|
OFF: Накопительная часть: ПФР и\или НПФ "зажали" мои взносы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
LobS
19.11.13
✎
14:36
|
С 2012 перевел свои "кровные" из ПФР в НПФ. Распечатал выписку с личного кабинета в НПФ и "Анализ взносов в ПФР" из ЗУПа. И вот ни фига не пойму: почему работодатель переводит одни средства в накопительной части в ПФР, а на счет в НПФ попадают средства меньше, да еще с задержками на 3-6 месяцев.
Знаю что многие Мистяне перевели накопительную часть в НПФ. Кто-нибудь сравнивал данные цифры? У всех ли так? |
|||
1
acsent
19.11.13
✎
14:38
|
Тебе не пох как тебя кинут?
|
|||
2
Кай066
19.11.13
✎
14:40
|
(0) сходи и туда, и туда, и спроси
|
|||
3
Maxus43
19.11.13
✎
14:40
|
перевод в НПФ из государственно - примерно квартал, скоро задамся этим вопросом тоже... посмотрю сколько накапало, сфоткую, поставлю в рамку и забуду
|
|||
4
zak555
19.11.13
✎
14:42
|
самое главное не сколько перевели, а какую сумму указазали в отчёте
|
|||
5
zak555
19.11.13
✎
14:43
|
+ (4) эти данные должны быть вбиты сотрудниками пфр, но частенько они вбивают от балды
|
|||
6
Ranger_83
19.11.13
✎
14:46
|
(0) давай-ка попдобнее как ты смотришь данные в ЗУПе,не нашел такого отчета
|
|||
7
LobS
19.11.13
✎
14:49
|
Посчитал, получается за 2012 год не хватает около 4%. Я вот думаю, если от каждого отжать по 4% получиться ОООООООООчень приличная сумма.
|
|||
8
dervishsy
19.11.13
✎
14:50
|
(0) У меня очень похожая ситуация. Я вот совсем не понял почему движения появились только год спустя после подачи заявления
|
|||
9
LobS
19.11.13
✎
14:50
|
(2) можно и так сделать, но чувствуется что получится "сходи туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
|
|||
10
zak555
19.11.13
✎
14:51
|
(9) это ты правильно чувствуешь
|
|||
11
MRAK
19.11.13
✎
14:51
|
(7) напиши Навальному
|
|||
12
LobS
19.11.13
✎
14:52
|
+(7) Видимо ПФР наложил налог на налог 4%
|
|||
13
Ranger_83
19.11.13
✎
14:53
|
(12) ты скорее всего не правильно по базе помсомтрел
|
|||
14
unregistered
19.11.13
✎
14:54
|
(0) А почему эти цифры должны быть равны?...
Вроде как законом о пенсиях и тем законом, что регулируется деятельность государственных и негосударственных ПФ установлен некий тариф на обслуживание всего этого безобразия, который и взимается с наших пенсионных взносов. Причем тариф, взимаемый государственным ПФ значительно выше того, который взимается негосударственными. |
|||
15
LobS
19.11.13
✎
14:54
|
Но видимо неофициальный налог 4% ничто по сравнению с тем, что теперь официально вообще 100% отожмут:
http://rbcdaily.ru/finance/562949989642242 |
|||
16
LobS
19.11.13
✎
14:57
|
(14) ну и сколько согласно этому закону стоит этот тариф? в этом законе наверное еще и регламент есть по срокам перевода из ПФР в НПФ?
|
|||
17
LobS
19.11.13
✎
15:08
|
(13) да что ж там неправильного, цифры в отчет подтверждаются документами-регистраторами
|
|||
18
LobS
19.11.13
✎
15:23
|
еще немного "покопался". FAQ с сайта НПФ:
"Сначала все данные о внесенных пенсионных отчислениях попадают в ПФР, там они аккумулируются и только потом, с задержкой (от трех месяцев и более) переводятся из ПФР в негосударственный пенсионный фонд, где у клиента формируется накопительная часть трудовой пенсии. Затем в самом негосударственном пенсионном фонде средства разносятся по счетам. Только после этого они отображаются в «Личном кабинете» клиента." посмотрел инфу с ГосУслуги.ру. Получается так: работодатель зачислил и перевел одну сумму, средства поступившие в ПФР стали меньше, средства переведеные в НПФ стали еще меньше. Итак с каждым транзитом все меньше и меньше. вот так воооот |
|||
19
zak555
19.11.13
✎
15:35
|
(18) точно надо написать в спортлото
|
|||
20
KnightAlone
19.11.13
✎
15:45
|
(18) случайно после всех этих переводов Вы не остались должны государству?
|
|||
21
toypaul
гуру
19.11.13
✎
16:29
|
какой НПФ?
|
|||
22
Solemn
19.11.13
✎
20:04
|
(18) наверное оформляют как комиссия за банковский перевод, нужно свои проверить как доходят
|
|||
23
scanduta
19.11.13
✎
20:43
|
Есть еще чудики которые врят в НПФ и прочую лабуду...?
|
|||
24
Solemn
19.11.13
✎
21:16
|
(23) Ты веришь в то что у тебя будет пенсия больше чем у чудиков которые верят в НПФ?
|
|||
25
Ranger_83
19.11.13
✎
21:32
|
Сегодня ГД одобрила законопоект о новой пенсионной реформе и сколько еще таких будет одному богу известно, а вы печетесь о 4 %
|
|||
26
Necessitudo
19.11.13
✎
22:38
|
Вот твкой НПФ пособирает деньги лет 7, а потом растворится с деньгами -ПФР будет деньги возвращать или будет телиться годами? Ну их нафиг, лучше переводили бы эти деньги обратно гражданам на какой-нибудь личный и доступный все время счет. Вот и прозрачность была бы.
|
|||
27
neomarat
19.11.13
✎
23:07
|
Что мешает сходить в ПФР и взять выписку с перечислениями?
Сдается мне волшебным образом все сойдется и НПФ спишет на техническую ошибку. Что за НПФ так прокидывает граждан? Страна должна знать своих героев! |
|||
28
zak555
20.11.13
✎
08:22
|
(25) все же партии были против
|
|||
29
zak555
20.11.13
✎
08:23
|
(27) самое главное, чтобы данные были верные в пфр
|
|||
30
neomarat
20.11.13
✎
09:58
|
(29) в чем проблема сверить со своей базой.
(0) Есть еще мысль, что автор смотрит на начисленные взносы, а не на перечисленные с учетом распределения на сотрудников. Плюс - может у него предел превышен и все взносы уходят в распределительную часть. В общем без знания фонда и ответа на эти вопросы - обсуждать бессмысленно. |
|||
31
Любопытная
20.11.13
✎
10:01
|
Про эти 4% уже давно все рассказано. В законе же так написано, что не все деньги, перечисляемые работодателем за сотрудника, направляются на счет сотрудника. Часть денег идет на обеспечение внутренних нужд пенсофонда. Еще в прошлом году про это статью находила
|
|||
32
Ranger_83
20.11.13
✎
10:04
|
(28) http://vz.ru/news/2013/11/19/660371.html
"...В ходе обсуждения в Госдуме оппозиционные фракции КПРФ, «Справедливой России» и ЛДПР раскритиковали законопроекты по пенсионной реформе и выступили против их принятия. «Единая Россия» законопроект поддержала, при этом подчеркнув необходимость его существенной доработки." |
|||
33
neomarat
20.11.13
✎
10:04
|
(31) слышала звон? Это про страховую часть, а не накопительную.
|
|||
34
neomarat
20.11.13
✎
10:07
|
(32) демократия на марше.
|
|||
35
Любопытная
20.11.13
✎
10:09
|
(33) Ой, ну простите уж, глупость сморозила)
|
|||
36
Sabbath
20.11.13
✎
10:12
|
Я б вообще не спешил переводить в НПФ. Сейчас система не отлажена и надежных НПФ имхо попросту нет. По ТВ недавно показывали, как один развалился и не понятно, что дальше делать, кто кому должен денег, сколько и откуда их взять. Думаю, надо подождать пару лет, вроде, до конца 2015 можно перевести. А то это еще и переиграют.
|
|||
37
neomarat
20.11.13
✎
10:13
|
(36) че ждать то? их и так в бюджет заберут на год минимум принудительно.
|
|||
38
vhl
20.11.13
✎
10:13
|
(7) "Вот на эти 4% и живем"
|
|||
39
Sabbath
20.11.13
✎
10:15
|
(37) В бюджет и так заберут, с той суммы, которая останется, переводишь ты в НПФ или нет. Зачем отдавать в НПФ тогда? Чтобы рискнуть потерять и то, что заберет государство, и то, что в НПФ?
|
|||
40
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:25
|
Я решил, что пенсия - это такая сложная лабуда! Конечно, мне ее дадут, но сколько законов сменится к этому времени? - не ясно. И даже если не сменится, то совершенно не понятно - или гос.пенсионный фонд меня обует, или НПФ ?
Головная боль почище чем смена тарифов за сотовый. Зачем мне это надо? Лежит в гос.пенс.фонде, и хорошо. ПС: тем более, что з/п очень маааленькая. Только на премии и живём. |
|||
41
neomarat
20.11.13
✎
10:28
|
(39) потому что пока они будут в бюджете вроде обещали доначислить на уровень инфляции, а со страховой ты получишь гипотетические баллы, стоимость которого корректируется каждый год. Соответственно твоя пенсия полностью будет зависеть от цены на нефть и жадности правительства.
|
|||
42
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:28
|
... Однажды мой брат (он тоже программист) решил тряхнуть .. не стариной, а счЁтами (ну или калькулятором), и Посчитал:
взял деньги, направляемые в ПФР, "положил их в банк", и так делал каждый месяц, каждый год начислял проценты, и так лет 20. Получилось... - сумашедшие деньги! Пенсионерам и не снилось! |
|||
43
Ranger_83
20.11.13
✎
10:29
|
(36) Согласен.Переводить во всякие шарашки?Нет,избавьте
|
|||
44
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:29
|
Одно тут важно - чтобы был надёжный банк.
Ну и - чтобы государство не сильно мудрило с налогами на прибыль. |
|||
45
toypaul
гуру
20.11.13
✎
10:30
|
есть мнение такое ... чтобы играть в пенсию, надо быть приближенным на расстояние одной-двух рук к этому делу. иначе смысла особого нет - потому что правила меняют по разу (а то и больше) в год.
какое на.ер тут может быть управление своей пенсией? как можно больше не платить государству - это правильный подход. откладывать самостоятельно (пока есть возможность), заботиться о родителях самостоятельно. |
|||
46
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:30
|
(44) это я про (42)
|
|||
47
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:31
|
(45) Одно плохо - откладывать совсем не получается :(
Столько всего надо прямо сейчас! |
|||
48
Sabbath
20.11.13
✎
10:31
|
(41) Риск - благородное дело, дерзай)) Я лично думаю, что 2 года не решат никак, если там у тебя не миллионы в накопительной
|
|||
49
neomarat
20.11.13
✎
10:31
|
(43) ПФР почище любой шарашки - правила меняют как захотят - зато при дыре в несколько лярдов у них самые шикарные здания в городе. Как то не сходится.
|
|||
50
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:31
|
В общем, надо так - рожать по 5 детей, учить их хорошо, сделать им счастливую жизнь, и никакой пенсии будет не надо.
|
|||
51
toypaul
гуру
20.11.13
✎
10:32
|
(47) не можешь это сделать сам - за тебя это сделаю "эффективно" :)
|
|||
52
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:32
|
(49) "у них самые шикарные здания в городе"
Нуу, просто дыра находится на другом месте, она не на тех счетах... А кап.строительство оказалось без дыр, вот и всё. |
|||
53
dmpl
20.11.13
✎
10:32
|
(26) Угу, а тут приставы пришли и деньги забрали.
|
|||
54
Sabbath
20.11.13
✎
10:32
|
(45) как можно больше не платить государству и при этом от него что-то требовать?)
|
|||
55
toypaul
гуру
20.11.13
✎
10:32
|
тьфу в (51) вместо "сделаю" читать "сделают"
|
|||
56
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:33
|
(51) Так я же и тебе не дам.
|
|||
57
toypaul
гуру
20.11.13
✎
10:33
|
(54) нет. пенсию не требовать.
|
|||
58
neomarat
20.11.13
✎
10:34
|
(54) а вот я плачу (вернее работодатель) - но требовать тоже не могу - тогда какая разница?
|
|||
59
dmpl
20.11.13
✎
10:36
|
(47) Вот поэтому деньги в ПФР и не принадлежат гражданам.
|
|||
60
Ranger_83
20.11.13
✎
10:37
|
(49)Правила игры меняет не ПФР,а в ГД
|
|||
61
dmpl
20.11.13
✎
10:37
|
(49) Ты на 3 порядка ошибся. 1 млрд. - это всего лишь пенсия за 1 месяц 100 тыс. пенсионеров.
|
|||
62
neomarat
20.11.13
✎
10:38
|
Главный плюс накопительной - в случае смерти до выхода на пенсию ее может забрать наследник полностью и единоразово.
Все остальное - азартные игры с шулером - всегда будешь в проигрыше. |
|||
63
neomarat
20.11.13
✎
10:39
|
(60) а да - избранники народа - лучшие люди. Они всегда о народе думают.
|
|||
64
Ranger_83
20.11.13
✎
10:40
|
(63) а шарашки то как о людях думают...
|
|||
65
dmpl
20.11.13
✎
10:40
|
(62) Это тоже бабка надвое сказала. Практически гарантировано к моменту массового помирания будущих пенсионеров сделают так, что эта сумма просто переводится на накопительный счет наследников, а не выдается деньгами.
|
|||
66
neomarat
20.11.13
✎
10:41
|
(65) не исключено, но от страховой результат я вижу - куча пенсов копающихся в помойках около дома.
|
|||
67
Михаил 1С
20.11.13
✎
10:44
|
(58) Ты понимаешь... давным давно, лет 90 назад, пошла традиция - пенсиии выплачивать. Ну, начали это делать. Платили не много, но всё-таки. Люди радовались. Все равно и так почти все отобрали, так придумали чуть-чуть отдавать обратно, тем, кто старый.
Ну воот. Потом случилась типа революция - ну, перестройка, потом еще одна или две в 90-х годах... Стало все совсем по-другому. Но традиция платить пенсию - осталась, люди к ней привыкли. Поэтому надо это делать. Как? - да вот как - брать с работающих людей налоги, их и платить. Брать надо столько, чтобы на пенсии хватало. Вот и весь сказ. Ну а про накопительную... это сделали, чтобы было современно, чтобы было похоже на запад. Ну или просто - чтобы было справедливо. Или казалось так. Главный же принцип остался тот же - с работающих надо взять столько, чтобы хватило пенсионерам всем сейчас. |
|||
68
dmpl
20.11.13
✎
10:49
|
(66) С накопительной 6% будет не лучше.
|
|||
69
neomarat
20.11.13
✎
11:02
|
(67) сказочник, ты товарищь...
Предлагаю пойти дальше - дайте выбор платить в ПФР или копить самому, но все взносы тогда либо туда, либо на руки - а то вроде как платим, но вроде как не хватает. Опять народ не тот оказался - мало платят. И с медициной предлагаю тоже самое сделать, а то к врачу попасть если не ДМС - это прямо какое-то приключение на выживание. Если я покупаю ДМС - нафиг я плачу в ОМС? |
|||
70
dmpl
20.11.13
✎
11:05
|
(69) Не вариант. Народ тупой, он естественно выберет на руки, все растратит, а потом ныть будет, что по помойкам приходится ползать, потому что пенсии нет.
|
|||
71
neomarat
20.11.13
✎
11:09
|
(70) хотя бы это будет честно. А не как сейчас - 20% каждый месяц плачу всю жизнь (40-50 лет), чтобы в течении 10 лет получать хотя бы 10% от уплаченного.
|
|||
72
zak555
20.11.13
✎
11:33
|
||||
73
Михаил 1С
20.11.13
✎
13:27
|
(72) это шутка, или это она?
|
|||
74
Михаил 1С
20.11.13
✎
13:28
|
(72) Хотя, в век компьютеров важна не простота формулы, а удобство программы.
|
|||
75
Михаил 1С
20.11.13
✎
13:30
|
(69) Я даже не делаю себе ДМС. Просто хожу в платные клинники, если прижмёт. По простым случаям стараюсь в бесплатную поликлиннику (или когда денег жалко).
Дорого, конечно. А что делать? |
|||
76
Михаил 1С
20.11.13
✎
13:36
|
(69) Тут еще такая опасность есть: с финансовой точки зрения всё просто - денежные потоки туда, денежные потоки сюда..
А в действительно мире - если пол страны решит пару лет не платить ОМС, то денег на медицину сразу не будет, она умрет за эти два года. И пиши пропало. Тем более, что люди, пока не болеют, всегда нуждаются в деньгах на все, кроме лекарств и врачей. И раз-два, и не заплатят за ОМС, потом еще год и два. Пол страны платить не будет. Согласен, что нужно как-то перейти все-таки к какой-то добровольно-оплачиваемой медицине. Но для ее развития она должна будет брать себе кредиты. И не факт, что у нее сразу все это получится. Даже в царской России были Земские врачи, оплачиваемые на налоги. В общем - переход от нынешней системы в полностью добровольную - не прост. Это надо делать не сгоряча. Наломать дров тут очень опасно. |
|||
77
zak555
20.11.13
✎
13:37
|
||||
78
dmpl
20.11.13
✎
15:06
|
(71) До 60 лет стаж максимум 40 лет будет. Платишь 20%, получаешь примерно 40% от заработка в течение 19 лет.
|
|||
79
Иоканаан
20.11.13
✎
18:31
|
(6) Наверное, автор темы смотрит отчёт "Анализ начисленных налогов и взносов". Правильнее, конечно, смотреть отчёт "Карточка учёта страховых взносов", но и там не обрести истины. Точнее - сколько организация начислила и должна перечислить - там есть.
(0) ПФ РФ ВСЕГДА перечисляет в НПФ не все деньги на накопительную часть трудовой пенсии, что перечислил Ваш работодатель. Какую-то часть он удерживает на свои административные нужды и на необходимость выплаты пенсиям инвалидов (по словам всяких публичных шишек из ПФ РФ). Структура его расходов непрозрачна, и они, надо полагать, не всегда целевые, поэтому истиного знания, куда ПФРФ дел часть Ваших денег, Вы не получите никогда. А задержки с перечислением ПФ РФ объясняет всегда одинаково: работодатели-де такие нехорошие, что не успевают в срок сдать свою отчётность без ошибок. При этом за уже более, чем 13 лет моей работы в области бухучёта и расчёта ЗП, ПФРФ ни разу не предпринял даже попытки к упрощению этой отчётности, хотя есть для этого все возможности. |
|||
80
John83
20.11.13
✎
19:27
|
(62) так же ты можешь ее не получать (даже после выхода на оную) и она перейдет по наследству
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |