Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Посоветуйте, за сколько до зачатия ребенка нужно отказаться от алкоголя?
,
0 Капюшон
 
14.11.13
14:23
Слышал, что если родители пили не за долго до зачатия ребёнка, то есть риск, что ребёнок сильно рискует родится не только физически неполноценным, но и умственно. Сейчас активно готовлюсь к расширению семьи и интересует вопрос бывалых - за  какой срок следует перестать употреблять алкоголь даже по праздникам? То, что выдал яндекс, ориентируется на срок 3 месяца. Друзья же говорят, что у них вполне умные дети, но что пить родители не переставали и даже курить.
мне важно знать ваше мнение.
56 ученица2
 
01.12.13
16:36
для мужчины - 3 месяца, а для женщины лучше когда климакс наступит)))
57 RayCon
 
01.12.13
16:38
(0) Спецы по планированию семьи говорят, что начинать это действие (планирование) надо где-то за полгода. Как элемент в комплекс мероприятий (наряду с физическими упражнениями, моральной подготовкой и образованием) входит алкогольная абстиненция.
58 Glenas
 
01.12.13
16:40
(57) <входит алкогольная абстиненция>

Постоянное похмелье?
59 Gantosha
 
01.12.13
16:41
ернуда все это конечно .. так как в среднем граждане употребляют не реже 10 раз в году .. что в принципе давало бы значительные отклонения. Но их нет .. потому что природа позаботилась о причнах по которым возникают мутации. А возникают они только с возратом родителей.
60 modestry
 
01.12.13
16:41
(0) У алкоголиков частенько рождаются 1с-ники..так наблюдение статистическое..
61 modestry
 
01.12.13
16:42
У многих 1с-ников родители пили
62 Glenas
 
01.12.13
16:45
(61) У многих 1с-ников вообще нет родителей..
63 Азазель
 
01.12.13
17:07
(59) Мутации генов за счет женского материала непосредственно у детей отразиться не могут.

Яйцеклетки у женщин сформировались еще в период внутриутробного развития, поэтому влияние алкоголя матери на гены потомков можно увидеть только у внуков.

Мужские спермии созревают каждые 3 дня, поэтому мужчины передают детям всегда актуальный материал.
И чем старше отец- тем больше мутаций.

Алкогольные метаболиты и токсины могут вызвать осложнения протекания беременности, а также через общую кровеносную систему матери и зародыша повлиять на прочие болезни ребенка, не связанные с геномными нарушениями.
65 Asmody
 
01.12.13
17:37
Хронические трезвенники, как и любые идеологнутые ортодоксы, на любой контрвыпад, не подвержающий их аргументы, начинают нести полную ересь. Типа "вреден, но не совсем, а с часу до двух вообще не вреден" и все такое
66 ШтушаКутуша
 
01.12.13
17:40
(0)где то читал, что следствия употребления алкоголя полностью выводятся за 21 день.
68 dmpl
 
01.12.13
18:59
(59) Дык ты посмотри сколько дебилов кругом, а потом пиши про отсутствие отклонений...
69 extrim-style
 
01.12.13
19:00
(0) видимо давно не слушал Жданова: http://www.youtube.com/watch?v=uGSYGh69bMo&list=PL76A4AC12355932BE

на всякий случай:
"кто ... пьет недостойно, тот ... пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем." (1 Кор. 11:29)
"пьяницы ... Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6:10)
70 mikecool
 
01.12.13
19:56
(0) Паша, ну его нафик, продолжай бухать и не думай про продолжение рода... подумай о детях, как им потом бороться с запахом пота???
71 MKZM
 
01.12.13
20:01
Высококультурные люди давно завязали с синим. Они либо курят, либо нюхают.
72 vde69
 
модератор
01.12.13
20:28
считаем на пальцах.... без научных трудов...


время созревания сперматозоида примерно 5 дней, яйцеклетки 15, по любому пару циклов пить нельзя вообще, прибавляем время вывода алкоголя из организма дней 10, итого получаем примерно 40 .. 50 дней
73 Азазель
 
01.12.13
21:23
(72) Женские половые клетки очень надежно защищены и проникновение в них веществ извне (в частности алкоголя или его метаболитов) невозможно.

Поэтому никакой связи между употреблением алкоголя женщиной и овогенезом нет.

Твои доводы в части созревания яйцеклеток и сроками воздержания от алкоголя являются просто абсурдными.

Алкоголь может повлиять только на зародыша в процессе его развития, через общую кровеносную систему, и только тогда, когда она будет сформирована.
74 Азазель
 
01.12.13
21:40
(73) + Две недели после зачатия, до того, как яйцеклетка доберется до матки, закрепится в ней и образует плаценту, алкоголь для нее ничем не горозит, кроме как незаметным выкидышем.
75 Азазель
 
01.12.13
21:53
Хуже то, что женщина узнает о своей беременности только через месяц после зачатия. А все это время может пить, курить и подвергать опасности уже закрепившийся зародыш.

С учетом этого, уже на стадии планирования разведения детей женщина должна прекратить курить и выпивать. И далее- на весь срок беременности и лактации.

Мужчинам рекомендуется прекратить такое поведение за 4 месяца до зачатия и далее -до нступления беременности у жены (прекращения месячных, образования плаценты).

http://zenslim.ru/content/АЛКОГОЛИЗМ-ЗДОРОВЬЕ
76 xReason
 
01.12.13
21:58
Все проблема, что у трезвеников, могут родиться любые дети. А у алкашни вполне может родиться здоровый ребенок.

Ясно, что бухать все равно хреново. НО жизнь, зараза, не справедлива бывает (((
77 Азазель
 
01.12.13
22:13
(75)+ Срок в 4 месяца выведен исходя из того, что полное обновление ВСЕГО запаса сперматозоидов в тестикулах у мужчин происходит в срок от 3 до 4 месяцев.

Только полное воздержание от алкоголя в течение этого срка гарантирует, что никакой случайно продивинувшийся отравленный спермий не повредит развитию зародыша.

(0) Так что Паша ответ таков: тебе нельзя выпивать минимум ТРИ МЕСЯЦА до зачатия и далее- до прекращения месячных у жены.

А жене, готовой сохранять любую свою беременность ( втом числе поздно обнаруженную)- нельзя пить ни грамма весь срок с того дня, когда решила забеременеть, если представится возможность.
78 Beduin
 
01.12.13
22:44
(34) Жанна Кальман прожила 122 2 месяца и 14 дней. Человек с самой продолжительной жизнью официально признанный наукой.

Исследователи отмечали, что Кальман не вела здоровый образ жизни: в течение 95 лет она курила, бросив лишь в 117-летнем возрасте после операции[4]. Как сообщил её лечащий врач, Кальман выкуривала 2 сигареты в день. Многие французы в шутку говорили, что причиной долголетия Кальман была её диета: она съедала около 1 кг шоколада в неделю и регулярно употребляла вино
79 Ranger_83
 
01.12.13
22:49
(0) Пей безалкогольное пиво.
80 EvgeniuXP
 
01.12.13
23:09
(0) при алкоголе детей и закладывают :)
81 zak555
 
01.12.13
23:20
(23) ты же говоришь о теории, а не о применении
82 zak555
 
01.12.13
23:23
(55) видимо ты из ниоткуда
83 zak555
 
01.12.13
23:28
вам только осталось вырастить сперматозоид
84 Bumer
 
01.12.13
23:33
(0) Не думай об этом даже...
85 romix
 
02.12.13
10:47
(63)(72) Вас ввели в заблуждение. Этот срок составляет 72-74 дня.
86 romix
 
02.12.13
10:49
(42)(78) Сообщения про долгожителей-пьяниц легко могут быть поддельными. Как их проверить, если все люди врут (с) Хаус.
87 romix
 
02.12.13
11:01
(63) http://alcalc.oxfordjournals.org/content/34/4/551.full
The oocytes from the ethanol-treated females inseminated with spermatozoa from control males, showed a significantly higher percentage of parthenogenetic activation compared to the control females. An increased percentage of fragmented oocytes was found after insemination, compared to control females. When the embryos were cultured, the percentage of 2-cell (day 2), 4-cell (day 3) embryos, and compacted morulae (day 4) was significantly reduced in treated females, compared to control females. On day 5, we found a highly significant decreased percentage of early and expanded blastocysts in the ethanol-treated females. The percentage of hatching and hatched (extruded) blastocysts was also reduced significantly in treated females at days 6 and 7 (blastocyst stages). An increased percentage of morphologically abnormal embryos was found on days 5 and 6 in ethanol-treated females compared with controls.
88 6tuf
 
02.12.13
13:35
(75) по твоей ссылке http://zenslim.ru/content/АЛКОГОЛИЗМ-ЗДОРОВЬЕ читаю - "Алкоголь имеет свойство разрушать структуру яйцеклетки, бесповоротно повреждая ее. Это может произойти на любом этапе жизни женщины, причем нет определенной алкогольной дозы, способной погубить яйцеклетку — она зависит от множества факторов и не в последнюю очередь от особенностей конкретного женского организма."
эти слова как то не вяжутся с твоим тезисом из (73) - "Женские половые клетки очень надежно защищены и проникновение в них веществ извне (в частности алкоголя или его метаболитов) невозможно"
89 wizard_forum
 
02.12.13
13:43
(86) биографию Черчилля почитай
90 ЧеловекДуши
 
02.12.13
13:46
(0) Вам уже поздно волноваться... делай так :)
91 Rebelx
 
02.12.13
13:50
(0) Алкоголь в малых дозах безопасен в любых количествах!
поэтому - мы отказываемся о алкоголя сразу после того, как он кончается. Часто это бывает уже после начала зачатия...
92 Deal with it
 
02.12.13
15:43
(0) Малышевой нам тут еще не хватало, щас ведь прибежит)))
93 ОдинСерый
 
02.12.13
15:46
и у хронических алкоголиков могут родиться нормальные дети, а у не пьюще-курящих родителей идиоты.
это ж просто косвенные факторы. главное то не это а гены. ну и современная химия и продукты питания с ГМО точно не повышают факторы рождения нормальных детей.
94 Beduin
 
02.12.13
16:03
(86) Если бы алкоголь слишком явно влиял на здоровье человека с тяжелыми продолжительными последствиями, то примеров смерти по причине периодического или постоянного употребления вокруг каждого из нас происходило бы довольно часто.
Люди умирают совсем по другим причинам, с этого форума уже  двое покинули нас от рака. У каждого есть знакомые и близкие совсем не пьющие и проблемы со здоровьем у них такие же, как у  регулярно потребляющих.
Люди не идиоты, на протяжении тысячелетий они наблюдали воздействие алкоголя и сигарет. И пришли к выводу, что эта опасность не существенна. Все остальные наркотики в обыденной жизни давно вытеснены. Поэтому ваши кефирные теории это все пустое. Алкоголь вреден, но вред его вами сильно приумножен.
95 Принт
 
02.12.13
16:10
(93) продукты с ГМО вредны?
96 Никола_
Питерский
 
02.12.13
16:16
(78) Она наверно своих внуков схоронила/пережила ?
97 Beduin
 
02.12.13
16:21
(96) Вообще всех родных. Последняя осталась. В википедии про нее написано wiki:Кальман,_Жанна
Признание, что ты долгожитель довольно затруднительное. 19 век , с паспортами кавардак. Ее признали и свидетельства есть. Последние годы за ней наблюдали, так как она при жизни являлась самым старым человеком во Франции. Поэтому romix не прав в (86) Кальман была довольно публичным человеком.
98 Ярус
 
02.12.13
16:28
Поздно Капюшон ты уже родился
99 wizard_forum
 
02.12.13
16:31
(95) очень! от них выходят какашки с ГМО, а это отравляет внешнюю среду
100 Trainee
 
02.12.13
16:32
))) 100
101 acsent
 
02.12.13
16:40
Вон в соседней ветке. Что отец бухал чтоли как слон???
102 Cerera
 
02.12.13
16:42
Ура! ветку оживили!
103 acsent
 
02.12.13
16:43
(102) ну что уже не пьешь?
104 romix
 
02.12.13
19:12
(93) Вероятность изменяется. Это хорошо видно на графиках. По смертности ежегодные графики не секретны, а по дефективности по дням рождения их публиковать пока еще стесняются (причем, во всех странах, кроме Швейцарии 1900 года, Бенцан/Bezzola). Смертность по дням года также не публикуется - там будет видно демографическое эхо праздников.
105 minele
 
02.12.13
21:05
полное выведение табака и алкогольных токсинов за 24 месяца
106 romix
 
03.12.13
22:29
(105) Часы с месяцами никто не перепутал?

Если говорить о детектируемости стандартными тестами, то очень долго не выводится марихуана (несколько дней или недель), ибо она депонируется в жировой ткани.
http://ic.pics.livejournal.com/romix1c/12777694/102280/102280_original.png
107 WT2008
 
04.12.13
00:28
С момента своего рождения и прекращать.
108 Lionee
 
04.12.13
00:40
(0) тебе уже не поможет .
109 Lionee
 
04.12.13
00:40
продолжай дальше курить и бухать
110 Топ 1 программист ми
 
04.12.13
01:21
Пока не вымрут алкаши, Россия и Украина будут в попе
111 Топ 1 программист ми
 
04.12.13
01:23
(0)- дети это очень хорошо. НО! есть одна проблема :(
ты ошибка эволюции и ещё ты планируешь продолжать свой ошибочный род, это очень печально.
112 Противный
 
04.12.13
03:42
(0) таки а чего писать то...
ЗЫ: если не прожженный алкоголик можешь вообще не прекращать, алкоголь не влияет на геном в спермотазойдах, только на их активность и количество, проблеммы возникают при развии плода, так что сокращать потребление оного надо мамашкам...
113 chuckk
 
04.12.13
09:48
(0) месяца 2-3 не пить не курить, и любовью не заниматься )
114 Принт
 
04.12.13
09:51
(113) +высыпаться
115 Сергей Д
 
04.12.13
09:55
Гм... Ездили на юга к родственникам. Пили практически ерез день. Через 9 месяцев появился деть. Вполне полноценный и физически, и умственно.
116 Сергей Д
 
04.12.13
09:57
(95) "китайские исследователи из Нанкинского Университета ещё насколько лет назад обнаружили, что нити РНК, или, как их принято называть в научной среде, микро-РНК, из обычных овощей, таких, как рис или капуста, попав в организм из продуктов питания, не разрушаются в желудочно-кишечном тракте. Они остаются в крови и тканях человека и животных и изменяют экспрессию наших генов. Ведь что такое экспрессия генов? Это процесс, в ходе которого наследственная информация от гена преобразуется в функциональный продукт — в РНК, а далее — в белок. И нити РНК растений избирательно связываются с соответствующей последовательностью РНК употребившего их в пищу организма, что приводит к подавлению этих генов."
Если коротко - ты то, что ты ешь. А теперь подумайте, что будет, если есть ГМО.
117 angelannaa
 
04.12.13
09:57
(1) +1000!! :))))
118 wizard_forum
 
04.12.13
09:57
(115) это бросает тень на теорию Ромикса )))
119 СвинТуз
 
04.12.13
09:58
Автор приходи к нам еще
120 wizard_forum
 
04.12.13
09:59
(116) дорогой товарищ! не надо цитировать разную ерунду, даже если она наполнена кучей красивых терминов
особенно если не разбираешься в теме )))
121 Сергей Д
 
04.12.13
10:00
(118) Правда, мы в умеренных количествах и только вино. :)
122 СвинТуз
 
04.12.13
10:01
(116)
Они могут попасть в кровь только в виде питательных веществ )
123 Aprobator
 
04.12.13
10:01
(0) ты серьезно думаешь, что 1С-ники в курсе этого?
124 Принт
 
04.12.13
10:03
(116) Спасибо. "китайские исследователи из Нанкинского Университета" сразу настроило на нужный лад.
125 Сергей Д
 
04.12.13
10:04
(122) А что есть питательные вещества?
126 Aprobator
 
04.12.13
10:04
(98) +100500
127 Кай066
 
04.12.13
11:40
(125) И что же будет если есть ГМО?
128 Кай066
 
04.12.13
11:42
(125) т.е. то что на экспрессию генов влияет РНК какой нибудь фейхоа, которую ты, в силу эволюции и расовой принадлежности и попробовать то никогда не должен был тебя не волнует, а то что макароны из генномодифицированой пшеницы, то это смерть?
129 Кай066
 
04.12.13
11:45
(116) а с фруктами такой "процесс" не происходит? А с мясом? А то поешь говядинки, РНК изменится и у детей рока вырастут?
130 wizard_forum
 
04.12.13
11:49
(129) я бы для начала ему задал вопрос где, собственно, находится РНК? )))
131 romix
 
04.12.13
11:59
(112) Влияют на геном, поскольку метаболит алкоголя - ацетальдегид является оксидантом и образует при своем распаде пероксиды. При этом при попадании такой активной молекулы куда не надо разрушаются вообще все белки (например, оболочки клеток), а также и цепочки ДНК. Так что алкоголь признанный тератоген.
132 wizard_forum
 
04.12.13
12:10
(131) пероксиды? ой, какой ужас! я уже почти напугался, но, вспомнил, что в мире довольно успешно применяется озонотерапия (в частности в онкологии) )))
133 romix
 
04.12.13
14:27
(132) Оксидативное повреждение ДНК заключается в одно- и двунитевых разрывах...
http://moikompas.ru/compas/oxidative_damage_dna
134 Aprobator
 
04.12.13
15:24
опять сбор крутых спецов по чтению ссылок в инете
135 wizard_forum
 
04.12.13
15:49
(133) кошмар какой! чего ж они, гады, озоном-то лечат? там же вся ДНК порвется ниточки! снова какая-то неувязочка
136 rikkar
 
04.12.13
16:21
(31) ну ты дал - полностью из организма! 18 промилле - примерно столько единиц спирта в крови у новорождённого.
"Алкоголизм - пониженное содержание спирта в крови. Этиловый спирт необходим человеку в крови для нейтрализации адреналина. Адреналин выбрасывается в кровь в стрессовых ситуациях (гипофиз мгновенно выбрасывает информационный адреналин). Происходит блокировка. Если мы "оцепенели" от неожиданности, то для того чтобы выйти из этого состояния, как раз и необходим этиловый спирт в крови. Спирт вырабатывается в крови при переваривании желудком русского борща и домашнего кваса. Когда производят замеры спирта в организме человека то они начинаются с 18 промилле -примерно столько единиц спирта в крови у новорождённого. Задача этилового спирта - нейтрализация и выведение из организма солей тяжёлых металлов, свободных радикалов. Но нужно учитывать, что для одного может быть смертельным рентгеновский аппарат, а для другого и Хиросима не страшна - не его это. Для поддержания нормы уровня спирта в организме, человеку достаточно 100 мл вина в неделю. А в 1 л кефира, например, содержится 20 мл этилового спирта. Этиловый спирт - естественный фермент в нашем организме, и у человека он должен быть в норме. Медики пришли к выводу, что алкоголик - тот, у кого постоянно заниженное содержание спирта в крови. Алкогольные напитки и табачные изделия - первоочередной доход любого государства. Потому государству и нужны алкоголики." http://eniologi.ru/18/alkogol.php
137 Кай066
 
04.12.13
16:24
(136) 5 промиле смертельная доза, дальше не читал
138 rikkar
 
04.12.13
16:24
(0) что сказать-то хотел: не парься - мы все немного поддатые рождаемся :))
139 Кай066
 
04.12.13
16:29
(136) ты сам то читал что скопировал?

"Но нужно учитывать, что для одного может быть смертельным рентгеновский аппарат, а для другого и Хиросима не страшна - не его это."

"Алкогольные напитки и табачные изделия - первоочередной доход любого государства."
140 Леопольд Роскошный
 
04.12.13
16:29
(98) коммент дня!
141 CoolCat
 
04.12.13
16:29
(0) через три дня може смело сливать, сперма обновиться и кстати угадал автора топика
142 wizard_forum
 
04.12.13
16:39
(141) сперматозоиды протрезвеют?
143 Спящая
 
04.12.13
16:45
(35) для восстановления этих клеток рекомендованно женщине за 3 месяца до... употреблять регулярно в пищу ягоды Годжи.
144 rikkar
 
04.12.13
16:53
(137) согласен. ссылка - херня, доза увеличена, на минуточку, в 1000 раз. В топку её
Но... эндогенный спырт в крови есть всегда: "нормальный уровень эндогенного алкоголя в организме человека, вероятно, составляет от 0,018 ‰ (Kionka-Hirsch, 1924) до 0,03 ‰ (Widmark, 1922)." (‰ - промилле)
145 Trampic
 
04.12.13
16:54
(0) 3 месяца
146 wizard_forum
 
04.12.13
16:57
(143) а еще - цедру мандарина Юзу, и запивать это соком мишек Гамми )))
147 uno-group
 
04.12.13
17:26
Представил себе картину автор получает цифру 72 для и принимает ее для себя за базу. Бухает седня по черному до 20-00 потом ждет 72 дня истекая  слюной при виде рекламы пива и т.п. через 72 дня с женой в 21-00 в кровать детя делать.
В 21-15 ура я свободен и уходит в недельный запой....
Неужели пить хочется сильнее чем детей и вопрос не пить линию неделю или две месяц столь критичен?
148 uno-group
 
04.12.13
17:27
линию= лишнию
149 wizard_forum
 
04.12.13
17:42
(147) здесь явная амбивалентность у автора
тот кто бухает - не задается вопросами за сколько до попытки оплодотворения заканчивать )))
а  у того, кто не бухает - тем более такого вопроса быть не может
150 Господин ПЖ
 
04.12.13
17:50
>Медики пришли к выводу, что алкоголик - тот, у кого постоянно заниженное содержание спирта в крови.

ахинея...
151 Господин ПЖ
 
04.12.13
17:51
>Адреналин выбрасывается в кровь в стрессовых ситуациях (гипофиз мгновенно выбрасывает информационный адреналин)

Адреналин вырабатывается надпочечниками - какой в ж. гипофиз?
152 Господин ПЖ
 
04.12.13
17:53
>употреблять регулярно в пищу ягоды Годжи.

лучше огурец - "сила земли"
153 wizard_forum
 
04.12.13
17:55
(150) треск шаблонов вдали раздавался )))
154 Господин ПЖ
 
04.12.13
17:58
алкоголизм как и табакокурение - замещение нейромедиаторов + усиление ощущений на первых этапах
155 alex74
 
04.12.13
18:12
(0) начни сегодня.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший