если под итерацией понимается сколько раз внешнему разработчику возвращается функционал на доработку?
То обычно 2 раза.
ТЗ, разработка, Замечания к Разработке, доработка

Добрый вечер, меня зовут Андрей, я ведущий программист в "Сантехкомплект". В моей компетенции технологические вопросы.

(28) Вы не ограничены в выборе. Выбирайте любой код, который Вы посчитаете достойным демонстрации своих практических навыков программиста.

Например, эта: http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=45 или эта: http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=44 статьи, написанные в 2008 году, выгодно демонстрируют практику своего автора. Конечно, я утрирую таким примером, но, надеюсь, смысл пункта в вакансии стал понятен: любой фрагмент кода, демонстрирующий Вашу практику.

(104), (106) Чтобы не было недоразумений, я не тот Андрей, о котором спрашивалось в (104).

+ Отвечу в ветке по возникающим у соискателей технологическим вопросам (в рамках своей компетенции).

(108) спасибо.
"любой фрагмент кода, демонстрирующий Вашу практику" , "Выбирайте любой код, который Вы посчитаете достойным" - так вам нужен ЛЮБОЙ фрагмент кода (у меня, например, есть опыт написания драйверов на asm и опыт написания хранимых процедур - и этими вещами я горжусь, ибо это, все-таки, не все умеют тут ) или все-таки 1C ?

Вам же нужен гуру по обменам-конвертациям, может быть логичней просить приносить самописные правила обмена или выгрузки-загрузки ?
--
Это я так.. чисто теоретически уже спрашиваю : мне-то отказ сегодня пришел.
// форум - все-таки, сила.

(110) ну меня то же не возьмут по любому, так что не расстраивайся, ты в хорошей компании остаёшься :)

по сабжу я прифигел
2 года внедряет куча народа с привлечением до 30 сторонних спецов, я - бы с таким бюджетом УПП с нуля написал.

Место видать хлебное (если не врут конечно), на таких местах можно легко к верху пробиться если язык подвешен

(110) теоретический ответ

Из текста вакансии (пост (0) ):

"(Будьте готовы на собеседовании предоставить интересный на Ваш взгляд с технологической точки зрения небольшой фрагмент кода из Вашей практики (один или несколько) и обосновать, почему Вы выбрали именно его)"

Обратите внимание на фразу "... и обосновать, почему Вы выбрали именно его". Если Вы сможете обосновать как написание драйверов на asm и опыт написания хранимых процедур могут быть применимы к должностным обязанностям в (0) - почему бы и нет.

В противном случае это основание для дополнительных вопросов наподобие:
1) почему Вы не воспользовались существующими драйверами?
2) если драйверов не существовало - почему именно asm? У устройства (если это устройство) не было SDK для обращения к нему либо некоего высокоуровнего API? Или речь все-таки идет о некоем высокоуровневом языке (например C++) с вставками на asm?
3) Для каких целей вы использовали хранимые процедуры? (Возможно, это была некая очень интересная задача по обмену, например, с нативной SQL - базой либо витриной данных - в таком случае о ней стоит рассказать поподробнее)
4) Либо, возможно, Вы использовали хранимые процедуры для устранения на SQL - уровне проблем в базе, когда более ничего не помогало либо стандартными средствами восстановления являлся лишь откат к последнему бэкапу, неприемлимый для бизнеса?

(86)(111) Вот интересно, в среднем наверно на выплаты зарплат уходит от 5 000 000 руб. по специалистам(внутренним и внешним). Проект рассчитан допустим на два ближайших года.
Общие затраты от 4 000 000 $.
Может на такие проекты лучше вообще разогнать 90% штата и купить хороший, но небольшой франч и отгружать им зп. Или привлечь 10 специалистов, которым платить от 400 000 руб. в месяц. Но они будут закрывать не часы, а задачи.

Не совсем ясно также кто является постановщиком-заказчиком задач. скорее всего аналитики и архитекторы собирают от разных отделов и пишут умные ТЗ.

Как мне кажется это в корне не верно, принимать и выполнять задачи - чтобы просто облегчить кому-то работу. Я думаю задачи должны быть такие как: "уменьшить в двое количество сотрудников на складе и в двое увеличить скорость отгрузки товара" или "сократить количество бухгалтеров, но быстрее вести учет и закрывать отчетность".

(113) в россии основная цель автоматизации для бизнеса - уменьшить масштабы воровства. Ну или сделать процессы прозрачнее. Это как хотите.

(111) не, не :) все нормально, спасибо. не расстраиваюсь.
я просто живу на Каширке, в районе Домодедовской и, подумалось, что мне будет очень удобно ездить туда на машине..
А так-то по деньгам я не выигрываю (ну, ежели не рассматривать верхнюю планку).. исключительно по удобству месторасположению + моя личная любовь к КД и обменам.

(93)отписался

(112) спасибо за столь подробный ответ :)

даже не знаю нужно ли отвечать тут на 1..4.. вроде как уже не совсем по теме, с другой стороны - не ответить, когда тебе отвечают так подробно - не вежливо..
В общем, коротенько

По поводу драйвера - это был диплом. Разрабатывалось устройство, для него нужен был драйвер. (устройство ловило сигналы с пульта дистанционного управления, а драйвер двигал указатель мыши). К 1С, конечно, это никак не применимо, но мне кажется, то характеризовало бы меня как "специалиста широкого профиля" :)

Хранимые процедуры (+ php) это как раз тема с обменами : РИБ с большой филиальной сетью, в которой нужно было передавать данные в центр миную стандартный механизм обмена (через сайт).

(118) И Вам спасибо за подробный ответ.

* (118) к (117)

Честно говоря теперь даже удивительно почему отказали http://job.mista.ru/users.php?id=1582

(114)Это утверждение верно и печально. Именно автоматизацию мало кто предлагает. Все крупные франчи нацелены больше на количество внедрений и на сумму, чем на качество.
Крупным компаниям наверно стоит сначала проводить и заказывать внешний аудит всего учета, а потом начинать внедрение. Мало компаний, которые его грамотно ведут.

Честно, закончил физмат давно и год назад пришел в сферу it,  ищу интересные проекты для наших разработчиков - это очень сложно, могу заверить.

сказать, что я в небольшом недоумении - это все равно, что промолчать. Компании которые ищут специалистов 1с обычно начинают с: необходимы знания конфигураций УПП, БП, УТ или т.д. в плоть до отраслевых, опыт перехода с платформы 7.7 на платформу 8.*, написание отчетов и обработок, умение разрабатывать обмены между конфигурациями, консультирование и обучение пользователей.
Мне интересно  - это все вообще  какое отношение имеет к программированию?
Может я не тот физмат закончил)

http://hh.ru/vacancy/9033652 - вот эта ваша вакансия поинтересней.)
А кроме КД для удаленщиков есть работа?

(121) это нормально, мне часто звонят с вопросом - "а программисты которые могут принтер починить на месте?"

(123) нет это не нормально:)
Вчера услышал, наш it-шник дает консультации по настройке:

- ладно, если так ничего не получается давайте, вы откроете браузер и введете там outlook..(его прерывают вопросом)..

- а что такое браузер?

:) не знать что такое браузер это еще ничего..вот когда не знают что такое меню программы....

(124) А если вас спросят- посмотрите- а у меня не аппендицит ли. Что на это скажете ?)

(126) вызвать доктора

(127) первую помощь оказать не сможешь видимо ?

(128) вырезать аппендикс ?
могу

(125) Подождите, вот когда все пк начнут продаваться  с 8 виндой, тогда запоем. Кнопочку пуск конечно обещают вернуть)

(130) :) не так страшна 8ка как ее малюют

(131) Разработчикам в компании 1с намекните)

:)а че не так с 1с?

(133) Неправильная система с т.з. тру программиста и закончившего физ-мат. Они там дискретную математику изучали, таблицу истинности строили, да преобразование де моргана выводили, а 1С сортирует массив через колонку таблицы значений. Трешачок-с.

(129) а где он, этот аппендикс?)))

(134) :) а в отношении вин8?

(134) (136) Да проблем нет, но заму купили новый ноут, он на 8   с сенсором. А на следующий день, нужно было ехать показывать КА. Если бы не системный админ наш, который юзает 8 уже год сложно разобраться сразу.
А теперь представим сотни новых юзеров на 8-ке.

:) вот у нас как раз сотни...и десятки уже пользуют 8ку..не так все плохо

А зачем вообще указывать Гросс ЗП? Чтобы показать "а мы за вас платим 13%"? Сказали бы прямо - 120 белая макс.

(138) В 8 конечно удобно, ну я так со стороны глянул пару раз, но ставить пока не стал, но в общем определенные плюсы есть. Но то что мне нужно найти на воем ПК я и так найду.

Но я же смотрю с другой стороны:
1. какое количество человек умеет пользоваться 8?
2. те кто что-то внедряют сами умеют работать в 8?
3. человек очень привержен к привычкам определенным, а это нужно будет ломать, переучивать и не всегда это просто и быстро.

Шестилетнему Пете подарили на день рождения набор юного сантехника, и он через две недели спился...

Вакансия для крепкого хорошиста. Вменяемая.

Не скажи, зависит от плотности вот этого: "•Сопровождение и доработка программных продуктов на базе конфигураций 1С: 8.2/8.3 (УТ11, Документооборот КОРП, 1С: Бухгалтерия + БитФинанс, ЗУП, WMS Управление складом 4 (Акселот), Управление автотранспортом (Рарус)".
И то что г. Видное никто не отменял.

зоопарк уж больно велик.

(142) Объем работы на размер ЗП не влияет.
На ЗП влияет компетентность (ну типа кто кого на собеседовании), ну и риски (59-летний беременный инвалид).

(144) - это с чьей точки зрения объем работы на ЗП не влияет? "прощелыги работодателя" что ли? Суппортить и дорабатывать БиТ финанс, Склад. УТ, ЗУП, автотранспорт - это не говорит о том что там задач и пользователей овер 9 тыщ?

еще бухию и документооборот - это не как в той истории "требуется водитель, навыки вождения формулы 1, автопогрузчика, фуры, космического челнока и прочего"?

(145) Спец выдаст не сколько ему заплатят, а сколько он может выдать. По требованиям - спец должен выдать немного. Дадад, шесть конфигураций в вакухе об этом просто кричат.

+(147) Работы, конечно, будет много. Работы для старательного хорошиста.
А насчет видного - там тоже есть программисты, которым до москвы-сити в лом добираться.

6 конфигураций кричат о том что "мы хотим чтобы он один всё делал" и о прижимистости заказчика. Иначе там был бы ИТ отдел где один бы "объяснял какие кнопочки жать", другой бы саппортил УТ + автотранспорт, третий бы занмался бухней + БиТ финанс. А тут хотят ОДНОГО НА ВСЁ. Ни о чем не говорит? Видное - ну ну, поищи в подмосковье норм программиста)

+ явно просто бешеные обмены - это ж пипец вечный.

(149) кстати попутно говорит о "размерах" крупного холдинга.

Уточню, чтобы не возникло недопонимания.

(149) Организация технологического процесса сейчас:
а) SD (сервис-деск) - отдельное направление, 1-я линия техподдержки (она же единая точка входа обращений пользователей 1С) - отдельный специалист, только этим и занимающийся + консультирующий по часто возникающим вопросам использования программы (в терминах Вашего поста "объясняющий, какие кнопочки нажимать").
а.1) При возникновении обращения по типовому аппаратному вопросу (компьютеры, принтеры, телефоны, общие вопросы сети и т.д.) пользователь переадресуется коллегам в смежный отдел (системным администраторам).
а.2) Если аппаратный вопрос связан с торговым оборудованием (сканеры штрих-кода, фискальные регистраторы, считыватели магнитных карт), заявка эскалируется и передается специалисту по розничной торговле.


б) Часть функциональных блоков программного комплекса закрепляется за профильными ведущими программистами (не говоря о функциональной декомпозиции блоков на уровне бизнес-аналитиков). В частности, есть профильные программисты, ведущие блоки:

б.1) Розничная торговля + розничное торговое оборудование + организация и поддержание обмена с розничными ИБ и работоспособности блока розницы

б.2) Аналогично предыдущему пункту профильный программист по блоку бухгалтерского и финансового учета: интеграция БиТ Финанс + УТ 11 + обеспечение бесперебойной работы

б.3) Профильный программист по интеграции и обеспечению бесперебойной работы автотранспорта (УАТ + УТ11)

б.4) Профильный программист по CRM-блоку (в т.ч. интеграция с 1С:Документооборот)

б.5) Профильный программист по технологическим вопросам


(151) Интересующую Вас информацию о холдинге Вы без проблем можете прочесть на корпоративном сайте, прямая ссылка: http://www.santech.ru/rus/about/ либо с заглавной страницы холдинга: http://www.santech.ru , далее пункт "О холдинге" панели навигации сайта (в левом верхнем углу под шапкой).

+ (149)
Обратите внимание, что пункт "Сопровождение и доработка программных продуктов на базе конфигураций 1С: 8.2/8.3 (УТ11, Документооборот КОРП, 1С: Бухгалтерия + БитФинанс, ЗУП, WMS Управление складом 4 (Акселот), Управление автотранспортом (Рарус) " идет последним в списке обязанностей (чтобы соискатель имел представление о структуре баз комплекса).

Наиболее приоритетные должностные обязанности находятся вверху списка обязанностей.

+ Предвосхищая возможные ремарки по позднему посту (152) и (153) в 02:22 и переработкам:

Переработки не нужны и не приветствуются. При возникновении ситуации, когда возникает потребность перерабатывать просьба сразу обращаться к РП либо к системному архитектору.

Если в сабже Гросс, то вакансия для твердого среднячка или хорошиста, как тут было сказано

С учетом верхней планки конечно, нижняя даже на рассматривается

(155) ты в отличники что ли записался?
сначала догони этого http://fixin.livejournal.com/

(152) нормальное, грамотное, распределение обязанностей...

(149) Добрый день, сообщество.
Времени конечно не хватает, что бы модерировать ветку

Конфигурации приведены для понимания.
Программист будет заниматься определенными задачами и в основном это УТ11.

(159) у вас в вакансиях одно время было про УПП, сейчас нет - не взлетело?

(113) Как РП у меня на концепцию всегда есть максимум 1 месяц. За этот месяц нужно обойти руководителей холдинга, узнать болячки, возможности/невозможности системы и тд. Но результатом должна родиться концепция системы.

Есть опыт когда руководители по году метаются УТ10 или УТ11, разные системы или все в одно

Например в одном крупном Аэропорте 80 интегрированных систем (не все 1С) и работают

Тот кто делал импортный закуп, хитрые себестоимости, сложное бюджетирование, понимают что 1 решением не обойтись, либо раздувать Мега УПП и подобные

Из новых решений мы внедряем адресный склад и модули закупок и продаж в УТ, всего 34 учетных блока

Проект 6 месяцев на запуск + 1 год на дополнительные механизмы. Все механизмы позволяют сокращать затраты или увеличивать в прямом или косвенном смысле прибыль

Почему не Франч: Франчи сливают проекты. Франчем пофиг на качество кода, производительность, архитектуру и т.п. Не все так, но большинство. Включая знаменитые на московском рынке
Но мы франчи используем, выдавая им готовые ТЗ
На текущий момент в проекте поучаствовало 4 франча.

(124), (125) Ну вы дали, ребята

- ...видите в левом верхнем углу зелененькую кнопочку с плюсиком внутри? Так вот по ней один раз левой кнопкой мыши, а левая - это та, которая неправая.)

(161)
Насчет франчей которым не пофиг на качество кода, производительность, архитектуру и т.п

Обращайтесь, нам не пофиг.

(163) гыыы, конечно так все франчи говорят XDDDD

Сколько челов прислало резюме ? Сколько уже было на собеседовании ?

(165) Информация не для разглашения, да и зачем она вам, если вы ищущий работу программист?!
Могу лишь ответить много. Очень благодарен многим инициативным внешним разработчикам, некоторые даже уже задания получили.

(163) Да и к теме почему не 1 франчу
Есть знаменитая компания, которая пришла на проект, а в середине сказала, мы сливаемся, и я ее понимаю, подписались не на ту сумму

Но оцените с точки рисков. У франча не сидит 30 разработчиков с желанием работать. И у меня не сидит, но я гибко могу оперировать рессурсами.

А если франч не справиться?!

Мало того бюджет моего проекта на 2 года = бюджету проекта франча на 6 месяцев, это те кто реально оценивает риски и закладывает более менее правдивые оценки

В общем тема франч/не франч - не для этой ветки :) и она из разряда вечных наверное

(167) штатный программист всегда лучше, если мотивирован

(168) Тут еще одна вечная ветка напрашивается, В Питере на днях на инфостарт-евенте, руководители признались, что сложно оценивать и мотивировать программистов. Программист либо хочет работать либо нет.

Набирать программистов на 6 месяцев и увольнять потом тоже вредно. Поэтому и совмещаем часть штатных - те которые нужны будут и после проекта и часть за штатом, чтобы осилить большой объем в течении проекта

(169) Руководители - руководители отделов разработки имеется ввиду

(167) >> бюджет моего проекта на 2 года = бюджету проекта франча на 6 месяцев

правильное понимание.

а через 2 года фикси можно и работу сменить. с повышением, как правило.

(29) а фото на фоне батареи - это разве сексуально?

(168)
любой мотивированный сотрудник лучше не мотивированного.

Только в случае штатного не решаются вопросы ответственности за результат и сроки, да и мотивировать нужно самому.

С подрядчиком все проще, есть бюджет есть работа есть результат есть оплата.

Нет результата и нет оплаты
Нет бюджета нет работы

(0) а чё, вакуха-то неплохая!

(172) они там работать а не сессии-ню снимать.

(173) >любой мотивированный сотрудник лучше не мотивированного.

только если у них уровень сравнимый

+ (174) возьмите Гука!

(166)первоначальные требования к внешним разработчикам не озвучены

(173) т.е. ты работаешь со 100% постоплатой и годами ждешь расчета ?

(173) и нет качества из-за ограничений в бюджете

(173) мотивация - это хорошо, только вот понятие РЕЗУЛЬТАТ - весьма относительное, и заказчик в 80% случаев просто не понимает что ему надо на момент написания ТЗ, по этому мотивированый исполнитель делает не так как будет хорошо, а так что-бы получить бабло. Надеюсь разницу понимаеш?

Мне одному кажется, что от 100 до 120 на руки для гуру в планах обмена и просто хорошего кодера - маловато? При условии работы в области, в пром зоне... Пусть даже и в хорошем дружном коллективе!

(181) + Уже несколько раз приходилось "переделывать" за такими мотивированными исполнителями: дублировали типовой функционал.
Доработка типа: удалить всё, что наваял мотивированный спец. Показать где поставить галку в настройках (прописать настройку) чтобы это работало.

Добрый день

(182) + Вычет получишь при покупке квартиры 260 тыс (или сколько?)

Зарплата обычно обсуждается, когда видишь резюме и человек умеет рассказать что и как делал

(178) С половиной обратившихся уже связался, с остальными сегодня постараюсь, не думал, что так много писем придет. Спасибо всем.

Каждый внешний разработчик обычно пишет
Что умеет очень хорошо, а с чем работал, сколько лет с 8 и с управляемыми формами, какие задачи решал

Далее по возможности высылаю ТЗ, оцениваем сроки и деньги и даю добро, на начало работ и подключение к хранилищу

(179)
На фиксе с предоплатой, на почасовке постоплата
Работем хорошо поэтому проблем с оплатой не возникает.

(181)
Мотивация на результат
надеюсь ты это понимаешь

(182)
""Мне одному кажется, что от 100 до 120 на руки для гуру в планах обмена и просто хорошего кодера - маловато!"

тебе глючится
это даже не требование для серьезного спеца, а самой собой разумеющееся , что из программы начальных классов

(173) фикс всегда медленнее за счет того, что он продумывает все возможные комбинации своей доделки, учитывает все нюансы системы
а фри/фра - точить некогда, пилить надо
не имею ввиду долгосрочных фри/фра

(186)[на почасовке постоплата. Работем хорошо поэтому проблем с оплатой не возникает.]
ты приятно удивил форум, нет тем, что хорошо работаешь, это мы и раньше знали, а тем , что грамотно выстраиваешь отношения с ЛПР-ами

(189)
смешно)

учитывать нюансы системы всегда приходится, иначе вылетит твоя поделка в форточку со свистом

а фикси за этой ширмой как правило прячут свою лень и профессионализм

(191)
забыл приставку "не" к слову профессионализм

(190)
с чего такие выводы стесняюсь спросить

(191) ага, посмейся
много фри/фра тестируют свои поделки в условиях, приближенных к боевым? или хотя бы учитывают архитектуру?
обычно в файловой наваяют и поделки вылетают в трубу на клиент-сервере

(194)
вчерашние студенты именно так и делают, неважно фри фра или фикси.

пошла реклама "Мебиус и сыновья"?

(196) +1 не иначе

(196)
Какая  реклама, просто обидно когда в уши льют.

Конкретно сейчас, последние полгода.
Мы в несколько рук переделываем "с нуля" самописное творение фикса кулибина, ты не представляешь какой овнокод можно написать без должного контроля в одно лицо.   Про префиксы на латинице, вложенные запросы, отчеты на документах я вообще молчу так как в архитектуре полный ахтунг.

(184) Каким образом в вакансии к заработной плате плюсуется налоговый вычет?
Забавная арифметика...

Если указана верхняя планка, то это определенные ожидания у соискателей.

Посмотрел ради интереса ХХ.
С фильтром от 120 тыс. более 200 вакансий. Есть ерунда, есть интересные.

В вашем объявлении, кстати, указан диапазон также как здесь - до 140 тыс., без разъяснения что это гросс.

В принципе, обычному программисту с хорошим опытом все фирмы дают максимум 120, может быть 130 в редких случаях. Поэтому выбирать уже надо по другим параметрам.

Удачи!

(188) чего такой агрессивный? клиенты закончились? или 1Сники?

(200)
терпение

(199) Просто в моей практике, когда контора полностью белая всегда указывает именно ЗП к начислению. Если у людей есть вычеты, то это всегда + к ЗП на руки

Насчет разъяснений попробуем отредактировать

(201) :) бывает. Сложно найти хороших 1Сников на з.пл. в 100 тысяч, с фул-тайм загрузкой?

(198) Марк ну это смех чистый о таком писать... Таких Кубилиных вагон и тележка...

>отчеты на документах я вообще молчу так как в архитектуре полный ахтунг

можешь ко мне придти и на костях сплясать - у меня в одном отчете для расчета нужен среднедневной заработок за период... и о ужас - чтобы посчитать адекватно надо формировать программно начисление отпуска и отменять транзакцию

или чтобы узнать реальные ставки  использованные при начислении страх. взносов надо волочь к себе запрос на пару тысяч строк - нет этих данных нигде - что и когда использовалось в расчетах

спасибо нуралиеву за это...

франям отдали cf от упп - накатите вашу поделку... вернули через неделю весма нефиговый кусок кастомизаций пропал, включая и объекты метаданных на уровне РН и тп

так что у каждого свой опыт

(204)
То что зарплата и взносы считаются частично по документам  в ЗУП я в курсе и вариантов там не много
А вот когда отчет по продажам строится по документам это ахтунг

(204)
" вернули через неделю весма нефиговый кусок кастомизаций пропал, включая и объекты метаданных на уровне РН и тп "

так работайте с теми у кого руки не из ж. растут и будет вам счастье.

Никто же не хочет замораживаться выбором подрядчика.
Вот и результат.

(184) Вычет не обязательно применять, можно вернуть излишне удержанный подоходный - это закреплено на законодательном уровне.

>так работайте с теми у кого руки не из ж. растут и будет вам счастье

франь как франь, не самый последний в рейтинге

(208)
работает не рейтинг, работают конкретные люди.
А уровень людей и рейтинг как мы знаем не всегда коррелируют.

>работает не рейтинг, работают конкретные люди

мне пофиг... меня интересует результат в целом. я не буду бегать за франем - не давайте cf васе - он у вас криворукий, дайте пете. исполнитель должен выполнить свою работу

>Никто же не хочет замораживаться выбором подрядчика

сейчас начнутся басни о неком неуловимом фране выполняющим все точно и в срок

(198) >>Мы в несколько рук переделываем "с нуля" самописное творение фикса кулибина, ты не представляешь какой овнокод можно написать без должного контроля в одно лицо.

Сидел один чел. Ему платили скока-то денек. Сейчас Вы, аутсорсеры, за сумму (очевидно?) большую, начинаете все переделывать. Зачем ругать фикса-кулибина? Его работу приняли. Кажется, что качество соответствует его зарплате :) Это первый момент. Второй: после вас будет следующий N+1 франь, который точно также будет говорить: что переделывают с нуля самописное решение некоего Франя N, что там все - кулибины и т.д. Это бесконечный процесс охаивания и О'Дартаньянивания уже сто летний баян. Так было, так есть и так будет. Стоит воздух баламутить? :)

3 конверта

(210)
Попробуйте мне что нибудь заказать.
И увидите как можно работать.

"Мебиус и неуловимые сыновья"

(211)
"Кажется, что качество соответствует его зарплате"
кажется, да нет мне не кажется когда отчет по продажам строится по документам при том что есть РН по продажам, а после анализа структуры регистров
выясняется, что вместо 6 существующих РН по продажам нужен 1 РН и 1 РС.

(214)
Телефон и скайп в личке.
Чего ловить то?
Да и цены не кусаются.

мелко плаваете если честно... у вас же клиентура на уровне чуть ли не газпрома

У нас нет работы для франей, только если коробку купить с подходящим решением

(215) я и говорю: охаивания и О'Дартаньянивания уже сто летний баян. Какая разница уже кто лошарик, а кто успешный человек. Работаете себе, объемы есть же? Не было бы этого лошарика, было бы у вас в кармашке меньше денег. Стоит охаивать? :) Я всегда радуюсь таким моментам.

(215)
И че? Отчет работал? Работал.
Может РС появился после написания отчета. Надо сразу бежать все отчеты переписывать?

И вообще, качество определяется только удовлетворенностью заказчика. Все остальные заморочки по поводу красоты кода и организации структуры данных для програмера, пишушего в одно лицо - фигня

(217)
Клиентура разная, ларьков правда нет это точно
но у вас явно не ларек если УПП есть.
Будет обращайтесь.

(220) Разрешите подписаться!

(220)
Качество кода и решения определяет удовлетворенность заказчика.
Мы не пишем ради собственного удовольствия.

Или тебе объяснять нужно почему овнокод - это плохо для заказчика.

>но у вас явно не ларек если УПП есть.

у нас чего уже только нет...

даже совхоз на СХ(упп) "подарили"

(224)
Ну вот и я про то же)

о как, размер конторы теперь упп меряется ;)
после того, как я недавно столкнулся с конторой, в которой работало полтора человека, но при этом бухучет велся на УСО, такие измеряльщики мне особенно смешны ;)...

>после того, как я недавно столкнулся с конторой, в которой работало полтора человека,

да хоть 0 человек... иногда определяется не кол-вом юзеров, а например функционалом


МишаПХ вообще хочет 3000 человек заставить печь тортики онлайн

(227) ты не дочитал? они бухучет там вели. компания строительная, поэтому какой-то добрый франь втюхал им в УСО, даже не призадумавшись, как они собираются её использовать...

(228)
етить
А вот у меня был клиент который по доброй воле накупил и самое интересное попытался внедрить УПП, транспортную логистику и документооборот.
При том, что у него была обычная торговая контора и десяток манагеров.

Правда директор этого клиента 15 лет был командиром атомной подлодки.
Может это объясняет его странное поведение.))

>они бухучет там вели.

может планов было грамадье... по итогам "осталась одна таня"

(223)
Если для заказчика что-то чем-то плохо, то его удовлетворенность будет ниже. Вот и все. А определять вместо заказчика, что ему хорошо, а что плохо - это у вас самомнение зашкаливает

>Правда директор этого клиента 15 лет был командиром атомной подлодки.

судя по произведениям Покровского - это объясняет любой выверт... военные, с флота, да еще подводники - специальные люди

(231)
Блин, когда заказчик сам  увольняет штатного с скандалом и идет к нам переделывать все за большие деньги наверно его удовлетворенность не очень высока.

Это следствие, а причина в овнокоде и кривых руках

(232)
это точно

)

(233) Простите за буквоедство, но все же "цены не кусаются" или "идет к нам переделывать за большие деньги"?

(233) Кто мешает найти вменяемого штатного, а не идти к жадному франчу?

(235)
а ты подумай

(236)
Попробуй найди
Днем с огнем,  

а так будут такие как (231) воду в уши лить, попробуй отличи нормального от ...ла особенно если ты простой финансовый директор и не занимаешься эти профессионально.

(238)
У тебя своя история, про тупого фикси, а у меня своя, про жадного франча.

И что тебя пугает в (231)?. Заказчик это заказчик, как он хочет, так и надо делать а не вы..ся.

Культура кода и архитектуры это уже личная ответственность исполнителя.

(238) Правильно ли я понимаю, что, допустим, я приду к тебе с задачкой доработки конфигурации, с обычным ТЗ (на уровне бухгалтера или фин директора), после нескольких вариантов написания, доделок/переделок мы получим окончательный вариант. И тут я этот кусок, написанный твоими "бойцами" отнесу на экспертизу, ну, скажем, Гилеву или Насипову. И если там будет более 10 нареканий, то работу не оплачиваю. Пойдешь ли ты на это, сохранив ОБЫЧНУЮ цену за час? Если нет - то ты такой же потенциальный источник .овнокода, как и любой другой. Просто у одних % побольше, а у других - поменьше. Но хвастаться тут нечем. ИМХО.

>Попробуй найди
>Днем с огнем

вас просто туда не зовут ;)

(233) честно говоря, смешно такое читать ;) буквально под мебель заворачивает ;) я за 16 лет работы в сфере 1С не то что не знаю лично, но даже никогда не слышал, чтобы выгнали штатника и взяли на обслуживание франей. зато про обратные случаи есть десятки примеров, как из личной практики, так и из практики знакомых. а уж когда франи обсуждают гомнокод, то это уже вообще что-то за гранью добра и зла ;) уж кому-кому, а франям бы на этот на счет молчать бы в тряпочку...

(242) А я встречал пару раз такое....

(240)
Отнеси хоть папе римскому
Мне за свою работу не стыдно

(242) Лично я ЗА то чтобы франчи драли втридорога!
;)

(242)
Молчать в тряпочку нужно если не знаешь положение дел,
и трепаться попусту не стоит.

У меня вообще то конкретика, и клиент есть (первый в списке на сайте) и факты

а ты о чем

(244) не стыдно и мне, скажем, за свой Г-код. Но это же ничего не меняет.

(246) Признайся, просто пилите на пАру! :)

(247)
так я  за код своих сотрудников готов хоть перед папой римским защитить,потому как руки прямые

(246) да вы с ПР-ом вообще уникальные ;) конечно речь не про вас ;)...

(242)

Так навкскидку

"    ИЗ
        РегистрНакопления.an_ВзаиморасчетыСПокупателями КАК an_ВзаиморасчетыСПокупателями
            ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ (ВЫБРАТЬ
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.Ссылка КАК Ссылка,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.НомерСтроки КАК НомерСтроки,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.ДоговорКонтрагента КАК ДоговорКонтрагента,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.Сделка КАК Сделка,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.КурсВзаиморасчетов КАК КурсВзаиморасчетов,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СуммаПлатежа КАК СуммаПлатежа,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.КратностьВзаиморасчетов КАК КратностьВзаиморасчетов,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СуммаВзаиморасчетов КАК СуммаВзаиморасчетов,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СтавкаНДС КАК СтавкаНДС,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СуммаНДС КАК СуммаНДС,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СтатьяДвиженияДенежныхСредств КАК СтатьяДвиженияДенежныхСредств,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СчетУчетаРасчетовСКонтрагентом КАК СчетУчетаРасчетовСКонтрагентом,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СчетУчетаРасчетовПоАвансам КАК СчетУчетаРасчетовПоАвансам,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СчетНаОплату КАК СчетНаОплату,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.СпособПогашенияЗадолженности КАК СпособПогашенияЗадолженности,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.an_Проект КАК an_Проект,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.an_ЦФО КАК an_ЦФО,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.an_ПриложениеКДоговору КАК an_ПриложениеКДоговору,
                ПоступлениеНаРасчетныйСчетРасшифровкаПлатежа.an_ЗаказКлиента КАК an_ЗаказКлиента
"


Это нам досталось в наследство

(249) А не надо защищать. Оценка кода в 99,99% проводится в отсутствии прежнего исполнителя. Ни разу не слышал, чтобы "криворуким" давали шанс как-то оправдаться. Всегда рубят воздух руками, что "так писать нельзя" и "бить по пальцам линейкой за такое"

(251) не хватает второй части, как ты элегантно это переписал в 1 строку

(251) напомнило сегодня ветку про отчет, который делал предыдущий программист...

вот эту Как люди умеют делать деньги....

(252)
попробуй защити (251)

(256) а в чем криминал собсно?...

(256) Делал Конструктором запроса, выбрал все поля. Возможно, запрос деала в расчете на дальнейшее использование в СКД

(257)
е...
да ну ))))))))))))
то есть серьезно, ты не понимаешь?

>an_ВзаиморасчетыСПокупателями

а что кстати в префиксах плохого... ну и что что латиница - единственно набирать неудобно... но лучше чтобы были

(233)
В (220) так и написано. Если заказчик неудовлетворен, то качество низкое.
А вот с причинами не все так просто.
Это может быть кривая постановка задачи, дурной порядок постановки задачи, неправильные сроки и т.д.
А не только гвнокод.
И вот вы, не зная всех подобных причин начинаете высказывать свое мнение про код

(260) За встраивание всякого своего в типовую без префиксов надо сажать нАкол!

>Возможно, запрос деала в расчете на дальнейшее использование в СКД

это несколько иначе делается обычно...

а так конечно гламурненько... размножать взаиморасчеты по количеству строк...

(264)
В строках может ВДРУГ нарисоваться что-то очень важное для отчета

(259) из приведенного тобой обрубка сложно что-то понять, тем более не зная постановки задачи. так в чем криминал?...

(265) пох... он их размножает за что уже надо на глобус надевать

(265),(267) Вообще похоже, что тут задублирован регистр + взят какой-то старый отчет, к которому выбраны новые реквизиты регистра. Возможно, это и неплохой вариант

(267) причем размножает "просто так" , без агрегации по договору/заказу и т.п. смотря какие поля связи

(267)
Почему?
В отчете понадобилось выводить условное описание, которое есть в строках документа ПП. Что прикажете делать?

>Возможно, это и неплохой вариант

ага...

вместо договор1 100

вводим

договор1 50
договор1 20
договор1 30

строем отчет

улыбаемся и машем...

(269)
Так кусок кода показан, условий связи нет

(271) да хз, что в результате надо, может это и надо видеть )

+273 мб это уже запрос на расшифровку

(189) абсолютно солидарен

(271) удивляюсь твоим телепатическим способностям ;) не удивлюсь, если ты сейчас и ТЗ на отчет сюда вывалишь ;)...

(276) Он был молод, ему нужны были деньги!!!

>удивляюсь твоим телепатическим способностям

мне их наш ОК прокачивает своими письмами

>да хз, что в результате надо, может это и надо видеть

в скд чтобы не плясать с максимумами в суммах в РН было бы соедининением двух наборов и запроса бы такого не было

в общем кусок подозрительный...

(204) > чтобы посчитать адекватно надо формировать программно начисление отпуска и отменять транзакцию

...о ёооо...как же я не догадался об этом

(271)
Тебя только это смущает?

А то, что автор вместо того чтобы создать новый РН ДДС, чего и требовали условия задачи, зачем то соединяет в отчете взаиморасчеты с  табличной частью платежки.

При этом нисколько не смущаясь просто вываливает все реквизиты табличной части в запрос, несмотря на то что в отчете они не нужны  

это так, ерунда)))

(281) так это только тебя смущает, ведь только ты условия задачи знаешь ;)...

>Тебя только это смущает?

я всей задачи не знаю... пишу то что вижу

>вместо того чтобы создать новый РН ДДС

мне откуда знать что нужны доп. сущности

(281)
Создать новый РН, перепровести документы за прошлые периоды и только потом получить отчет, который может один раз и использовался?
Вот не работал ты кажется на фикси. Это франям дают задание, только которое очень нужное. Ибо за бабло. А на фиксе половина(условно) написанных вещей не используется. И если под каждую создавать допсущность и перепроводить доки - то зоопарк будет закачаешься

>перепровести документы за прошлые периоды

ради перекладывания денег в доп. регистр перепроводить? смысл...

(284) Дык, главное, охаять предудущего оратора :)

(285)
Он не в курсе. что можно программно переформировать движения без перепроведения)

(284)
Веришь нет, этот отчет так же нужен ка и отчет по продажам
так как называется "Отчет по оплатам"

(287) зачем переоформить, когда надо просто дописать?

(289)
можно и так перефразировать

(287)
Какая разница? Допсущность создать надо, по документам прошлого периода пробежать надо, отработать сводимость остаточного регистра(если он остаточный) надо. И все ради одного отчета.

Скандалы, интриги, расследования... Сюжет как раз для Рен ТВ

(291)
Отчет по оплатам (аналог ДДС) остаточный
фига себе трава у тебя)))))))))))

(293)
Запись в скобках не увидел? Могу повторить (ЕСЛИ ОН ОСТАТОЧНЫЙ)
И что по остальным пунктам?

(294)
регистр Движения денежных средств остаточный

кури дальше )))))

(295)
Т.е. я должен был догадаться, что "РН ДДС" - это аналог типового ДДСа?
Ты потихоньку сливаешься

В общем выяснили. Ты хочешь, чтоб мы по куску кода из (251) определили, что исходная задача была аналогична типовому функционалу ДДС, что конфа, для которой такое писалось, не содержала типового функционала ДДС. Какие еще открытия чудные ты готовишь?

(296)
нет
слесарь сантехник не должен
а ты да
кстати на специалиста не пробовал сдавать
говорят помогает не строить конфигурацию на справочниках и  не делать отчеты по документам

(298) я пробовал, не сдал (((

(297)
нет, я хочу услышать твои слова в защиту этого прекрасного творения гения

(297)
Конфа БП 2.0

(298)
так ты расскажешь, зачем под каждый чих на фиксе делать допсущность и как догадываться о вещах в (297)?

мощно вы ветку зафлудили. :)

(300)
Никто не говорит, что это гений. Просто ты не знаешь ни поставленной перед ним задачи(а она могла серьезно поменяться к тому моменту, как дошла до тебя), ни сроков, поставленных перед ним, ни ситуации в конфе, которая была на момент постановки задачи. Зато выводы про криворукость делаешь

(304)
А ну да,
нет времени сделаем х..во а переделывать зачем

хороший жизненный подход

ты не Бите работаешь?

(305) Бери выше... "Ты не в 1С работаешь?"

(305)
Я не франч.
На фиксе свои приколы. Которые я тебе пытаюсь донести. До франчей задача-фигня просто не доходит. Потому что за фигню надо дополнительные деньги заплатить. А вот до фикса-одиночки доходит очень часто.
И сроки на фиксе часто не програмеры ставят.
Особенно актуально это для ситуации один програмер. Который часто не может и управлять временем и анализировать необходимость задачи и бороться с ней методом установки нереальной цены.
А ты все про криворукость.

Вот к примеру у меня была суперзадача.
Есть один(!) валютный возврат, бухия потребовала совершенно невменяемые проводки. На все вопросы типа "а как разгребать, если возврат будет частичным" были ответы - нас не волнует, это один возврат и он полный. Причем надо щаз, ибо квартал закрыть до завтра надо. Представляешь себе нынешний код?
А потом появится частичный возврат, бухи таки заглянут в ПБУ, пошуруют мозгами и придумают новые проводки. Естественно мой док такие проводки не даст.
Прийдет условный Мебиус, которому будет озвучена уже новая задача, посмотрит в код и начнет орать про криворукость. Так же как про криворукость Мебиуса будет орать кто-нибудь другой, когда Мебиус столнется с подобными задачами.

(281) При формировании платежного календаря из УТ11:

|ИЗ
|    РегистрНакопления.ДенежныеСредстваКВыплате КАК ДенежныеСредстваКВыплате
|    ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ Документ.ЗаявкаНаРасходованиеДенежныхСредств.РасшифровкаПлатежа КАК ТаблицаРасшифровкаПлатежа
|        ПО ТаблицаРасшифровкаПлатежа.Ссылка = ДенежныеСредстваКВыплате.Регистратор
|        И ТаблицаРасшифровкаПлатежа.НомерСтроки = ДенежныеСредстваКВыплате.НомерСтроки

(308) именно для таких случаев и есть операция

(310)
Для товарных проводок?
Кроме того есть еще Взаиморасчеты, Продажи.
Плюс у нас есть еще первое событие НДС, которое тоже надо бы корректно отработать.
Неее, не все так просто.

Правда НДС там не понадобился, но то такое

и не Продажи, а Закупки. В общем достаточно допрегистров используется

(313) согласись, что лучше сделать движения корректировкой регистров, чем кодировать слона, потом его удалять...и главное, чтобы вообще про это не забыть в суматохе обыденной

(314)
Не факт. Что будет при восстановлении последовательности? У нас же партии, причем импорт. А значит с допрасходами.
Сложно определить, что лучше.
Просто такое иногда бывает.
Так же как и бывают отчеты "на один раз", аудиторам/владельцу там циферки показать и забыть. Городить под них дополнительный РН?
Франчам то проще. Заломил цену, согласились - сели и обстоятельно сделали, не согласились - ну и отлично. Фигню городить не будем. А фиксам?

(315)
Самый прикол в том, что "городить" РН ровно так же по трудозатартам как и писать монструозный отчет, а может даже и меньше

(316)
Может в твоей примере и так. Мы ж то задачи не знаем. А в общем случае нет.
Дописать левое соединение документа в отчете, к которому на данном этапе нет требований по быстродействию (например разовый отчет) быстрее и проще, чем добавлять РН, выгонять пользователей из базы, писать обработку дописывания движений по документам ну и наконец менять сам отчет.

(317)
Так в том то и дело, что это не разовый отчет, а основной
с которым работают все пользователи
Вроде отчета по Продажам из типовой УТ
и этот  отчет сделан через опу

это как?

Отправлял в (0) резюме, послали лесом.
Видимо халявы нет, нужны гении 1С.

(318)
Ну опять таки. Ты ж не знаешь как и в каком порядке ставилась задача. От этого достаточно много зависит.
То, что отчет сейчас работает неправильно(а работает ли он неправильно?) не означает, что программист криворукий.
Приведу еще пример. Опять таки из фикси, чтоб понятней было.
Был отчет, написанный через попу, где не отслеживались нулы, была куча вложенных подзапросов и т.д. Как потом оказалось нулы отслеживались при обходе, а приколы типа нул*на что = нулл нежджанно выдавало правильный результат.
Отчетом были довольны. Потребовалось добавить одно поле. Рефакторить отчет, поднимая все тз и дополнения к данному тз? ХЗ. Проще добавить поле.
А в результате на вопрос, кто писал данный отчет будет ответ Классик :)
И че?

Мне сложно сказать, почему такой отчет в твоем приемере получился. Может криворукость програмера, а может такая последовательность ТЗ.
Сначала захотели видеть какие-то данные с строки поступления, потом еще какие-то данные, потом статью ДДС. А до тебя дошла только хотелка статьи ДДС.

(320)
"нежджанно выдавало правильный результат. "
Ты подзапросы используешь?
)))))))
тогда вопрос снимается

да и кстати, ты в курсе что писать нужно так, чтобы и вчерашний студент без ТЗ и прочего смог разобраться
пример - типовые 1С

так на будущее

(321)
-----Ты подзапросы используешь? ---------
Ты пост читал? Этот отчет мне достался в наследство.

Ты уже не в первый раз выдергиваешь фразы, "забывая" про все остальное

------
да и кстати, ты в курсе что писать нужно так, чтобы и вчерашний студент без ТЗ и прочего смог разобраться
пример - типовые 1С
--------

Дааа, в типовых 1С вчерашний студент аж бегом разберется.

(318)Один знакомый нажаловался мне, что типа из франя вот пришел программист "такой медляк", взял 50 баксов за то, что вывел на форму кнопочку, которая не работает, предложил мне сотрудничать
но я же его знаю, он жмот и
хотя кнопочка действительно не работала,
я все равно на стороне того программиста-косячника, так как, думаю, он сделал бы все лучше, если бы клиент не был таким жадным.
А еще бывает такое, что программиста кидают, бывают на фирме тупые блатные сотрудники которые ставят тупые хотелки, бывает подсиживание и нездоровая рабочая атмосфера, и прочее.
Лишь бы обосра_ть кого-то, чтобы самоутвердиться.

(323)
Да, бывает такое. Но чаще обкакивают других франи. Им это выгодно. Так можно и сроки подвинуть и стоимость поднять. Да и конкурентное преимущество некоторое получить. Как бабы на конкурсе красоты.
Ну или не сильно опытные прогеры, для самоутверждения. Вот я какой, знаю, что подзапросы использовать нельзя. А то, что временные таблицы были не всегда и какой-то отчет мог просто перебежать с более старых версий - это уже думать надо. Что коррелированные подзапросы есть - это тоже невдомек. Ведь они нерекомендованы 1С. А мы верные ленинцы. Ну и т.д.

(324)
не юли
уж если облажался прилюдно
чего уж тут.

А ты в принципе то понимаешь почему  "не рекомендованы"
и почему 1С не рекомендует собирать данные из документов а не из справочников
тебе невдомек для чего регистры придумали?

(325)
Я юлю? Ты облажался сначала с тем, что не прочитал пост, облажался с оценкой трудозатрат, облажался со знанием того, что раньше втшек не было, весь день лажаешь с обкакиванием неизвестного тебе прогера. Ты смешон, товарищ.

-------------------
А ты в принципе то понимаешь почему  "не рекомендованы"
-----------------
Ты опять не читаешь пост. Где слово "нерекомендованы" относилось к подзапросам. А тулишь какую-то фигню. не позорься

господи, а подзапросы-то чем провинились? в типовых, кстати, их полно. в 1С программисты лошары работают, у Мебиуса круче ;)...

(327) 1c не рекомендует использовать подзапросы. В индексы можешь провалиться

(328) странно. а своим оно чего не порекомендует?...

+(329) я уже не говорю про всякие партнерские конфигурации, типа БиТ:Строительство. там вообще пипец с подзапросами...

(326)

Етить

В первый раз вижу людей доказывающих что черное это белое

Отчет по документам использующий под запросы  сваяный конструктором является вершиной технической мысли

Правильно, нафиг агрегаты пофиг насчет того что, если добавится новый документ оплаты (РКО, авансовый отчет) отчет нужно переделывать и т.д  и тп.
Наплевать на то что подзапросы гробят производительность системы

так держать ребят, больше халтуры,  после вас работать легче и приятнее.

(331)
При этом данный отчет один из основных, не на "показать на раз",а на каждый день и для всех.

(330)
http://kb.mista.ru/article.php?id=853

почитай, не позорься

(329)
Так для справки
Подзапросы  в типовых остались в наследство от 8.0
тех дремучих времен когда не было ВТ

а отчет был написан год назад

(333) зачем мне это читать?...

(334) вот тебе и ответ. 1С стрижет бабло и совершенно не парится по поводу кода. потому что работает, работает вполне функционально и приносит деньги. и пишет при этом рекомендации таким чудакам как ты ;)...

(333)
Какую-то фигню несешь.
Соединения с подзапросами замедляют работу системы, способствуют неэффективному nested loops на двух больших таблицах со всеми вытекающими.
Понятно, что не всегда будет медленнее.
Понятно, что если подзапрос не соединяется ни с чем - это не проблема.
Если подзапрос простой, в виде обращения к одной таблице с отбором у нее по индексу, то это не проблема.
Если в соединении с подзапросом потом не используется условие на эквивалентность полей, то это не проблема. Точнее проблема, но ВТ будет работать также медленно.
В остальных случаях их использование может давать крайне нестабильный результат, зачастую вообще непредсказуемый и зависящий от фазы луны. Если у тебя в договоре внедрения прописано время выполнения ключевых операций и тебе не нужны неожиданные проблемы - будешь следовать рекомендациям 1с и использовать ВТ.
Если ты непризнанный гений и просто хочешь экспериментировать на базе несчастного работодателя - безусловно, нужно понатыкать как можно больше подзапросов, спору нет.

а я верю, что гдето в недрах франчей есть несколько избранных которые делают счастье нежадным клиентам. Работаю они только по ночам (что бы ни кто не видел), всех кто их видел приходится убирать. Но ОНИ есть, они работают и только на них держится этот мир.

Молодой падаван и ты уверуй, что они есть и иди работать во франч, и когда ты достигнешь NULL просвещения тогда ОНИ придут к тебе и посвятят тебя в TRY программиста.

Иди же, это твой путь, будь смел и настойчив!

аминь, тфу.. НЕОПРЕДЕЛЕНО !

(337) относилось к (335)

(337) сделай временную таблицу с полем имеющим тип "Документ", и потом ты уверуешь, что вложенные подзапросы иногда на порядок лучше....

(339) не, это явно не мне. я ссылался на код 1С, пиши на Селезневку...

(338) на самом деле их двое. один в этой ветке, другой в отпуске, наверное ;)...

(341) То есть своих аргументов нет, вопросов больше не имею

(343) аргументов по какому вопросу?...

(340) составной тип из документов, чисел, строк и даты намного круче, и все равно уверовать не получается. И вообще, с вопросами веры - это лучше в церковь.

(0)впринципе нормальная вакансия, один минус - далеко

(345)
подзапросы никто специально и не юзает, но переписывать все отчеты в которых уже они используется будет, наверное, только идиот.

кстати, на экзамене снимают бал за запрос к документам, за использование подзапросов - нет

(345) ты не понял, я говорю о неопределенном типе помещаемым в ВТ

например

Выбрать
м.Документ.Дата
поместить уууу
из
Регистр.МойР как м


если в регистре Документ имеет тип "документ" - и ты выполнишь это в УПП - то провайлером глянь запрос он будет листов на 10 мелким шрифтом....

и СУБД тут не при чем, это сама 1с так делает :)

(349)
Не знаю что за неопределенный тип, знаю про составной тип.
Ну и в общем-то разыменование полей составного типа мне известно как происходит, да.
Естественно, субд тут не при чем - ведь задача стоит достать поле, которое присутствует в 100 таблицах, тут без гигантских запросов не обойтись.
Что характено, все это не касается временных таблиц вообще никак.
Хотя если рассматривать эту сторону, то подзапрос с разыменованием и соединением сотни таблиц будет представлять для планировщика скуля полную загадку - сколько он там и чего вернет никто даже представить не может. В результате - гарантирован нестед лупс, при котором этот мега-запрос еще и многократно выполнится.
В случае ВТ будет статистика и будут отобранные данные лежать, делай с ними что хочешь, соединяй как хочешь - 100 таблиц больше в 1 запрос не залезут.

Вот эти доказательства крутости подзапросов - это всерьёз всё? Они зачастую быстрее, я не спорю, нет потерь на создание, индексирование. Но быстрее ненамного. А вот ситуаций, когда они медленнее на один-два ПОРЯДКА - возникает достаточно много.

Считаю, спорите ради спора просто.

алле.
ветка тематическая.
хватит флудить!

(331)
Никто не доказывает, что черное это белое.
Запросы к документам - нормальная вещь.
В определенных случаях конечно. (От блин, предыдущее предложение сейчас без уточнения зацитируешь :) )

Например отчет по документам :) Шучю

Или получение строковой переменной с документа движения. Ну не рекомендует то же 1С использование строк в качестве измерений регистров. И в таком случае соединение с документом едва ли не лучше просто обращения через точку. Но для этого надо понимать, что результирующий запрос скуля в любом случае будет содержать такой неприятный тебе джойн к докам.
Надо проще относится к рекомендациям 1С. Они написаны для общего случая. Что б исключить некоторые частные возможные траблы. Если эти траблы в конкретном случае несерьезны, то и рекомендациям следовать не обязательно. Соответственно обсуждать "подзапросы" или "обращения к докам" надо в привязке к конкретной задаче.
Но вам франчам не понять. У вас есть рекомендации. Шаг влево, шаг вправо приравнивается к побегу
Это рекомендации, а не запреты.

(338)
TRY-программирование - очень плохая практика: массовые блоки try/catch (Попытка/Исключение) для замазывания вываливаний в собственном коде.


Например:

Процедура ОбработчикПодпискиНаСобытиеTRYПрограммиста(Источник, Отказ) Экспорт
    
    Попытка
        Если Не ЗначениеЗаполнено(Источник.СТК_Автор) Тогда
            
            Источник.СТК_Автор = Пользователи.ТекущийПользователь();
            
        КонецЕсли;
        
    Исключение
        
    КонецПопытки;
    
КонецПроцедуры


Убедительная просьба ко всем, прочитавшим данный пост: НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!

Не будьте TRY-программистами - и неважно, где Вы пишете код: 1С, С++ либо другой язык программирования, входит ли написанный Вами код в тиражное решение, либо нет - просто вычеркните описанный прием из своей практики.

(352)
Фразы типа "Вам франчам не понять" - очень характеризуют автора.

(353)
А как надо делать чтобы
1) Получить параметр сеанса
СТК_Автор не оттуда ли ?
2) Выполнить запрос к внешним данным
3) Получить com объект

(353) убей себя

(353) хзхз, на дельфи повсеместно использовалось try - catch и это было норма

(353) При чем тут вываливания?

Иногда нужно продолжить исполнение кода, даже если на участке произошла исключительная ситуация.

Попытка/Исключение рулит.

Воспользуйся советом из (356)

(353)
Без всяких под-к, действительно интересно как получить параметр сеанса без попытки
Там только
обход коллекции
свойство по имени
метод очистить

Если параметр неинециалирован (чужая конфа например так сделана) выдается исключение.

Как проверить без попытки ?

(356) +1

(352)
Запросы к документам оправданны только в одном случае.
Когда у платформы нет специальных объектов для хранения и
агрегирования данных. Пример - ЗУП.  
Это пробелы платформы, которые по другому нельзя обойти.

Во всех остальных случаях это крайне плохая вещь.
Список причин почему - очевиден. Достаточно включить мозг.

(348)
специально для вас с сайта 1С
"Получение расчетных данных не из регистра.
Единственной достоверной информацией в системе учета следует считать информа-цию регистров. Информация из документов может рассматриваться лишь как вспо-могательная и не может быть абсолютно достоверной. Например, при наличии до-кумента (аналога ручной операции в бухгалтерском учете), позволяющего интерак-тивно вводить записи в регистр
"
- 3 балла на экзамене.

(356)
А чего так?

Попытку можно использовать только как исключение это очевидно.
Иначе зарываются огромные грабли.

(362)

НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!
вычеркните описанный прием из своей практики

(363)
Абсолютно правильный подход.
Так как нарушение каждого правила нужно очень хорошо обдумать.

(364) а в данному конкретном случае что предлагается взамен? "не держите его так"? или лезть в метаданные, проверять наличие реквизита по имени и типу?

что это мера вынужденная - и ежу понятно, некуй тут капслоком орать...

(350)
Дополню.

По сути используя ВТ мы даем четкую инструкцию планировщику как выполнять его.

При работе с вложенными запросами планировщик ведет себя непредсказуемо. Иногда быстрее иногда (что чаще) на пару порядков  медленнее.  

В общем случае использование ВТ более выгодная стратегия, позволяющую получать предсказуемый результат.  

По крайней мере так на семинаре Рупасов вещал.

Использование TRY - вообще-то совершенно нормальный прием в программировании (если не злоупотреблять и делать нормальную обработку с выдачей диагностики). Но ...
Конкретно в 1С имеется колоссальная засада в использовании попыток в сочетании с использованием транзакций: если обложить попыткой операцию с базой данных внутри транзакции и она не сработает, то Вы получите ошибку "В этой транзакции уже происходили ошибки" - при следующей операции с БД. Ну почему эти сволочи не сделали нормальных вложенных транзакций как у всех нормальных людей ...

(367) да... вложенные транзакции и попытки - это эпичные приколы

(365)
Согласен.
Как и запросы к документам - тоже вещь вынужденная.
А вот в том случае если сознательно, из лени или кривых рук используются запросы к документам, наплевав на то что есть РН в системе, за это нужно прибивать голову к стене.

я лично за ВТ... это дает возможность делать отладку вменяемо и понимать что происходит на каждом этапе пакета...

эпичные запросы в зуп на 8.0 и их понимание/отладка кто помнит тот вздрогнет

а так разложил все по времянкам и лепота... главное чтобы в tempdb места хватило

(369) только иногда запрос к документу идет быстрее чем РН. Например из-за того, что в РН используется составной тип

Я предлагаю перенести эту ветку в другой раздел. Потому что непонятно, устраивает местную публика вакуха или нет.

(372) ишо РАЗРЕШЕННЫЕ добавить по вкусу...

> устраивает местную публика вакуха или нет.

таких вакансий в природе нет

вакуха хорошая. отдел автоматизаторов полностью укомплектован. программисты, ведущие программисты, руководители проектов, архитекторы, скульпторы, маркшейдеры... кого там только нет...

(376) меня это тоже вставило... казалось бы - торгуй ты унитазами и торгуй... а у них кого только нету... архитектор справочника по кранам, ведущий программист участка джакузи

(372) Опиши подробнее - какую ситуацию имеешь ввиду.

// справедливости ради..

я получила приглашение на собеседование.
Денис (86), спасибо.

(379) Ждем вести с полей!
Как там, интересно, сильно валят?

(378) сейчас точно не помню, но запрос был по регистру Продажи со связью по измерению ДокументПродажи. А из ДокументаПродажи вытаскивались какие-то поля.
Фильтр по типу документа был

(381)
Правильно наложенный фильтр выглядит так:
ВЫРАЗИТЬ(ДокументПродажи КАК Документ.РеализацияТоваровУслуг).Дата КАК ДатаДокументаПродажи

(382) Разумеется, при наличии еще и стандартного условия на тип документа в условиях соединения, ВТ или ГДЕ.

(382)
Интересно, попробую...

хм. дурацкая вакансия. вот тут лучше: http://www.tirlan.ru/viewtopic.php?f=7&t=322&p=6082#p6082

(385) ЭконоМИСТы блин )))

(386) он не проплатил размещение, щас забанят :)

(385)Наверняка там до вычета налогов...

(385) там ЗУП

(389) ну и что, там же все просто. Только консультировать практически

(390) просто не нужно. ЗУП - это похороны

(391) Вы просто не умеете ее готовить)

(391) А что нужно?))

(391) ЗУП это нал и ЗУПовцы всегда в цене...

Уважаемые программисты 1С!
Прощу ваше не ходите в эту чудо контору.
Все вменяемые люди от туда капитулировали, набирают стажеров((

Больше 80 вряд ли получите, хоть упахаться там можно(

РП бегите, это рабы, которым можно не платить.
При увольнение получите только белую часть, о бонусах можете забыть.

В свете (395) особенно приятно, что разместивший работодатель, отдал 5 тысяч для того, чтобы bonk_84 кинул в него свою маленькую овняшечку!

Мелочь, а приятно :)

(395) вот и не лень же было ник создавать, чтобы это написать? :)

--
//опять же, справедливости ради и в дополнении к (22) и (379). теперь я тут работаю.

видное отсюда невидное :))))

(0)>>Будьте готовы на собеседовании предоставить интересный на Ваш взгляд с технологической точки зрения небольшой фрагмент кода из Вашей практики (один или несколько) и обосновать, почему Вы выбрали именно его

Смешно! все что я пишу для заказчиков их собственность, может вам еще конфигу подарить за которую клиент мне бабла отвалил?
Луче бы тестовые задания давали

(198) когда вы уйдете появятся те, которые уже ваш овнокод будет разгребать и плеваться

(0) Хохлов берете?

(376) рано или поздно инвестору это надоест и полетят мэй-би над аккуратными немецкими домиками Видного