"А.Сердюков возглавил крупный федеральный испытательный центр"

"Бывший министр обороны Анатолий Сердюков стал руководителем Федерального исследовательского испытательного центра машиностроения (ФИИЦМ). Об этом РБК сообщил его адвокат Константин Ривкин."

http://top.rbc.ru/politics/15/11/2013/888948.shtml

Номенклатура, такая номенклатура. Все, как и было при советской власти.

чего он не сидит ?

(1) Чекисты своих не сдают.

(2) как он в ним относится ?

(1) Видимо невиновен. Суд точки не ставил еще

*к ним

(0) Надо без точки после "А", и ехидно так: "А Сердюков возглавил крупный федеральный испытательный центр".

у Сердюкова все окружение посадят на 10 лет. один он весь в белом и на новой должности..

(3) Как он к ним не знаю, но судя по всему они к нему хорошо.

(6) Эта пять! Скрупулезно подмечено! :)

В СССР его бы расстреляли уже давныыым давно

(10) Точно !

Пока такие ублюдки не только не наказываются, а еще и на тепленькое место устраиваются - в стране правового общества не дождаться

(10) В СССР без суда не расстреливали. Да и суд был самый гуманный в мире.

+(11) Последнее время я все чаще прихожу к мысли, что уж лучше СССР чем Россия 2000-х.

(14) СССР чьей эпохи ?

+(10) Да и в Китае тоже.
Жаль нет статьи "За нанесение ущерба государству в особо циничной форме" с наказанием в виде казни в присутствии всех депутатов и министров.

а СССР министров сажали ? Я имею ввиду не репрессии а по делу

(14) исходя из того, что народ получает правителя, которого заслуживает, все адекватно

зачем его расстреливать ?
пусть двор метёт

(19) монетный?

(17) В СССР просто не допустили бы директора мебельной фабрики в министры обороны. Обычно отбирали из успешных руководителей нижних уровней, которые уже проявили себя в делах и репутацию не замочили, это сейчас Путин как раз предлагает возродить.

Как говорили в ВУЗе ЧИТД. Но почему то не удивительно.

(21) думаешь они такие наивные, ошиблись? все идет по плану

(15) Эпохи развитого социализьма ессно.

(12) +1
пичаль...

(7) не посадят) Судя по темпам, максимум условное кому-нить дадут

(26) потому что все родственники друг другу

(21) а ему не дают?:))) смешной

(26) Да уже пишут, что некоторым Министерство обороны немножко денег даже должно.
Дело планомерно разваливают.

(27) Все люди - братья!

"И все идет по плану"

(21) Почитай биографию того же Брежнева. Откроешь для себя много нового. Как в СССР из землемеров генсеками становились :)

(32) а вкратце?

(21)дада) в нац регионах правили только "заслуженные руководители" а не ставленные.

А почему ему дисквалификацию как руководителю не впаяют, раз он окружение такое набрал?

(33) Вкратце: был землемером, стал генсеком :)

(35) Он ничего не знал, он людям верил. А они его обманули. Его пожалеть вообще надо

(35)так он воровал или не он? или вообще никто не воровал?

я понять не могу.

(36) Ну так и Горбачёв начинал комбайнёром.
Этапов то сколько прошли. Брежнев в армии на должности политрука (комиссара) сколько рос верх!

(39)и какие выводы?

(38)Никто ничего не воровал. Не читали письмо мадам Васильевой? Она пишет, что еще ни одну сделку незаконной не признали)

(39) Горбачев мож и был комбайнером, так он просто числился на этой должности, он партийный лидер

(41)зачем мне читать чужие письма?

(42)а Цой был кочегаром.

(41) почту посмотрел, от Васильевой ничего нет)))

это вам не кировлес пилить...

(46)правильно. Доказательства нужны.

(39) Так и Сердюков не сразу из директоров мебельной фабрики министром обороны стал. Что не так?

(0) Предлагаю финансовым директором назначить Васильеву и остальных помошниц (амазонок).

(7) Ты уверен, что всех?
Где подмосковные прокуроры? Сидят?

(21) Ты еще скажи, что Сердюков это не человек Путина

(48) он еще удачно женился, не?

(21) странно чтож тогда СССР развалился раз там только самые лучшие руководители наверх пробивались :)

Что там хоть РАНЬШЕ испытывали?

(43)Оно открытое было. С обращением к журналистам и обществу, которое ее грязью поливает, а она ни в чем не виновата

(54) Теперь уже ничего не испытают

заметил точку после "А" только после того как прочитал (6)

Путин конечно не в курсе даже

(55) жёлтой прессой не интересуюсь, и вообще пофигу кто там с кем спит.

(58) в курсе чего?

звезда всплыла :) название топика зачетное.

(51) Всё это одна большая банда, которая под видом облагодетельствования нации в виде олимпиад, чемпионатов мира по футболу и прочих, не нужных никому мега проектов, включая одну большую черную дыру под названием "министерство обороны" - спокойно пилит бабосы. И плюют на всех и на всё

(52) Завидуешь, что ли? Или брак неудачный?

(0)какие предъявы к сердюкову?
не пойман не вор.эфект. менеджер таких ценят

(63) раскрываю секрет карьеры

(64) я прошу прощения за упоминание Навального, но его быстро раскрыли

(0) Ну нужно же ещё доказательную базу добрать, видимо не хватает улик. Вот и  поставили к кормушке... :)

Если серьёзно, то Формально к нему видимо трудно подкопаться (разве что в ошибках при подборе кадров), ну подписывал бумаги и что? Подельники его не сдают, он отмазывается, что доверял сотрудникам и экспертным оценкам. Тем не менее доверие к нему у народа потеряно (а было ли?) и ставить его на любую госдолжность - есть большая глупость, которая как минимум принесет имиджевые потери власти. Если бы его какое-нить коммерческое предприятие приютило - другое дело...

(65) Секрет Полишинеля? :)

(68) обсуждать деловые качества просто не требуется в данном случае

(67) Какой такой "имидж власти". Кому он, на х.. нужен? Власть давно этим делом не интересуется. А будете против, выборы то уже научились делать "по себя". И хоть 99% против - на деле выйдет, что 55% за!

(69) А вот тут я с тобой не соглашусь. Не спорю, пристроить зятя на тёплое место может любой руководитель, но, если этот зять из себя сам ничего не представляет в плане деловых качеств, то продвигать его дальше будет достаточно проблематично. Таких примеров в жизни видел достаточно.

(19) метлу сопрет еще)

(70) "Кому он, на х.. нужен..." - тебе видимо не нужен, что ты тогда вообще в этой ветке делаешь?

Выборы везде и всегда делают "под себя", где-то административным ресурсом, где-то компроматом, где-то СМИ и т.д. Уровень развития демократии в разных странах измеряется в том, насколько тоньше и незаметней это делается... При истинном капитализме больше ценятся маркетинговые технологии. У нас пока проскакивают жесткие варианты, но растем... :)

Вообщем утритесь! :)

Далека власть от народа, ой как далека. Итог не сложно будет предугадать.

(71)Ну да, Сердюков доказал что очень много из себя представляет. Если он не участвовал в разворовывание мин.обороны, а просто доверял своим подчиненным, то он полный идиот. А если наоборот знал и перекрывал, то вор.

(74) Вот тут соглашусь - глупый поступок...
(75) Не разжигай...

(75) итог один - должность министра займет Агентоид как самый удобный

Говорят, что Сережа то к дочке Зубкова вернулся.

(78) Нет спасибо, под военный трибунал не хочу, у него одна мера наказания, да и мараторий недавно закончился.

Ну как то было мнение что некоторые его непопулярные реформы,
как  перевод бригад специального назначения из подчинения ГРУ, были сделаны под контролем верхушки  для обеспечения ее безопасности и именно поэтому никто его никуда не посадит. Короче он инструмент такой.

(80) там всего-то надо раскрасить в цвет хаки

(75)Какой итог? Власть уедет в другую страну, и от туда будет управлять? Выйди на улицу пообщайся с людьми, им все безразлично, они начнут шевелится только если жрать совсем нечего станет, а это будет ещё не скоро.

(83) сначала собак съедят и кошек

(83) кто их пустит? не соглашусь, очень скоро.

после олимпиады пресанут сердючку, а пока не надо злить кукловодов, а то США вон на терракты намекают в Сочи

(86) все смешалось - люди, кони...

(87) причем ооочень давно

вот кстати, какие приятные лица и громкие заявления:

НОВО-ОГАРЕВО, 14 ноя - РАПСИ. Власти РФ продолжат борьбу с чиновниками-коррупционерами, невзирая на их статус и партпринадлежность, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Мы и дальше будем самым серьезным образом, повторяю еще раз, вне зависимости от должности и партийной принадлежности, с корнем вырывать эту заразу. Пусть все об этом знают", - заявил Путин...

ОТСЮДА

А сегодня пришла новость:

МОСКВА, 15 ноя - РАПСИ. Бывший министр обороны РФ Анатолий Сердюков возглавил Федеральный исследовательский испытательный центр машиностроения...
"С 1 ноября он стал генеральным директором. Насколько мне известно, он уже приступил к исполнению обязанностей", - сказал собеседник агентства...
Сердюков ушел с поста министра обороны год назад на фоне громкого коррупционного скандала о хищениях в подведомственной ведомству компании "Оборонсервис". Ущерб от афер исчисляется миллиардами рублей.

http://avmalgin.livejournal.com/4145923.html

Россия находится даже не на уровне латино-американских диктатур, а на уровне Зимбабве.

наверно по министерству обороны не могут наскрести достаточно доказательств. Поэтому его пристроили на хорошее местечко, чтобы доскрести остаточек.

(86)Это вам сумасшедший единорос Е.Федоров сказал?

(48) и я про то же

(75) Власть об этом уже давно сама знает.

(92)нет, ваш пресветлейший Навальный

Молодец Сердюков. Успешный человек. Порвал пирамиду Маслоу в лоскуты...

Вот даже никакого обсуждения в теме нет, месяца 3-4 назад на вопрос "почему Сердюков ещё не сидит?", проправительственные форумчане кричали "ещё посадят!", "вот увидите!", "дело сложное долго разбираются!". А сейчас тишина, даже они поняли что никто его не посадит. Всем все понятно, и обсуждать как бы нечего...

(97) Ну, обсуждение идет, Fish заверяет нас, что мы все просто завидуем Сердюкову. А зависть - это, как известно, очень нехорошо.

(97) см (91)  :D

(100)

(96) Почему порвал? По-моему, наоборот, подтвердил в том числе и мордой лица

http://www.compromat.ru/page_33957.htm

Экс-министр обороны России "выбыл" из уголовного дела о хищении бюджетных средств через ОАО "Славянка", хотя изначально СК РФ изучал его роль в мошенничествах. В окончательном варианте следствия лидером преступной группы признан экс-гендиректор ОАО Александр Елькин. Самый высокопоставленный чиновник, оставшийся в деле, — начальник хозуправления МО Николай Рябых. Таким образом, в большинстве громких расследований, связанных с военным ведомством, роль Сердюкова сведена до "не углядел".

.............

Стоит отметить, что другое громкое дело — о хищениях через ОАО "Оборонсервис" — изначально вообще было возбуждено с формулировкой "в отношении должностных лиц Департамента имущественных отношений Минобороны, а также лиц, выполнявших управленческие функции в организациях, входящих в холдинговую структуру ОАО "Оборонсервис"… К должностным лицам Департамента имущества Минобороны Сердюков не относился, как и ко всем другим перечисленным категориям служащих. Следовательно, по этим делам его к ответственности привлечь было нельзя. Следствие выстроило версию, по которой фигуранты дела, в первую очередь начальник ДИО Евгения Васильева, вводили министра обороны в заблуждение, прося подписать ту или иную директиву или приказ, нужные для хищений. Эта версия осталось и в окончательном обвинении по "делу "Оборонсервиса".

Очевидно же, что Сердюков совершенно не виновен.
Для того, чтобы это доказать даже суд не нужен.

(14)Ребята, проснитесь. Руководители СССР все давным-давно проели и про..али.

Сердюков получил новую работу с 1 ноября, пишет сегодня «Коммерсант» со ссылкой на адвоката экс-министра обороны Генриха Падву. «Господин Сердюков знаком с обвинениями, предъявленными фигурантам так называемого дела «Оборонсервиса». Он считает, что имеет место необоснованная криминализация правомерных гражданско-правовых сделок при отсутствии ущерба как Минобороны, так и «Оборонсервису»», - отметил другой адвокат Сердюкова Константин Ривкин, отвечая на вопрос, не помешает ли назначение экс-министра ведению дела. В «Ростехнологиях» пока информацию о назначении не подтверждают.

В начале ноября СК не только не прекратил единственное уголовное дело, напрямую касавшееся экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, — о благоустройстве за армейский счет базы отдыха «Житное», а, напротив, продлил срок следствия по нему до 17 января 2014 года. Таким образом,  Сердюков, являющийся свидетелем по этому делу, еще может стать обвиняемым.

Между тем ни одно из уголовных дел «Оборонсервиса», возбужденных за мошенничество при продаже непрофильных активов Минобороны, не касалось напрямую экс-министра. Сердюков обычно объяснял, что при продаже объектов ведомства цену определял не он, а его подчиненные. То, что ведомство Сердюкова активно способствовало развитию бизнеса его родственника Пузикова, мужа сестры экс-чиновника Галины, сообщалось и ранее. В частности, выяснилось, что в 2010 году Минобороны построило асфальтированную дорогу длиной 8 км и стоимостью около 20 млн руб. в Икрянинском районе Астраханской области, идущую от села Краса на юг, в сторону дельты Волги. По другим данным, дорога строилась для гостей, посещающих элитную базу отдыха «Житное», одним из совладельцев которой был Пузиков.

Навального за недоказанное влияние на деятельность предприятия на должности советника губернатора - на 4 года условно. а тут человек прямо возглавлял и направлял подчиненных - и невиновен. что за бред ?

(0) Ну, известная субстанция не тонет - это аксиома же.

(108) +100500

:) кооператив озеро теряет последние крохи самосохранения

2014 ... грядет

wiki:%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

революцией пахнет, товарищи!

(111) :) *2017

(113) скорей иммиграцией =) революцию пусть зеленый братья делают

(115) А куда иммигрировать то? Зеленые человечки повсюду)))

в китай

http://www.youtube.com/watch?v=zLOdBBAhSJk
пруф

http://ria.ru/politics/20131115/977150305.html
бгггг даже не смешно
ЗЫ пошли отмазы

Раз гос обвинители не могут найти ничего. Значит человек и неуиноуен.
Так победим.
Как видим, лодка не раскачана. Стабильно не тонет.

рафик был савсем неувиновный (с)
http://video.bigmir.net/show/3494/

НуНаКонецТо(с)
Помирился значит с жениной родней.

(0) О-о-о-о! Этот наруководит! Опять у него своруют кучу всего. Он подписи поставит. А потом окажется, что он мудрый руководитель - ничего не знал, ничего не ведал, как так случилось... непонятно!

Лицемерие власти. Украл мешок картрошки - сел в тюрьму, украл у Министерства обороны несколько миллиардов, по сути вел подрывную шпионскую деятельность, направленную на ослабление обороноспособности страны - молоток! Иди в другую контору! Или воруй или закрывай глаза на воровство - отмажут!
Срам!
А еще второй срок у такой власти есть после первого...

Чего тут непонятного? Анти-Фунт:

"Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни! Я беру недорого: сто двадцать рублей в месяц на свободе и двести сорок — в тюрьме. Сто процентов прибавки на вредность"

А при Пу - ...

(10) хер там

еще второй толстомясый (тот, что Родину продал) военку валит с патетикой.

Красные придут... и всё исправят.
http://www.youtube.com/watch?v=MPGpLJNOjM0

Мамочки, мало у нас ракет падает, маразм крепчает...

Вот это чуваку фарт прет

Ребята да все просто объясняется, Сердюков вернулся в семью а жена Сердюкова, это дочь Зубкова, а Зубков это серый кардинал, все решили давно))

так что чувак рулит дальше))

(131) да, все решили, только ты там  не при делах

Любовниц слил своих и то я думаю им условно досрочно светит  и на свободу с чистой совестью))

(131) И Слава Богу)) подальше от этого навоза))

(133) Кстати и как и 99,99% населения не при делах)))

А ты цыган и я цыган
В шмотках от армани.

А скорость звук, все та же
Что при батюшке царе..

(134) посадят баб. однозначно. года на 2-3. за попытку захвата мудей министра обороны.

Да уж каждый день все веселее..

(140) пока есть рыбы на мсте - нам не страшен оскал империализма

При ком затянувшаяся на десятилетия, реформа армии наконец-то дала результаты?
Сколько ЭТО стоит? Миллиарды? Сотни миллиардов?

Цапки тоже через полгодика начнут выходить, вообщем общественность не волнуйтесь, вертикаль никто не отменял.. следственному комитету возвращается право возбуждать уголовные дела в отношении коммерческих структур... а граждане закончившие военные вузы гораздо важнее для государства, ученых и инженеров и коммерсантов. Азия в худшем смысле слова... караул..

(142) что - мене обещали 3 новых завода пво - где они ?
(один знаю - не скажу)

а так - купите окно мое - оно светлое - не раз предлагал - не дорого.

А еще Вова показал Диме желтую карточку, кто не согласен с политикой партии может переходить в статисты, кажется мы попали однако окончательно..

Вся жизнь.. все бабы..

(143) Не военные, а полицейские.
Военных не учат стрелять по своему народу.
А для полицаев что бутылка из под шампуся, сто из автомата...

(148) забей на кпрф - те же там

(0) "Никогда власть не будет сажать своих! Потому что преемственность власти - это основа развития" - говорил мне один заммэра, сидящий сейчас под домашим арестом.

(143) "Цапки тоже через полгодика начнут выходить..."
С чего это?

(151) Мама не при делах
двое удавилось
у одного за конистру бензина попросили 150

сериал вышел

Кущевский районный суд приговорил Надежду Цапок, мать главаря ОПГ "Цапки", к трем годам лишения свободы и штрафу в размере 500 тыс. руб.
Вот через полгодика как раз будет срок подходить возможно и УДО..

агрофирмы не враги друг другу, лепшие кареша

(150)  преемственность власти - это основа развития власти..

(152) двое удавились - не плохой результат, и те кто убивал - не выйдут же, вроде

Илья Яшин по этому поводу написал в микроблоге: "Путин пошел на решительные меры. Борьба с коррупцией в Минобороны закончилась трудоустройством Сердюкова в новое ведомство".

(156) бывают срока по восемь уловно
главному вряд ли, но

Стыдно отчего то...

Страну свою огромную люблю, но всей душою ненавижу государство.

власть троллит, хомяки ведутся, зарплату плотят, жизнь продолжается...

(161) на Дзержинского уже бабло подал ? скоро и Джугашвили
и подумается - а может ошибалиась родня ?

(159)
> Стыдно отчего то...

То ты с навальным готов был сесть в тюрьму, то стыдно тебе. Почему стыдно, нагадил где-нибудь?

(162) возможно часа через два-три начну тебя понимать. пока трезвый...

Регклярно неся на помойку свое гвно - подбираю бутылки и пачки с площадок - мне стыдно себя - уж шибко састенчив

(164) понимаешь ты все, даже больше

(124) :) парадокс.. ошибка генома человека...цивилизация уничтожает сама себя...бог скоро выпустит новый патч...или даже движок...

гнусный либераст и тому подобное поэт Д.Быков про Сердюкова:
Я должен сказать, что я к Сердюкову особой враждебности не питаю. Я не знаю, что и как он делал с имуществом Минобороны, меня это мало волнует. Но я знаю, что при нем были предприняты некоторые попытки гуманизации Вооруженных сил. При нем солдатам было разрешено чаще звонить домой, при нем солдатские матери получили возможность посещать части. Если у Сердюкова случился конфликт с определенной частью генералитета, причем генералитета такого, наиболее зубровидного, наиболее жестокого, я думаю, что это, скорее, хорошо говорит о Сердюкове, нежели о генералитете.
У меня нет ощущения, что сейчас хоть в каком-нибудь ведомстве не обнаружились бы подобные же дыры, если как следует копнуть. Просто в какой-то момент победила группировка, которой не нравился лично Сердюков. Всё остальное, мне кажется, абсолютно универсально. Возьми сейчас любое ведомство абсолютно... Я не хочу их называть, чтобы не нарываться на суды. Но мне кажется, что везде мы увидели бы такое же неблагополучие, потому что везде была бы точно та же вертикальная схема, абсолютно неподготовленные и некомпетентные люди.

Вот, мы говорим, да, мебельщик возглавил Минобороны. Наверное, это плохо. А что, у нас кто-нибудь профессиональный что-нибудь возглавляет, начиная с Министерства культуры и кончая Роскосмосом? В конце концов, у нас сейчас вице-премьером и главой Оборонки является Дмитрий Рогозин, который учился курсом старше меня на Журфаке. В конце концов, у нас никого не готовят.

ссылка:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1197298-echo/

Какая интересная тенденция: в полит. ветках оппонентами "недовольного народа" выступают одним те же лица... Ребята, я искренне надеюсь, что вас как-то стимулируют. А то "бросаться на баррикады" за таких  "веру, царя и отечество"....

(170) :) только ша поняла что это ппт?!

(168) Милые бранятся - только тешатся.

я вот еще в первой ветке писал, что его не посадят, потому как с точки зреняи он ничего не украл.
Кстати в Покровско Стрешнего теперь вместо воинской части стоят кирпичные особняки внутри парка за заборчиком .. ну это что бы не было иллюзий как надо правильно распоряжаться землей военных и ученых.

Если после такого скадального ухода с прежнего места работы его назначают на такую значимую должность, то понятно какое отношение у первых лиц к российским технологиям.

(17) в СССР министры стрелялись лишь-бы позора избежать.

ничего ..в декабре будет веселый курс рубля , череда банкротств ..и до Сердюкова дела не будет .

(0) какой резкий картерный прыжок с должности министра на ГенДира какого-то занюханного трактородрома.

или его инженером по технике безопасности назначить надо было ?

(175)Был такой министр МВД СССР Пуго. Застрелился, т.к. побоялся тюрьмы. Сглупил. Кто бы мог подумать, что через пару лет всех членов ГКЧП выпустят из "Матросской тишины"?

(178) это уже псевдо-СССР

(178) :) офицеры обычно стреляются не потому что "тюрьмы боятся"...у них есть такое понятие как честь мундира

(178) Пуго застрелила кровавая гэбня. он слишком много знал. я у Новодворской читал...

(180) офицеры в армии и на флоте
погоны со звездочками еще не значит офицер - в органах начальствующий состав со спецзваниями

(181)Я надеюсь, что про Новодворскую это сарказм.

(183) Валерия Ильинишна, до того как болезнь окончательно её накрыла, иногда неплохие вещи писала. хотя и немного предвзято, конечно...

(184) Она в детстве что-то писала?

(185) А что еще было делать по тюрьмам, да по ссылкам в борьбе за счастье народа...как оказалось потом - неблагодарного

И эти люди запрещают нам курить...

(149) Других у нас нет!

(186) За счастье какого народа она боролась, если в 80-е говорила, что всех русских надо вырубить топором?

(189) Старость, не радость. Что боролась- помню, что по тюрьмам - помню, что за народ - тоже помню. А вот какой народ, - не помню!

(104) то, что осталось после генсеков, долго, упорно разваливали, разворовывали в 90-е. И, что характерно, до сих пор есть, что разваливать и разворовывать.

А про этого гада одно могу сказать. При нем собирались выселить Военно-медицинскую академию из исторических зданий в Санкт-Петербурге. Начальника академии, который был категорически против, отправили в тюрьму, состряпав дело о ... коррупции.

Одно из первых решений Шойгу - переезд ВМА отменить.

Интересно! На какую должность будет устроена Сметанина?

(0) Усе, кранты Машиностроению :)

(3) А он не седит, как в сущности и навральный :)

(90) Да да ... "Мы все умрем!..." :)
Не бойсь, хлопец, скоро у вас Газ начнут добывать, вот тогда ты уже будешь, хуже чем в Зимбабве :)

(191) Т.е. орать о сферически попилах на томографах можно, а сажать именно за них никого нельзя, т.к. это "состряпанное дело"?

А ВМА давно нужно было выселить из тем убогих дореволюционных зданий с их планировкой, при которой просто невозможно разместить современное оборудование и организрвать нормальный лечебный и учебный процесс. А разбросанность корпусов по всему городу - это вообще песня.

Тут нужно решить принципиальный вопрос - нам нужна современная ВМА с нормальными помещениями и оборудованием или нам нужны квартиры для господ генералов и полковников в центре города.

(196) Ты там был, в этом убогом здание? :)

(197) Да. Иначе не писал бы сюда. В отличие от массы одноэсников-теоретиков.

(107) Кстати, да - очень хорошая параллель.

(0) а кто такая Звезда Сердюкова?

(200) вот она

http://www.kp.ru/daily/26141/3031245/

Сама Евгения Васильева называла свои богатства «дешевой бижутерией». Следователи разыскали торговца драгоценностями, у которого Васильева их покупала (в том числе и горный хрусталь, и другие камушки подороже). Самая «дешевая бижутерия», по его словам, «тянет где-то на 350 тысяч рублей». Общая же стоимость камней и драгметаллов и сплавов составляет около 130 млн. рублей
В общей сложности в квартире фигурантки дела «Оборонсервиса» хранилось 19 кг золота и платины.

(175) >в СССР министры стрелялись лишь-бы позора избежать.

А можно весь список, пожалуйста? А то так грозно написано - "министры"...

(201) любофф у них, любофф к гос. имуществу =)

Васильева оказывала давление на свидетелей, заявил в суде следователь
http://rapsinews.ru/incident_news/20131118/269695859.html

И всё таки, почему для Васильевой домашний арест, а не залог в 15 млн. руб. (это, кстати, понятно) или реальный арест? Просто игра следствия или как тогда год назад говорилось про её беременность (кое кто утверждал что даже от самого Сердюкова)? Уже год прошёл. Даже живот не округлился.

Или сразу после назначения меры пресечения она сделала как пишут в вике:
>В ноябре 2012 года перенесла небольшую операцию и находилась в больнице

которая была абортом? А дальше по накатанной следствием версии о её беременности?

васильева стала сотрудником адвокатской конторы

(206) в главные прокуроры готовится

По словам адвоката коллегии "Гриднев и партнеры" Дмитрия Харитонова, Васильева начала работать в компании с 1 ноября, поскольку имеет юридическое образование.

Харитонов также подчеркнул, что обвиняемая устроилась не на адвокатскую должность, поэтому ее трудоустройство не противоречит закону и не может как-то повлиять на ее статус в уголовном деле.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/11/131118_vassilyeva_serdyukov_witnesses.shtml

(196) "...или нам нужны квартиры для господ генералов и полковников в центре города"

Ясен пень, квартиры для полковников в центре города в историческом здании (государство на капремонт деньжат подкинет) важнее, для академии можно где-нибудь на болоте участок без коммуникаций отвести, благо опыт переброски войск в чистое поле огромный.

"нужно было выселить из тем убогих дореволюционных зданий с их планировкой, при которой просто невозможно разместить современное оборудование"

Ага, и Путин в Кремле мучается без современного оборудования, тоже выселить надо.

(205) Судя по срокам, у нее беременность перешла в хроническую форму.

(208) "беременность" у следаков и судей.
Только боковая - там где карманы.

Ну что еще надо? Почти правильно
http://www.echo.msk.ru/blog/kiselev/1200365-echo/

(202) что-то я кроме насквозь коррумпированного Щелокова и Пуго(которого, возможно просто пристрелили) - никого не вспоминаю

(211) Сейчас не стреляют, а награждают(с)

(212) раньше я думал, что лучше пристрелить (по молодости) )))
а сейчас склоняюсь к мысли, что лучше наградить и отправить подальше
оно для дела  - лучше, и все довольны

(213)Очень полезный для дела вариант - Воруй и тебя просто наградят, главное будь предан

(213) "а сейчас склоняюсь к мысли, что лучше наградить и отправить подальше"... В Кремль? В Думу?

(214) все, так или иначе, врут и воруют
путь человека "от пеленки зловонной до смердящего савана"(с)
вопрос только в масштабах

Вместо того, чтобы осуждать, учитесь у Мастера, особенно холостые, как завинтить свой болтик в правильную гаечку.

(208) Речь не стояли ни о каком "участке". Речь шла о строительстве комплекса под ключ. Причем в Курортном районе. Вы бредите.

(218) А строить кто должен был? Васильева? Сметанина?

кхм... этот сестро.йоп ещё взлетит!

(0) у Чубайса кучи косяков были.
И ничего, то от одного высокого поста, то до другого высокого поста.
Такая она эта страна

(220) Ждут матроса Железняка...

(219) ХЗ. В армии нет своих строителей. Вероятно подряд. Вероятно с откатами. До деталей дело не дошло. Даже Шойгу отменил это не по причине восстановления справедливости, а банально ввиду того, что бабла нет на этот проект.

(223) А кто строил дорогу к даче родственника Табуреткина?

(224) Это хозспособ, а не серьезное строительство.

Да сразу было понятно что человек такой кристальной чистоты не может быть причастен к махинациям, а прессовали его из-за любви его непорочной. Старая жена порчу напустила... Но где это видано чтобы порядочного человека так долго гнобили, вот гарант не дал в обиду, завистников много, а хороших людей мало, нельзя их в обиду давать...

(223) А кто строил дорогу к даче родственника Табуреткина?

вредители.

(226) Эта история не о растрате и не о срыве оборонного заказа, эта история о Мастере Болта.

(223) Ну а чё, "все правильно сделал", участок под строительство выделили, стройку заморозили, через год-два ввиду тяжкого финансового положения пригласят (для спасения академии) специалиста по избавлению от непрофильных активов.

(229) Участок и так принадлежит МО - это бывший аэродром в Горской (чуть позже батальон связи).

(226) Вроде как приворотом Васильева пользовалась , пока у Сердюкова голова в тумане была ему мозги тесть решил на место вправить , и ведь действенно к жене вернулся и сразу все спокойно стало.
В этом мире все происходит из-за женщин

(230) А что бы было, если бы тебе хату дали на Колыме? А не в Питере?

(232) Кагбэ мне и так не на Невском дали жилье.

(233) Я говорю про Калыму, а не про Невский?

(0)Слава Б-гу, послужит еще мужик родине!

Вот на таких и стоит земля Русская, настоящих патриотах, работящих, честных, волевых.

Только любовь и уважение вызывает!

http://lenta.ru/news/2013/11/20/bastrykin/
Руковдитель Следственного комитета России Александр Бастрыкин проанонсировал изменения в деле о махинациях с имуществом Министерства обороны, свидетелем по которому является бывший глава Минобороны Анатолий Сердюков, сообщает РИА Новости.

Отвечая на вопрос о свидетельском статусе Сердюкова в этом деле, Бастрыкин заявил: «У нас скоро будут изменения, которые всех обрадуют, я бы так сказал, так осторожно». Он отметил, что следователи провели по делу «Оборонсервиса» комплекс финансово-экономических экспертиз. Какого именно рода изменения ожидаются по делу о махинациях в Министерстве обороны, Бастрыкин не уточнил.

(238)орден дадут не иначе,помог раскрыть шайку

(239) Бастрыкин ордена раздаёт? Чего курил перед постом?

(240) Табуреткина переведут в статус потерпевших

:) дать им Героя России

(242) Я ЗА!!! Всеми руками и ногами.

Занятная придумка.
http://www.yaplakal.com/forum6/topic685857.html

С Баша

> Гы. Когда государство говорит, что схватит коррупцию за руку, я представляю, насколько забавно оно будет выглядеть со сцепленными руками
(один из коментов к новости о назначении сердюкова)

(238)>> изменения, которые всех обрадуют
Высшая мера наказания за измену Родине?

(246) см (242)

(234) А ВМА на Колыму отправляли?

(248) Академии Гагарина? Жуковского?

(249) ВМА - военно-медицинская академия. О её переселении был разговор.

(250) Разговор идет о "достижениях" Табуреткина, и как его наградить.

(251) Если Табуреткин вор, но при этом утверждал, что 2*2=4, то это еще не значит, что это утверждение ложное.

(238) посмотрим сколько дают за 180 млн. Сколько за 230 тыс мы уже знаем (8 лет строгача)

(253) + по идее 752 года

(254) Не угадал! - Звезду Героя!!!

(255) он уже звезда и герой. Надо его отлить в граните. Но наверное многие предпочтут - в бетоне....

(256) Тише!!!
А то Великий и ужасный уже начал пугать 1917 годом.

(257) свердловские подвалы сниться стали.

новость конечно баян

http://www.youtube.com/watch?v=3pVW0sxyHrA

но уже тогда было понятно что Сердюкова не сольют.

http://www.vz.ru/news/2013/11/22/660894.html

Депутаты от «Единой России» Сергей Тен и Борис Резник спустя 10 лет после исключения конфискации имущества из перечня наказаний вновь внесли в Государственную думу законопроект о возвращении данной меры в Уголовный кодекс России.

(260) Буков много, инфы нет вообще. Чего внесли-то? Сейчас всё на родственников оформляют. В том числе ворованное. Отъём у того кто не имел отношения - преступление.

(261) Докажи, что заработал. А не укрываешь ворованное.

Главным военным следственным управлением Следственного комитета России в отношении бывшего министра обороны РФ Анатолия Сердюкова возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.293 УК РФ (халатность)

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/11/2013/891522.shtml

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев

ха ха ха

"ч.1 ст.293 УК РФ (халатность) "

начальная статья - фигня , т.к. например в отношении гринписовцев - статью потом смягчили.
А на Васильеву - накопали новые статьи.
Статья может быть легко изменена.

(262) а как же презумпция невиновности?

(257) он им не пугает , он сам боится как бы не повторилось .

(264)
Ну все таки пару мелких бриллиантов придется отдать

(266) презумпция, что не совершал. А тут вопрос - откуда взял?

(269) люди дали . какие люди ? безымянные )

Главная фигурантка громкого дела "Оборонсервиса" Евгения Васильева призналась, что гордится собой за то, что "сумела сдержать удар". Об этом экс-глава департамента имущественных отношений Минобороны заявила в эфире телеканала "Дождь", комментируя разворачивающиеся вокруг нее события. Интервью состоялось в квартире Е.Васильевой в Молочном переулке, где она содержится под домашним арестом.

"Я не знаю, должен ли был весь удар приходиться именно по Анатолию Сердюкову. Но то, что я этот удар сумела сдержать, я этим горжусь. Я человек порядочный, я никому не желаю зла, я верю в Бога. Я никогда не собираюсь никого предавать. Я знаю, что он (А.Сердюков. – Примеч. РБК) никогда не давал незаконных поручений, и я никогда их не выполняла", - заявила Е.Васильева.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/11/2013/891487.shtml

то, что дело завели это хорошо или плохо?

"Кость" бросили народу.
Нате, подавитесь и будьте довольны - никто от "наказания" не ушел!!!
Как в деле - "КОЗЛЫ" против краснокнижных козлов!

(0) ну, поскольку некоторые тут советскую власть вспоминают со сладким придыханием - то, вроде, новость для них должна быть неплохая? )))

Экс-чиновница Минобороны России Евгения Васильева, заключенная под домашний арест по делу Оборонсервиса, назвала несправедливой эту меру пресечения.

«Я считаю, что и это решение в отношении меня абсолютно несправедливо, потому что ущерба нет», – сказала Васильева в среду в эфире телеканала «Дождь», передает РИА «Новости».

Она сообщила также, что ей ухудшили условия домашнего ареста, запретив ранее разрешенные трехчасовые прогулки вне дома.
«Прогулок меня уже лишили, выходить на улицу я не могу», – сказала она.

http://vz.ru/news/2013/11/27/661678.html

может скинемся страной следакам - чтобы ее на нары все-таки определили на время доследствия?

(275) она себе на золотые нары скинется и какой толк тогда от этого?

(0) странно, ОПГ своих не сдаёт, видимо Путин испугался народа

ну заплатит человек штраф в 50тыс рублей.
для него это один поход в ресторан

(277) Вспомни нашумевшее дело "Козлов" - наказали, когда срок истек.

занимательная статейка :
Открытое письмо Президенту РФ
http://www.yaplakal.com/forum7/topic689745.html

Прикольная логика однако - раз деньги все вернут - значит ущерба нет.

(280) "Пахал как раб на галерах" - раб априори не может быть хорошим работником. Потому как работает только из под палки.

(282) имеется ввиду бесплатно

+(280) особенно понравилось вот это :
" Я полностью согласен с теми, кто предлагает коррупцию в ведомствах, отвечающих за оборону и безопасность страны, приравнивать к государственной измене со всеми вытекающими из этого процессуальными последствиями."

(284) коррупции нет, "потому что ущерба нет" (с)

(285) "Информация о злоупотреблениях и коррупции в высших эшелонах власти тщательно оберегается, чтобы не нанести ущерб «безупречной» репутации США в мире. Однако иногда в прессу все же просачиваются порции скандальных фактов о взятках за продвижение по службе или откатах за выгодные подряды, как было, к примеру, с бывшим вице-президентом США Диком Чейни, которого обвиняли в лоббировании интересов нефтяной компании своих родственников в Ираке. Претензии были и в адрес президента Буша-младшего, который, инициировав вторжение в Ирак, не забыл о родной нефтяной фирме «Халлибертон» из Техаса, заработав на этом, по некоторым данным, до 120 млн долларов."(с)
http://expert.ru/2013/11/22/antikorruptsionnyij-mif/?partner=5687245

и все тихо-гладко

(286) не понимаю людей которые пытаются показать\доказать , что не только у нас так плохо , что и в других странах есть коррупция - это что , типа раз там чинуши воруют , берут откаты значит и нашим можно?

(286) Тебя ипет, как там у них?
Для меня главное, чтобы у нас такого не было!

(287) не понимаю людей, которые не понимают, что везде все примерно одинаково
как в плане мздоимства, так и в плане реакции на такие факты

(287) еще не факт, что также, у них возможно это "некоторые случаи", а у нас точно "систематически"

(289) откаты за выгодные контракты от частных компаний и продажа собственности государственной компании - "немного" разные преступления. В нашем случае конкретно пострадало государство. А один из активных участников мошенничества, находясь под следствием посещяет спа-салоны и жалуется на несправедливость.

(288) у меня нет амбивалентности, позволяющей в одних случаях кричать "почему у нас не как ТАМ?", а в других - "главное, чтобы у нас такого не было!"

(290) а что с чем ты сравнивал, чтобы получить такие выводы?

(292) зачем ту уводишь в плоскость сравнения? не собираюсь я ничего сравнивать, мне надо чтобы коррупции не было, не более того

(291) ты ссылку внимательно прочитал? там, и про ущерб государству было

(293) коррупция была всегда и везде, а вот чтобы уверенно употребить термин "систематическая" - требуется сравнение

(293) главнЕе, чтобы по факту коррупции было беспристрастное расследование и виновные были справедливо наказаны. А кака раз в последнем есть большие сомнения

(294) и что мы теперь должны отпустить наших фигурантов? я логики твоей не пойму

(296) кто говорил отпустить? следствие идет
а насчет "беспристрастного расследования" - так я тебе ссылку для того и давал, чтобы ты сравнил как у них аналогичные дела расследуют

(294) никакого сравнения не надо, это сплошь и рядом - системная, а что в Зимбабве еще больше и чаще, так это их внутренние дела, я про РФ

Сердюков не вИноват , его подставили , он был в неведении, проявил халатность в том что не досмотрел .

Можно вопрос местным патриотам - Почему Сердюкова отмазывают  и кто в этом виноват ?

Происки США ?
Мировой сионизм ?

Вот если бы его растреляли на Красной Площади...
а перед этим еще бы дали сначала на растерзание народу, поминать , помолотить

(301) дали последнее слово  и желание , мы ж не сволочи

Странно, Сердюков же вроде вернулся в семью, к жене.

(300) да нет скорее всего - рука руку моет
сегодня - он, а если завтра нас ?
Боятся, создать прецедент )
Они же все о народе и народе думают

(299) Табуреткин в УФНС его Сметанина лярдами отстегивает возвраты НДС "сомнительным фирмочкам"
Табуретка в армии - его Сметанина опять распиливает народное достояние.
......................

(304) И о 17 годе все чаще вспоминают.

(305) он то думал так надо

или он ваще не думал

(308) Он ОЧЕНЬ ХОРОШО все продумал.
Или ему Семья все продумала.

А тут Великий и Ужасный заболел, и началась грызня за власть.

Сейчас не знают, как на тормозах спустить - тырнет рулит, забыть не дает.

(298) неубедительно
(300) причем тут сионизм? полагаю, что Сердюков выполнил честно поставленную ему задачу, далее его мотивированно "ушли", слив инфу в прессу
так что, далее он будет наказан "для виду"

(289) я понимаю , что есть страны где дела с коррупцией обстоят как у нас , есть где то хуже чем у нас . но я не считаю ,что в данной ситуации надо оглядываться на другие страны , в нашей стране есть проблема и ее надо решать , а не успокаивать себя тем , что у нас не все так плохо и где то еще хуже .

(311) т.е. надо во всём идти своим непроторенным путём, не обращая внимания на опыт других стран?

(310) выделенное положение Егоровой, даже по сравнению с другими фигурантами отмечают все. Чем оно обусловлено кроме телефонного звонка и советов "сверху" следователям? Можешь объяснить?

http://www.youtube.com/watch?v=EULV0dJfSkI

(312) Брать опыт Китая, и на Красную площадь - Лобное место!!!

(314) В Китае уровень коррупции очень высок. Чем нам поможет их опыт?

(312) причем тут это? я про то , что не надо себя успокаивать тем , что где то хуже . это не показатель того , что у нас хорошо

(316) А разве кто-то себя успокаивает? Всего лишь приводят пример того, что полное искоренение коррупции - это утопия.

(317) хотя бы доводили до конца, что расследуется. Без указующих следователям

(310) "неубедительно" читать как "я сливаю"?

(315) но есть реальные наказания , а у нас ну проворовался , ну спалился , отсидел несколько лет и на "заслуженную пенсию" , прожирать то что наваровал

+(320) это в лучшем случае , а то и вовсе отмажется

(315) чем поможет нам опыт Китая? я думаю , что если б на красной площади расстреливали бы проворовавшихся чинушей , народ бы хоть видел , что справедливость все таки хоть иногда торжествует .

(322) ЕМНИП, у нас смертная казнь отменена. Не напомнишь, когда и из-за чего её отменили?

(323) не напомню . а я за возвращение смертной казни по отношению к педофилам , террористам и чинушей .

(313) а вообще не в курсе кто это такая - так что ничего пояснить не могу))
(320) а в других странах что делают с тем кто проворовался?

(322) А еще в Китае, если от голода дохнет пару миллионов, то это так - мелочи жизни. У них вообще не принято относится к человеческой жизни с придыханием, вы хотите от России азиатского отношения к жизни ?

(324)чинушей -  в смысле к коррупционерам

(325) смысл таких вопросов "а в других странах что делают с тем кто проворовался", в др странах и геев с ниграми на руках носят

(328) так что пох что у других, а у нас надо расстреливать + конфискация

(322) справедливости нет! и быть не может!
потому что у каждого свое понятие справедливости

(330) давай референдум проведём, чувствуется что большинство будет за расстрел воров чинушей и будут считать это справедливым, ты думаешь нет?

(329) ну, сначала надо доказать, что было воровство
или по-твоему это лишнее? )))

http://www.specletter.com/news/2009-09-25/2639.html
Сердюков породнился с Путиным
Новость 2009 года.

Будут сажать Сердюкова?!

Инфо висело на сайте Мастер-банка
Игорь Путин назначен вице-президентом Мастер-Банка. 57-летний Игорь Путин, двоюродный брат Владимира Путина, стал вице-президентом по общим вопросам и вошел в состав правления Мастер-Банка.

Так кто же так долго крышевал Мастер-банк?

(326) если и перенимать опыт других стран , то только положительный . зачем все подряд к себе в дом тащить . ты ведь например если найдешь на улице что-то стоящее если понравится заберешь к себе домой , это ведь не означает , что ты и каки всякие домой с улицы тянешь , не?

(332) про  то что лишнее я не говорил.

(333) ну кабэ  он не приделах

(327) А если доказательства сфабриковали, а выяснилось это уже потом? Путь расстреляют невиновного?

(331) валяй, проводи ))) может, и расстреливать будем по решению референдума?

(338) давай используй прием дальше, доводи до абсурда

(336) Если жареным запахло, то да, не при делах, а если пояс 9-го дана получить - тут-как-тут!

(339) ну, слава богу - хотя бы есть понимание, что твои высказывания граничат с абсурдом )))
это обнадеживает

(334) Ничего что опыт других стран на чем то основывается ? На традиции, на культуре, на ментальности народа страны?
Мы в 90-х годах тащили в страну опыт других, успешных стран вообще без всякой оглядки. Капитализм внедрили, приватизацию провели, не успели только отменить бесплатное образование и медицину, чтоб совсем как в Америке стало.

Жжете ))

(339) если большинство против чинуш, то что мешает им сейчас голосовать против них на выборах?

(344) Пассивность большинства против активности меньшинства.
Нужно ходить и голосовать против.
И голосовать против логики царь хороший, а бояре казнокрады.

Зачем честному царю ушлая свита?!

(345) большинство пассивно когда всех все устраивает. И когда активное меньшинство прыгает и пытается что-то устроить - на них смотрят как на идиотов, "чего они возмущаются, все ж нормально".

(344) чиновников назначают, а не выбирают голосованием
или у тебя есть твердая уверенность, что пришедшая к власти партия N разгонит всех чиновников (или расстреляет) и тут же наберет честных и компетентных на их место?
а где она их возьмет?

(286) казалось бы, каким боком коррупция в пиндостане к Сердюкову. хотя да, тема "у них там негров линчуют" гораздо важнее для агентов госдепа, так сказать проблема актуальней, ближе к сердцу...

(346)
почему в подъезде курят несмотря на законы?

(337) дерьмо случается , что поделать .

(348) т.е. предлагаешь раз за разом голосовать за те же лица, которые назначают все тех же чиновников? Надеешься, они сами собой перевоспитаются?

(347) это если "активное большинство" не устраивает что-то вроде Октябрьской революции с последующими известными событиями )))

(349)это попытка донести: "обще-человеческие проблемы, а не наш российский менталитет"

(352)а ты веришь в доброго чиновника, который работает а не ворует?

(354) лично мне глубоко нас.... на их проблемы, у меня там дети не учатся и пути отхода туда я не готовлю.

(355) тогда давайте оставим Сердюкова на посту, все равно ведь кто там будет воровать, почему не Сердюков?

(356)а для чего вы общечеловеческие минусы выставляете как особенность менталитета?

(357)да вообще пофигу.
чиновник будет всё равно иметь свою денежку, если мы не заплатим, то его будет спонсировать другое государство, и чиновник будет выполнять его волю.

(337) :) лес рубят, щепки летят. пусть будет риск. должно же быть хоть что-то отрицательного на гос. службе, а то одни плюшки да привилегии.

(350) То есть ты хочешь сказать, что к царю внаглую приходят покурить несмотря на законы? Казалось бы, причем тут царь?

я не знаю как им удалось, но в этой стране даже цепи рабам сдают в аренду.

(352) я за свою жизнь уже много раз голосовал "новые лица"
и ничего за эти десятилетия в плане чиновничества не изменилось
это как желудок - чего в него ни кидай, рябчиков с шампанским или грибы с картошкой - рез-т на выходе будет один

(358) я? где? покажи.

(36) сажать не всех, а для запугивания. всё верно.

(364)не конкретно к вам вопрос, а вообще к этим блогерофилам.

(357) ага , он ведь и так уже наворовал , может ему уже больше и не надо и начнет теперь честно трудится на благо народа

(351) (360) Вам надо было родиться в сталинские времена. Я бы послушал, что бы вы сказали, если бы расстреляли вашего невиновного родственника. Не думаю, что тоже самое.

У президента Сингапура спросили как ему удалось в такой короткий срок победить коррупцию в стране.
Он ответил, что посадил двух своих самых лучших друзей, а остальные все поняли.

Смотрим, кого посадят при Великом Пу...

(368) и?

(369)Сингапур - это где сейчас там акции протеста "правительство в отставку?"

(370)сажать не нужно нужно склонять к сотрудничеству.

(353) Вообще то это было активное меньшинство. Большинству же, как и сейчас было пофиг кто, лишь бы не [s]Путин[/s] царь. Это потом, когда пришли раскулачивать всех кто богаче нищеброда, тогда до большинства дошло, что получилось как всегда это получается в России, а не как хотелось. Ну а потом брат на брата и кромешный звиздец.

(367) это заблуждение, от безнаказанности масштабы только увеличиваются, плюс обычная человеческая жадность.

Отличная песня, в тему...
http://www.youtube.com/watch?v=XdpwJ7SopMM

(374) это был сарказм )

(369) Это миф :)

(368) У меня получилось еще хуже. Бабуля - всегда за Сталина. После войны взяла кредит/ссуду на строительство дома старыми деньгами, после денежной реформы 1961 года деньги стали дороже в 10 раз, а кредиты и ссуды не пересчитали по-новому. Она ту ссуду и отдавала новыми деньгами.
Получите патриоты от своей любимой Родины!

(368) Да, да любят всякие Солженицины про невиновных. Это история, неизвестно что про Путинские времена напишут историки лет так через 50 после его царствования...

(371) Сингапур с его красивой сказкой о победе над коррупцией уже навяз - там все по другому
ты бы поинтересовался чем Сингапур этот живет и сделал бы правильные выводы

(377)ты родину с государством не путай.

(376) А честный царь при ушлой свите - это не миф?!
:)

(375) :) да я понял.

(381)а требовать от то, что не может выполнить народ это ли не бред?

(380) Ты можешь придумывать любые термины и их не путать и жить при этом очень честным в дерьме.

(384)человек сам кузнец своего счастья.

(377) а "добровольные" займы? иди, попробуй не дай взаймы гос-ву )))

(378) При чём здесь Солженицины? Я лично знаю достаточно большое количество людей, у кого родственников сначала расстреляли, а потом реабилитировали.

(383) Мы щас не про бред говорим, а про мифы.

(388)мы сейчас обсуждаем уголовное дело Сердюкова.

(368) мы живем здесь и сейчас . почему ты не приводишь пример : вот введут смертную казнь , оклевещет твоего близкого родственника  и расстреляют ?

(386) Да!... а обязательные лотереи от профкома...

(383) а что требуют невыполнимого от народа?

(391)успокойтесь совка нет уже давно

(389) Пу и Сердюков родственники. Тут нечего обсуждать - все понятно.

(393) думаешь? А по мне сейчас еще тот совок ))

(392)я писал простой пример.
запрет на курение ввели а люди курят в подъезде.

постоянные жалобы на высокую смертность, и опять возмущаются на требование детских кресел... и так далее, такиех примеров тысячи.

(395)ниразу не похоже.

(361) потому что никто не смотрит за выполнением закона. И вообще пока у нас будет "Закон, что дышло - куда повернул туда и вышло" - порядка в стране не будет.

(394)"это же очевидно"?

(397) во власти точно - совок. Одно сплошное шоу идет. Нужны инновации, внедрим, делаем, а воз и ныне там.

(395) только с полными магазинами, толпами русских заграницей и возможностью костерить власть в хвост и в гриву

притча про слепого дервиша. он сидит на дороге. весь облепленный мухами и просит милостыни. у прохожего не было ни денег, ни хлеба, что бы дать их нищему и он просто решил помочь по своему-отогнал от него мух. Дервиш сказал ему: спасибо, прохожий человек, но ты не принес мне добра. эти то уже наелись,а сейчас прилетят новые и голодные..

(387) вот я и говорю, история покажет кого потом осудят, кого реабилитируют.

ЗЫ: Ну Сталин не виноват в том что Сердюков вляпался, потому предлагаю не отклоняться от темы.

(397) и чем же не похоже?

(401) магазины полные всякого д...ма - это конечно весомый аргумент. Жрачка сплошная химия, причем такая, что раковых больных просто пруд пруди. Причем много детей.

(396) Депутаты всем говорят, что они нищие, а народ не верит!
Чинуши говорят, что идет борьба с коррупцией, а посадок нет!
Даже милицию в полицию переименовали, а мигранты из страны сами не уехали и даже более того - постреливают!
Нужно мусор убирать, а не возиться около мусорки.
Смешно?!

(398) каждому выдать по полицейскому! они будут следить за каждым, чтобы соблюдали закон )))

(405) раньше даже такого дерьма не было )))
насчет раковых - мсье располагает сравнительной статистикой?

(406) да и полицию сами поколачивают. Ибо их сотрудника лупят, а они рядом ворон считают - не иначе в доле.

(407)или может в головах у себя порядок навести и понять что мы такие-же как те чиновники, которые воруют, и 90% местных "ПОСАДИТЬ" поступали бы возможно даже хуже.

(408) самому поискать лениво?

(403) Я такую же знаю про раба стоящего ногами в муровейнике и привязанного к дереву.
Вывод: Пусть жирные хамеют и наглеют, ты их не трожь. Так?

(405)раньше и дерьма не было.
кормили тюркские окраины.
сейчас эти окраины нищие бегут на заработки в наш "совок"

(411) ищет тот, кто ляпнул )))
ну, а про толпы русских заграницей и поливание властей не на кухне а в СМИ - что про это скажешь?

(413) не знаю про что ты. У нас было. Возили правда из Москвы, но возможность была.

(414) а какая от этого реальная польза стране то?

+(416) экономика в полной ж....

(417) докажи!

(417)спасибо совку, что он всё про*бал. только текущая власть как с этим связана?

(412) нет, суть в том, когда жирные хамеют и наглеют, то это значит у страны или руки связаны или тяжело больна

(415)было ВСЁ только в МОСКВЕ.
у меня тесть рассказывает, как они на всю деревню ШАМПУНЕМ закупались в Москве.

(418) выйди на улицу и протри глаза.

(420)а как быть должно?

а как вам такой взгляд на сердюкова?
http://vz.ru/columns/2013/11/20/660217.html
согласны или нет с автором статьи...

(422)вышел. вижу. с вашими воплями не совпадает.

(421) про деревни не знаю, а к нам время от времени завозили. Очереди были за колбасой, маслом и т.д.. Было и больше в одни руки не давать, но было. И не отрава.

(416) это польза россиянам! ах, да! россияне - это же не страна! )))
(422) каждый день выхожу, смотрю - вижу, что все наоборот )))

(423) могу сказать - как будет

(424)Сердюков Путинский проект, он просто подставное лицо, который по факту должен был раскачать армию, и нужен был именно гражданский, ибо генералы там глотки могли порвать за должность министра обороны.

(425) тогда тебе к окулисту.

(428)вот придумай, а потом тут хорохорься.

(426) а чем сейчас питаешься, если все отрава? )))

(430)а тебе к психиатру.

+(430) на днях вон яйца в цене скакнули аж до 60 рублей и выше. С нового года опять подорожание топлива по слухам планируется, значит снова все подорожает.

(433) нет, ему к доктору по развитию детей с задержкой )))

(431) за нас ещё давно придумали)

(434) везде все дорожает, во всем мире

Загадка из советских времен:
Что это такое длинное, зеленое, гудит и колбасой пахнет?
Ответ: электричка из Москвы.

вот всегда замечал, что получается у согласных идеально, так это хамить и оскорблять оппонентов. Куле - какой пахан, такая и кодла.

(434) езжай в деревню, яйца в два раза дешевле, а молоко вообще в 10 раз

(438) у нас был другой ответ немного - электричка Москва - Владимир. Местная специфика. Причем в электричках особо ценились вагоны без отопления - продукты по дороге лучше сохранялись )

(439)ты первый меня послал к окулисту, и хамить начал первый. на надо тут прикидываться дураком.

(396) вроде тв хотел чтобы переняли опыт из-за бугра? так у них этого добились драконовскими штрафами

(440) это где это такое? А то у меня теща в деревне живет - там та же фигня с яйцами.

(441) было время, когда и Владимир-Москва

В советские времена у меня была обязанность купить хлеба. Хлеб давали только по 2 буханки. За хлебом - орущие толпы.
Я еще был ребенком. Вспоминаю, мать выходит из этой очереди с хлебом, а толпа ее толкнула, она уронила буханки и все было растоптано. И это районый центр Европейской части СССР.
Всегда были проблемы с хлебом!

(444)тебе долготу и широту указать?

(442) .... с вашими воплями не совпадает.. - За собой смотри сначала.

(444) во многих селах забыли что такое сельское хозяйство

(446)зато это был ХЛЕБ, е не то, что щас тесто не довареное!!!

(сорказм)

(446) что за центр? У нас таких проблем не было. Коворов, если что.

Ковров млин )

родной город

(450) А сейчас зажирели. Хлеб перестал быть продуктом первой необходимости. Щас оды даже креветками и мраморному мясу не поют.

Лес.Поляна.Судят удава
Мартышка:
- давайте отрубим голову
Попугай:
- Не, так нельзя мы же демократическая страна, что про нас подумают ? Давайте отрубим хвост
Мартышка:
- Во-во и по самую шею

(446) не зна какие у вас были проблемы с хлебом... я помню у меня дед в деревне мешками покупал ... для скотины...

(449) про сельское хозяйство я вообще молчу.

(448)нормальная рекция на человека, который врёт.

(457)почему ты не в колхозе?

(458) раньше предупредил бы.

(450) ну здесь не спорь, качество продуктов натуральных с синтетическими глупо сравнивать

(461)а зачем сравнивать эти продукты?

(460) + блин не дочитал твой пост ) Впрочем жизнь нас рассудит. Посмотрим, что после нового года будет.

+(463) а оправдание твоего поведения все равно слабое.

(456) Более того скажу, что моя мать не могла даже холодильник купить в кредит. Ей сказали в магазине, у вас зп очень маленькая, для таких зп кредит не оформляется. И это все в советское время. Помню мать плакала и выходя из магазина рвала справки о зп свою и отца.

(464)да я откуда знаю, что ты как девка обижаешься на резкие фразы. надо писать в личке.

(447) хватит названия.

Африканская чума, Птичий грипп, Свиной грипп - это всё проекты

(468) Путина?

(456) А мешками хлеб покупал, потому что банально не мог зерна купить, комбикорма и прочих кормов!
Или ты скажешь, что с жиру хлеб мешками для скотины закупали?

(466) резкие фразы, это когда тебе на ногу наступили, на любимую мозоль и ты в сердцах послал человека куда подальше. А это - обычное хамство.

(463) после НГ будет еще больше автомобилей во дворах, которые нищие россияне приобретут на деньги, которые сэкономят на покупке яиц )))

(439) Ты всё-таки объясни про экономику в ..опе.
В 80-х я жил с родителями в микрорайоне, который обслуживал 1 универсам, 1 копторг, 1 продуктовый. Теперь там 4 "магнита", 4 "Как раз", 1 "пятерочка", 1 "Риат", 2 Высших лиги"... И это только сетевики, не считая частников у дома. И все "не кашляют" только развиваются. Откуда у обнищавшего народа такая покупательная способность?

(472)+100500

(469) кто это такой?

(471)Давай так ты нам тут рассказываешь почему путин и КАК экономику в попу завёл, а я перед тобой извинюсь за то, что нагрубил.

(475)эт царь батюшка.
"Боже царя храни..."
или вы не из России?

(473) откуда у магазинов столько продуктов? из чего они мясо делают, когда в стране ноль животноводства

(473) а самое главное - едят отраву, а население прибывает )))
парадокс
Апробатор - парадоксов друг ...

(478)ну прийди в магазин посмотри этикетки, где выращено или закуплено. или ног нету?

(472) ну да - банки автокредитование развернули по полной. СМС ки уже достали - возьми кредит, одобрен, ваш пароль. Безусловно это развитие экономики - втюхивание автохлама.

(479) ты про какое население то? Которое по русски с трудом понимает?

(477) ну у него я только один проект знаю)

(478) ноль животноводства? ты в курсе, что только по причине африканской чумы миллион свиней утилизировали за текущий год?

(479)300 000 - естественный прирост населения
95% из которых мигранты. Вот оно как люди в страну с ОТСУТСТВУЮЩЕЙ экономикой едут жить и работать

(484) Значит, уже в минус ушли. Для одинэсников это не проблема :)

(482)см (485)

(481) и втюхивание хламозаграницы, ха-ха-ха... )))
ты сегодня в ударе )))

(486)корректировочкой поправим.

(481)давай определимся с определениями, что и как. И не стройте ваши обвинения отрывочно, а как-то списком что-ли.

(485)эээ... А дифсит мест в детсадах - это то-же нелегалы?

(485) а какой у них выбор? СССР был разбит на экономические зоны, которые по своей сути самостоятельно функционировать не могли. В результате после распада СССР многие бывшие союзные государства оказались в полной ж..... Да где еще и возьмут на работу неграмотного мигранта?

(484) в нашем районе ещё три года назад, а до 15-го сказали что-бы ни одной и в частном хозяйстве не осталось,

хотя ни одного случая заболевания

(491) дефицит детских садов? Однозначно - нелегалы фигово строят.

(482) "Которое по русски с трудом понимает?"
Я знаю! Это вечно пьяный сосед!

(494)ты запарил, давай нормально разговаривать, что как 3-тикласник то?

(490) Ты как помог Родине?! Сколько детей растишь?

(497) одного ращу. Ибо жилье одно и то в ипотеке.

(494) С детскими садами - проблема. Нужно еще одну перепись провести, потом еще одну.

(496) я ж говорю - тут дефектолог опытный нужен )))

(497)2-х (младшей 2 месяца)
не пью не курю матом не ругаюсь, соседей перевоспитываю, в плане "бухайте не в подъезде" с властями городскими пинаемся по благоустройству дворов, про основную работу я говорит не буду.

(499)скажу по приколу у нас офис в здании бывшего детского сада, но только в нашем городе проблем с детскими садами нет.

(503) Странно. Должна быть налоговая. Точно говорю!

(499) еще бы не проблема, если уже вон у нас в поликлинике (77 если что) чуть не врач с пониманием их языка требуется. А после того как один перец привел жену и ее гинеколог осмотрел без его разрешения, теперь бумажки пишут на разрешение проведения того или иного обследования. Про Москву реально молчу - Москвабада хоть и щутка, но так и будет.

(502) А должно быть больше 3-х. Два месяца уже филонишь!
Или в этом деле для тебя Пу пример?!

(504)какая налоговая?
у нас контора все налоги платит, все зарплаты белые.

(507) По всей стане вместо детсадов - налоговые!

Спокойнее, господа. Меньше эмоций.

(510) откуда тут господа?

(512) А кто? Товарищей вроде как в 91-м разогнали.

(512) он не про тебя!

(513) бездельники. Кто еще в рабочее время тут флудить может?

(516)у нас всё нормально, это вы тут "ВСЁ ПРОПАЛО" и не работаете. Лицемерием попахивает.

http://www.1tv.ru/news/leontiev/225214

Опишите русскую природу, березки- и страдания русского народа, побольше страданий!" (отрывок из к/ф "Прощай, Америка!")

(513) никто их не разогнал - во власти те же самые товарищи. Только таблички поменяли чуток.

(516) Не все же на одном заводе работают. Совок кончился, и единого графика работы для всех нету. Да и при совке не было.

(520) ага и у всех такой свободный график, что целыми днями тут зависают. Впрочем, походу, у некоторых это и есть работа. В ветках конкретно по 1С их фиг увидишь, зато в политике - все просто асы.

(516) ну, пофлудили маненько, пока ты вламывал ))) бывает...

(517) осталось только частоту появления тут выяснить. Сколько я в политике появляюсь и сколько местные завсегдатаи.

(521)про отсутствие экономики ты закончил?

(521) Хм, а надо круглосуточно в шахте с отбойным молотком сидеть? Или как надо правильно работать, может, научишь?

(524) а где я говорил про ее отсутствие?

браво!
принял как аксиому, что "Всё пропало" и сам пришёл к выводу, что мы не работаем, теперь переходит на личности и всех заставляет в шахты лезть.

(525) не - в условиях рынка в нашей стране этим не прокормишься. По крайней мере в условиях нашего рынка.

(528)(417)

(527) ну ка - где и кого я тут заставлял в шахты лезть и где про отстуствие экономики?

(529) в полной ж... = отсутствие экономики? Интересный вывод.

(528) Ну меня вполне достаточно 1С кормит, при этом мне не нужно круглосуточно пахать, и на форумы времени хватает. Кто тебе мешает?

(532) да ладно - 1С тебя кормит )

+(533) скорее подкармливает )

(417) это не ты говорил?

Ладно - пошел поработаю, а то тут реально с вами пообщаешься - так хамлом станешь. Вот давал себе зарок - политические ветки в топку, так нет - влез.

(535) говорил. Где там про отсутствие то?

+(537) а то у меня с чтением между строк хреново. Да и не представляю я в современном мире государство без экономики.

(531)теперь уже есть, но не такая как вам надо?

скольский.

(539) не - тебе точно к окулисту надо. Без вариантов. Ладно - все бай. Мне действительно пора.

(538) Лучше расскажи, как, выходя на улицу, определить с первого взгляда уровень экономики? Чем больше люксовых иномарок - тем хуже экономика? Или как?

(541) люксовые иномарки вижу довольно редко - автохлама дофига.

(542) Вроде в одном городе живём, я постоянно о них спотыкаюсь. В каждом дворе их столько, что не пройти.

(536) т.е. ты хотел сказать, что с экономикой все ништяк?

весело у вас тут

(542)нужно Путину лично бегать и заставлять менять машины, даже если человек не хочет продавать свою ржавую волгу?

(546) у него нет подчиненных, а я думал он начальник)

(513)особо проворные товарищи, всякие первые секретари, плюс товарищи из фсб разогнали других товарищей, тех кто не у кормушки был и ни при власти, все приватизировали и теперь орут что ты хочешь, это частное, как хочу так и верчу. так что не надо про разогнали. разгонщиков не с марса завезли...

(543) я хз, что у тебя люксовые иномарки. Лично я о Бентли в каждом дворе не спотыкаюсь. Может пару адресов дашь?

(544) я хочу сказать, что экономика в полной ж..... (Как были ресурсией так и остались). Ваши выводы (по аналогии) хреновый забор = нет забора меня вообще поражают.

вообще, имхо, по теме - впаяют мелкую хулиганку и 15 суток )