Машина в кредите. Поцарапал порог. В страховой говорят что по договору они выплатят деньги только с письменного согласия банка, в пункте полиса действительно есть такая отметка. Какие могут быть варианты, как забрать деньги? В страховой сказали что юникредит никогда такую бумагу не даст.
З.ы. ремонтировать порог вообще нет никакого желания, деньгами хочу забрать, ну или за кредит оплатить.

(0) Либо у тебя ярое нежелание что либо делать с кузовом либо ты нищеброд бгг.

(90)
Договор заключен? Да.
Договором предусмотрено страховое возмещение в денежной форме? Да.
Выгодопреобретатель кто? Топик стартер.
Он просит произвести страховое возмещение в денежной форме. Ему отказывают, ссылаясь на то, что для этого он должен предоставить какую то записульку? Да.

Резюмируя. В выплате отказывают? Фактически да. На просьбу произвести страховое возмещение, ему говорят: - «нет».

Далее

Согласно положениям ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, т.е. стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону.
Правила страхования средств автотранспорта, в силу ч. 1 ст. 943 ГК РФ, являются неотъемлемой частью договора страхования, и не должны содержать положений, противоречащих гражданскому законодательству и ухудшающих положение страхователя по сравнению с установленным законом.
Ст. 964 ГК РФ содержит перечень оснований, по которым страховщик может быть освобожден от выплаты страхового возмещения или страховой суммы при наступлении страхового случая. Таким образом, ст. 964 ГК РФ установлены ограничения на освобождение страховщика от выплаты страхового возмещения. Возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая может быть предусмотрена исключительно законом.
Установление в договоре страхования или правилах страхования иных положений противоречит закону (п. 4 ст. 421 и ст. 422 ГК РФ) влечет их ничтожность (ст. 166 и ст. 180 ГК РФ).
Данная правовая позиция отражена в решениях Верховного Суда Российской Федерации.

(92) "стандартная ситуация - банк выгодоприобретатель" выгодоприобретатель топик стартер.

(94) Выгодопреобретатель кто? БАНК! как банк в письме напишет - так и будет. и пофигу чего там ТС хочет

(94) спасибо за подробный комментарий, запишу! )

а чего следует что выгодоприобретатель он ? мне вот кажется что там будет банк указан.

(96) я выгодопреобретатель!

(96)ты (66) прочитай дурик "спасибо, выгодопреобретатель я, банк только в случае полного краха"

(98) ветку полностью не читал, но осуждаю.

(96) а если банк в письме напишет, что ТС для выплаты должен принести из три девятого царства смерть кащея?

(94)страховое возмещение в денежной форме предусмотрено в случае наличия письменного согласия банка.

т.е. нет письма - пункт не действителен.

так что все норм.

(99) кто в полисе записан страхователем и выгодоприобретателем ?

нет письма - везем в сервис

(104) выгодоприобретатель я, банк в случае краха.

(103) еще раз
Выгодопреобретатель кто? Топик стартер.
Он просит произвести страховое возмещение в денежной форме? Да.
Ему отказывают? Да.
Каковы правовые основания для отказа? Назови их.

вообще банкам пофиг .. ну если они крупнее двух зданий на послелок. Они пишут от балды бумажки , а далее дела делает страховая. Думаю формулировки "осуществить ремонт транспортного средства на сумму ХХ " никак не определяет порядка как этот ремонт будет осуществляться, а лишь отражает тот факт , что банк поставлен в известность об изменении стоимости залога и т.п.

(107) этого пункта нет в договоре, пока нет письма из банка.

(106) там их два что ли ?

по умолчанию договор имеет вид - возмещение в натуральной форме.

на него и цена совсем другая в отличие от натуральной\денежной

(110) да, "в остальных случаях - страхователь".

Машина находится в залоге у банка, а значит банку необходимо, чтобы машина находилась в нормальном состоянии - для этого и требование КАСКО (речь не о угоне). Согласись, отдавая тебе нал от страховой банк тем самым соглашается иметь в залоге ушатанную машину. Но это как то не логично.

(109)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 27 ноября 1992 года N 4015-1

Статья 10. Страховая выплата
3. Страховая выплата - денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая.

Обрати внимание на слова "Страховая выплата - денежная сумма"

(111) "по умолчанию договор имеет вид - возмещение в натуральной форме." наоборот по умолчанию возмещение в денежной форме.

(2) >> какой-то странный полис.

Ни чего странного.
Очень многие банки, предоставляя автокредит, обязательным условием требуют наличия такого полиса КАСКО, где единственной формой возмещения ущерба (кроме как при полном разрушении или угоне) является натуральная - в виде ремонта на официальных СТО дилера.

Естественно по такому полису КАСКО ни о каком возмещении ущерба в виде денег и речи быть не может - только ремонт.

Собственно, ИМХО, банк абсолютно прав. Автомобиль скорее всего является предметом залога по кредиту и  в случае неплатёжеспособности автора ветки достанется банку. Вот и спрашивается нафига банку покоцаный автомобиль?

PS >> ремонтировать порог вообще нет никакого желания...

Свои желания будешь высказывать, когда кредит закроешь. А до тех пор будь любезен перечитать договор кредита, договор залога и договор страхования.

ИМХО.

(113) речь не о логике.

(112) в законе такого нет

(114) да, ты прав
погуглил немного :)

"натуральная форма" - вариации отечественных страховщиков и в суде легко оспариваются.

(119) приятно поговорить с цивилизованным человеком.

фактически направление на ремонт это услуга по конвертации страховой выплаты в работы по восстановлению.

(120) :)

без суда страховая вряд ли сдастся.

(120) +100500. Спасибо всем кто пишет по делу!

http://bookinsurant.ru/stati-o-strakhovanii/255-kasko-nezakonnost-qvyplaty-remontomq

(122) Более того, придется пройти все инстанции. У них-то юрист на окладе.

(114) если указано в договоре/правилах, что деньги не выплачиваются, а направляются на ремонт авто, если оно подлежит восстановлению ?

(125) те, кто протоптал дорогу, щёлкают их как орешки

(126) это уже выгодоприобретателю решать куда их девать.

Вопрос не только в форме возмещения (натуральная/денежная), но еще и в условиях залога. В случаях каких-либо повреждений предмета залога (например, поцарапан порог) договором залога может быть предусмотрена обязанность владельца ТС отремонтировать его в определенные сроки.

Внимание вопрос. Вот нафига топикстартеру так заморачиваться, париться с судами, если спустя месяц или два (смотря что прописано в договоре с банком) придет представитель банка и потребует предъявить отремонтированный предмет залога? Квитанции об уплате госпошлин за суд со страховой?...

(0) В страховой дебилы. Так им и скажите. Банк выгодоприобретатель только в случае угона или полной утраты. По крайней мере так было в договорах со всеми страховыми, которые я заключал.

очень показательна была история с ключами

страховые упорно пытаются отказывать если машина ушла и нет комплекта ключей.

(129) "придет представитель банка"
не смеши :)

(126) я еще не видел договора с условием выплата только в натуральной форме, вероятность существования таковых стремиться к 0.

(130) это в полисе или в правилах страхования указывается ?

(133) у меня такой с ингосом, кстате :)

(133) То, что ты их не видел, не означает, что их не бывает.
У меня такие были и не раз.

(132) Согласен, что в жизни такая вероятность весьма не велика.
Но если дело дойдет до судов, то вполне реальна.

(134) В полисе.

Более того всем рекомендую не заключать договоры где выгодоприобретатель банк, а если уж навязали такой договор, его (выгодоприобретателя) необходимо в срочном порядке заменить. Избавите себя от массы возможных проблем.

(135) исключено, почитай его внимательно.

(129) это уже совсем другой договор. )

(136) заключая такой договор СК берет на себя нереальные риски. Очень сомневаюсь, что это действительно так, почитай внимательно.

(133) смотри пункты б) и в) пункта 11.1.7
http://www.soglasie.ru/upload/Kacko.pdf

(140) да, там нет такого :)

там про выбор где ремонтировать.

(138) в полисе написано
1. выгодоприобретель банк в случае гибели авто
2. выгодоприобретель страхователь в иных случаях ?

Иннгосстрах - порог меняли, бампер меняли, договор не читал.

(139) Не взлетит для кредитного автомобиля. Это требование банка.

(143) не вижу там слов, что выплата страхового возмещения производиться исключительно натуральным путем, более того в пункте а) предусмотрены деньги.

(146) я тоже не читал :)
даже когда тотал оформлял.

(147) В соответствии со ст. 956 ГК РФ "страхователь вправе заменить выгодоприобретателя, названного в договоре страхования, другим лицом, письменно уведомив об этом страховщика"

(148) ключевые слова : "если такой вариант выплаты страхового возмещения предусмотрен Договором страхования"

(147) не все банки требуют каско

(127) Ну, если ты не из нерезиновой - то некоторые инстанции будут не в твоем городе. Так что щелкай - не щелкай, а побегать придется.

(153) это всё окупается при грамотной стратегии

(150) Банк в таком случае вполне может потребовать досрочной выплаты кредита.

(154) Никто тебе в полном объеме твои поездки не возместит.

(155) "Банк в таком случае вполне может потребовать досрочной выплаты кредита." на основании чего?

Банк является залогодержателем, а владелец - залогодателем, машина, купленная на кредитные деньги, является по договору предметом залога. Залогодатель же в силу договора и в силу пункта 1 части 1 ст. 343 ГК РФ обязан за свой счёт "застраховать заложенное имущество в полной его стоимости от рисков утраты и повреждения.

Таким образом, у банка есть право обязать владельца кредитной машины застраховать её от рисков утраты и повреждения, а у владельца, соответственно, есть обязанность осуществить за свой счёт такое страхование. Это весь объём обязательств перед банком в части страхования - имущество должно быть застраховано на сумму не меньше невыплаченного кредита, БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Где будет страховать имущество залогодатель, сколько он за это заплатит, кто будет выгодоприобретателем и т.д. - не дело залогодержателя.

(156) На основании договора, где прописана обязанность досрочного погашения кредита в определенных случаях.

(157) согласно положениям ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, т.е. стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону. А то что ты пишешь противоречит моему праву установленному ст. 956 ГК РФ.

(155) 2. не согласен

Не нравиться - ремонтируй. Согласен на присутствие царапины - езди так.
Или ты из автоподстав 90х?

(160) так получи деньги за царапину

(161) Сервис. Ремонт. Пока очередь даже ездить можно.
Страховка должна покрывать убытки, а не приносить прибыль.

(160) "ваше мнение важнО для меня" )

(162) возмещать ущерб!

(158) Да банку плевать на это. Потребовать он может, ты только через суд сможешь это опротестовать. А потом же еще будешь в суд иск подавать, чтобы из БКИ запись о недобросовестном заемщике убрали.

кста, "получи деньги за царапину" палка о двух концах :)

получив возмещение можешь быть на 146% уверен, что в следующем году тариф для тебя в этой страховой будет оло-ло-ло.
да и в любой другой не будет бонусов за безаварийную езду.

у меня щас в ингосе скидка ~20%

(163) не читайте.
(164) в данном случае получить прибыль. И неважно, что эта прибыль пойдёт на погашение кредита.

(165) Не конструктивный разговор.

(162) зачем прибыль ?
страховка должна самоокупаться =)

(168) А банкам конструктивный разговор и не нужен, им бабло нужно. И они будут всеми силами стараться, чтобы ты у них его не отобрал.

(169) Именно на это ТС и рассчитывает :-D

(170) если подходить с твоей стороны то ГК можно подтереться и руководствоваться "Правом Копья".

(171) и это правильно
у меня много кто так делает

+ (173) которые если что -- в суд, страховые уже забили на таких
зато сейчас выгодно страховать

(173) Это неправильно. Сам так делал - был грешен (но по ОСАГО). За битый бампер взял деньгами, а поставил сам с разборки (повезло, даже нужного цвета нашёлся)
Но, логически, это не правильно.
Я вижу, что спорить бесполезно. Я твою позицию понял, ты понял мою. Мы видно не придём к одному мнению. ))

(175) я про каско говорил
люди делают ремонты за счёт каско каждый год, причём сумма страхвой премии всегда равна сумме к возмещению =)

(172) Именно это и пытаются сделать обе стороны. Капитализьм, батенька, со звериным оскалом... И именно поэтому не стоит при заключении договора думать "Да я все опротестую в суде, как незаконное!".

(177) всё завсит от начальных условий

думаю, что надо идти в страховую:
1. изменить выгодоприобретателя,
2. написать письмо с требованием прислать результаты оценки, указать что по результатам оценки я оставляю за собой право провести оценку на стороне, указать реквизиты для выплаты,
3. забрать копию заявления и перечень принятых и необходимых документов.

Есть рекомендации по оформлению п.2?

(179) делай оценку не  дожидаясь их оценки

(180) я подписал согласие на их оценку, если сделаю свою, то они могут вычесть сумму за свои услуги.

(181) + или не могут?

(181) ты платишь за свою

(179) Цена вопроса 10к ? Ты из Москвы?  Сколько стоит машина?

Не фиг брать машину в кредит

(185)это удобно

(0)А в банк обратится религия не позволяет?
Обязательно нужно на мисте спрашивать что думает банк по этому поводу?

(183) потом ведь должны возместить.
(184) цена вопроса - х.з, тут писали что почти 50 за порог насчитали. Авто брал за 600.

(188) Если хочешь мутить обратись к юристу, который тебе замутить поможет. И проведет по ситуации. Самостоятельная замутка будет иметь сомнительный результат и большие трудозатраты.

Выгодоприобретателя менять заявлением примерно такого содержания:

От кого
Кому
На основании  ст. 956 ГК РФ уведомляю вас о замене выгодоприобретателя по договору страхования серия 123 номер 123456789 от 01.01.2001.
С 01.01.2001 Выгодоприобретателем по вышеуказанному договору прошу считать меня Иванова Петра Сидоровича, паспорт серия номер, дата рождения, проживающего по адресу «адрес».
Дата Подпись

Копию с отметкой о принятии берешь себе.

В (179) п. 2 не правильный.

(189) а как лучше по п.2?

(190) для начала написать грамотное заявление с просьбой произвести страховое возмещение деньгами. Если ты напишешь "Хачубабло" это одно, а если ты кроме "Хачубабло" приведешь правовую позицию это другое. Вполне вероятно, что будет положительный результат.

Выгодоприобретателя я бы менял после того как разрешишь сложившуюся ситуацию.

(191) спасибо за советы! :)