Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Машина в кредите. страховой случай. КАСКО.
,
0 семьянин
 
18.11.13
22:19
Машина в кредите. Поцарапал порог. В страховой говорят что по договору они выплатят деньги только с письменного согласия банка, в пункте полиса действительно есть такая отметка. Какие могут быть варианты, как забрать деньги? В страховой сказали что юникредит никогда такую бумагу не даст.
З.ы. ремонтировать порог вообще нет никакого желания, деньгами хочу забрать, ну или за кредит оплатить.
1 Neg
 
18.11.13
22:21
купи карандаш и закрась.
2 Guk
 
18.11.13
22:25
какой-то странный полис. у меня не было таких пунктов договоре...
3 семьянин
 
18.11.13
22:28
(1) в полисе или порог закрасить? )
(2) ингосстрах, сам офигел - вот что значит невнимательно читать условия.

пока непонятно с кого требовать - со страховой выплаты или с банка письма.
4 wizard_forum
 
18.11.13
22:37
(3) так надо было читать! ))) сам себе буратина жадная
надо было договор на ремонт заключать, а не на бабки
тогда тебя не волнует сколько стоит
5 saasa
 
18.11.13
22:39
(0) никак
6 семьянин
 
18.11.13
22:39
(4) по договору я могу получить деньги, но только по письменному подтверждению банка.
7 wizard_forum
 
18.11.13
22:43
(6) а заключить договор на ремонт не судьба?
или ты все подмахиваешь не читая?
8 saasa
 
18.11.13
22:43
(6) на каждую хитрую ... ;)
9 saasa
 
18.11.13
22:44
(7) починят ему без вопросов, он хочет деньги забрать и не чинить.
10 wizard_forum
 
18.11.13
22:47
(9) а-а-а... "особо умный"? хитрее всех?
ну, пусть хитрит дальше )))
11 семьянин
 
18.11.13
22:51
с ремонтом вообще никаких проблем, приехал в салон, написал заявление, через неделю пригнал машину и тебе все сделали. я так лобовуху менял. сейчас же мне не нужно чинить порог, я и так могу ездить. хочу чтобы "ущерб" возместили в денежной форме.
12 wizard_forum
 
18.11.13
22:53
(11) я тоже много чего хочу )))
13 Скай
 
18.11.13
22:58
Банк не дурак, тебе денег отдай, ты машину ушатал, кредит не выплатишь, чинить не будешь.. и что банк поимеет?
14 семьянин
 
18.11.13
23:03
(13) сумма ущерба, на мой взгляд, менее 10 тыр.
15 saasa
 
18.11.13
23:03
(13) гемор, очевидно же :)
16 v4442
 
18.11.13
23:07
(0) Разбей ее в хлам, может тогда деньги получишь, но надо очень сильно ее разбить.
Соседка разбила новую машину. В начале ремонт оценили в 80% стоимости. Так как много денег ремонтники скинули и получилось 60% от стоимости, а это уже случай для ремонта. Сказала надо было оценщику немного отстегнуть.
17 wizard_forum
 
18.11.13
23:10
меня радует эта амбивалентность )))
с одной стороны все стараются по мелочи (такие возможности!) кого-то наипать, страховую там или еще кого

но, при этом, с упоением осуждают как кто-то с другими возможностями (Васильевы-Сердюковы и т.д.) пытаются сделать тоже самое только в других масштабах )))
18 семьянин
 
18.11.13
23:27
(17) в чем наёпка? Порог реально поцарапан, ущерб есть, КАСКО должны возместить.
19 семьянин
 
18.11.13
23:27
(16) в этом случае выгодопреобретатель банк.
20 saasa
 
18.11.13
23:31
(18) скорее устранить
21 семьянин
 
18.11.13
23:33
(20) из полиса - "Форма страхового возмещения: натуральная\денежная"
22 Полотенчик
 
18.11.13
23:33
небольшой офтоп: уже сравнительно давно решили, что все комиссии, страховки и прочие поборы в кредитах - незаконны, и можно потребовать возместить расходы в связи с ними в досудебном или судебном порядке. а как дела обстоят с каско? почему его все еще навязывают при автокредите? тот же самый вопрос про со страховку при ипотеке.
23 saasa
 
18.11.13
23:36
(21) в общем - да.
24 семьянин
 
19.11.13
00:01
еще вопрос - УТС отменили или нет?
25 mishaPH
 
модератор
19.11.13
06:03
(0) странный договор. каско для кредита вообще-то сегда были оговорки. что страховка в ползу банка - только полная утрата и т.п. А повреждения и ремонты в пользу страхователя.
26 mishaPH
 
модератор
19.11.13
06:04
(22) страховка по ипотеке приписана в законе
27 Эмбеддер
 
19.11.13
06:16
(0) машина у банка в залоге, не вижу причин банку выплачивать владельцу деньги вместо ремонта. уж лучше в погашение задолженности забрать себе
28 Skom
 
19.11.13
06:27
(22) про ипотеку - ФЗ "об Ипотеке"
Статья 31. Страхование заложенного имущества и ответственности заемщика за невозврат кредита

1. Страхование имущества, заложенного по договору об ипотеке, осуществляется в соответствии с условиями этого договора. Договор страхования имущества, заложенного по договору об ипотеке, должен быть заключен в пользу залогодержателя (выгодоприобретателя), если иное не оговорено в договоре об ипотеке или в договоре, влекущем возникновение ипотеки в силу закона, либо в закладной.
2. При отсутствии в договоре об ипотеке иных условий о страховании заложенного имущества залогодатель обязан страховать за свой счет это имущество в полной стоимости от рисков утраты и повреждения, а если полная стоимость имущества превышает размер обеспеченного ипотекой обязательства - на сумму не ниже суммы этого обязательства.
3. Залогодержатель имеет право на удовлетворение своего требования по обязательству, обеспеченному ипотекой, непосредственно из страхового возмещения за утрату или повреждение заложенного имущества независимо от того, в чью пользу оно застраховано. Это требование подлежит удовлетворению преимущественно перед требованиями других кредиторов залогодателя и лиц, в чью пользу осуществлено страхование, за изъятиями, установленными федеральным законом.
Залогодержатель лишается права на удовлетворение своего требования из страхового возмещения, если утрата или повреждение имущества произошли по причинам, за которые он отвечает.
4. Заемщик, являющийся залогодателем по договору об ипотеке, вправе застраховать риск своей ответственности перед кредитором за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства по возврату кредита.
Договор страхования ответственности заемщика должен быть заключен в пользу кредитора-залогодержателя (выгодоприобретателя). При переходе прав кредитора в обязательстве, обеспеченном залогом недвижимого имущества, права выгодоприобретателя по договору страхования переходят к новому кредитору в полном объеме.
Страховая сумма по договору страхования ответственности заемщика не должна превышать 20 процентов стоимости заложенного имущества. Страховая премия уплачивается единовременно в срок, установленный договором страхования. При отказе страхователя от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату.
Страховым случаем по договору страхования ответственности заемщика является факт предъявления к нему кредитором требования о погашении кредита при недостаточности у кредитора денежных средств, вырученных от реализации заложенного имущества и распределенных в порядке, установленном законодательством об ипотеке.
29 Skom
 
19.11.13
06:29
(25) у меня, например, по каско только ремонт. полная утрата или угон деньгами, а остальное только ремонтом.

Корысть ТС понятна, ему пофигу на царапину, он хочет денег.
30 Defender aka LINN
 
19.11.13
06:37
(28) "При отказе страхователя от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату." Хм... А мне вернули :)
31 семьянин
 
19.11.13
06:59
(25) есть такая оговорка, но опять же, деньгами только с согласия банка.
(27) меня устроит такой вариант, пусть в счет кредита забирают выплату.
32 zak555
 
19.11.13
07:40
выгодоприобритатель -- банк
33 zak555
 
19.11.13
07:50
> В страховой говорят что по договору они выплатят деньги только с письменного согласия банка, в пункте полиса действительно есть такая отметка.

как можно с ним ознакомиться ?
34 Кремень
 
19.11.13
08:05
(0)а ты расчитывал бить машину и тем самым кредит выплачивать?))) забавно, ушлый народец у нас
35 el7cartel
 
19.11.13
08:07
(0) ну чего же поделать, бывает! выплатят деньги банку а не тебе...
36 семьянин
 
19.11.13
08:45
(32) банк выгодоприобретатель в случае полного пздца.
(33) денежное возмещение с письменного подтверждения банка.

Я тут подумал, пусть страховая сама добывает подтверждение, сейчас суды встают на стороны страхователя, поборемся. :)
37 zak555
 
19.11.13
08:46
(36) можно дословную формулировку указать ?
38 семьянин
 
19.11.13
08:46
(35) я не против, пусть в кредитный счёт оплачивают.
39 zak555
 
19.11.13
08:48
чувствую, что договор страхования противоречит императивным нормам ГК => пункт такой не должен быть учтён

таким образом, страховая через суд выплатит деньги + просроченный проценты за кредит + 3 % от суммы страховки за каждый день невыплаты
40 семьянин
 
19.11.13
08:50
(37) форма страхового возмещения:
натуральная**\денежная***
*** по письменному подтверждению ЗАО ЮниКредит Банк
41 zak555
 
19.11.13
08:51
(40) причём тут банк ?
42 zak555
 
19.11.13
08:52
если у тебя повреждение
43 семьянин
 
19.11.13
08:52
(39) что за просроченный процент? У меня сейчас переплата висит на счете, просрочки нет.
44 семьянин
 
19.11.13
08:53
(42) мне это тоже непонятно )
45 Конструктор Щебло
 
19.11.13
08:56
(0)Проблема в этом: "ремонтировать порог вообще нет никакого желания, деньгами хочу забрать".
Машина не твоя, она в залоге у банка. И банк ее хочет иметь в отремонтированном виде. А поцарапан там порог или пол морды снесено - банк не волнует. Она должна быть отремонтирована (если это не тоталь...)
46 семьянин
 
19.11.13
08:58
(45) мало ли что хочет банк? :)
машина моя.
47 zak555
 
19.11.13
09:01
(44) где я могу прочитать полис и правила к нему ?
48 семьянин
 
19.11.13
09:02
(47) скан смогу вечером выложить.
49 ProProg
 
19.11.13
09:03
Еще один нищеброд взял машину в кредит) за пороги деньги хочет погасить кредит))) ржу нимагу.
50 Drac0
 
19.11.13
09:08
(46) Если говорить о залоговом имуществе, то все не так очевидно. Да, машина твоя, но на ней лежит обременение и ты не можешь ей распоряжаться свободно. Если не устраивает это, покупай авто не в кредит. Не можешь - смирись. А теперь скажи ,какой резон банку получить деньги вместо ремонта? Кредит ты и так будешь выплачивать, эти деньги никуда от банка не денутся, а вот состояние залога ухудшится. Все логично и, имхо, справедливо в этом случае.
51 Guk
 
19.11.13
09:15
я бы на месте страховых, вообще бы запретил выплаты по каско деньгами. страхуется авто, от повреждений и т.п. если наступил страховой случай и пациент обращается в страховую за возмещением ущерба, то пусть и возмещается ущерб авто, т.е. осуществляется ремонт у дилера или на любой СТО по выбору владельца...
52 семьянин
 
19.11.13
09:17
(50) речь о законности.
53 Drac0
 
19.11.13
09:24
(52) Ну, если скажешь, какому закону противоречит требование пускать КАСКО на ремонт залогового имущества, а не на ремонт, то будет интересно.
54 mzelensky
 
19.11.13
09:27
(0) Странная ситуация. Была аналогичная проблема - легкое ДТП на авто, которое находилось в кредите. Соответственное было оформлено КАСКО. Совершенно без каких-либо проблем выплатили деньги на ремонт. И на сколько я знаю никаких разрешений от банка не нужно было.
55 dmpl
 
19.11.13
09:29
(11) А зачем банку поцарапанная машина? Ему интереснее непоцарапанная.
56 семьянин
 
19.11.13
09:33
(53) я сам могу царапину закрасить.
57 dmpl
 
19.11.13
09:33
(46) Твоей она будет когда ты кредит выплатишь. Пока что она общая.
58 saasa
 
19.11.13
09:35
(39) "3 % от суммы страховки за каждый день невыплаты"

это откуда ?
59 dmpl
 
19.11.13
09:35
(56) Если все так просто - стоит из-за 100 руб. сутяжничать?
60 saasa
 
19.11.13
09:37
(57) нет, машина его.
она просто в залоге.
61 семьянин
 
19.11.13
09:37
(59) да. Стоит. Зря чтоли я КАСКО платил. )
62 Невский
 
19.11.13
09:38
(0) Скорее всего в договоре выгодоприобретатель Банк. Если так, то требование СК согласия банка ну скажем так, не без основательно. В данной ситуации получить деньги тебе будет очень затруднительно. Так что езжай в салон ремонтируй порог. На будущее замени выгодоприобретателя в договоре. Подробную инструкцию как это сделать могу скинуть на мыло.
63 Wist
 
19.11.13
09:39
Мне на Солярисе коцнутый порог за 45к отремонтировали :)
64 Кай066
 
19.11.13
09:41
(56) и поставить её ты можешь сам. Денег на телек нехватает? Не беда - хуяк, и выплата по страховке
65 dmpl
 
19.11.13
09:41
(61) Зря, ты кучу времени из-за 100 руб. потеряешь, да еще и на следующий год КАСКО дороже будет.
66 семьянин
 
19.11.13
09:42
(62) спасибо, выгодопреобретатель я, банк только в случае полного краха )
ga-bz яндекс.
67 Кай066
 
19.11.13
09:42
Да этож бизнес план: взять тачку в кредит, каждый месяц ушатывать её, а из полученной страховки выплачивать кредит
68 saasa
 
19.11.13
09:43
(62)банк выгодоприобретатель тока в случае угона,тотала.
69 saasa
 
19.11.13
09:44
(67) ага, каждый месяц ДТП мелкое на сумму ежемес платежа,
а в последний платеж - тоталим тачку.
профит !
70 Невский
 
19.11.13
09:44
(66) если выгодопреобретатель ты то, тогда не понятно "выплатят деньги только с письменного согласия банка, в пункте полиса действительно есть такая отметка", что за отметка как звучит дословно?
71 Невский
 
19.11.13
09:44
(68) не всегда так
72 dmpl
 
19.11.13
09:45
(69) Страховая почти ничего не выплатит уже во второй раз, если ей не показать отремонтированную тачку.
73 saasa
 
19.11.13
09:46
(72) ок, берем деньги по смете официалов, а чиним у ашота.
74 Кай066
 
19.11.13
09:47
(72) что, прям приезжаешь показываешь? Какой-то документ при этом оформляется?
75 семьянин
 
19.11.13
09:48
(71) у меня именно так.  
(63) нормально! Сильно мятый был?
76 Невский
 
19.11.13
09:49
(75) так что за загадочная отметка?
77 dmpl
 
19.11.13
09:49
(73) Тебе их никто не даст. Экспертиза считает по средним ценам в регионе, в лучшем случае тебе по ним выплатят.

(74) Акт осмотра. Иначе под страховку не подпадают все детали, поврежденные в предыдущем случае. Об этом в правилах страхования написано, только кто этот талмуд читает? Более того, если застраховался у агента и не получил акта осмотра ТС - то страховка вообще может оказаться недействительной до момента осмотра.
78 Нуф-Нуф
 
19.11.13
09:49
я брал письмо в банке и получал деньги в страховой. автор неудачник?
79 семьянин
 
19.11.13
09:51
(78) автор до банка еще не дошел )
80 saasa
 
19.11.13
09:52
(78) это слишком банально :)
пойти и взять письмо в банке
81 IPx2
 
19.11.13
09:52
(73) так многие и делают
82 Wist
 
19.11.13
09:52
(75) не, коцнутый слегка. Но КАСКА, такая КАСКА... поменяли порог полностью, покрасили, антигравий нанесли и все такое.
Я б за свои не стал бы делать.
83 семьянин
 
19.11.13
09:53
(76) формулировка в (40)
84 dmpl
 
19.11.13
09:54
(82) Дык дилер просто развел страховую...
85 Невский
 
19.11.13
09:57
(83) и это ингосстрах 0_0?
Пиши заявление с просьбой выплатить страховое возмещение, укажи реквизиты. Не заплатят иди в суд получишь деньги с коэф. 1.8 по ценам дилера.

формулировка в (40) бред.
86 saasa
 
19.11.13
10:01
(85) бред ? в каком месте ?
87 Нуф-Нуф
 
19.11.13
10:02
всю ветку не читал, про неудачника уже было?
88 Невский
 
19.11.13
10:03
(86) во всех?
89 Невский
 
19.11.13
10:04
+(88) "?" читай как "."
90 saasa
 
19.11.13
10:05
(88) какой статье ГК РФ они противоречат ?

"Условия страхования и набор опций зависят от требований банка к страхованию залогового имущества"

первым пунктом в расчете каски на сайте ингоса.
91 zak555
 
19.11.13
10:13
(58)

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
закон О защите прав потребителей


вышка в том, когда наступил страховой случай ты идешь с бумагой в банк о получении денег со страховой, получаешь от них письменный отказ (в положенные сроки) и вот с этим отказом идёшь в суд
и ты выиграешь дело + получишь 3 % за каждый день с даты получения отказа по дату исполнения от суммы "ущерба"
92 AndyD
 
19.11.13
10:15
стандартная ситуация - банк выгодоприобретатель, соответственно как в банке скажут - так страховая и сделает: ремонт, перечисление банку в счет кредита или деньги хозяину.

звони в банк, объясняй ситуацию и все будет как надо.

для банка это тоже самый удобный вариант, когда ему деньги перечисляют, а хозяин сам с ремонтом разбирается.
93 elCust
 
19.11.13
10:17
(0) Либо у тебя ярое нежелание что либо делать с кузовом либо ты нищеброд бгг.
94 Невский
 
19.11.13
10:19
(90)
Договор заключен? Да.
Договором предусмотрено страховое возмещение в денежной форме? Да.
Выгодопреобретатель кто? Топик стартер.
Он просит произвести страховое возмещение в денежной форме. Ему отказывают, ссылаясь на то, что для этого он должен предоставить какую то записульку? Да.

Резюмируя. В выплате отказывают? Фактически да. На просьбу произвести страховое возмещение, ему говорят: - «нет».

Далее

Согласно положениям ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, т.е. стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону.
Правила страхования средств автотранспорта, в силу ч. 1 ст. 943 ГК РФ, являются неотъемлемой частью договора страхования, и не должны содержать положений, противоречащих гражданскому законодательству и ухудшающих положение страхователя по сравнению с установленным законом.
Ст. 964 ГК РФ содержит перечень оснований, по которым страховщик может быть освобожден от выплаты страхового возмещения или страховой суммы при наступлении страхового случая. Таким образом, ст. 964 ГК РФ установлены ограничения на освобождение страховщика от выплаты страхового возмещения. Возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая может быть предусмотрена исключительно законом.
Установление в договоре страхования или правилах страхования иных положений противоречит закону (п. 4 ст. 421 и ст. 422 ГК РФ) влечет их ничтожность (ст. 166 и ст. 180 ГК РФ).
Данная правовая позиция отражена в решениях Верховного Суда Российской Федерации.
95 Невский
 
19.11.13
10:20
(92) "стандартная ситуация - банк выгодоприобретатель" выгодоприобретатель топик стартер.
96 AndyD
 
19.11.13
10:20
(94) Выгодопреобретатель кто? БАНК! как банк в письме напишет - так и будет. и пофигу чего там ТС хочет
97 семьянин
 
19.11.13
10:22
(94) спасибо за подробный комментарий, запишу! )
98 Gantosha
 
19.11.13
10:22
а чего следует что выгодоприобретатель он ? мне вот кажется что там будет банк указан.
99 семьянин
 
19.11.13
10:22
(96) я выгодопреобретатель!
100 Невский
 
19.11.13
10:23
(96)ты (66) прочитай дурик "спасибо, выгодопреобретатель я, банк только в случае полного краха"
101 Невский
 
19.11.13
10:23
(98) ветку полностью не читал, но осуждаю.
102 Невский
 
19.11.13
10:25
(96) а если банк в письме напишет, что ТС для выплаты должен принести из три девятого царства смерть кащея?
103 saasa
 
19.11.13
10:26
(94)страховое возмещение в денежной форме предусмотрено в случае наличия письменного согласия банка.

т.е. нет письма - пункт не действителен.

так что все норм.
104 zak555
 
19.11.13
10:26
(99) кто в полисе записан страхователем и выгодоприобретателем ?
105 saasa
 
19.11.13
10:27
нет письма - везем в сервис
106 семьянин
 
19.11.13
10:28
(104) выгодоприобретатель я, банк в случае краха.
107 Невский
 
19.11.13
10:28
(103) еще раз
Выгодопреобретатель кто? Топик стартер.
Он просит произвести страховое возмещение в денежной форме? Да.
Ему отказывают? Да.
Каковы правовые основания для отказа? Назови их.
108 Gantosha
 
19.11.13
10:29
вообще банкам пофиг .. ну если они крупнее двух зданий на послелок. Они пишут от балды бумажки , а далее дела делает страховая. Думаю формулировки "осуществить ремонт транспортного средства на сумму ХХ " никак не определяет порядка как этот ремонт будет осуществляться, а лишь отражает тот факт , что банк поставлен в известность об изменении стоимости залога и т.п.
109 saasa
 
19.11.13
10:30
(107) этого пункта нет в договоре, пока нет письма из банка.
110 zak555
 
19.11.13
10:30
(106) там их два что ли ?
111 saasa
 
19.11.13
10:31
по умолчанию договор имеет вид - возмещение в натуральной форме.

на него и цена совсем другая в отличие от натуральной\денежной
112 семьянин
 
19.11.13
10:33
(110) да, "в остальных случаях - страхователь".
113 elCust
 
19.11.13
10:33
Машина находится в залоге у банка, а значит банку необходимо, чтобы машина находилась в нормальном состоянии - для этого и требование КАСКО (речь не о угоне). Согласись, отдавая тебе нал от страховой банк тем самым соглашается иметь в залоге ушатанную машину. Но это как то не логично.
114 Невский
 
19.11.13
10:34
(109)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 27 ноября 1992 года N 4015-1

Статья 10. Страховая выплата
3. Страховая выплата - денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая.

Обрати внимание на слова "Страховая выплата - денежная сумма"
115 Невский
 
19.11.13
10:36
(111) "по умолчанию договор имеет вид - возмещение в натуральной форме." наоборот по умолчанию возмещение в денежной форме.
116 unregistered
 
19.11.13
10:36
(2) >> какой-то странный полис.

Ни чего странного.
Очень многие банки, предоставляя автокредит, обязательным условием требуют наличия такого полиса КАСКО, где единственной формой возмещения ущерба (кроме как при полном разрушении или угоне) является натуральная - в виде ремонта на официальных СТО дилера.

Естественно по такому полису КАСКО ни о каком возмещении ущерба в виде денег и речи быть не может - только ремонт.

Собственно, ИМХО, банк абсолютно прав. Автомобиль скорее всего является предметом залога по кредиту и  в случае неплатёжеспособности автора ветки достанется банку. Вот и спрашивается нафига банку покоцаный автомобиль?

PS >> ремонтировать порог вообще нет никакого желания...

Свои желания будешь высказывать, когда кредит закроешь. А до тех пор будь любезен перечитать договор кредита, договор залога и договор страхования.

ИМХО.
117 семьянин
 
19.11.13
10:36
(113) речь не о логике.
118 zak555
 
19.11.13
10:38
(112) в законе такого нет
119 saasa
 
19.11.13
10:40
(114) да, ты прав
погуглил немного :)

"натуральная форма" - вариации отечественных страховщиков и в суде легко оспариваются.
120 Невский
 
19.11.13
10:41
(119) приятно поговорить с цивилизованным человеком.
121 saasa
 
19.11.13
10:41
фактически направление на ремонт это услуга по конвертации страховой выплаты в работы по восстановлению.
122 saasa
 
19.11.13
10:42
(120) :)

без суда страховая вряд ли сдастся.
123 семьянин
 
19.11.13
10:43
(120) +100500. Спасибо всем кто пишет по делу!
124 saasa
 
19.11.13
10:43
125 dmpl
 
19.11.13
10:47
(122) Более того, придется пройти все инстанции. У них-то юрист на окладе.
126 zak555
 
19.11.13
10:52
(114) если указано в договоре/правилах, что деньги не выплачиваются, а направляются на ремонт авто, если оно подлежит восстановлению ?
127 zak555
 
19.11.13
10:52
(125) те, кто протоптал дорогу, щёлкают их как орешки
128 saasa
 
19.11.13
10:53
(126) это уже выгодоприобретателю решать куда их девать.
129 unregistered
 
19.11.13
10:53
Вопрос не только в форме возмещения (натуральная/денежная), но еще и в условиях залога. В случаях каких-либо повреждений предмета залога (например, поцарапан порог) договором залога может быть предусмотрена обязанность владельца ТС отремонтировать его в определенные сроки.

Внимание вопрос. Вот нафига топикстартеру так заморачиваться, париться с судами, если спустя месяц или два (смотря что прописано в договоре с банком) придет представитель банка и потребует предъявить отремонтированный предмет залога? Квитанции об уплате госпошлин за суд со страховой?...
130 Джинн
 
19.11.13
10:54
(0) В страховой дебилы. Так им и скажите. Банк выгодоприобретатель только в случае угона или полной утраты. По крайней мере так было в договорах со всеми страховыми, которые я заключал.
131 saasa
 
19.11.13
10:54
очень показательна была история с ключами

страховые упорно пытаются отказывать если машина ушла и нет комплекта ключей.
132 saasa
 
19.11.13
10:55
(129) "придет представитель банка"
не смеши :)
133 Невский
 
19.11.13
10:55
(126) я еще не видел договора с условием выплата только в натуральной форме, вероятность существования таковых стремиться к 0.
134 zak555
 
19.11.13
10:56
(130) это в полисе или в правилах страхования указывается ?
135 saasa
 
19.11.13
10:56
(133) у меня такой с ингосом, кстате :)
136 unregistered
 
19.11.13
10:57
(133) То, что ты их не видел, не означает, что их не бывает.
У меня такие были и не раз.
137 unregistered
 
19.11.13
10:58
(132) Согласен, что в жизни такая вероятность весьма не велика.
Но если дело дойдет до судов, то вполне реальна.
138 Джинн
 
19.11.13
10:58
(134) В полисе.
139 Невский
 
19.11.13
10:59
Более того всем рекомендую не заключать договоры где выгодоприобретатель банк, а если уж навязали такой договор, его (выгодоприобретателя) необходимо в срочном порядке заменить. Избавите себя от массы возможных проблем.
140 Невский
 
19.11.13
10:59
(135) исключено, почитай его внимательно.
141 семьянин
 
19.11.13
10:59
(129) это уже совсем другой договор. )
142 Невский
 
19.11.13
11:01
(136) заключая такой договор СК берет на себя нереальные риски. Очень сомневаюсь, что это действительно так, почитай внимательно.
143 zak555
 
19.11.13
11:03
(133) смотри пункты б) и в) пункта 11.1.7
http://www.soglasie.ru/upload/Kacko.pdf
144 saasa
 
19.11.13
11:04
(140) да, там нет такого :)

там про выбор где ремонтировать.
145 zak555
 
19.11.13
11:04
(138) в полисе написано
1. выгодоприобретель банк в случае гибели авто
2. выгодоприобретель страхователь в иных случаях ?
146 pavlika
 
19.11.13
11:06
Иннгосстрах - порог меняли, бампер меняли, договор не читал.
147 Джинн
 
19.11.13
11:12
(139) Не взлетит для кредитного автомобиля. Это требование банка.
148 Невский
 
19.11.13
11:12
(143) не вижу там слов, что выплата страхового возмещения производиться исключительно натуральным путем, более того в пункте а) предусмотрены деньги.
149 saasa
 
19.11.13
11:13
(146) я тоже не читал :)
даже когда тотал оформлял.
150 Невский
 
19.11.13
11:14
(147) В соответствии со ст. 956 ГК РФ "страхователь вправе заменить выгодоприобретателя, названного в договоре страхования, другим лицом, письменно уведомив об этом страховщика"
151 zak555
 
19.11.13
11:14
(148) ключевые слова : "если такой вариант выплаты страхового возмещения предусмотрен Договором страхования"
152 zak555
 
19.11.13
11:15
(147) не все банки требуют каско
153 dmpl
 
19.11.13
11:16
(127) Ну, если ты не из нерезиновой - то некоторые инстанции будут не в твоем городе. Так что щелкай - не щелкай, а побегать придется.
154 zak555
 
19.11.13
11:18
(153) это всё окупается при грамотной стратегии
155 dmpl
 
19.11.13
11:20
(150) Банк в таком случае вполне может потребовать досрочной выплаты кредита.

(154) Никто тебе в полном объеме твои поездки не возместит.
156 Невский
 
19.11.13
11:23
(155) "Банк в таком случае вполне может потребовать досрочной выплаты кредита." на основании чего?

Банк является залогодержателем, а владелец - залогодателем, машина, купленная на кредитные деньги, является по договору предметом залога. Залогодатель же в силу договора и в силу пункта 1 части 1 ст. 343 ГК РФ обязан за свой счёт "застраховать заложенное имущество в полной его стоимости от рисков утраты и повреждения.

Таким образом, у банка есть право обязать владельца кредитной машины застраховать её от рисков утраты и повреждения, а у владельца, соответственно, есть обязанность осуществить за свой счёт такое страхование. Это весь объём обязательств перед банком в части страхования - имущество должно быть застраховано на сумму не меньше невыплаченного кредита, БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Где будет страховать имущество залогодатель, сколько он за это заплатит, кто будет выгодоприобретателем и т.д. - не дело залогодержателя.
157 dmpl
 
19.11.13
11:27
(156) На основании договора, где прописана обязанность досрочного погашения кредита в определенных случаях.
158 Невский
 
19.11.13
11:32
(157) согласно положениям ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, т.е. стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону. А то что ты пишешь противоречит моему праву установленному ст. 956 ГК РФ.
159 zak555
 
19.11.13
11:35
(155) 2. не согласен
160 User_Agronom
 
19.11.13
11:40
Не нравиться - ремонтируй. Согласен на присутствие царапины - езди так.
Или ты из автоподстав 90х?
161 zak555
 
19.11.13
11:42
(160) так получи деньги за царапину
162 User_Agronom
 
19.11.13
11:43
(161) Сервис. Ремонт. Пока очередь даже ездить можно.
Страховка должна покрывать убытки, а не приносить прибыль.
163 семьянин
 
19.11.13
11:44
(160) "ваше мнение важнО для меня" )
164 семьянин
 
19.11.13
11:44
(162) возмещать ущерб!
165 dmpl
 
19.11.13
11:45
(158) Да банку плевать на это. Потребовать он может, ты только через суд сможешь это опротестовать. А потом же еще будешь в суд иск подавать, чтобы из БКИ запись о недобросовестном заемщике убрали.
166 saasa
 
19.11.13
11:45
кста, "получи деньги за царапину" палка о двух концах :)

получив возмещение можешь быть на 146% уверен, что в следующем году тариф для тебя в этой страховой будет оло-ло-ло.
да и в любой другой не будет бонусов за безаварийную езду.

у меня щас в ингосе скидка ~20%
167 User_Agronom
 
19.11.13
11:46
(163) не читайте.
(164) в данном случае получить прибыль. И неважно, что эта прибыль пойдёт на погашение кредита.
168 Невский
 
19.11.13
11:48
(165) Не конструктивный разговор.
169 zak555
 
19.11.13
11:48
(162) зачем прибыль ?
страховка должна самоокупаться =)
170 dmpl
 
19.11.13
11:50
(168) А банкам конструктивный разговор и не нужен, им бабло нужно. И они будут всеми силами стараться, чтобы ты у них его не отобрал.
171 User_Agronom
 
19.11.13
11:52
(169) Именно на это ТС и рассчитывает :-D
172 Невский
 
19.11.13
11:55
(170) если подходить с твоей стороны то ГК можно подтереться и руководствоваться "Правом Копья".
173 zak555
 
19.11.13
11:59
(171) и это правильно
у меня много кто так делает
174 zak555
 
19.11.13
11:59
+ (173) которые если что -- в суд, страховые уже забили на таких
зато сейчас выгодно страховать
175 User_Agronom
 
19.11.13
12:12
(173) Это неправильно. Сам так делал - был грешен (но по ОСАГО). За битый бампер взял деньгами, а поставил сам с разборки (повезло, даже нужного цвета нашёлся)
Но, логически, это не правильно.
Я вижу, что спорить бесполезно. Я твою позицию понял, ты понял мою. Мы видно не придём к одному мнению. ))
176 zak555
 
19.11.13
12:21
(175) я про каско говорил
люди делают ремонты за счёт каско каждый год, причём сумма страхвой премии всегда равна сумме к возмещению =)
177 dmpl
 
19.11.13
12:27
(172) Именно это и пытаются сделать обе стороны. Капитализьм, батенька, со звериным оскалом... И именно поэтому не стоит при заключении договора думать "Да я все опротестую в суде, как незаконное!".
178 zak555
 
19.11.13
12:32
(177) всё завсит от начальных условий
179 семьянин
 
19.11.13
12:57
думаю, что надо идти в страховую:
1. изменить выгодоприобретателя,
2. написать письмо с требованием прислать результаты оценки, указать что по результатам оценки я оставляю за собой право провести оценку на стороне, указать реквизиты для выплаты,
3. забрать копию заявления и перечень принятых и необходимых документов.

Есть рекомендации по оформлению п.2?
180 saasa
 
19.11.13
13:19
(179) делай оценку не  дожидаясь их оценки
181 семьянин
 
19.11.13
13:32
(180) я подписал согласие на их оценку, если сделаю свою, то они могут вычесть сумму за свои услуги.
182 семьянин
 
19.11.13
13:33
(181) + или не могут?
183 saasa
 
19.11.13
13:37
(181) ты платишь за свою
184 Невский
 
19.11.13
13:40
(179) Цена вопроса 10к ? Ты из Москвы?  Сколько стоит машина?
185 Очкарик
 
19.11.13
13:43
Не фиг брать машину в кредит
186 saasa
 
19.11.13
13:50
(185)это удобно
187 Jump
 
19.11.13
13:55
(0)А в банк обратится религия не позволяет?
Обязательно нужно на мисте спрашивать что думает банк по этому поводу?
188 семьянин
 
19.11.13
13:59
(183) потом ведь должны возместить.
(184) цена вопроса - х.з, тут писали что почти 50 за порог насчитали. Авто брал за 600.
189 Невский
 
19.11.13
14:05
(188) Если хочешь мутить обратись к юристу, который тебе замутить поможет. И проведет по ситуации. Самостоятельная замутка будет иметь сомнительный результат и большие трудозатраты.

Выгодоприобретателя менять заявлением примерно такого содержания:

От кого
Кому
На основании  ст. 956 ГК РФ уведомляю вас о замене выгодоприобретателя по договору страхования серия 123 номер 123456789 от 01.01.2001.
С 01.01.2001 Выгодоприобретателем по вышеуказанному договору прошу считать меня Иванова Петра Сидоровича, паспорт серия номер, дата рождения, проживающего по адресу «адрес».
Дата Подпись

Копию с отметкой о принятии берешь себе.

В (179) п. 2 не правильный.
190 семьянин
 
19.11.13
14:18
(189) а как лучше по п.2?
191 Невский
 
19.11.13
14:35
(190) для начала написать грамотное заявление с просьбой произвести страховое возмещение деньгами. Если ты напишешь "Хачубабло" это одно, а если ты кроме "Хачубабло" приведешь правовую позицию это другое. Вполне вероятно, что будет положительный результат.

Выгодоприобретателя я бы менял после того как разрешишь сложившуюся ситуацию.
192 семьянин
 
19.11.13
14:37
(191) спасибо за советы! :)