При посадке в аэропорту Казани потерпел крушение пассажирский самолет марки Boeing, минимум 44 человека погибли.

По данным "Росавиации", на борту находилось 50 человек: 44 пассажира и шесть членов экипажа.

По данным ГУ МЧС по Татарстану самолет зацепился за землю, уходя на второй круг после неудачной попытки совершить посадку и взорвался.

http://ria.ru/incidents/20131117/977485184.html

трагично

Фото с мест

http://vmdaily.ru/news/2013/11/17/v-kazani-poterpel-krushenie-passazhirskij-boing-223027.html

(2) не открывается

пипец

(3) долго открывается

печально. Надо думать аэропорт оснащен по последнему слову семедесятых?
кто то водится у региональщиков.

(6) Да вроде как к Универсиаде 2013 все по высшему разряду оборудовали

(6) как раз наоборот

The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.

(8) у тебя аэробус был?

(10) - http://www.itar-tass.com/proisshestviya/763432

В по статистике России вероятность погибнуть в самолете выше в 10 раз чем на западе.

жесть

(13) на дорогах наверно статистика таже.

(15) Так и есть недавно была передача по РБК, типа как раз и есть смертность выше в 10 раз и какой-то чиновник сказал что удалось улучшить на 50% за последние годы. Но все равно смертность на порядок выше.

По данным МЧС РФ, самолет Boeng 737 «взорвался».

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/incident/15682484/?frommail=1

(16) а сбитым ?

(16) Лучше бы я не ездил в пиндосию, жуть как страшно стало смотреть на  наших камикадзе на дорогах

Во всем виноваты нищебродные компании которые не могут позволить себе новые самолеты и постоянно обучать пилотов.

Медведев после серии катастроф в 2010 запретил летать кампании у которых количество самолетов меньше какого то числа. Число не помню. Но по моему надо все авиакомпании закрыть и оставить только аэрофлот, трансаэро, ютэйр.. Мелочь не может обеспечить безопасность.

(18) Та же хрень, у нас в России ездят не намного лучше чем в Египте.

(19) (21) Чемодан, вокзал и на***й из страны....

(20) Мы и на тушках старых летали, не в технике дело скорее всего в данном случае

(20) а зачем монополисту тратить деньги на обновления парка?

(21) все чёрные считают себя превозвышенными

(25) - чтобы он оставался монополистом.

Ты знаешь, почему Microsoft обновляет постоянно версии Windows?

(26) продление лицухи

Список погибших https://twitter.com/kurakusha/status/402121874274275328/photo/1

(24) Потому что он монополист и у него много денег, а раз так, то зачем летать на старых если можно без напряга купить парк самолетов.

(24)(29) Кроме того компании типа Аэрофлота хотят быть не только первыми в России но и летать на западном рынке. А с развалюхами на западе делать нечего.

(0) Бл....! Земля пухом пассажирам.

причины еще неизвестны

Или наши СМИ акцентируют на нас, или что-то с арифметикой, количество жителей в Европе больше чем в РФ, количество "взлет-посадка" еще больше, чем у нас, а падают чаще у нас (?)
или я ошибаюсь?

(27) - нет

Среди погибших сын президента татарии Минниханов Ирек.
Вроде самолет рассчитан больше чем на 44 пассажиров.
Может там только первый класс.

(34) прав, у нас меньше доезжает до дома на авто, меньше .........

(36) просто не заполнен полностью.

вместимость 80-110 человек

(37)я про авиацию

второй год подряд , хотя 13 еще не закончился , статистика про катастрофам в мире лучше чем в среднем ...у нас правда и 12 и 13 год омрачили..

(40) и я про тоже, у нас выходят из дома на много больше тех кто приходит домой.

(34) в европе последний раз уронили в 2008 году аэробус .. и то после взлета из бразилии. А у нас с тех пор и хоккеисты были и еще вот это - так что у нас можно сказать , что падают регулярно.

Модель самолета    Рейтинг опасности самолета    Кол-во полетов, млн.    Погибших при крушении в среднем, %    Кол-во крушений
Boeing 747            0,84    16,26    49,04%    28
Boeing 737-300/400/500    0,22    50    74,40%    15
Airbus A300              0,62    9,72    66,56%    9
Boeing 757            0,37    14,71    77,14%    7
Airbus A320/319/321    0,22    21,43    65,86%    7
Airbus A310            1,39    3,75    87,17%    6
Boeing 767            0,47    11,76    91,67%    6
Fokker F70/F100            0,28    6,67    46,75%    4
Boeing 737-600/700/800/900    0,14    13,9    100%    2
Boeing 777            0    2    0    0
Из представленной информации следует, что Boeing 737 имеет один из лучших показателей надежности.

737-е боинги летали уже в 1988 году, и до сих пор 517 этих самолетов продолжают совершать полеты. Это при том, что его признали самым опасным самолетом в мире – на 507 500 часов полета с его участием приходится одна авария со смертельным исходом.

Ту-154  летает с 1971 года и был самым массово выпускаемым самолетом в СССР – иногда в месяц с конвейера сходило до 5 штук, до сих пор 336 самолетов совершают полеты. Российские летчики прозвали этот самолет «туполь». С участием этого самолета произошло 73 авиакатастрофы, т.е. в среднем одна авария на 1 041 000 часов полета.
Получается в 2 раза надежней.

(2) По rp5.ru заход солнца в казани 16:32
http://rp5.ru/Погода_в_Казани_(аэропорт)
На фото белые ночи чтоль?

http://www.sovsport.ru/news/text-item/660277 а вообще читаешь списки ..все какие то молодые (хотя может я уже старый)

(45) 73 это очень много. Есть самолеты которые были выпущены в количестве 1000 штук и ни один не упал.

(48) нам эту куету выдали спецом

(48)
Airbus A340
Нет несчастных случаев со смертельным исходом
Годы выпуска: 1993 - по настоящее время
Самолетов в эксплуатации: 341

Airbus A330
Нет смертельных аварий до 2009 года
Годы выпуска: 1993 - по настоящее время
Самолетов в эксплуатации: 577

Boeing 777
Нет несчастных случаев со смертельным исходом
Годы выпуска: 1995 - по настоящее время
Самолетов в эксплуатации: 742

Boeing 747
Одна катастрофа на: 17 358 500 летных часов
Годы выпуска: 1970 - по настоящее время
Самолетов в эксплуатации: 935


http://flyertalk.ru/showthread.php?p=8857

(45) ты наверно про трехсотый говоришь. Так то 737-ой очееь  неплох

(35) расскажи

До авиакомпании "Татарстан" лайнер сначала находился на балансе Euralair Horizons (Франция, с 13/07/1990). Затем самолет приобрела Air France (01/06/1992). В 1995 году лайнер выкупила компания Uganda Airlines.

Из Африки в феврале 2000 года лайнер отправился в Бразилию - следующим владельцем самолета стала компания Rio Sul. Спустя пять лет "боинг" вновь вернулся в Старый Свет, в авиакомпанию Blue Air (Румыния), затем - в Bulgaria Air.

Авиакомпания "Татарстан" купила этот борт в декабре 2008 года.
(LifeNews)

По ящику сказали, что недавно у этого самолета была разгерметизация, после чего самолет находился в ремонте.

Вместо старого Boeing-737 рейс из Москвы в столицу Татарстана должен был выполнять SRG канадского производителя Bombardier, но его заменили из-за количества пассажиров. Этим же объясняется малая заполненость "боинга". (LifeNews)

Я в этом году 3 раза летал на этом самолете...
Этот Боинг был - утиль. Кресла все были ушатаны, часть элементов не хватало.
Сам Боинг привели в АК Татарстан - болгары, когда выкупили акции АК. Данный самолет должен был летать до декабря этого года.

(56) Ни о чем не говорит. Тут общался с работниками одной известной АК - повреждение воздушного судна на земле раз в месяц да происходит, потом ремонт, потом летать. И ничего, летают.
(57) CRJ в простонародье Сережа

http://t.co/wwYe8QFfv7
http://t.co/txw49nnzQi
http://t.co/RIcJjoOrri

(59) Разгерметизация на земле это как? Я думаю она только в воздухе бывает и говорит это о том, что самолет уже ушатан.

(61) Она об этом не говорит. Я о разгерметизации не упоминал, говорил о повреждении воздушного судна. Например недавно двухлетнему боингу дверь трапом оторвали с корнями.

Экипаж разбившегося в аэропорту Казани Boeing 737-500 заранее уведомил диспетчеров о невозможности совершить посадку в аэропорту, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в оперативном штабе по ликвидации последствий ЧС. «По предварительным данным, экипаж доложил диспетчерам, когда еще самолет находился за 500 метров до торца полосы, о непосадочном положении. Скорее всего, это может говорить о том, что была неисправна та или иная техника, какая именно, экипаж не уточнил», — отметил он. По его словам, экипаж пытался зайти на второй круг, однако самолет пролетел всего лишь километр над взлетно-посадочной полосой, поле чего он рухнул, ударившись носом о землю.

"Татарстан опубликовало список экипажа и пассажиров самолета Боинг - 737, погибших при крушении самолета. В списке 50 человек, среди них - сын президента Татарстана Рустама Минниханова, Ирэк Минниханов 1990 года рождения.  На борту также находился начальник управления ФСБ по Республике Татарстан Александр Антонов."
Источник: http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1384711700-v-aviakatastrofe-boinga-737-v-kazani-pogib-syn-rustama-minnikhanova-ofitsialnyi-spisok-zh

R. I. P.

R.I.P.

Это понятно, что катастрофы были и будут, пока самолеты летают, но я считаю, что люди в состоянии если, не исключить, то хотя бы свести к минимуму число происшествий, которые происходят по причинам откровенной неисправности воздушных судов.

Я не понаслышке знаю, как экипажи достаточно крупных авиакомпаний бегают перед вылетом по перрону в поисках относительно исправного борта, чтобы выполнить рейс, а за отметку в журнале о неисправности, которая запрещает эксплуатацию самолета в "чужом" порту подвергаются такому материально-профилактическому воздействию со стороны руководства, что летчики вынуждены это замалчивать и возвращаться в "домашний" аэропорт "на честном слове и на одном крыле". Что уж тут говорить об относительно мелких авиалиниях.

Авиационный бизнес является крайне высоко затратным предприятием с практически нулевой рентабельностью и малым авиакомпаниям там просто, на мой взгляд, делать нечего. Они, по-любому, будут вынуждены экономить на всем, включая безопасность полетов. Поэтому, я считаю, что выход один - принятие законов, запрещающих регистрировать авиакомпании, не отвечающие очень высоким материально-техническим нормативам.  (c)

(67) Глупость, особенно про рентабельность.

(67) (с) Кто? особенно первый абзац.
Завтра могу уточнить насколько это относится к действительности

>>Я не понаслышке знаю, как экипажи достаточно крупных авиакомпаний бегают перед вылетом по перрону в поисках относительно исправного борта

Просто ядерный идиот!

Это не про Winsock

(70) +100

тупее еще слышать не приходилось.

Говорят КВН отменили
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1451526_10200193211793048_1650142731_n.jpg

...

(72) а ведь кто то поверит...

(67) жееееесть.... ноу комментс, мля

Соболезнования родственникам погибших...
Это страшно, когда ты что-то планировал, о чем то мечтал.. И в секунду это все рухнуло и исчезло

Но немного буду циничен :
Порядок с маршрутками будет когда слуги народа будут ездить на маршрутках, порядок с парковками - когда они будут парковаться как все, пробок не будет когда они постоят в пробках как все.
Думаю теперь авиакомпании Татарстана станут самыми безопасными в мире...

(78)
"Порядок с маршрутками будет когда слуги народа будут ездить на маршрутках"

1. перечитай что написал.
2. Если не понял, про прочитай снова.

(78) ты сильно удивишся может. но все чиновники и даже родственники президента татарстана летают этой компанией. Пример тому этот рейс.

А вот квалификация экипажа опять под вопросом.

Соболезнования родственникам погибших. Разделяем ваше горе. Невосполнимая утрата.

В России нет качественных услуг. Каждый хочет обмануть и обсчитать - для своей выгоды. Авиаперевозки не исключение.

(83)ну вот только не надо тут "это только в России" хорошо?

(80) - я именно про это и написал... мы начинаем бороться за порядок только тогда, когда понимаем что это касается и нас

(85)"мы" а от чиновников вы хотите чего-то другого?

надо развивать скоростной железнодорожный транспорт

(87) там жертв от рас..ва может быть гораздо больше

по наслышке знаю, что раньше путь до управления большим лайнером был долгий и начинался с ан-2, л-410, потом як-40, ту-134 и так далее до ил-86 и ил-62, и мастерство и опыт повышались с меньшим риском, а неспособные отсеивались

Соболезную...

(78) Полностью согласна. До тех пор пока: для перемещения "слуг народа" перекрывают автодороги, пока для них же существуют "борты № 1" и "vip-рейсы" с "vip-посадками" и т. д. ничего не изменится.

Кстати, вчера показывали "Звезду пленительного счастья". Француженка смогла подать прошение императору, когда император с семьей совершал конную прогулку по городу. Лично.

PS Еще раз - соболезную....

(900давайте не будем в этой ветке сводится к срачу "холопы и хозяева" хорошо?

(91) Начнем с того, что холопы из Москвы в Казань не летают.

(91) Это какие "холопы" и чьи "хозяева"?

Масянька а тебя не смущает тот факт, что на этом самолете была куча именно тех випов, про которые ты писала?

или для тебя главное высказать в очередной раз свое "нестандартное" отношение к этому при факте, который говорит об обратном?

(94) "Куча" - это сколько? И не смущает.

(95) > "Куча" - это сколько?

Скорее всего все.

Если поезд едет меньше суток, то быдло ездит на поездах.

чужие несчастья никого нисколько не расстраивают, они печалят вас лишь потому, что это могло и может произойти именно с вами :-)

(97)воистину.

(95) сын президента и начальник фсб это мелкие люди?

то, что не смущает я понимаю. ты тупой тролль

(67) так и есть. Разговаривал с КВС, который словил нештатную ситуацию в иностранном аэропорту. Так его выепли за то, что он ее озвучил местным службам и вылет отложили до выяснения и устранения. Мол должен был молча взлететь и улететь, а дома бы все починили.

Все так и есть.
Еще история (уже из вторых рук) что КВС заставляют садится с первого захода, даже если есть сомнения. Ведь уход на второй круг - это расход топлива, который не запланирован, и соответственно дополнительные траты для АК.

(100) что так и есть? что пилоты по перрону ходят и ищут исправные самолеты? кстати с неисправностями как раз придумали летать на западе, в СССР MEL не было

(101)слушай ахмэд сёдная мой очередь лэтэть. давай самолёта.

(99) Давайте не будем переходить на личности.
Нет, не "мелкие". Но на 2 "не мелких" - 48 обычных людей.
ИМХО, у президента Татарстана не хватило возможности отправить сына спец. рейсом.

(103) зачем обижаете уважаемого человека? нехватило возможностей... у него и так горе

Жаль конечно всех, кто погиб. но такое случается. Случается и с холопами и с хозяевами(крушение самолета с верхушкой польской власти). Главное - это сделать правильные выводы, а не как обычно наказание невиновных и награждение непричастных. Какие выводы? Это уже другой вопрос. Но самый очевидный, напрашивающийся вывод: ограничить использование судов, старше 20 лет, побывавших до этого черте где(например, в Уганде).

(103) > 48 обычных людей.

Да не обычных.

У меня друг в Москве получает 130, но почему-то на самолете домой не летает.

Уверен 90% людей на этом самолете получали отстатыщ.

Это не обычные люди, это правящий класс и его приближенные.

Аэрофлот в Казань летает ? почему люди ЗНАЯ что у этой авиакомпании самолеты старый продолжали летать самолетами этой компании ?

Соболезную семьям погибших.

(105) > Главное - это сделать правильные выводы,

В капиталистической России?

11 ноября из зала суда в Ростове-на-Дону сбежали двое бывших чиновников, приговоренных к лишению свободы за махинации с томографами. Подсудимые беспрепятственно покинули зал заседаний прямо во время оглашения приговора, и найти удалось пока только одного из них. Третий фигурант этого дела ранее бежал за границу. Депутат, которого подозревали в причастности к махинациям, был оправдан судом. Еще одного фигуранта не могут судить в связи с плохим состоянием его здоровья.
http://lenta.ru/articles/2013/11/13/sud/

(109) летает. 3 рейса помоему

(109) при чем здесь самолет? расследование закончено?

(113)по показаниям диспетчеров, пилоты сообщили о невозможности посадить самолет.

(114) вот не надо выдумывать. сообщали они о затруднениях а не о невозможности. А в переговорах было типа не вышли на полосу точно и уходят на второй круг

(115) "Экипаж разбившегося в аэропорту Казани Boeing 737-500 заранее уведомил диспетчеров о невозможности совершить посадку в аэропорту, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в оперативном штабе по ликвидации последствий ЧС."
Сообщил о невозможности совершить посадку, я что-то другое написала?

(116) я думаю это журновысер очередной таких же теоретиков.

уведомить о невозможности посадки и.. идти на посадку

(111) Это конечно фееричный цирк! Положение дел усугубляет, что это дело брал под свой личный контроль президент РФ (на тот момент, некто Медведев Д.А.)

(117) И пытаться уйти на второй круг. Впрочем, я согласна - пока ничего не известно. Надо дождаться официальных результатов расследования. Хотя и тогда конечно будут люди, которые скажут, что все ложь

о "непосадочной конфигурации" он их уведомил ..

(117) "Он мне доложил, что он уходит на второй круг, и я ему дал набор - все, как по документам, - и все. А он сказал, что у него непосадочная конфигурация. Я ему дал набор, как это должно быть стандартно. Он подтвердил и не ушел. Это (падение) буквально через несколько секунд произошло", - рассказал в эфире телеканала "Россия 24" авиадиспетчер Кирилл Корнишин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/11/2013/889262.shtml

(0) > Среди погибших — сын президента Татарстана Ирек Минниханов, глава УФСБ по Татарстану Александр Антонов

Сочувствую.
Они там в Татарстане хороший бизнес-климат клепали и поддерживали. С коррупцией боролись.
Видно какому-то ворью не понравилось, что предприятия начинают туда переползать и отомстили. Бывает и такое.
Думаю замешана как обычно банкирская клика, подсчитавшая убытки и решившая отомстить.

http://www.finam.ru/analysis/forecasts011BC
Бизнес-климат в регионах: Почему в Татарстане предпринимателям хорошо, а в Москве - плохо

На сегодня одну причину можно исключить: погодные условия были практически идеальными - видимость - 5000 м, полоса - сухая. Это прозвучало в 7-ми часовом новостном блоке на Первом канале.

+(122) ну вот, я же говорил:
http://ria.ru/incidents/20131117/977485184.html
Таксисты единогласно отказываются брать деньги с родственников погибших.

Они хорошую культуру растили, на фоне которой московско-питерская подонковатой выглядит. Вот и косят их. А хорошая культура она ОЧЕНЬ сильное оружие.

(122) ну какая месть .. самолету 23 года и от него избавилась аэрфранс через 2 года эксплуатации - а это компания на балансе самолеты держит лет по 15 и даже больше. Думаю сейчас на всяких тематических форумах про эту железку все расскажут.

Любителям заявлять, что поезда и автобусы опаснее, посвящается...

(122) Давайте не будем про теорию всемирного заговора рассуждать.
Случилось то что случилось. Погибли люди. Это горе.
Почему так так случилось - версий много может быть.
Но имхо катастрофа происходит из-за складывания в один момент кучи факторов. Тут и изношенность техники, и недостаточное обучение пилотов, и национальные бизнес-особенности Татарстана и т.д и т.п.

(123) глупостями не занимайтесь.
с экрана всегда идут только те новости, которые нужно от туда преподать. И дают их те, кто владеет обстановкой.

Причины серьезных трагедий надо ловить в дельтах изменений: как обстояло дело до минус как обстояло дело после.

параллельно читают авиационный форум. верьте нет - но люди везде одинаковые. и делятся на 2 типа - те кто просто высказывают соболезнования, и те кто "лечит по фотографии" - выдвигают кучу теорий случившегося и отстаивая их с пеной у рта.

диванные аналитики даже в таких темах не могут успокоится

(127) guevara74 >> Давайте не будем про теорию всемирного заговора рассуждать.

да причем тут глупость вроде заговора? Все элементарно просто и давно крутится вокруг двух вещей: бабло и влияние.

Если у одного рэкетира из рук уплывает добыча, а следовательно и бабло он из шкуры вылезет, что-бы вернуть источник доходов, а не сможет, так отомстит.

(126) Вот у меня мама рассказывала: братец мой, уже в юном возрасте проявлял незаурядные качества безопасника. Однажды мамуля его спросила - мы к бабушка в гости как поедем? На самолете полетим? Он говорит - нет, самолет может упасть. Тогда наверное поездом поедем? - Нет, говорит братик, самолет ведь может упасть на поезд.
В тот год как раз случилось такое - самолет упал на поезд...

(129) Я то тоже соболезную. Но их уже не вернешь, а вот выводы стоит сделать. Тут имхо виновата техника. Самолету уже 20. Я лично склонен считать что это предельный возраст для самолета, как для любого сложного устройства.

(129) а что тебя на авиационный форум то понесло ? За аналитикой ?

(133) И что делать? Не летать?

(131) Ты так профессионально рассуждаешь. Был рэкетиром или сериалов про мафию насмотрелся?

(113) вот причем

23.16. Корреспондент "ВМ" на связи с Алексеем Ветлушских, пассажиром Боинга авиакомпании "Татарстан":

- 15 числа в 18.20 я вылетел из Домодедово в Казань на самолете авиакомпании «Татарстан». Самолет был маленький, но к этому не привыкать. Но что самое страшное, у самолета дребезжали крылья. Они попросту болтались. Также на борту самолета не работали несколько ламп. Стоит задуматься, если даже в салоне лампочки поменять не могут. Во время взлета и посадки все происходило нормально.
Подробнее: http://vmdaily.ru/news/2013/11/17/v-kazani-poterpel-krushenie-passazhirskij-boing-223027.html

у Аэрофлота нет самолетов которым по 20 лет

(135) Летать с оглядкой. Там где можно поездами пользоваться.

Безопасных самолетов не бывает. Каждый, кто уходит в полет должен быть готов познакомиться с силой земного притяжения. Соболезную.

(127) guevara74 >> Давайте не будем про теорию всемирного заговора рассуждать.

а давайте не будем тормозить и забывать, что в мире куча бабла и оно для некоторых дороже человеческих жизней.

(136) Знаешь, книги это не только бумага с которой в сортир ходят, а голова не только место куда бутерброды запихивать.

(140) Не всякий роман про мафию можно считать книгой :-)

+(138) Я лично за законодательную инициативу о запрете самолетов б/у, купленных у иностранных компаний.
И два - запрещение самолетов по возрасту. 20 летх я уверен хватит.

Ранее сообщалось, что Национальный совет США по безопасности на транспорте NTSB направил команду из трех специалистов в качестве полномочных представителей для участия в расследовании авиакатастрофы в Казани. Возглавляет группу Дэннис Джонс, старший следователь по безопасности полетов NTSB. Речь идет об опытных специалистах, расследовавших самые крупные катастрофы в США.

Американская авиастроительная корпорация Boeing также заявила, что ее техническая команда окажет содействие в расследовании авиакатастрофы по запросу и под руководством Межгосударственного авиационного комитета СНГ.

(137) у самолета крылья не могут не болтаться. а боинг - маленький самолет вообще без комментариев

расследование с привлечением американцев это здорово. больше вероятность узнать правду

(138) А лучше пешком ходить, а еще лучше - сидеть и не высовываться. Глупо

(145) все больше становимся папуасами

(146) Если вас устраивает перспектива грохнуться с высоты в десять тыщ метров, то летайте, никто не запрещает...

(145) Особенно с учетом того, что они заинтересованная сторона...Боинги то их!

(144) ну так это не все

Разбившийся самолет эксплуатировался 23 года, свой первый полет он совершил в 1990 году. Его бортовой номер  — VQ-BBN. Самолет с этим номером в прошлом году уже совершал аварийную посадку в Казани. Тогда сработали датчики разгерметизации салона

Согласно информации на сайте aviation-safety.net, предыдущими эксплуатантами самолета были такие авиакомпании, как Bulgaria Air (с мая 2008 года) и румынская Blue Air (с 1 сентября 2005 года). С 17 декабря 2001 года с данным самолетом, который тогда находился в эксплуатации у авиакомпании Rio Sul, произошел авиаинцидент в Бразилии. Всего указанный самолет эксплуатировало семь авиакомпаний, включая "Татарстан".

Григорий Бусарев (в эфире "Россия 24"): "Я летел рейсом дневным из Казани (в Москву)… Самолет заходил на посадку в аэропорт "Домодедово"… Его мотало из стороны в сторону… Похоже на турбулентность, как попадаешь в воздушную яму. Крылья мотало из стороны в сторону, и нос вниз запрокидывал постоянно".

Руслан Калимуллин (на своей странице во "ВКонтакте"): "Летел сегодня этим самолетом из Казани в Москву в 15.20, садились в Домодедово так, как будто у самолета система стабилизации горизонта была неисправна, пилот с трудом выравнивал судно перед посадкой, при контакте с землей, нас немного занесло, но пилот справился и я перекрестился. То, что по телевизору говорила одна из пассажирок, типа при посадке в Москве у самолета шла сильная вибрация по кузову, так это у всех старых машин такое наблюдается и при взлете, вибрация идет не по кузову, а по внутренней обшивке, такое часто встречается на самолетах, которые давно не реставрировали. Зарекался же не летать на дешевых рейсах, чего меня в этот раз жаба задушила купить билет не за 5 на нормальный аэрофлотовский рейс, а на этот за 3. Я перед покупкой билета не поленился позвонить, уточнить, что за машина выполняет этот рейс. Ну, думаю, раз Боинг 500, все должно быть

(3)

Всё открывается. У меня открылось.

по описаниям тех кто летел по моему все ясно - самолет полное старье и ему давно пора на свалку

(141) Пират >> Не всякий роман про мафию можно считать книгой :-)

Это точно. Вот если Пикуля почитать "Битва великих канцлеров" - совсем другое дело. Или его же "Фаворит". Киношки тоже не все тупые. "Жестокие игры" и "Из Парижа с любовью" тоже дадут пищу для размышлений о том, что человек управляем не меньше бота из квейка.

(133) вот именно про таких аналитиков я и говорил

(150) прошу не копируй сюда этих неадекватов)))

(100)

Да, слышал, что если самолёт садится с первого раза, то пилотам дают какие-то очки, баллы, которые потом можно обменять на премиальные.

(156) у авиакомпании S7 нет никаких санкций за уход на 2-й круг

(157)

Да, но разбившийся самолёт был компании "Татарстан". В Аэрофлоте тоже есть бонусы для пилотов.

(157) работаешь в с7?

Не надо было разваливать отечественное авиастроение...

+(131) http://www.finam.ru/analysis/forecasts011BC

В безоговорочных лидерах по благоприятным условиям для предпринимателей оказался Татарстан. Здесь для бизнеса сделано очень многое, отметили авторы исследования. Инвестклимат по всем показателям оказался лучше не только средних данных по России, но и благоприятнее, чем в сопоставимых странах. По мнению Александра Ивлева, успех республики во многом заключается в заинтересованности властей: "Первый, кто пришел с вопросами о том, что сказали представители бизнеса, это были руководители Республики Татарстан. Они хотели больше статистики, провели совещание, анализировали. Сказали, что хотят найти те вещи, где могут еще лучше работать. Они действительно были заинтересованы". "Нет никаких непреодолимых проблем, - добавляет Сергей Гуриев. - Потенциал большинства регионов огромный. Многие проблемы при желании можно решить". Он подчеркивает, что многое определяет желание региональных властей не отгораживаться от проблем, а узнать их. Властям Татарстана по итогам исследования рекомендуется "увеличивать долю формальной экономики и стимулировать добросовестную конкуренцию".

Напоминаю, что погибли (убиты?): Среди погибших — сын президента Татарстана Ирек Минниханов, глава УФСБ по Татарстану Александр Антонов.

это не последние скрипки в этих системах регулирования.

(159) нет, денокана читал)))

(157)

Это правда, что разбившийся самолёт был старым? Боинг-737, купленный компанией был 1982 года выпуска и уже должен был быть давно списан?

(139) Так же, как и не бывает безопасных поездов и безопасных автомобилей.

(163) самолет это не автомобиль, какая разница какого он года выпуска если исправный

(165) Автомобиль - это не самолёт, он с неба не падает. какая разница какого он года выпуска если исправный?

(165)

Читал, что при возрасте самолёта в 15 лет принято переводить его на внутренние короткие рейсы, где самолёт дослуживает свою старость до 20 лет. Правильно? Есть же какой-то регламент в данном плане?

(153) Пикуль - писатель-фантаст. Многие исторические факты в своих книгах перевирает в уготу попкорну.

(166) Он с неба не падает, но врезается. И людей в автокатастрофах гибнет намного больше.

(169) ТОлько потому, что машин больше, чем самолётов....

(169) В автокатострофе у человека больше шансов выжить. А в авиакатастрофе выживание является исключительным случаем.

(166) у машины год выпуска, а у самолета ресурс
(167) не в курсе. но тут скорее из соображений престижа

В автокатастрофе гибнет сильно меньше людей. В авиакатастрофе гибнут почти всегда все. Кроме того, самолёт в тысячи раз дороже. Потому и безопасность, надёжность самолётов должна быть выше. Так что чем дряхлее самолёт, тем больше резон отправить его на внутренние короткие рейсы или же вовсе на переплавку. Людей надо беречь!

самый интересный вопрос - что заставляло людей летать на самолетах этой компании если ее самолетам более 20 лет. почему не летали Аэрофлотом.

а почему упал старый самолет (очень старый) это уже не так интересно

Т.е. у самолёта более важен именно год выпуска, чем ресурс? Так как играет роль усталость металла. В машине можно поменять практически всё, включая движок и она все равно будет ездить 30-40 лет. Самолёты должны уходить на пенсию гораздо раньше - в 15 лет максимум. От остановки двигателя машины не становятся аварийными - просто притормозил и на обочину. А самолёт от остановки двигателя сразу сваливается и гибнут все. Так что это разные вещи!

(174) если все будут летать аэрофлотом, это означает что мы живем в СССР?

(174)

Упавший самолёт был 1982 года постройки? Ого, так это же превышение всех лимитов и нормативов. Куда смотрит проверяющая компания?

(175) количество посадок очень важно (наряду с временем что он летел), а не год выпуска

(146) Ну глупо или нет - самолеты падают и падают. Пора что то делать уже в этом направлении.

(175)+ за это время ему двигатели капитально ремонтируют и меняют несколько раз, это не машина, не сравнивай

(174) Потому, что пассажир, покупая билет, не знает насколько стар самолет и ему могут поменять самолет перед вылетом.

Сын президента Татарстана
глава УФСБ по Татарстану


Как то странно, что такие люди летают на самолетах 1990 года выпуска

(182)какие такие?

не гоните волну. срок эксплуатации Боинга-737 составляет 20 лет. в жарких странах - 17,5 лет. с 1982 года прошло поболее лет. так что ждем штрафных санкций применительно к "Татарстану".

(182) Когда ты покупаешь билет, то ты не знаешь каким самолетом по факту полетишь.

(180) спорный вопрос на счет "капитально ремонтируют". Уже не раз говорилось о том, что так называемый капитальный ремонт проходит с заменой сильно изношенных деталей на другие менее изношенные

(176) вы какую-то феерическую глупость пишите. в СССР была ОДНА компания без возможности выбирать. а сейчас выбор большой.

я реально не могу понять что людей заставляло зная отзывы что самолеты у этой компании жутко старые все равно на них летать

(180)

Это правда, что Аэробусы - самые надёжные? У них самая лучшая статистика по отказам.

(186)

Какой смысл менять шило на мыло? Понятие "менее изношенные" - слишком растяжимое.

(187) +100500
действительно, есть же выбор - есть всякие s7 и аэрофлоты где на внутренних рейсах летают хорошие относительно незатасканные аэрбасы

(179) Я правда не знаю зачем спорить с очередными вещами, к примеру в (184)

(181) но пассажир может ДО покупки билета узнать состояние парка компании. если у Аэрофлота самолеты новые а у этой компании старье (и при этом в интернете куча отзывов подтверждающих это старье) то зачем на ней лететь ?

(179) А что ты тут сделаешь ? Ну можно конечно парашют с собой притарить, но вряд ли тебе дверь откроют ((

Вот кстати, он там вроде 2-3 круга делал, то есть теоретически с 800-1000 метров можно было бы на парашютах народ по скидывать ? Ну хотя бы гипотетически ?

(179)Предлагаю обязать авиаперевозчиков выплачивать компенсации пострадавшим и родственникам погибших. По миллиону за каждого пострадавшего, к примеру. Все, кто летает на старье и не вкладывается в переподготовку пилотов, либо закроются, либо будут вынуждены задуматься о безопасности полетов.

(180) Самолет та же машина, просто посложнее на порядки. И я считаю что эти порядки стоят того, что бы машины если и ремонтировались, то только у компаний изготовителей.

(184) это самалет, а не машина. В воздухе нет права на ошибку

(191) Ты предложил прекратить летать, я спорю только с этим. Хлам там летел или не хлам, это эксперты докажут. Ты эксперт?

(194) Вы рассуждаете как Дмитрий Анатольевич. застраховать, выплатить

(194) выплатили уже.

Страховая компания СОГАЗ выплатит родственникам всех жертв авиакатастрофы в Казани по два миллиона рублей. Об этом в воскресенье, 17 ноября, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на замглавы компании Николая Галушина.

По его словам, в СОГАЗе была застрахована гражданская ответственность перевозчика. В связи с этим компания в соответствии с воздушным кодексом выплатит родственникам погибших по два миллиона рублей вне зависимости от того, что по итогам расследования признают причиной катастрофы.

Агентство отмечает, что в СОГАЗе была застрахована только ответственность авиаперевозчика перед пассажирами. Сам самолет, эксплуатировавшийся компанией с 2008 года, был застрахован в компании «Ак Барс страхование» на сумму в девять миллионов долларов.

(168) >> Пикуль - писатель-фантаст. Многие исторические факты в своих книгах перевирает в уготу попкорну.

Но он все таки очень сильный писатель. И не бульварщину клепал.
А насчет перевирания исторических фактов - кто их только у нас не перевирает. Он школотодятлов до политиков. Каждое овно, всплывшее наверх норовит подчиститьэкскременты за собой и навесить лапши.

(193) + В машинах все больше и больше подушек безопасности, а в самолетах что сделали что бы хоть как-то спасать людей ?


Создатель первого в мире ранцевого парашюта российский изобретатель Глеб Котельников в 1923 году получил патент на изобретение «устройства для спасения пассажиров при аварии самолета». По замыслу изобретателя, в форсмажорных обстоятельствах от самолета должна была отделяться вся пассажирская кабина, из которой затем выпускались большие парашюты. Кабина на парашютах должна была плавно спустить пассажиров на землю, а члены экипажа, имевшие индивидуальные парашюты, покидали самолет самостоятельно. Однако технические возможности того времени не позволили практически реализовать эту идею. Сегодняшние возможности дают нам такой шанс".

(175) Нет не пикируют. Был случай когда одноглазый пилот посадил пассажирский боинг без работающих двигателей, пикировал, причем посадил на насыть в виде дамбы. Случай остался уникальным так как потом этого поля этот же боинг и взлетел сам. Смотрел реконструкции про это но не помню как пилота звали, был военным пилотом, при взлете ему прострелили глаз и все нормально и взлетел и посадил. Так очень многое зависит от пилота.

(194) Родственникам от этого легче станет? А страховка пассажиров и так давно уже обязательна.

(201) залог безопасности в подготовленных людях (техники, диспетчеры и пилоты) а не в парашютах

(194) Всегда найдут как обойти это ваше нововведение. В таком случае будут винить пилотов в каждой аваакатастрофе,что бы не выплачивать деньги родственникам погибших из за сломанного самолета

(194) После того как Татарстану начнет грозить банкротство он попросит дотаций и ему дадут. Не варик вообще.

(184)

Ого. В целом согласен. Регламент превышения срока эксплуатации превышен. Должны быть какие-то штрафы и серьёзные. Может даже закроют наконец-то эту шарагу, где старые самолёты.

(205)Кто-то же выпустил неподготовленного пилота в рейс

(208) не спешите с выводами

(201) по статистике авиаперевозки это самый безопасный вид транспорта.
а большинство аварий происходит натаких высотах на которых этот парашют будет бесполезным.


смысл резко усложнять конструкции ради того что не будет применяться?

(193)

нет. в аэропорту над взлетно-посадочным полем кружат самолеты, становятся в очередь на посадку. счет идет на секунды. пассажиров, прыгнувших с парашютами, непременно затянет в двигатели взлетающих/садящихся бортов. это самых худший способ "спасения".

(208) пффф....к примеру я директор этой компании. Я говорю, что у меня все первоклассные пилоты и что самолеты прошли все ремонтные и слесарные и вообще все виды ремонтов. вот вам документы, но пилот почему то все равно сделал маневр на свой страх и риск. Эти слова я сказал с грустным лицом на камеру, но за то сэкономил 50 миллионов рублей (сколько погибших в данной авиакатастрофе)

(209)

прыгать с парашютами - не вариант. предложи что-то другое. например подушки безопасности.

(210) на этом можно нехило срубить бабла
С тех пор как в самолетах появились туалеты, небо перестало быть уделом сильных! (с) Чкалов

(209)Да не делаю я никаких выводов! Я не знаю, что там случилось с этим самолетом, я не спец, не пилот, я обычный пассажир, который летает гораздо чаще, чем поездами ездит.

(201) В данном инциденте проблема возникла при посадке - тут поздно отделение с пассажирами отстреливать.

(213) еще в 1995ом году, когда снимали фантастический фильм "разрушитель" показали прикольную систему безопасности.. типа бац - и все заливается строительной пеной..

можно конечно не строительной пеной заливать но суть та же :)
некая такая пена безопасности блокирующая тело от травм, огня и прочих повреждений и опасностей..

(217) Считаешь, что задохнуться в пене, будет более приятной смертью?*

(216) Ну вроде пилоты уже знали что у них там какая-то хренотень поломалась и по этому делали несколько заходов, то есть могли набрать нужную высоту и т.д.

(217) это называется жёлтый пенопласт, такими разработками в России занимается Олег Тесленко

Пассажиры, ранее летавшие разбившимся в Казани Boeing-737 авиакомпании «Татарстан», также рассказали о своих страхах от полетов на этом самолете.

«Летел сегодня этим самолетом из Казани в Москву в 15.20 <...> Пилот с трудом выравнивал судно перед посадкой, при контакте с землей нас немного занесло, но пилот справился, и я перекрестился», – написал на странице «ВКонтакте» авиапассажир Руслан Калимуллин. По его словам, тогда он обратил внимание, что «машина реально уже уставшая».

Другой пользователь соцсети Руслан Исрафилов отметил: «Я летел на днях им же, в салоне была дыра, залатанная куском металла, кресла расшатанные». Он добавил, что сам «тесно связан с авиацией» и понял, «как реально долго летает это корыто».

(221) ну конечно, ПОСЛЕ уже все как оказалось "так и знали" и всем "было очевидно"..

да да..

В самолете нет парашютов, но есть спасательный жилет !!!

(217)

какова скорость подсыхания строительной пены, чтобы пена стала упруго-вязкой? на какой площади надо распылять ее? считаешь, что 300-тонный самолет, возможно падающий с отказавшими двигателями спасет пена? глупости какие-то пишешь. сравнивать фильм с реальностью не к месту. тут люди погибли...

Нужно обязать все авиакомпании публиковать в расписании год выпуска самолётов», – написал в своем блоге глава ассоциации предпринимателей «Новое дело» Михаил Дворкович, который пояснил свою позицию следующим образом: «на старых никто летать не захочет».

вот это правильно

(225) поддерживаю

По статистике, большая часть авиакатастроф происходит при посадке. Случаи, когда самолеты падают с большой высоты, достаточно редки (за последние 10 лет на слуху только крушение аэробуса над атлантикой и срыв в горизонтальный штопор Ту, пытавшегося перелететь грозу).
А при посадке парашюты не помогут, там счет идет на секунды.
Шансов уцелеть минимум.
Катапультные кресла для паксов тоже поставить невозможно. Во-первых, они сидят слишком близко. Во-вторых, даже тренированные боевые пилоты запросто ломают позвоночники при катапультировании, а нездоровый человек или ребенок просто погибнет.

(221) бред. я рекламируемым здесь аэрофлотом летел в 2008 году, при посадке в Москве аэробус "занесло", я тоже это почувствовал, стало немного неприятно и что с того? все захлопали в ладоши как обычно. но в детстве я летал много на советских самолетах, такой посадки ни разу не было, всегда ровно. какой вывод можно сделать, аэрофлот уже не торт?)))

(227) неправда, по статистике самое опасное - взлет

229+ и отказ двигателя на взлете

(230) да скорее откажут шасси при посадке чем двигатель....хотя это возможно спорный вопрос

(225) неправильно. Может быть 15-летний самолет в идеальном состоянии, а можно и за 5 лет ушатать технику.

(229) хорошо, пусть будут взлет и посадка. Если брать общую статистику авиации, то опаснее всего посадка, в гражданской, возможно, взлет. Дело в том что легкомоторный самолет при проблемах со взлетом гораздо легче посадить, а какой-нибудь боинг набирает критическую скорость очень быстро.

(225) это снижает экономичность модели - они не всегда знают какой борт полетит. Тут можно только избегать отдельных компаний и отдельных направлений .. опять таки все это лишь рассуждения выглядящие логичными нисколько не влияют на исход конкретного полета.

(231) я это не придумал, это статистика. без шасси самолет садится. без двигателя влететь не возможно

(232) да, имел в виду гражданскую

(228) не пишите ерунду

Самолетный парк Аэрофлота (на 30 октября 2013 года) насчитывает 138 лайнеров (и 6 заказано), это крупнейший флот в СНГ. В него входят, преимущественно, самолеты семейства Airbus А320 и А330, а так же, SSJ-100.

Средний возраст самолетов Аэрофлота — 5.2 лет. Очень хороший показатель. К слову сказать, у Аэрофлота один из самых молодых авиапарков в Европе, если не в мире.

В 2007 году Аэрофлот заключил 2 долгосрочные сделки с американской корпорацией Boeing и французской компанией Airbus, на покупку 22 самолетов Boeing B787 Dreamliner и 22 лайнеров Airbus A350, соответственно. Начало поставок запланировано на 2016 год и 2018 года.

С 2013 года начались основные поставки новых дальнемагистральных самолетов Boeing 777.

Всего, к 2020 году, Аэрофлот планирует расширить свой флот на 184 самолета, 126 из которых — современные российские лайнеры Sukhoi SuperJet-100.

сравните - ПЯТЬ лет у Аэрофлота и ДВАДЦАТЬ ТРИ у Татарстана

(234) Тяжелые аварии при посадке крайне редко бывают из-за шасси (с этим научились справляться при помощи пены). Чаще срыв при заходе на второй круг или выкатывание за пределы ВПП.

(54) чем-то напоминает:
По собственному опыту могу судить, что Британские Авиалинии выводят свои лучшие самолеты на трансатлантические маршруты, а потом — когда болты и гайки начинают поскрипывать — судно увольняют со службы в аэропорту JFK и используют для доставки туристов на Карибские острова. Когда они становятся слишком дряхлыми даже для этого, то начинают летать в Уганду, после чего — так я думал — их пускают на металлолом или продают в Анголу. Но нет.

Похоже, их отдают пожарным, которые проводят на них тренировки по эвакуации пассажиров, а потом спецназу, бойцы которого бегают по обугленному каркасу и отстреливают воображаемых террористов. И лишь после этого воздушные судна отправляются на московский рейс.

Источник: http://2cafe.net/15178-dzheremi-klarkson-o-rossii.html#ixzz2kyb390yO

(232) что неправильно ? если люди сплошь пишут отзывы - самолеты старые, дырки в полу заварены, кресла шатаются

(236) не копируйте отзывы непонятно кого, кому-то что-то показалось, мне тоже показалось, что самолет занесло.
кстати в интернете есть видео как взлетает самолет аэрофлота с сугробом снега на крыле

(240) У тех, кто летел этим рейсом в Москву, сейчас наверное, просто нервный шок, поэтому и пишут в интернет про "заносы", "качание крыльев", заплатки и прочее.

(239) Я сравниваю с речными круизными судами. У тех тоже возраст очень разный, до 60 (!) лет. И состояние судна целиком зависит от владельца. Если компания регулярно проводит докование, проверку усталости металла, замену листов обшивки, двигателей, то корабль в очень хорошем состоянии. С другой стороны, я плавал на корабле выпуска середины 80х, где с дизелями был тихий ужас, команда - наполовину пьяной, всюду бардак.

Должен быть предельный срок эксплуатации. Остальное решается системой технического контроля. После катастрофы с "Булгарией" порты получили право на проверку и запрет выхода неисправных кораблей до устранения неисправностей. Может и с самолетами надо так - выборочно проверять их в аэропортах.

(240) Вообще не должны так взлетать. Самолет должен был быть обработан спец. составом, который препятсвует такому.
(241) У меня знакомая напротив крыла сидела - записала видео как крыло буквально ходило туда сюда на метр примерно. Видео сейчас нет.

(243) Ты удивишься, но у любого самолёта крылья при взлёте и посадке раскачиваются. Сам давно летал на самолётах?

В США 1 катастрофа на 20 000 000 полетов
В России 1 катастрофа на 1 000 000 полетов

В США летают в 20 раз чаще, поэтому вероятность умереть в США и России в воздухе одинаковая.

Самая низкая вероятность умереть в воздухе в Африке, т.к. скорее всего у афариканца нет денег на самолет и он не полетит а значит не умрет.

(243) >> записала видео как крыло буквально ходило туда сюда на метр примерно

Это нормальное явление даже для SSJ. В определенных режимах.

В числе погибших старший сын президента Татарстана Ирек Минниханов, глава ФСБ Татарстана Александр Антонов, супруга телекомментатора канала «Россия-2» Романа Скворцова Эллина

(244) Летал много но очень давно. И в общем то помню многие полеты. Вот так как на видео я не припомню. Там реально как лопасть у вертолета..

(207) Да кошмар, как можно так рисковать жизнями людей

(246) Для меня лично это было реальной жестью. Все таки усталость металла в таких местах > чем у всего остального.

(248) Я летаю по нескольку раз в год. И постоянно наблюдаю, как крылья качаются: у одних самолётов больше, у других меньше.

(243) как раз когда ATR упал, это видео крыла аэробуса стало популярным
246+ есть самолеты с гибкими крыльями, Туполев на Ту-154 такое специально сделал для комфорта пассажиров. не все эту заботу оценивают

(250) усталость метала это когда оно не гнется , а  ломается .. а если шатается, то это просто стабилизация , чем легче самолет тем его сильнее топорщит при полете.

(253) Возьми проволоку и согни ее несколько раз - она сломается.

Вопрос в том что некоторые колебания могут быть допустимыми, а некоторые - нет. И между ними очень тонкая грань.

Хотя чего я объясняю тем кто не изучал сопромат. )

(256) был какой-то длинный самолет, так там специально шторку поставили - пассажиры пугались, что фюзеляж гнется

Еще цитата с forumavia:

Пока не восстановим систему летных училищ в самой России по всем эксплуатируемым типам(ну хотя бы основным,а В-737 несомненно в это число входит),пока будут получать свидетельства непонятно как и где,пока не будет тренажеров по ВСЕМ эксплуатирующимся в России типам в нашей стране,пока не будут экономить ресурсы на вводах,аэродромных тренировках и инструкторах-будут биться(((...Пилоты ни при чем абсолютно..Чтобы требовать,надо сначала обучить как надо,а не сводить бывшего штурмана и бортинженера(за неимением других надо полагать)в одном(!!!)экипаже и чего-то хорошего ждать от них в профессиональном плане...

Касается "малых"предприятий...Практически ВСЕ экономят на расходах по БП...Чего ждать от пилотов таких компаний?...Что они сами в процессе эксплуатации сами по себе "накатают" должные навыки(по действиям в нештатных и аварийных ситуациях,в частности)?...Смешно,если бы не было так грустно(((

Это мое ИМХО...Ничего утверждать сейчас конечно нельзя...Но я на 90% уверен,что данное событие связано с недоученностью экипажа...А кто в этом виноват(если это так)-пускай комиссия разбирается...

(257) Тем не менее считаю что такие конструкции должны проверятся чаще. К ним более применимы силы излома/слома. Любой маленький дефект и твое крыло оторвет.

(258) + 100

у нас огромный дефицит кадров в Аэрофлоте и прочих, НО несмотря на огромную зп и новые самолеты к ним не идут с других авиакомпаний люди. а почему. а потому. что аэрофлот смотрит на того. кто будет управлять его самолетом. И всяких неадекватов не допускает. будь у них хоть тысячи часов налета

(254) про сапромат ты сильно задвинул .. ты поищи статистику по самолетам упавшим вследствие разрушения крыла и удивись. Может поймешь что аналогии с проволкой неуместны, так как это запроектированное свойство крыла. Или поищи ролики как испытывают самолеты , где видно на какие углы их выводят при испытаниях и что там происходит в кабинах у пилотов ..и даже это не рассыпает самолеты.

в москве есть тренажеры боинга ..час полета 10 тысяч ..можете поиграть в убийц пассажиров.

(261) Я это привожу к примеру. Кстати случаи с оторванными крыльями вроде как были - правда не в полете, а как раз при посадке. Да бог с ним с крылом. 20 лет я считаю предельный срок для любого самолета.

(262) Его и на комп установить можно в принцепе. Симулятор <> настоящий самолет.

70% вероятность, что это ошибка экипажа.

(263) Вы можете считать все, что угодно. Но обычно срок службы гражданских воздуш­ных судов составляет 40-60 тыс. летных ча­сов или 25-30 лет эксплуатации.

(263) Блин 20 лет, это пипец как дорого летать станет и потом нужно же как-то этот срок коррелировать с летными часами ?

(267) человек меряющий любое ср-во передвижения как поделку автоваза - уже эксперт

но европейцы почему то с балансов авиахлам скидывают, а ведь им по логике чинить проще , так как у них вся инфраструктура и запчасти под боком. Хотя вот айрбалтик летает на каком то старье. (думаю долетаются)

(267) депутаты щас примут такой закон по-быстрому, они как раз так мыслят

(269) И у Вас конечно есть цифры, которые подтверждают Ваше мнение?

ЗП пилота 250 000 - 400 000 рублей, однако чтобы выучиться надо потратить около 3 000 000 рублей. Не удивительно что не хватает кадров.

(269) Летал компанией "Аир Берлин". Не сказал бы, что у них самолёты намного новее, чем у нас.

(269) там тупо при более возрастном самолете он не проходит по выбросам + время его простоя больше - оборота меньше. чистая экономика

(271) конечно есть ..что сравнивать будем. Например изиджет 5,5 лет парку.

Летал и боингами и тушками. Заметил, что у боингов крылья намного сильнее трясутся.

(272) т.е. выучится надо всего лишь 5-10 ЗП. это ОФИГЕТЬ как много

(273) а что тут говорить, если для всех перевозчиков есть цифры и все борта с годом выпуска. Открываешь сайт и смотришь на чем полетишь.

(276) у тушек двигатели тоже под  крыльями?

Может дождемся расшифровки бортовых самописцев?Там видно будет

(279) Где я про двигатели писал?

(272) На бюджете в УВАУ ГА и СПБГУ ГА можно обучиться.

(278) Где? Вот пример. Годов выпуска нету: http://www.airberlin.com/ru-RU/site/flotte.php?et_cid=14015&et_lid=6760031

(263) были случаи оторванных крыльев в полете...например: см. википедия "Катастрофа Ан-10 под Харьковом" в 1972 году. Тогда погиб известный советский пародист Виктор Чистяков.

соболезнования погибшим. очень грустная новость.

Что вы уперлись в 20 лет? Ну 20 лет самолету, и что? все что от этого меняется - стоимость его эксплуатации и все.

(272) информация в корне неверная

(278) Перевозчик не обязан уведомлять пассажира в случае замены борта перед полетом, а так же замена борта не является поводом длявовозврата билета и компенсации неустойки.
Тебе могут написать, что ты летишь новейшим боингом, а перед вылетом тупо поменять борт.

(284) ты знаешь, почему крыло у него оторвалось? ответ такой - причина в эксплуатации с грунтовых аэродромов

(283) http://www.airfleets.net/home/ пока нашел вот это ..я не могу быстро найти закладку .. у меня есть какой то другой сайт там группировка по авиакомпаниям. У айрберлина относительно свежий парк - как и у всех лоукостеров. Старые парки у больших и старых компаний или у всякого третьесортного г-на.

(275) Относительно молодая авиакомпания просто. С 2004 года начала массово закупать эйрбасы, поэтому парк новый. Не показатель.

(288) а если депутаты поменяют это правило - поставят запрет на смену борта

Сколько раз летал- пишут, что новенький боинг полетит. По факту летишь на ушатанном боинге...

(290) ну да вот разбившийся самолет

http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-b737-24785.htm

(292) Угу. Летите Вы в отпуск. Ваш борт не допустили к полету из-за технической неисправности. Будете ждать два месяца, пока из Европы запчасти привезут?

В Татарстане предотвратили два взрыва

Правоохранительные органы Татарстана обнаружили и обезвредили два самодельных взрывных устройства. Об этом, как сообщает официальный портал региона, было доложено президенту Татарстана Рустаму Минниханову на заседании антитеррористической комиссии в Казани в воскресенье, 17 ноября.

http://lenta.ru/news/2013/11/18/prevent/

Это связано как-то с тем, что погиб глава ФСБ? мб 3 взрыв был в самолете?

(295) предложите альтернативу обмана покупателей при выборе на чем лететь

+(297) альтернативу борьбы с обманом покупателей

(296) На 90% уверен что не было там саботажа. Либо тех. неисправность, либо ошибка экипажа. Судя по предварительным данным - неисправность.

(297) Никакого обмана нет. Вам предлагают услугу по перевозке Вашего тела из пункта А в пункт Б. Право выбора борта или пилота Вам не предлагают.

(291) ну думаю татарстан еще более молодая компания, но почему то у нее в парке вот такие динозавры. Большие возраста характерны для больших компаний , которые могут за счет размера экономить на обслуживании и для третьесортных. Остальные избавляются от хлама.

(297) В чём обман? В том, что неисправный борт меняют на исправный, чтобы не задерживать рейс?

(282) бесплатно? а второе образование разве не платное? Так там выучат на кукурузнике, а если я хочу сразу деньги зарабатывать на боинг 777, мне нужен налет часов, а такие вещи за сое бабло.

(302) обман в том, что тебе обещают новый самолет, а по факту ты летишь на самолете, которому более 20 лет эксплуатации.

(283) http://www.airfleets.net/ageflotte/Air%20Berlin.htm вот аер берлин. Но вообще , я бы не связывал возраст и аварии. например у аэрфранса 16 лет , т.е. есть явно старые самолеты - возраст не есть причина ..это просто один из факторов который характеризует компанию и ее модель ..не более того.

И опять все свелось к "баблу"......
ИМХО, пока руководить какой-либо отраслью (кроме МинФина) будут экономисты - ничего не изменится....

К (304), наверно есть разница между новым фольксвагеном и фольксвагеном с пробегом в полмиллиона километров, которому 20 лет от роду?

(304) Кто тебе обещает новый самолёт? И лично я лучше полечу на исправном старом, чем на новом с неисправностью.

(300) "Право выбора борта или пилота Вам не предлагают"
так вот по закону можно прописать что вы покупаете билет ЗНАЯ на чем вы будете лететь. и если вам предлагают другой самолет то это будет являться основанием для полной стоимости билета

http://slon.ru/fast/russia/twitter-samolet-byl-v-uzhasayushchem-sostoyanii-1020473.xhtml

(306) ну, "бабло" - в некотором смысле "универсальный критерий".

(309) Ну смотри. Собрался ты в отпуск, зная, что полетишь на самолёте, которому всего год. Приехал в аэропорт, а там выясняется, что он сломался. Твои действия? Поедешь домой, или полетишь на том, что дадут?

(300) и странно что до сих пор в авиации этого нет. например я могу вызвав такси отказаться от поездки если приехавшая машина с нарушенным техническим состоянием

(313) Ты перед каждой поездкой на такси лично делаешь полную диагностику авто?

(312) заберу деньги за билет (по закону который должен быть в такой ситуации в полном объеме) и куплю на другую авиакомпанию

Кто говорит, что Боинг был типа старый. В нормальных условиях эксплуатации у самолета у всех деталей есть какой то срок эксплуатации, после которого деталь обязательно меняют. В самолете 20летней давности нет ни одной детали, которая была на первичной машине, все поменяно.

(314) зачем ? но если например в машине не работает ремень безопасности (и это я увидел когда машина приехала) то я там не поеду.

а замена самолета которому 5 лет на самолет которому 23 должна минимум настораживать

(312) если будет право выбора, то на 20-ти летней рухляди не полечу.

(315) Наивный. Билетов на другие компании уже нет: всё раскуплено. Есть рейс через 3 дня. А гостиница у тебя уже оплачена. Твои действия?

(316) Фюзеляж тоже? А все ли правильно поменяно?

(313) допустим, вы заходите в самолет, и вам чем-то не понравился пилот, имеете ли Вы право отказаться, как считаете?

(319) Жизнь дороже, чем потеря дней отпуска.

(319) давай не выдумывать. в Казань нет других билетов и компаний ? если бы пассажиры знали что им подадут под посадку 23 летнее гумно они бы по закону вернули деньги за билет и полетели бы Аэрофлотом

(320) а колеса попинать?

(323) В Аэрофлоте билеты дороже, так что вряд ли.

(321) если пилот например пьян - конечно

один раз летал казанскими авиалиниями. хватило экстрима. Они все гнилье из Вселенной стащили

(321) Имеети лы вы право отказаться от полета, когда самолет получил помпаж двигателей и падает с высоты 10 км в плоском штопоре?
имхо, ваш вопрос из разряда таких...

(327)+ "татарскими"  авиалиниями

(320) фюзеляж это не цельная деталь, а конструктор из деталей. Их тоже меняют.

(323) Нет никакого "23-летнего гумна". Есть технически-исправный и допущенный к полету самолет и неисправный и не допущенный к полету самолет.

кстати поищите ради интереса информацию о сроках службы самолетов этого Татарстан Авиа. навскидку хрен найдешь что наводит на мысль что эту авиакомпания инфу специально скрывает. для сравнения - информация по самолетам Аэрофлота находится за пару минут

в самолете которому 23 года нет ни одной детали 23летней давности. Все меняется через какое то время. Примерно так же, как обновляются клетки в организме.

(311) Знаешь, я не могу оценить жизнь своих родных и близких "баблом" :((

(331) 23 летнему самолеты давно пора на свалку. особенно после эксплуатации в авиакомпаниях Уганды

(331) 20-ти летний автомобиль тоже может быть технически исправным. Но почему тогда он стоит копейки по сравнению с новым и считается рухлядью?

(336) Потому что автомобиль - это не самолёт. Ваш кэп.

(336) почему золотые часы 20-летней давности не считаются рухлядью?

(336) +20-ти летние авто многие даже за "авто" не считают. Так - научиться или мешки с картошкой с дачи возить.

(339) А если у этого автомобиля поменян двигатель, ходовая и кузов? Тоже не авто?

(335) Еще раз для тех, у кого рация на бронепоезде - срок службы самолета 25-30 лет.

(337) Здрасте, самолет не является механическим устройством или ему за 20 лет эксплуатации меняют абсолютно все детали и провода?

(338) Ты еще про картины вспомни :(

(339) вы еще с презервативами сравните и расскажите как нехорошо пользоваться презервативами бывшими в употреблении.. ага..

у каждой сущености свои проектные сроки использования..
есть авто которые с 60ых ездят а есть авто спроектированные так чтобы через 5 лет их меняли..

так что не надо с самолетами авто сравнивать..

(339) Брат в свое время покупал 16-летнюю "шестерку" с пробегом в 640 километров у пенсионера.

(344) у каждой сущности..

(340) "Наш пострел везде поспел" :)
Нет.

(341) Кто установил этот срок службы?

(348) производитель? не?

(340) Самолету тоже за 20 лет меняют двигатели, всю электрику и кузов?

(344) Презерватив несет ответственность (извините за каламбур) за здоровье 2 человек. Но не за жизнь десятка людей.

(0) Вот поэтому я считаю, что запрет на курение и на распитие алкогольных напитков в самолете - ущемление моих конституционных прав...

Соболезнования всем родным и близким погибших...

(341) >срок службы самолета 25-30 лет

дальше что ? вы понимаете что чем больше срок самолета тем больше вероятность получить на нем поломку ?

(349) Производитель лицо заинтересованное и может даже 50 лет написать в погоне за прибылью.

(336) Это смотря какой автомобиль стоит копейки :) Думаю, что какой-нибудь Хорьх стоит совсем не копейки :)

(354) жесть же пишешь ))) ты или реально не в себе или тончайший троль

(351) вообще-то зависит от того, кто вырастет. возможны проблемы всему человечеству

(341) >срок службы самолета 25-30 лет
почему же тогда западные компании не эксплуатируют эти самолеты по 25-30 лет а постоянно обновляют спихивая б.у. в развивающиеся страны типа России ?

(358) Потому, что надежность перевозки и безопасность резко снижается.

(354) бывает и больше 50 лет летают, те же легендарные Douglas DC-3 Дакота

(358) расчет стоимость эксплуатации, да и не наверно не может брендовая компания возить людей грязном самолете с раздолбанными креслами.

(354) На абсолютно каждый агрегат в самолете установлен ресурс, есть показатели отказоустойчивости и долговечности
(359) Не правильный ответ. Эксплуатировать новые самолеты дешевле.

(358) Ту-154М: "Назначенный ресурс самолёта по данным КБ составляет 60000 лётных часов, 25000 посадок или 40 лет эксплуатации. Межремонтный ресурс соответственно — 30000 часов, 11000 посадок, 20 лет"
wiki:%D2%F3-154

(358) Потому что у них амортизация ОС составляет не 10-20 лет как у нас, а 5-10... Поэтому они могут себе это позволить

(358) их никто не спихивает - просто есть места где их охотно покупают. Если хотите по возрастам самолетов - то поищите компанию дельта аэрлайн по базе - цифры должны вас впечатлить.

Еще интересный вопрос: в СССР (да и других странах во времена СССР) было намного меньше падений самолетов. Вот почему?
Да, меньше было самолетов и рейсов.
Но - технический прогресс тоже не стоит на месте.

(366) Ты сама себе ответила: меньше летали (во всём мире), поэтому меньше и падали.

(366) расскажите это пассажирам самолета, который упал.

(366) это Вы как определили? сейчас журналисты гоняются за жареными фактами. нет катастроф, они начинают показывать мелкие ДТП в новостях

(366) Я когда узнал, что воробей на взлетно-посадочной полосе, попавший в турбину даже самого нового самолета способен вызвать катастрофу... И до сих пор никто эту проблему не решил, был в шоке

(365) что меня должно впечатлить ?

вот эта авиакомпания

http://www.airfleets.net/flottecie/Delta%20Airlines.htm

возраст самолетов там показан. никаких передвижений самолетов типа США - Уганда - США там нет

(366) в РСФСР пассажиров перевозили больше, чем сейчас в
России

(370) Мало того, нанаборе высоты и при снижении поймать птицу в двигатель -нефиг делать.

(371) 17 лет там средний срок самолетов .. и еще в строю самолеты которым по 27 лет и всего один инцидент аналогичного масштаба. Так что возраст это не показатель аварийности.

Если кто не видел: вот столько самолетов сейчас в воздухе:
http://www.flightradar24.com/43.69,53.62/3

(373) 1. Аэропорты оборудованы специальными устройствами для отпугивания птиц. После набора определенной высоты птичку ты уже не пойимаешь.
2. Двигатели тестируют птицей - курицей, что несколько больше воробья. С огромной вероятностью воробья  движок пережует и не поперхнется даже, птичкой побольше может и поперхнуться, а от стаи может ситуация с гудзоном повториться

(375) Утки могут летать на высотах в 10 км.

(376) А современные самолёты вполне могут сесть с одним неработающим двигателем. Вероятность того, что в каждый двигатель залетит по птице близка к нулю.

Специалисты не знают, зачем Boeing «Татарстана» пошел на второй круг

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/accidents/news/18879651/specialisty-ne-znayut-zachem-boeing-tatarstana-poshel-na#ixzz2kz06y6Qx

R.I.P.

(375) При взлете и снижении самолет имеет скорость не ниже 400-500
км час. Воробей на такой скорости становится снарядом и лопатки турбины этого не выдержат.

Самолет сам по себе не старый, может быть... но во-первых с ним было уже весьма серьезное происшествие, когда он хорошо стукнулся при приземлении. Шасси они заменили, но вот как почувствовал себя корпус самолета(микротрещины в металле) это вопрос.
Насколько качественный ремонт был произведен?
Вспоминается случай с японским боингом см. "Катастрофа Boeing 747 в Гумме", тот за несколько лет до трагедии долбанулся днищем о взлетку при посадке, ремонт ему сделали и он 7(!!!!) лет еще летал, пока отремонтированную заднюю перегородку не вырвало!!!! Тогда полтыщи пассажиров погибло...
А тут долбанули самолет и потом он пошел по рукам, тем более что в африке климат не самый подходящий, высокая сырость, возможно, что металлические конструкции начали разрушаться... насколько серьезно к этому отнеслась татарская авиакомпания это вопрос. Когда мы говорим о сроке службы надо ВСЕГДА делать оговорку что самолет идеально эксплуатировался, выполнялись ВСЕ инструкции производителя. А тут как бы все намекает, что из железки просто выжимали все, на что она способна.:(

ИМХО они промахнулись с заходом на полосу. может ветром сдуло немного, но для повторного взлета скорость была уже слишком мала и она свалились банально. Носом ткнулись в землю.

(380) может лопатки компрессора? до турбины он не долетит

384+ учти, что лопатки вращаются с околозвуковой скоростью, 400км/ч воробья - ничто

(382) + они свалились.

(376) Там температура -50 С как они не замерзают

http://www.rosbalt.ru/federal/2013/11/18/1200598.html

"По его словам, самолет упал практически вертикально сверху вниз между взлетно-посадочной полосой и рулежной дорожкой, в результате чего произошел сильный взрыв. Возможные причины вертикального падения самолета Полтинин не уточнил. Он сообщил, что сильный пожар, возникший на месте крушения, полностью ликвидировали только утром. Повторные очаги возгорания пожарные тушили всю ночь — сейчас очаги полностью потушены, передает "Бизнес Online".
...
Между тем авиадиспетчер Кирилл Корнишин в эфире телеканала "Россия 24" сообщил о переговорах с пилотом: "Он мне доложил, что он уходит на второй круг, и я ему дал набор — все, как по документам, — и все. А он сказал, что у него непосадочная конфигурация. Я ему дал набор, как это должно быть стандартно. Он подтвердил и не ушел. Это (падение) буквально через несколько секунд произошло"."

....  выше речь шла о  Ульяновском и Питерском летном ... там курсанты  летают на Ан-2 и Як-40  максимум . Летная подготовка на борт в компании уже .  Тренажеры за бугор... и так далее .  Не совсем понимаю кто и как готовит тогда  гражданских летчиков .  Также зачем МАИ выпускает технарей если весь аирбас обслуживается в Германии на ТО ?

(377) Ага, самолет снижается или набирает высоту, тут в двигатель или в два двигателя попадают птицы, резкое падение тяги, самолет начинает быстро падать... Тут надо очень быстро соображать, чтобы не потерять скорость, чтобы не наступил помпаж с неминуемым падением.

1:41
Обнаружено местонахождение "черных ящиков" с разбившегося в Казани самолета.

(380) (390) Я смотрю от авиации вы таки далекий товарищ.
B737-800 Чек-лист подход.
http://d.pr/i/M9rG

Что означает "самолет начинает быстро падать"? Свал? Пикирование?

(390) не понял физику процесса. при попадании птицы падает тяга? помпаж возникает из-за малой скорости? может наоборот, птица-помпаж-падение тяги

(287) а правда, сколько стоит стать пилотом, и сколько они получают?

(389) Надо учиться частно сразу на современных самолетах это стоит несколько миллионов

(394) Бесплатно на бюджете, до 3500тр в РФ, от 4000 тр за бугром с тайпрейтингом А-320, Б-737, от 1400 тр за бугром без тайпрейтинга (нужно будет проситься в АК обучить тебя).
Получают как хороший 1Сник. КВС больше, как выше озвучивали за пилота

(394) Год назад по телеку говорили, что закрылось последнее крупное авиаучилище для гражданских пилотов...

УВАУГА и СПБГУГА никто не закрыл

(395) взял кредит, выучился. подвело здоровье или не взяли на работу. в итоге без работы и кредит на шее. надо быть авантюристом чтобы на этой пойти или сильно любить небо

(399) Балашовское военно транспортное рулит .   Отслужил и с руками на  гражданке на тот же тип судов ...апельсины возить.

(399) вот в США где отличный уровень медицины. да и в любых других странах о которых мы говорим завидно - там чтобы учится на врача влезают в еще не такие кредиты.. И ниче. можеьт поэтому у них все в этом плане отлично

(394) http://ria.ru/ocherki/20130209/921986213.html

в последние годы, благодаря взлетевшим до небес зарплатам в российских авиакомпаниях, "утечка мозгов" практически прекратилась. Второй пилот сейчас получает 150-200 тысяч рублей. Первый пилот, то есть капитан, которым можно стать уже в 26-27 лет после налета двух тысяч часов в кресле второго пилота, зарабатывает 300-500 тысяч.

Добавьте к этому 70-дневный отпуск, аренду авиакомпаниями жилья для иногородних и субсидирование ипотеки. Становится понятно, почему в авиации летчиков крупных авиакомпаний называют "летающими олигархами".

В рамках здоровой конкуренции за кадры компания "Аэрофлот" даже запускала акцию "Приведи друга" – пилот, порекомендовавший нового коллегу, мог претендовать на премию в 200 тысяч рублей. Около двух десятков пилотов акцией воспользовались.

(401) американская мечта)))

(401) Почему тогда все в Европу лечиться ездят, а не в США?

(399) еще круче

"Кто-то лишается шансов стать "олигархом" из-за проблем со здоровьем – например, зрение ухудшилось. "Бывали случаи – курсант вышел в город, подрался, ему сломали нос. А нос летчику не только для красоты. Нос обеспечивает доступ кислорода при перегрузках. Карьера пилота для этого курсанта закрылась", – поясняют РИА Новости будущие пилоты."

(402) по большей части фуфло написано. журналюги

(394) а вот про стаж

"Чтобы устроится на работу в авиакомпанию, вам необходимо получить свидетельство линейного или коммерческого пилота и, возможно, налетать большое количество часов. Как правило, коммерческие пилоты работают на транспортных рейсах и водят небольшие самолеты. А вот чтобы перевозить пассажиров на airbus’ах и boeing’ах в качестве командира и необходимо иметь свидетельство ATPL, то есть линейного пилота.

Сегодня потребность в авиационных пилотах серьезно сократилась, а множество местных авиалиний и вовсе пребывает в упадке. Набирать налет практически негде, а сесть без него сразу на Боинг-737 или Ту-154 невозможно. Дошло до того, что многие наши пилоты уезжают за рубеж на постоянное место жительства.

Действительно, получать налет, к примеру, в США, можно даже работая инструктором. А это значит, что за каждый летный час вы вдобавок получите деньги. В России же такой возможности нет. А если учесть то, что за границей существуют специальные летные школы крупных авиакомпаний, становится понятно, почему наши соотечественники так мечтают туда попасть. Действительно, закончив одну из них, можно даже с небольшим налетом устроиться в соответствующую авиакомпанию. Хотя, скажем так, этот вариант не из легких."

(404) кто все?

(407) вот на таких кусках, вырванных из контекста, несущих частично дезинфомрацию и неучитывающих еще гору нюансов и строят свои умозаключения мистоадинеснеги

(406) у вас есть другая инфа - приводите

продолжайте в том же духе

(407) Смотрел Нэшнл Географфик про пилотов в Буффало. Так там сначала корячишься на аэродроме грузчиком типа кидаешь багаж в самолет, и если тебе повезло и есть места, то шеф компании может посадить тебя пилотом. Но у тебя должны быть какие-то корочки

(410) зачем? с таким стажем и не понимать, что пытаться переубедить здесь кого-то нереально и бессмыслено, странно.

Нуф-Нуф у тебя есть 2 пути.
1. привести доказательства
2. покинуть ветку и не троллить.

ну или пойти в бан на недельку

(323) А какие ещё компании летают Казань - Москва ?

(414) доказательства чего?

На всяких там мухосранских авиалиниях пилоты зарабытывают 3 копейки и не приобретают стажа и опыта, нужного для того, чтобы пересесть на большие зарубежные самолеты и большие зарплаты.

(415) http://www.skyscanner.ru/transport/flights/mosc/kzn/131215/airfares-from-moscow-to-kazan-in-december-2013.html?rtn=0 много кто летает ..

(416) того. что тыт постоянно вещаешь про ЗП пиловов о приведенных ссылка. что это бред

Любой 1Сник может за 5 лет скопить приличную сумму, выучиться и закрыть кредит за 1 год уже будучи пилотом.

(420) Не, лучше не надо. Пусть одинэсники остаются теоретиками и мегаэкспертами в любой области, только за штурвал не садятся.

(419) тема летающих алегархов раздута лоббистами, которые хотят пустить на российский рынок иностранных пилотов. зп второго пилота 150-200 в средних АК. КВС - 250-300. Но чтобы эту сумму получить нужно будет сутками летать путая день/ночь и не понимая какой день недели. В топовых АК зп повыше.

(422) последний раз. ссылка есть? 300-400 ЗП /КВС за норму часов 70 помоему в месяц. даже был шум по этому поводу. хотели летать а не пускали

(415) сложно наверно написать какие НЕ летают

http://avia.tutu.ru/flights/?from=491&to=33

(423) ссылку на штатное расписание АК и зарплатные ведомости?
не перегибай палку. я всего лишь указываю на то, что мистоадинеснеги как обычно "все знания о предмете" получают из википедии и обычных журналюг.
свои данные я стараюсь не приводить, так как ссылок на них быть не может. или мне подписывать протоколы интервью знакомых КВС и выкладывать?

(423) нужно уметь критически относится к своим "по моему", и понимать на чем именно вы строите свои умозаключения.

миста как никто лучше доказывает правило "чем меньше человек знает о предмете, тем с большей уверенностью о нем говорит".

(426) Миста - это территория обмена мнениями. голословными утверждениями тут никто не занимается - за этим модераторы следят. если у вас что-то есть по теме - выкладывайте. а ворчать не надо

http://www.aeroflot.ru/cms/vac_items/125 вот ..думаю они лидеры по рынку

можно еще в летчики испытатели пойти, там тоже неплохо платят. а в формуле 1 сколько пилотам платят?

А почему у нас эксплуатируются
737-300 и 500
Они в штатах вроде уже не используются
http://www.itar-tass.com/proisshestviya/763793

следующее поколение на порядок безопаснее
>>Одна авиакатастрофа на 16 047 900 летных часов.

Годы выпуска: 1997 по настоящее время. Количество самолетов, находящихся в эксплуатации: 2583.

К этому семейству Boeing 737 относятся модели 600, 700, 800 и 900. Данные модификации Boeing 737 очень популярны у многих перевозчиков мира.

(422) все таки олигархи воздушные

Оплата труда

- A320: 250000-350000 (с августа 2012 до 400000)
- A330: 270000-350000 (с августа 2012 до 400000)
-  SSJ: 300000 - 390000

Социальный пакет:
- Обеспечение жильем иногородних пилотов
- Обеспечение служебными автостоянками
- Обеспечение работников санаторно-курортными путевками
- Негосударственное пенсионное обеспечение
- Субсидирование процентной ставки ипотечных кредитов
- Материальная помощь при зачислении в учебно-летный отряд до  400000 руб.
- Компенсация задолженности по ученическим договорам Авиакомпаний при переходе в Аэрофлот
- Новый парк самолетов семейства AIRBUS,
- Значительное расширение дальне магистрального флота в ближайшие 3 года.
- Ввод в эксплуатацию парка ВС Boeing777

(433) В школу аэрофлота сейчас очередь на три года вперед с диким конкурсом

Инфа недельной давности

http://www.utro.ru/articles/2013/11/17/1157253.shtml
Среди пассажиров разбившегося в Казани "Боинга 737" был старший сын президента Татарстана Ирек Минниханов

(433) зачем вы пишите какую-то ерунду ?

http://ria.ru/ocherki/20130209/921986213.html

описание как готовят пилотов в Ульяновске. БЕСПЛАТНО (экзамены по баллам ЕГЭ).

после выпуска все трудоустроены (разбирают ДО выпуска всех)
после трудоустройства летай и налетывай стаж
и приходи в Аэрофлот готовым специалистом

(15)(16) В США больше ДТП с смертельным исходом чем в РФ.
В Японии намного меньше к примеру.

Про другие страны не знаю.

(437) На чем налетывать ?

(436) За этот боян уже банить пора! Читайте сабж перед тем, как какую-нибудь хрень писать.

(245) "Самая низкая вероятность умереть в воздухе в Африке, т.к. скорее всего у афариканца нет денег на самолет и он не полетит а значит не умрет."
вспоминаю фильм "Боги наверное сошли с ума", где на просторах Африки на ребенка упала бутылка кока-колы, выброшенная с борта пролетавшего самолета.

(441) в Конго была катастрофа Ан-26, когда он упал на базар

видео запись падения самолета
http://lifenews.ru/#!news/122878

ощущение как будто под углом 90 градусов врезается

(316) "В самолете 20летней давности нет ни одной детали, которая была на первичной машине, все поменяно."
уточнение: "нет" или "не должно быть"?

Пилоты были опытными, но на Boeing работали недавно

Руководитель пресс-службы авиакомпании "Татарстан" Гузель Минниханова сообщила ИТАР-ТАСС, что пилоты разбившегося самолета были опытными, но на Boeing работали недавно.

"Общий летный стаж командира самолета Boeing-737-500 Рустема Салихова - 21 год. На Boeing он работал с марта 2010 года сначала вторым пилотом, а с марта 2013 года - командиром лайнера", - рассказала она.

Второй пилот Виктор Гуцул имел общий трудовой летный стаж 23 года. В 2011 году он прошел курсы пилотирования "Боингом" и с 20 сентября 2011 года стал вторым пилотом разбившегося лайнера.

опять не опытные пилоты

(443) да он тупо свалился. от недостатка скорости ИМХО. т.е. пошли на второй круг не набрав скорости.

"...катастрофа была неизбежна..."

http://www.compromat.ru/page_33960.htm

(430) "можно еще в летчики испытатели пойти, там тоже неплохо платят. а в формуле 1 сколько пилотам платят?"
Алонсо получает от команды примерно 25 млн евро в год, еще децл - от спонсоров.
но некоторые (например наш Виталий Петров) работают бесплатно, более того - еще и вынуждены привести с собой в команду своих спонсоров с пакетом от 7 до 15 млн евро. сейчас практически в любой команде Ф1 один пилот - "боевой", второй - "рента-драйвер".

(432) последние 3 пункта - тоже социальный пакет? :-)

http://lifenews.ru/#!news/122878 видео падения...

(445) Опыт меряется не годами, а часами.

(450) ахринеть... я не сильно доверял журналистским штампам "упал вертикально", но когда увидел - фшоке...
непонятно только, почему видео замедленное.

(447) В последнее время все чаще наблюдается тенденция: все всё знают, а люди гибнут... Как заложники...

а вот почему свалился вопрос уже другой. от отказа двигателей или скажем из-за того, что при посадке скорость понизили до минимума, и чтобы не грохнутся из-за того что промахнулись дали газу резко и попытались поднять.

(443) Шок..

(439) выше были примеры как налетывают стаж. начиная от вторых пилотов до работы в США инструкторами

Согласно рейтингу блога «Летаем вместе!», в России, по данным на апрель текущего года, молодым авиапарком (средний возраст находящихся в эксплуатации самолетов не превышает 10 лет) могли похвастаться только 5 компаний: «Аэрофлот», «Таймыр» (NordStar Airlines), S7, Red Wings и «Россия»

вот и надо выбирать из числа этих компаний на чем лететь

Видео с вебкамеры находящейся на ВВП, заснявшей падение самолета: http://lifenews.ru/#!news/122878

(458) Третьим будешь.

(458) Странно, что web-камера трясется, как-будто у кого-то в руках.

(457) Вопрос в другом: почему другие компании (не из списка) могут и оказывают услуги по авиаперевозкам?

(461) ветер? не?

(460) Я тоже обратил на это внимание. Очень странно

(461) А почему бы и нет? возраст самолета влияет только косвенно на надежность.

(462) ХЗ. Камера в одну сторону откланяется, дым и пламя от самолета в другую летят.

(461) потому что в документациях написано "самолеты могут служить по 25-30 лет" (с)

а то что до этого они нещадно эксплуатируются в странах третьего мира типа Уганды уже мало кого волнует

(462) Может это видео вырезали из более широкого фрагмента?

(462)+ Ветер сильный был...

(454) Обучался у россйских журналюг?

(466) То есть - "человеческий фактор"?

(469) нет. я к авиации имел непосредственное отношение

(461) Потому что имею парк технически-исправных и допущенных к полетам самолетов.

к постройке оных а сл-но к их возможностям и особенностям

(473) это в корне меняет дело. а какое именно отношение? летал?

(471) Летчик? летал на боинге и знаешь лично этих пилотов? Может еще летал конкретно на авиалиниях Татарстана?

(470) В общем смысле даже техполомка является человеческим фактором.

(466) Пофиг где он эксплуатируется. Если выполняется предписанный перечень работ по техническому обслуживанию. И как "нещадная" эксплуатация отличается от обычной? Вверх колесами там что ли летают?

(477) +100500

При должном обслуживании 25 лет это детский возраст.

(454) Это не свал

(471) Ну так то, что он свалился и так понятно..., но описанные тобой действия экипажа в (454) - это нечто...

(476) ИМХО, сегодня у России один "человеческий фактор" :(((

(480) на видео не свал.
Пример сваливания тут: http://www.youtube.com/watch?v=y-tMBSJaeRY

(477) "Пофиг где он эксплуатируется"

нет не пофиг.

"Если выполняется предписанный перечень работ по техническому обслуживанию"

вот в этом и вопрос. если бы самолет летал в Германии и обслуживался там же то я был бы уверен - да предписанный перечень работ по техническому обслуживанию выполнялся. но вы посмотрите список стран где был этот самолет ! сплошные страны где за взятку тебе поставят б.у. запчасть или вообще нарисуют техническое обслуживание когда его не было

(481) Ессно. Вот прямо сейчас толпа одноэсников в рабочее время флудит на форумах, вместо того, чтобы делом заниматься. И так везде.

а по факту мы имеем самолет который до России более 10 лет эксплуатировался в странах где за взятки можно все. Румыния, Уганда и прочий скам. а потом это корыто привозят в Россию и возят на нем людей

(483) Ставлю бутылку кефира на то, что в 99,9% случаев в Уганде его эксплуатировали наемные специалисты из той же Пендосии, а плановое ТО он проходил на предприятиях Боинга.

(484) как ты жестко всех на свое место поставил, настоящий полковник)

(485) При начале эксплуатации самолета в РФ его должны были обследовать и проводить плановые и срочные ремонты. Так что история его эксплуатации при должном обслуживании в РФ не имеет ни какого значения.

Он же носом в землю вошел. Я то думал, что он на пузо грохнулся. Ешкин кот, чего ж люди то испытали перед столкновением. Ужас. Блин.

(482) О спасибо за ролик! Смотри - скорость там и там сопоставимая... просто на твоём видео он не успел развернутся вертикально...

(490) Одно из видео замедленное.

(490) ему километр высоты потребуется, чтобы "развернуться". Это ж не пилотажный самолет

(489) хоть и не пилот - не понимаю, как при посадке можно было ТАК вертикально вмазаться.
разве что движки полностью вырубить.

(493) даже вырубить движки не приведет к такому. Это не кирпич, а планер прежде всего

(463) Снимали камерой (телефона) с монитора.

(491) Б... точно...

(495) а, понятно

(489) Они испытали ощушение свободного Падения

(493) Может специально самолет грохнули. Все таки непростые люди на самолете были

Сто?

(499) я вот тоже думаю, что два предотвращенных накануне взрыва - может быть неспроста. тем не менее - пока нигде не читал, что теракт рассматривается как версия.

(499)(501) Слишком сложное действие.

(502) ты провел анализ террористической обстановки?

(501) Тем более в СМИ есть информация что черные ящики сильно повреждены. Хотят наверное скрыть информацию реальную

Если бы бомбы взорвались в Нижнекамске в хим зоне (и по слухам были выпущены 4 ракеты там же). То падение самолета хорошо вписывается в картину.

(504) Начались теории заговора...

Если был терракт, то нам об этом не скажут. Не выгодно это для стабильности - два важных чувака погибло, чинуши испугаются...

Он просто упал: http://i-m-ho.livejournal.com/1418321.html

(504) ну после ТАКОГО удара о землю - хорошо, что хоть один ящик условно сохранился.
(505) угу, особенно запрос на 2-й заход...

(509) Вам телевизор уже все объяснил)

(503) Для этого не нужно ничего производить. Гораздо проще было бы взорвать самолет и с концами. А дать ему долететь до пункта назначения, замутить фигню с неудачной посадкой, заходом на второй круг - это не теракт уже, а цирк какой-то.

(511) зато без палева

(511) Взорвать слишком палевно, а так все как будто случайность

(510) я ни секунды по ТВ не видел - все из интернета.

(513) Совершенный втайне теракт?! Одноэсники местами просто ожигают :))

(511) элементарно, по сигналу с земли сработало устройство, приведшее самолет в нерабочее состояние.

(514) Либо другое СМИ.

(513) какой смысл в т-акте без шума и резонанса?

Кто-то хотел представить крушение как обычную поломку...

(515) Не теракт, просто убрали НЕНУЖНЫХ людей

(512)
> зато без палева

без палева израиль террористов убирает

(516) Ну выключишь ты двигатели и че? Упадет самолет носом вниз?

(518) Надо было без лишнего шума и пыли убрать лиц, летящих в самолете, выдав это за обычную катастрофу... не вариант?

(514) Посмотри видео из (508)

(520)
> убрали НЕНУЖНЫХ людей

на земле это сделать проще и дешевле

(522) У самолета есть только двигатели и больше ничего?

Как говориться: "Каждая катастрофа имеет имя, фамилию и отчество"

Теракт это когда по телеку говорят это теракт?

Интересно
http://www.compromat.ru/page_33960.htm
http://www.mk.ru/incident/accident/article/2013/11/18/946775-posle-katastrofyi-v-kazani-aviakompaniya-tatarstan-mozhet-razdelit-sudbu-aviakompanii-dagestanskie-avialinii.html

(525) Не проще, самолет рухнул и рассыпался на кусочки, да еще и сгорел. Следов вообще никаких... и доказательств намеренного убийства тоже...

(523) можно еще склонить человека к полету в космос, а потом грохнуть с ракетой. Не вариант?

(482) Какой ужас..... Там же люди... Простые или нет... Да, какая разница...
Когда же они нажрутся....

Нож в ребро пилоту это уже не теракт?

Никакие теракты не нужны при раздолбайстве российском. Сами себя перебьют.

(531) Допустим, заранее знали, что сын татарского главы полетит этим рейсом... что мешает заложить устройство, которое по сигналу с земли завалит самолет?

(535) Тебе бы фантастику писать. К самолету не так просто подойти чтоб заложить. Человека проще убрать на улице.

(533) Вы сначала определение теракта прочитайте.

(535) Угу. При посадке. На втором круге.

(536) вообще, убить человека не так просто, но убивают же...

(525) Однозначно..., если не требуется продемонстрировать свою мощь.

(536) <К самолету не так просто подойти чтоб заложить>

Если только закладывающий не имеет отношение к органам госбезопасности.

(536) И угоняют их в воздухе когда они маленькие))

В Америке направили в башни у нас в землю.

(541)
> имеет отношение к органам

или его фамилия Путин

(541) Да, может понадобилось убрать шишку из фсб и сына главы вместе. Может у них дела какие были...

(535) или большой магнит

(532) это не то видео
(524) видел уже 3 раза. но на этом видео не показано, что происходило за 1-2 минуты на борту.

(545) а м.б. убрали стюардессу, была неверной супругой

(541) Ага. Приходит прямо к технарям, показывает корочки и говорит:"Вы отвернитесь - мне бомбу заложить нужно. Только никому не рассказывайте.".

Тем более, что сын главы запретил своей жене лететь с ним. Значит чего-то опасался...

Ветка превращается в балаган...

(538) устройство, которое выводит из строя какой нибудь важный для посадки гидромеханизм. С расчетом чтобы быстро невозможно было разобраться что конкретно выведено из строя

(549) Технари закладывали так, чтобы самолет гарантированно вдребезги и следов не осталось. Докажи тепер, что закладывали что-то...

(549) Если к тебе придут, ты не только не расскажешь, но и спать плохо будешь.

некоторых граждан из этой темы надо лечить электричеством и запретить смотреть американские фильмы-катастрофы

Насчет фильмов - это в точку.

в (529) интеренсо написано

"То, что сейчас вскрывается по поводу эксплуатации воздушных судов в авиакомпании "Татарстан" и вообще деятельности "эффективных менеджеров этой гробовой конторы, все больше напоминает историю с "Булгарией". 10 июня 2011 г. прогулочный теплоход возвращался в Казань и пошел на дно, погубив 122 человека. Все произошло из-за того, что на дряхлой посудине коммерсанты заколачивали деньги вопреки всем нормам, а надзор закрывал глаза за взятки. Сейчас то же самое. Муртазин пишет:

"Из-за долгов авиакомпанию «Татарстан» не заправляли в аэропорту приписки – международном аэропорту «Казань». Поэтому, все борты, летавшие в Москву, заправлялись именно в столице. При чем заливали в баки столько топлива, чтобы хватило и на то, чтобы вернуться в Москву. В момент столкновения с землей в баках Boeing 737-500 было около девяти тонн топлива. Именно это стало основной причиной сильного взрыва. И именно поэтому так долго не могли потушить горящие обломки самолета".

Что касается странного пафосного шума по поводу того, что на борту оказались випы (комментарий Собчак, конечно, это настоящий пёрл), то смею предположить, что их возили бесплатно. Это такая распространенная услуга у авиабизнесменов, ищущих покровительства (и, соответственно, финансовой поддержки) у властей."

11 сентября еще тот фильмец.

(555) В самолете нет узлов, вывод которого из строя приводит самолет к гарантированному буму с фейерверком?

(553) есть один нюанс - нет смысла.

Неделю назад летал этой авиакомпанией в СПБ.
Перед посадкой в самолет продержали в автобусе минут 10.Потом объяснили,что самолет не готов по причине,цитирую:отсутствует борт-проводница.И только после того,как она на машине подъехала к самолету,стали пускать в самолет...

(560) Смысл есть: убрать ненужных людей, выдав все за обычную катастрофу.

(504) думаю так убрали начальника ФСБ по республики, что то в Кремле опять мутят, а народ гибнет, короче правду мы не узнаем...

(557) Лажа все это. У него посадочный вес 50 тонн. 9 тонн керосина ни на что не могли повлиять. Горел он после падения или нет уже ни на что не влияло.

Одни под силовыми чекистами, другие – под либеральными.
- А в чём между ними разница?
- Да из названия же ясно. Силовые чекисты за то, чтобы всё разруливать по-силовому, а либеральные – по-либеральному. На самом деле, конечно, вопрос сложнее, потому что силовые легко могут разрулить по-либеральному, а либеральные – по-силовому.
- Вы как-то примитивно объясняете. Словно слесарю.
- Потому что вы такие вопросы задаёте. Короче, съесть могут и те, и эти. Но либеральные кушают в основном простых людей, какие победнее. Типа как киты планктон, ничего личного. А силовые кушают в основном либеральных – замочат одного и потом долго все вместе поедают. Так что в пищевой цепочке силовые как бы выше. С другой стороны, либеральные целый город могут сожрать, и никто не узнает. А когда силовые кем-нибудь обедают, про это все газеты визжат, поэтому в целом условия у них равные. И чёткой границы между ними на самом деле нет.

(564) Надеюсь, ты возглавляешь свой список?

"В Казани сложилась парадоксальная ситуация — 7 ежедневных рейсов по маршруту Москва-Казань авиакомпаний «Аэрофлот» и «S7», продающих билеты по цене, дороже чем до Екатеринбурга, летали заполненными под завязку, а на один-два ежедневных рейса авиакомпании «Татарстан» борта летали незагруженными.

Пассажиры просто отказывались летать на «раздолбанных» самолетах с регулярными отменами и задержками рейсов. Причина этого тривиальна. Разбившийся Боинг 737-500 в январе 2014 года должен был быть возвращен ненавистным болгарским лизингодателям, в такой ситуации борт использовали «на убой». В авиации допускается эксплуатировать самолет, имеющий незначительные неисправности, чтобы исправить их во время следующего техобслуживания. Но этот борт ремонтировался или обслуживался только когда неисправность становилась критической. Так, однажды, в ходе проверки Росавиация внесла в авиакомпанию предписание о недопустимых неисправностях борта VQ-BBN, однако перевозчик обратился в S7 technic и получил свидетельство возможности продолжать полеты до очередного ремонта."

ну все понятно стало

(562) да в нашей жизни много привычных способов которые не вызывают вопросов .. клафелин, сильный пар в бане, камаз на встречке ..и даже если кто неугодному человеку выстрелит в затылок , то и это не будет чем то необычным.

Но самое страшное, что экономия сказалась и на качестве летного персонала. Выжимая из двух последних болгарских Боингов максимум возможного, авиакомпания платила пилотам смешные по меркам авиации 20000 рублей. Найти настоящих пилотов на такие зарплаты невозможно. К примеру, пилоты разбившегося борта раньше летали в авиакомпании в качестве штурмана и бортинженера на Ту-154М, и как действовать в экстренной ситуации, могли просто не знать. Но ведь авиакомпания сделала ставку на новый тип самолета — А319 и тратиться на пилотов на уходящий Боинг 737 нет никакого смысла! И никто бы ничего и не узнал после января 2014 года, когда лизинг был бы закончен. Как-то язык не поворачивается назвать это просто «халатностью».

В такой авиакомпании катастрофа была неизбежна. Было бы огромным счастьем, если бы системные ошибки вылились в серию рядовых инцидентов, без ущерба для людей, но авиация не простила роковую ошибку.

(560) если бы случилось не в России, да, сказал бы что смысла нет, а так со времен еще Феликса у нас привыкли решать чей-то персональный вопрос, то журналиста борзого на(в) землю опустят, то рейтинги перед выборами поднимаут

(566) "9 тонн керосина ни на что не могли повлиять."
ни на что, кроме длительности фейерверка.

вот вам пример одинесника за штурвалом самолета - бортинжинер и штурман за 20 тыс рублей

тоже стаж решили налетать наверно для работы в Аэрофлоте

(572) там есть только одно интересное - это сумма долга и их источник, но и то только для того что бы переливать из пустого в порожнее.

(572) цитируешь - давай ссылку

(578) http://www.compromat.ru/page_33960.htm

(578) цитата на письме выделяется кавычками .. так что , если вам интересно, то выше была ссылка на полную статью, которую можно прочитать за 2 минуты, а раздирать ее на части без соблюдения копирайта не считаю уместным.

(504)

Черные ящики будут повреждены в любом случае, так как самолет упал.

(570) Погоди-ка. 2014 год ещё не наступил. Откуда информация про "Разбившийся Боинг 737-500 в январе 2014 года..."?

(581) Ванга?

(579) понятно вообщем, халатность и экономия, идеальное прикрытие для чекистов, вечером Пу по телевизору будет ругать и денег обещать

(581) в январе 2014 должен был быть возвращен

(582) не - просто русский тяжелый язык .. без помощи в написанном тяжело разобраться.

(572) Кагбе у командира воздушного судна налет 2,5 тысячи часов. Из них 510 на данном типе воздушного судна. Цитируемый Вами трендеж не подтверждается.

(586) ваше мнение о том что самолет может и должен летать по 25-30 лет я уже услышал. Буглария наверно тоже могла и должна была плавать по 60-80 лет

(586) Думаешь, что 63 рабочих дня - это достаточный срок для того, чтобы стать профи на боинге?

(588) )) ты на сутки делил или хотя бы на 12 ? ) этт самолет дальше 4 часов лет улететь не может..и то если парить будет.

(586) он год назад только стал вторым пилотом. 2,5 тысячи летал балластом

(588) Это 364 раза слетать в Москву...

(588) В боевой авиации летчик налетывает 90-130 часов в год. Если повезет.

(592) и это не мало, в СССР 200-300 часов в год

(592) В боевой авиации совершенно другая программа полетов

(589) Чушь, в 2007 году летели на 737 (Ореньусрские авиолинии)из египта до москвы, в москве нас не посодили (делали 3 круга) и отправили в Нижний Новгород
Так что мы в воздухе болтались часов 6 минимум

Летчиков боевой авиации заставляют наизусть учить тексты о том, какие кнопки надо нажать и за какие рычаги тянуть в нештатных ситуациях.
Вплоть до многочасовых имитаций в кресле пилота.

В гражданской авиации дело так же обстоит?

(595) ну хорошо, я рад что вы были в Египте в 2007 году ..я бы просто поверил если бы вы привели данные из ттх самолета.

(595) Голова не закружилась?

(596) военные это еще и наряды-караулы, гражданским проще

а также тактика, физподготовка и пр.

(599) Когда я служил, летуны, допущенные к полетам, в наряды и караулы не ходили. Они чисто летали, а в свободное время тренировались на тренажерах под руководством замполита.

(595) я вот посмотрел ттх - пишут 3400 с максимальной загрузкой (что есть 4 часа на крейсерской скорости) или можно залить топлива на 10 часов полета. Что точнее описывает сколько он может лететь я не знаю .. но знаю, что далеко на таких самолетах не летают.

(599) Летный состав не особо по караулам ходит.

(590) 510 часов - это уже вполне приличный налет. Если за 20 с хвостиком лет он налетал 2,5 тысячи, то это 20% времени, проведенного в воздухе. Лохом его явно уже не назовешь.

Хотя у нас и асы валили самолеты не раз и влегкую :(

(604) Да, такой опытный пилот маловероятно мог убить самолет. Что только в пользу теории, что узел управления был выведен из строя специально.

(605) На самом деле мог. Иногда в силу самоуверенности "опытные" товарищи плюют на инструкции или принимают неверные решения.

(606) ИМХО на опытные чаще валят самолеты, чем не опытные.

Вспомнить тот же суперджет который в гору влетел.

(597) ТТХ я привести не могу, я точно знаю что был 737 боинг, точно что Оренбургские авиолинии, мы летели из Шарма в Москву, москава именно наш рейс не принила (был сильный снегопад, хотя Ил-86 содились) мы сделали 3 захода на посадку однако нас отправили в Нижний, когда содились в Нижнем была то же погода не очень (колбасило при посадке прилично) Потом 2часа сидели в нижнем пока самолет заправляли и чего то там еще делали.
В инете время перелета от Шарма до Москвы и из Москвы до Нижнего думаю сам найдешь

(606) Это ты про случай с тушкой, которую загнали на высоту в 16 км, наступил помпаж и она рухнула в плоский штопор?

(608) 737 вариаций множество.

(609) И тот тоже.

(609) всего-то 11тыс. метров там было

(612) Неважно сколько там было в граммах - там был выход за практический потолок для данного типа воздушного судна.

видео

http://smotri.com/video/view/?id=v261036632ab

(614) Млин, я сейчас начну баянистов банить на фиг нещадно! Читайте сабж перед тем, как выдать

(612) не, про ту тушку, которая грозу хотела сверху облететь. Пилоты опытные забили на инструкции и поднялись на 16 км, а оттуда плоским штопоро падали порядка 4 минут...

Есть такое поверье: если на Новый год, пока куранты бьют двенадцать раз, загадать желание - оно обязательно сбудется.
ИМХО, если много людей загадают одно и то же желание - оно должно сбыться...

В разряженной атмосфере наступил помпаж двигателей, потеряли скорость, стали падать в плоском штопоре и не смогли из него выйти...

(615) было ?  http://www.youtube.com/watch?v=dTtwEhHYkoQ

двигатели вообще не работали похоже. все 4 не могли отказать же да?

(618) что так помпаж покоя не дает? воздуха не хватает не из-за высоты (там 11тыс метров было), а из-за большого угла атаки - крыло затеняло боковые двигатели

(608) ну расстояние 3100 - получаем 4 часа чистого лета, еще 400 км до НН , это еще 45 минут ,  и еще 45 минут на полет вокруг Москвы . Только вот эти полеты до соседнего аэродрома и время на принятие решения заложены для каждого полета, но прибегают к ним не часто.

(618) Может всё-таки разреженной, а не разряженной?
и кстати, у поверхности Земли какая атмосфера?

(619) Да, тяги вообще нет. Никакой. Хрень какая-то :(
Или тормозной режим включили?

(621) + и по кругу самолет летает не на 800-900км/ч, а медленнее - расход меньше

(622) известно какая. одна атмосфера =)

(625) точно! :)

(619) это падение американского самолета в афганистане

(620) С набором высоты резко упала скорость. А на такой высоте кислорода мало. Надо лететь быстро, чтобы через двигатели проходило достаточное количество кислорода. Соответственно, двиглы стали задыхаться и глохнуть. Исчезла горизонтальная скорость. Окончательно пропал поток воздуха для турбин и самолет свалился в штопор. Падал 4:50 мин. Пилоты так и не смогли завести двигатели  снова.