При посадке в аэропорту Казани потерпел крушение пассажирский самолет марки Boeing, минимум 44 человека погибли.

По данным "Росавиации", на борту находилось 50 человек: 44 пассажира и шесть членов экипажа.

По данным ГУ МЧС по Татарстану самолет зацепился за землю, уходя на второй круг после неудачной попытки совершить посадку и взорвался.

http://ria.ru/incidents/20131117/977485184.html

кабирующий = кабрирующий

(902) силы которая давит на хвост недостаточно .. и возможно уже нос сильно опущен.

(902) в том то и дело, что рули не в нетрали, они начали заход на 2 круг, рули были  - на себя

(904) самолет так легко увеличил тангаж до 44 градусов за счет двигателей, кто видел видео - утверждают что они и не пытались поднять нос самолета (почему сначала это сработало, а потом никакого влияния не оказало?)

кстати. почему до сих пор не оборудовали самолеты системами видеонаблюдения в кабине. поставить камеру в кабину и добавить небольшую неубиваемую коробку для хранения записи - не думаю что это сильно затратно и технологически сложно.

(905) пикировали с ручкой на себя и двигатели - взлетный? почему тогда тангаж -77 градусов?

возможно не ожидали такой резкой подъемной силы, опять же по неопытности (один штурман, второй бортинженер), автопилот отключили, с пересеру штурвал от себя, двигатель - в форсаже и привет...

(907) А как они со стюардессами "кофе пить" будут??

Роман Гусаров: "Нельзя подходить к авиации с автомобильными взглядами"
http://www.aex.ru/docs/2/2013/11/19/1926/

(908) ты как то читаешь, между строк. Послушай (882) там профи рассуждает, а не 1Сники

(909) на авиационном форуме пробегало, что одних рулей не хватит пересилить двигатели - переставляется стабилизатор

(912) дождемся результатов расследования

(906) я вот как то поднимался прям с полосы на второй круг .. самолет так как имеет скорость очень и очень бодро уходит вверх. Но далее пилот у нас  сразу заложил влево и потом начал выравнивание. Я не знаю что там у них была ..но возможно к верхней точки он резко поменял угол наклона самолета с + на - из за потери скорости и стабильности самолета  и далее по технике стал его выводить .. в ссылках пишут что как раз правильно руль от себя ..но возможно что они уже сильно опустили нос и сил развернуть самолет не хватило.

(913) вроде по той инфе, что выдал МАК - при начале захода на второй круг и до столкновения с землей, двигатели работали на форсаже

(906) всё просто, кто-то "поработал" над управляемостью самолёта, поэтому и стала "конфигурация не посадочная", не летел бы главный татарский чекист, самолёт бы сел без последствий

(917) происки кровавой гэбни ?

(918) наеборот, наверное?

(917) если косяк боинга, мы правды не узнаем. аирбас расследовал катастрофу, так у них получилось что летчик рукавом пиджака задел РУДы

(917) Алькайда?

(919) Про наоборот даже подумать страшно, не то что вслух произнести

во всем гэбня виновата ... у нас почти год назад упали два самолета ... разница между падениями - месяц

1. около Ш>ы<мкента упал 25 декабря 2012 года - упал с нашими местными КНБэшниками ... во всем оказались виноваты те кто устроил бойню на погранзаставе и обвинил во всем Челаха
2. 29 января 2013 года падает по Алма-Атой уже с гражданскими ... и в самолете как обычно летел толи кээнбешник который вел дело Челаха ... толи какой-то важный свидетель по этому делу ...

в общем во всем виноват хищник в красных труселях


зы: Ш>ы<мкент - это не язык падонков, это название города

самое странное в этой истории Почему заменили самолет?
Объяснения Гениатуллина считаю не вескими.

(924) их часто меняют ..там два варианта есть - или отменять рейс или менять самолет , когда попадаешь на такое бесишься конечно, но лететь-то все равно надо.

(923) "Жи-Ши пиши с буквой И" :-)
офф. а чем там с Челахом все закончилось?

(924) И куда делась речевая капсула

(925) вроде там не рейс отменяли, а на рейсах заменили самолеты

(926)пожизненное получил ... а чем бы там могло все еще закончиться ... на расстрел сейчас же мораторий

(927) сгорела, ибо на ней второй пилот орет - Аллах акбар !

(928) ну так бывает. Например проверяешь билет - там аэрбас заявлен, приходишь а там боинг стоит. Но еще хуже когда просто смс приходит о переносе рейса на день раньше или позже.

(927) а была ли капсула вообще, кому та речевая капсула мешала

(932) может ее просто не было?

(929) а почему - выяснили?

(930)  Пока два странных факта:
1. замена самолетов на рейсах
2. пропажа речевой капсулы

Причем пропажа речевой капсулы это уже веская причина задуматься!

(924) Говорят, бизнес-класс срочно понадобился.

(934)ты же в армии вроде как служил ... чего там выяснять ... один русский первого года призыва среди коренных жителей большая часть которых тянула лямку больше года

(935) ну это еще объяснимо, не объяснимо то как упал самолёт, так падают только при серьезном отказе техники или серьезной ошибки пилотов, второе маловероятно, хотя и хотя власть и пытается упорно всё свалить не человеческий фактор...

Народ, а сказали, сколько летчики на данном типе самолета летали? А то все говорят большой налет и опыт у обоих, только вот не говорят, на каких самолетах, а это ведь очень важно.

ЗЫ Всю тему не читал, поэтому извините, если повторяюсь в вопросом.

(939) налет большой, в качестве штурмана и бортинженера

(939) у командира с 2011 и 2-го пилота год

(940) (941) Ясно, спасибо. Ну тогда да, версия про ошибку пилотов вполне жизнеспособна.

А это тогда как объяснить?-

Однако в этот момент произошло событие, которое и предопределило стремительное развитие нештатной ситуации на борту. В отчете МАК оно обозначено так: «задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов был отключен, и дальнейший полет осуществлялся в ручном режиме». Специалисты пояснили «Ъ», что на бытовом языке это означает экстренное вмешательство в управление самолетом напарника пилота. Взявшись за штурвал и отключив таким образом автопилот, он уже в ручном режиме стал выводить машину на высоту круга. 

(943) Автопилот неправильно спозиционировал самолет перед ВПП, левее ВПП на несколько метров, возможно в этом причина захода на 2 круг

(944) это произошло после решения ухода на второй круг. Перед этим написано-
Получив разрешение, один из пилотов не стал даже переводить во взлетный режим рычаги управления двигателями — учитывая, что полет проходил в автоматическом режиме, он просто нажал кнопку TOGA (Take Off / Go Around), запускающую программу ухода на второй круг. 

извиняюсь что не дала ссылку на статью

http://news.mail.ru/incident/15721010/?frommail=1

(0) Пипец

(945) ну и что? Как это может отменять (944)??

(947) это опять таки было возможно лишь перед посадкой. Не доказано. Уходить начали на второй круг штатно и вдруг случилась явно нештатная ситуация- экстренно отключают автопилот (один!), второй продолжает работать и берут ручное управление на себя. Что там еще могло случиться то, если просто начинали взлет. Это и отмечается в отчет МАК. Автопилот не смог начать и взлет машины с уходом на второй круг- но это же отказ толи техники толи человеческий неизвестный фактор, учитывая того что утеряна речевая капсула- ее вытащили тогда в самолете еще?

(948) Автопилот отработал нормально - двигатели перешли во взлетный режим и самолет набрал высоту 700 метров.

(949) В таком случае возникла явно нештатная ситуация на борту уже после набора высоты

(902) Форсаж - это когда у двигателя есть форсажная камера, на современных лайнерах стоят ДТРД без форсажной камеры

(943) Да какбэ автопилот вообще вспомогательная штука и то что он отключен - не проблема, пилоты и на руках завести самолет смогут.

(846) "отказ от оборудования"
это как???
(852) "Только надо что-то было сделать со вторым пилотом. "
это уже придумали до нас - см. старый советский (зачеркнуто) оказалось итальянский боевик "Спасите Конкорд"
wiki:Спасите_«Конкорд»!
http://www.kinopoisk.ru/film/25747/
там весь экипаж траванули обедами

(952) зато он может отключиться частично (какие-то каналы продолжают работать а какие-то нет)

951+ последний реактивный пассажирский самолет, который имел "Чрезвычайный режим", был ту-104

(866) не хватает только обледенения, грозового фронта до 10 км и попадания молнии в оставшийся движок

(953) Молодо-зелено! :) wiki:713-й_просит_посадку

еще в 62 году смотрел. Там Высоцкий играет. Дык весь экипаж траванули проклятые капиталисты.

(957) а по телеку показывали как раскручивают черный ящик, это че за прикол такой, никто не в курсе?

(958) все по науке - чем больше бесполезной информации выливать - тем более стойкое ощущение, что от вас ничего не скрывают.

(958)Извлекают. Гласность.

(897) ага. устойчивое впечатление, что после выравнивания они отрубились

(955) Не нашел информации о чрезвычайном режим, но судя по конструкции форсажной камеры там нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Форсажная_камера
wiki:НК-32

с авиа

Kriptom:
...
Согласно сведениям МАК они 20 секунд висели вверх на лямках с лунным ускорением св. пад.
-------------------
Это если лямки были

Clarkson:
да че вы все гадаете?! как будто не знаете когда докладывают непосадочное положение! ответ: всегда, когда надо ответить диспетчеру про причину ухода. чтоб не мешал. чтоб не было разбирательств. а причиной могла стать другая совсем причина. абсолютно. даже предполагать не буду.

Наиль555:
А у кого нибудь есть информация- не учился ли сын Минниханова на пилота и не было ли у него интереса к авиации? Известно же что автогонщиком он был, как и отец, а отец - еще и пилот, летает на вертолете сам...

(963) + кстати последнее - вполне себе версия...

(963) типа "дядя дай порулить" ? ИМХО - бред

(963) Ну да, простой расчет показывает, что ускорение было около 10 м/с^2 это мягко говоря дофига.

И пока не ясен ответ на вопрос - почему самолет не вышел в ГП самостоятельно - не мог (по техн. причинам) или не давали

(965) +1. Ничего этому сыну не мешало получить CPL и летать

(965) в качестве версии почему нет. еще и глава УФСб был. С сыном наверняка знаком. Исчезновение речевых записей сюда вписывается

http://ki.ill.in.ua/m/300x225/12861817.jpg

и детям давали рулить

После неё за штурвал сел сын капитана, 15-летний Эльдар Кудринский. Подросток держался за штурвал, слегка покачивая его из стороны в сторону, что не могло привести к отключению автопилота «пересиливанием». Однако в конце концов, Эльдар приложил к штурвалу усилие в 8-10 кг[3] в течение 30 секунд, что привело к частичному отключению автопилота, который перестал подавать команды на элероны, что, в свою очередь, вызвало неуправляемый крен в правую сторону.
wiki:Авиакатастрофа_А310_под_Междуреченском_23_марта_1994_года

(965) Тоже думаю - что вряд ли.
Но косвенная связь есть. Именно из-за него в спешке заменили самолет.

(962) нет конечно форсажной камеры у ту-104 не было, чрезвычайный режим это 10500 кгс, а взлетный 9500

(967) Любое устранение нештатной ситуации начинается с приведения самолета в горизонтальный полет и удержание его в нем одним пилотом (пилотирующим) и собственно устранение неисправности вторым.
А не разглядывание лампочек и кнопочек без управляющих воздействий.

(970) это как раз самое необъяснимое, да - что опытные пилоты 20с болтались и ничего не делали. а если это был не пилот?
  
АК Татарстан на 50% принадлежит республике

(971) + и ушли на второй круг - как раз, чтобы дать порулить. Имхо вполне себе версия. По крайней мере объясняет все без мистики и отравлений

(971) кто опытный? они даже пилотами год назад небыли

(971) Ни один идиот не даст порулить самолетом при посадке. Если он не суицидник.

(971)Ага. Типа:

- Что уж садимся? А можно ещё порулить?
- Диспетчер! Уходим на второй круг!.

(972) Или я не понял, или где-то проскакивало, что выключение автопилота и управление было с места второго пилота,

(917) "конфигурация не посадочная" - вовсе не означает неуправляемость самолета, это может быть, например, как техническая проблема - невыход шасси или "промах" при снижении далее точки, на которой надо делать касание и т.д. Тут вроде бы как раз второе было.

(974) они ушли на второй круг помнишь? непонятно почему с мутной формулировкой

(974) Иногда идиотами не рождаются, а становятся. Причем внезапно.

(975) да. не факт, что до этого не было посторонних в кабине

(978) Неважно какая формулировка - посадка самый сложный элемент полета и никто не даст "порулить" левому человеку. Хоть он сам президент.

(980) Зачем обязательно посторонние, а может внезапное ухудшения самочувствия

(979) Не настолько, чтобы отключился напрочь инстинкт самосохранения у немолодого человека.

(981) они не садились. они набирали высоту
(982) у обоих и сразу

(984) Может и так, но вероятнее, что только у первого.

(985) а второй мог сообщить диспетчеру о нештатной ситуации за 45 сек?

(984) У обоих сразу может быть в случае применения соответствующих медикаментозных спецсредств.

(986) Может это грозило оргвыводами и т.п.

(987) угу. отравление, выстрелы в затылок. уже обсуждали теракт. тоже себе версия

че вы тут спорите, если самописцы из черного ящика втихаря изъяли, то полюбому випы барагозили.

(984) Угу. Прямо в момент принятия решения захода на второй круг забежал к пилотам. На 45 сек.

(987) Ага. Чудо-средство. Подействовало аккурат в момент захода на второй круг.

(990) Ага. Випы у нас полные отморозки, готовые для понта убиться при посадке. Все поголовно такие.

(986) Он бы сообщил, если внештатка была бы связано с техническими неполадками, а о неполадках с начальником - мог поостеречься.

(991) пьяные люди такие пьяные )) у тебя есть другое объяснение почему пропали самописцы?

(991) 2. Такие средства есть. Активируются различными способами - эмоциональным состоянием, увеличением давления (при снижении) и т.д.

возможно еще версия с похищением тел инопланетянами .. я фильм смотрел по телевизору..

А кто-нибудь знает порядок (имеется ввиду сопровождающая административная процедура) установки бортовых регистраторов (самописцев)?

(979) неужели причина опять - российское распиздяйство ?

(993) А они точно были на борту? И почему "пропали" как только были обнаружены (на их расшифровку немеряно времени требуется)?

Я в том смысле, что как можно суметь "не поставить" речевой регистратор?

(993) Самое простое объяснение - "прибор разбился при падении и содержимое вывалилось" не катит? Обязательно искать происки марсианской разведки?

(995) И это имеет ненулевую вероятность. Даже описаны подобные в донесениях при регистрации сведений о нло.

(991) да может он и не вылезал из кабины все дорогу