|
OFF: Почему бы не использовать рейтинг надежности банков? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
minele
21.11.13
✎
08:27
|
Есть рейтинги надежности банков. Можно ведь тому же ЦБ снижать этот рейтинг и тогда, когда рейтинг снижен до определенного уровня отзывать лицензию. Не может логически отозвана быть лицензия у банка с высоким рейтингом. Получается что все тогда были незнающие и вдруг стало ясно. От остановки банка сразу дыра, так как в банке обязательства по конвейеру. Опять же как быть с честными вкладчиками? Опять же как быстро массово доказать свою честность деньги нужны всем и по-быстрее? Надо открывать суды новые по авралу или залихорадит всю судебную систему по затягиванию решений. Опять же есть вклады под гарантию Правительства для тех же нерезидентов - это 100% возврат капитала. Снова включать печатный станок - проблема? Ведь тогда опять будут перекрываться счета России по международным судам (вспомним НОГУ). Это уже убытки в миллиардах долларов для России. Все очень непросто.
|
|||
1
dmpl
21.11.13
✎
08:29
|
(0) После Кипра у нас еще все очень и очень цивилизованно...
|
|||
2
Джигурда
21.11.13
✎
08:36
|
это был всего лишь первый звоночек, а вы так переживаете.
|
|||
3
Piraties
21.11.13
✎
08:38
|
(0) много денег потерял?
а если банк отмывает деньги (класса А++++) то нужно 1 плюсик отнять, если поймался? а если в подвале банка камера пыток для должников, то это 2 плюсика отнимать? |
|||
4
zak555
21.11.13
✎
08:38
|
повторю
вчера по 1ому каналу рассказывали про мастер-банк, что ещё в 2012 году выло возбужденно УД против банка на счёт как раз отмывания вопрос : где найти информацию о таких делах, чтобы заранее уйти от банков, которым могут отозвать лицензию ? |
|||
5
Piraties
21.11.13
✎
08:39
|
(4) ящетаю, что нигде.
|
|||
6
zak555
21.11.13
✎
08:41
|
(5) вот, нашёл только в кеше яндекса на самом сайте
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.masterbank.ru%2Fpressrelease%2Fdetails_74&tld=ru&lang=ru&text=2012%20возбуждено%20уголовное%20дело%20мастер%20банк&l10n=ru&mime=html&sign=d3364ce82991cac71764ba071657c211&keyno=0 но где подробности ? |
|||
7
zak555
21.11.13
✎
08:42
|
почему УД юрлиц не в открытом доступе ?
|
|||
8
НикДляЗапросов
21.11.13
✎
08:45
|
В России, чтобы деньги у тебя не пропали, нужно застраховать их на на такую же сумму
|
|||
9
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
08:46
|
(4) нигде, у нас ручное управление государством
|
|||
10
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
08:46
|
(8) ответ неверный
|
|||
11
zak555
21.11.13
✎
08:47
|
(8) по твоей логике и это отнимут
(9) должно быть каким ? |
|||
12
KRV
21.11.13
✎
08:48
|
(7) зачем? Явно дали время, чтобы кто надо, подчистил хвост за собой в банке, ну а остальную залетную шелупонь - под молотки.
|
|||
13
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
08:48
|
(11) по закону, у нас по понятиям
|
|||
14
zak555
21.11.13
✎
08:51
|
(12) ну-ка, в каком банке не отмывают ?
(13) где ты такое наблюдаешь ? |
|||
15
Arh01
21.11.13
✎
08:51
|
(0) У нас же теперь капитализм, поэтому очевидно, что места в таком рейтинге будут продаваться.
|
|||
16
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
08:52
|
(14) сабж обсуждаем
|
|||
17
bushd
21.11.13
✎
08:53
|
Вчера женщину показывали 2 лимона внесла вечером с утра банк прикрыли. Помню на разных формумах посвященных вложению денег многие люди орали что жить на проценты выгоднее чем сдавать собственную квартиру.
|
|||
18
Ranger_83
21.11.13
✎
08:54
|
(17)ей просто не повезло
|
|||
19
Loyt
21.11.13
✎
08:54
|
(0) С рейтингом тоже проблема, ибо его понижение вполне может само по себе вызвать дополнительное ухудшение дел.
|
|||
20
bushd
21.11.13
✎
08:54
|
(13) Банкстеры везед живут по понятиям. Пример КИПР. Проще говоря пока срочно не нужны деньги, отымать - не будут.
|
|||
21
vde69
модератор
21.11.13
✎
08:55
|
дурацкий вопрос
нафига России столько банков? оставить 5 государственных, 5 крупных иностранных и 50 комерческих. по факту все эти мелкие банки 1. увеличивают электронную дебиторку (не обеспеченую вообще ничем) 2. увеличивают процентную ставку по кредитам (цепочка кредитов идет не от вкладчиков а оит других более крупных банков, это как в торговле цепочка посредников увеличивающие стоимость на 200%) 3. увеличивает всякие махинации и уход от налогов и т.д. и т.п. |
|||
22
bushd
21.11.13
✎
08:55
|
(18) Точняк всем вкладчикам банка просто не повезло).
|
|||
23
Sammo
21.11.13
✎
08:55
|
(0) Имхо, несколько сумбурное изложение.
Что хотелось донести? |
|||
24
Loyt
21.11.13
✎
08:55
|
(21) +100
|
|||
25
Sammo
21.11.13
✎
08:56
|
(22) Те, у кого менее 700тыр - у них просто кассовый разрыв
|
|||
26
ЧессМастер
21.11.13
✎
08:57
|
(17) кто ей мешал разбить на куски по 600 тысяч и вложить в разные банки ?
|
|||
27
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
08:57
|
(21) ага, а потом начнем борьбу с тунеядством
|
|||
28
НикДляЗапросов
21.11.13
✎
08:58
|
(17) Я обслуживал организациию, которая для города делала работы. В банк заходит 50 млн от города, он успешно лопается, 50 млн потеряны. Государство хочет НДС (10млн)НДС. Как следствие всему закрытиее организации, потеря 300 раборчих мест
|
|||
29
Ranger_83
21.11.13
✎
08:58
|
(22) Ты всегда рискуешь когда свои деньги куда то вкладываешь.Даже по вкладам есть риск,но он не высокий,но тоже риск.
|
|||
30
Глобальный_
Поиск 21.11.13
✎
08:58
|
(17) Реально выгоднее. Другое дело что надо раскидывать по 700 тыщ в разные банки. А все яйца в одну корзину - сама себе злобный буратино.
|
|||
31
ЧессМастер
21.11.13
✎
08:59
|
(21) бредовая идея
так можно обсужадть и "зачем России столько федеральных сетей по продаже электроники ? зачем России столко мелких строительных компаний ?" |
|||
32
vde69
модератор
21.11.13
✎
08:59
|
(27) зато после этого зп в конвертиках поубавится в разы.
а про безработицу - так я за то что-бы она была, процентов 10 это полезно, что-бы люди работали а не бумажки перекладывали |
|||
33
bushd
21.11.13
✎
09:00
|
(26) Никто бабло получила наверняка за квартиру и отнесла... сразу в банк. Или даже операция по продаже подразумевала такую операцию.
|
|||
34
Ranger_83
21.11.13
✎
09:00
|
(31) Изображать конкуренцию?
|
|||
35
Глобальный_
Поиск 21.11.13
✎
09:00
|
(31) Зачем России вообще бизнес? стока гемора.
|
|||
36
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:00
|
(28) >В банк заходит 50 млн от города, он успешно лопается, 50 млн потеряны
объясни - зачем организации держат расчетные счета СО ВСЕМИ ДЕНЬГАМИ в каких-то помойках ? |
|||
37
bushd
21.11.13
✎
09:02
|
+(33) Собчачка помнится бабло в сейфике хранила. Правда так и не ясно это общак заграничный на революцию был или еще что... Друзья "элитные" научили.
|
|||
38
НикДляЗапросов
21.11.13
✎
09:02
|
(36) Ты у меня спрашиваешь? Я не знаю
|
|||
39
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:02
|
(33) да какая разница за что она получила. сказано - страховкой покрывается 700 тысяч. надо быть идиотом после этого чтобы держать суммы больше 700 в одном не гос.банке.
|
|||
40
Arh01
21.11.13
✎
09:02
|
(21) Назад в СССР?
А как же конкуренция и рынок? Может тогда заодно оставить на всю страну 5-6 крупных франчей 1с? |
|||
41
Глобальный_
Поиск 21.11.13
✎
09:02
|
(36) Ну мастер отнюдь не помойкой был. И удобное рко там было. И даже брат путина в совете директоров внушал уверенность в завтрашнем дне.
|
|||
42
Guk
21.11.13
✎
09:02
|
уж сколько лет при капитализме живем, а некоторые люди так и не поняли, что любое вложение денег с целью получения прибыли - это коммерческие риски. "риски" тут ключевое слово...
|
|||
43
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
09:02
|
(36) тут какое дело:
пока работает - это преуспевающий банк, когда закрыли - помойка есть такая пословица в Японии: в случае победы - правительственные войска, в случае поражения - мятежники |
|||
44
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:03
|
(38) я тоже не знаю. нормальные организации имеют несколько расчетных счетов в РАЗНЫХ банках
|
|||
45
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
09:03
|
(42) пока мы живем при феодализме
|
|||
46
bushd
21.11.13
✎
09:03
|
(39) Сбер как выясняется вовсе не гос банк... Где они гос. банки?
|
|||
47
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:03
|
(43) имей счет в Сбербанке или ВТБ и не волнуйся за сохранность денег бизнеса
|
|||
48
Ranger_83
21.11.13
✎
09:04
|
(40)Конкуренция-это фикция,на рынке выживает сговор.Посмотри на продуктовый ритейл
|
|||
49
bushd
21.11.13
✎
09:04
|
(45) А на Кипре?
|
|||
50
Loyt
21.11.13
✎
09:04
|
(40) Конкуренция везде ограничена. Никто не говорит, что нужно один банк оставить.
|
|||
51
vde69
модератор
21.11.13
✎
09:04
|
(31) это разные понятия... банк - это серьезная политика.
кстати нужно запретить двойной суб подрят в строительстве, а то сейчас компания А выигрывает тендер и оставляет себе 20% передает его компании Б, та в свою очередь передает компании В и так до 5-6 итераций. я понимаю экономику схемы с одним субподрядчиком, но когда их 5 это просто отмывка бабла и кстати ОБМАН заказчика (риски меняются, а ведь тендер подразумевает компанию А а строит компания Я) |
|||
52
Guk
21.11.13
✎
09:04
|
(41) вот ведь, а несогласные орут "семья, семья, особо приблеженные, кооператив озеро и т.п.". а в реале что? даже двоюродного брата не пожалели ;)...
|
|||
54
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:05
|
(42) некоторые люди наверно думают что "риски" относятся к каким-то лохам а вот лично они такие продуманные что у них рисков нет. и если соседка Маша посоветовала положить 2 ляма в Мастербанк то так и надо сделать
|
|||
55
Guk
21.11.13
✎
09:05
|
(45) ты можешь жить при чем хочешь. я про реальность...
|
|||
56
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:05
|
(49) Кипр - это другое государство. тебя никто не заставлял вкладывать деньги под чужую юрисдикцию
|
|||
57
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
09:06
|
(51) это попил, стндартные схемы с госкомпаниями
|
|||
58
Ranger_83
21.11.13
✎
09:06
|
(51) это может быт группа-компаний и каждой своя специализация.
|
|||
59
Ненавижу 1С
гуру
21.11.13
✎
09:06
|
(55) реальность она такая ))
|
|||
60
Gantosha
21.11.13
✎
09:07
|
Рейтинги сложная штука и ими не защититься от нарушения закона в банках. Но в данном случае цб ведет себя не последовательно и чрезвычайно резко, так как у него есть вся статистика и ее достаточно что бы фиксировать отмыв денег в самом начале. С выводом капитала и активов сложнее, но опять таки , как регулятор он может настойчиво добиваться уголовной ответственности, но я , что то не помню ничего существенного с банками кроме человека рассказавшего про кухню цб и еще когда банк лужкова делили. С отмывом денег все еще веселее , так как у нас есть явно отток капитала и понятно , что часть этого оттока имеет теневую структуру, но вывезти то его все равно как то надо.
|
|||
61
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:07
|
(53) ну расскажи мне какие проблемы могут быть у ВТБ или Сбера
|
|||
62
Guk
модератор
21.11.13
✎
09:08
|
(59) иди поной куда нибудь в другое место. тут идет вполне нормальное обсуждение и твой троллинг тут неуместен...
|
|||
63
vde69
модератор
21.11.13
✎
09:08
|
(57) я знаю что это попил... запретить такие схемы проще простого, и кстати не такое большое лоби против будет. Откаты все равно останутся, просто налево будет меньше уходить и концы найти проще.
|
|||
64
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:08
|
(60) >ее достаточно что бы фиксировать отмыв денег в самом начале
так Мастербанк уже предупреждали в 2012 году о том чтобы прекратили сомнительные операции |
|||
65
Ranger_83
21.11.13
✎
09:08
|
(61) системные риски
|
|||
66
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:09
|
(65) расшифруй
|
|||
67
bushd
21.11.13
✎
09:10
|
(60) "Но в данном случае цб ведет себя не последовательно"
ЦБ филиал ФРС, надо будет - будет гробить всю финансовую систему. В данном случае я так понял мастер банк пал в элитных разборках. Сказки про его не состоятельность не верю. Все что там приведено.. отмывание бабла и якобы дыра там в балансе. Это у любого банка так. |
|||
69
Ranger_83
21.11.13
✎
09:10
|
(66) wiki:Системный_риск
|
|||
70
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:11
|
рейтинг надежности это очень опасная штука. вон акции банка Тинькова рухнули на лондонской бирже только от ОБСУЖДЕНИЯ возможного введения закона о запрете рассылки кредитных карт
|
|||
71
Gantosha
21.11.13
✎
09:11
|
кстати, всем кто говорит про риски рекомендую осмыслить что владельцы банка монетизировали ваши риски в свою прибыль .. и каждый из тут находящихся, косвенно оплатил их.
|
|||
72
Ranger_83
21.11.13
✎
09:11
|
(67) Сменился управляющий ЦБ,им недавно стала Э.Набиуллина.Нарабатывает репутацию,не?
|
|||
73
Loyt
21.11.13
✎
09:11
|
(67) Опять бред про "филиал ФРС"?
|
|||
74
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:12
|
(69) мне практический пример лучше приведи а не теорию
ВТБ и Сбер лягут только если к власти Навальный придет |
|||
75
Guk
21.11.13
✎
09:12
|
(71) ну так не рискуй. держи деньги под подушкой, не дай проклятым банкирам нажиться на тебе...
|
|||
76
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:13
|
(67) ага давай расскажи нам как дочь Путина держат в заложниках и влияют на Россию
|
|||
77
Loyt
21.11.13
✎
09:13
|
(70) Акции - это акции. С банками дополнительная проблема в том, что паника может и активы обрушить.
|
|||
78
Ranger_83
21.11.13
✎
09:13
|
(74)Все верно,риск всегда есть.Или ты думал власть никогда не поменяется
|
|||
79
bushd
21.11.13
✎
09:14
|
(73) Кому и бред.
|
|||
80
ЧессМастер
21.11.13
✎
09:14
|
(78) пока у меня нет оснований соммневатся в стабильности власти в России. и не пацанам типа Навального ее шатать
|
|||
81
Loyt
21.11.13
✎
09:15
|
(78) Это ж не коммунисты какие-нибудь, ничего не поменяется.
|
|||
82
bushd
21.11.13
✎
09:15
|
(76)Дочь Путина в РФ живет причем обе... Это тебе сказки впаривают что она заграницей а ты уши развесил.
|
|||
83
Gantosha
21.11.13
✎
09:16
|
ну ,пока мы видим что цб продает валюту десятый месяц подряд и сальдо платежного баланас стремится к 0 .. так что все только начинается.
|
|||
85
Guk
модератор
21.11.13
✎
09:18
|
(84) не надо оффтопить...
|
|||
87
dmpl
21.11.13
✎
09:19
|
(7) Потому что на юр. лиц УД не заводят.
|
|||
89
Loyt
21.11.13
✎
09:20
|
(86) Это капитализм, да.
|
|||
90
dmpl
21.11.13
✎
09:20
|
(14) В Мастер-Банке теперь точно не отмывают...
|
|||
91
Arh01
21.11.13
✎
09:21
|
(52) >а несогласные орут "семья, семья, особо приблеженные, кооператив озеро и т.п.". а в реале что?
А в реале так и есть - семья, особо приблеженные, кооператив озеро и т.п. > даже двоюродного брата не пожалели ;)... не исключено, что это двоюродный брат с компаньонами разделался. Сам он вряд ли финансово пострадал. |
|||
92
bushd
21.11.13
✎
09:22
|
(91) Ну т.е ты создаешь реальность под убеждения под свои. Верую в непогрешимого Навального.
|
|||
93
Gantosha
21.11.13
✎
09:25
|
(91) в банке вообще пока никто не пострадал .. нам же сказали что "дыра" больше 2 млрд. Если убрать эзопов язык, то это прибыль банкиров. А если , еще и учесть что счет у страховщиков опустеет на 30 млрд рублей(за минусом от продажи активов), то вообще сказачно получается.
|
|||
94
Холодильник
21.11.13
✎
09:25
|
спасибо, посмеялся. посмотрел на народный рейтинг Сбербанка на банки.ру и посмеялся
|
|||
95
dmpl
21.11.13
✎
09:29
|
(18) Она просто ленивая. Надо было в 4 разных банка нести.
(66) У тети Зины была положена 1000 руб. в 1988-м году в Сбербанк. Потом были всем известные события, и получила она, в конце-концов, 5 тыс. руб. в 2009-м. И это ей еще повезло - что дожила. |
|||
96
Ranger_83
21.11.13
✎
09:29
|
(94) "тебе шашечки или ехать"(С)?
|
|||
97
Arh01
21.11.13
✎
09:31
|
(92) >Ну т.е ты создаешь реальность под убеждения под свои
Что вы хотели мне сказать? Я ничего не понял. |
|||
98
Холодильник
21.11.13
✎
09:31
|
(96) мне - нормальный сервис и хорошее качество обслуживания.
когда после подачи заявления на ипотеку из сбера звонят только через 2 месяца, когда уже взял ипотеку в другом банке.. о чем это может говорить.. |
|||
99
dmpl
21.11.13
✎
09:31
|
(77) Народ в панике начнет невозвращать кредиты? Only in Russia...
|
|||
100
Холодильник
21.11.13
✎
09:32
|
сотко
|
|||
101
Arh01
21.11.13
✎
09:32
|
(61) >ну расскажи мне какие проблемы могут быть у ВТБ или Сбера
Можно вспомнить как сбер всех натянул в 90-е. |
|||
102
Guk
21.11.13
✎
09:32
|
(98) о том, что в твоем регионе филиал сбера работает отвратительно. обычно ответ по ипотеке в сбере приходит в течение недели, максимум двух. для зарплатных проектов сбера в течение 2 дней...
|
|||
103
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
09:33
|
Хм... глядя на рассуждения Vde69 просто нужно вернуть СССР и все, зачем разглагольствовать ?
Оставить только госкомпании и все, ведь все остальные это же только посредники ? Если кто-то открывает банк/завод/шиномонтаж/пекарню/1Сный франч и т.д. значит он предполагает, что он крутой бизнесмен и ща все пойдет в гору. А почему нет ? Потребитель от этого ну никак не теряет, чем больше выбор(конкуренция) тем больше шансов что контора будет тебе улыбаться и предлагать более интересные условия и т.д. Касаемо того что многие мелкие региональные банки открываются для отмыва бабла, ну так пускай ЦБ и занимается контролем, требует от них залоговые суммы и т.д. НО ОГРАНИЧИВАТЬ кол-во лицензий это абсурд и бредятина, в конечном счете мы получим монополию, а там где монополия будем жрать то что дают. Ужесточить условия по ведению особых видов деятельности ! |
|||
104
dmpl
21.11.13
✎
09:35
|
(80) Как насчет Кадырова?
(103) Чем больше конкуренция - тем хуже качество услуги. Потому что иначе вылетишь в трубу. |
|||
105
Arh01
21.11.13
✎
09:36
|
(103) +1. Все уже придумано. Пусть ЦБ нормально выполняет свои контрольные функции.
|
|||
106
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
09:36
|
(104) Чем больше конкуренция - тем хуже качество услуги.
Это что за бредятина ??? |
|||
107
ProProg
21.11.13
✎
09:37
|
(103) банки в отличие от всего остального - тупо барыги.
Лучше бы производство открывали. А страна в которой одни барыги купи-продай - жто нехорошо |
|||
108
Gantosha
21.11.13
✎
09:37
|
ну конкуренция ведет прибыль к 0 ) поэтому заработать прибыль можно только разрушая продукт или конкуренцию. Но чистой конкуренции не бывает.
|
|||
109
Arh01
21.11.13
✎
09:37
|
(106) +1. Наверно мы просто забыли, что в СССР были самые качественные услуги.
|
|||
110
dmpl
21.11.13
✎
09:37
|
(106) Как ты сделаешь качественную услугу, если цена уже ниже ее себестоимости? Конкуренция хороша только до определенного предела, дальше начинается ухудшение. Да ты на те же авто посмотри - как делали в 60-80-х, и как сейчас...
|
|||
111
Arh01
21.11.13
✎
09:38
|
(107) Т.е. надо запретить все банки?
|
|||
112
bushd
21.11.13
✎
09:38
|
(106) Между прочим, не совсем и бред если подумать и если под услугами иметь ввиду деятельность 1С-ка.
|
|||
113
ProProg
21.11.13
✎
09:39
|
(106) а я согласен. больше конкуренции - меньше затрат. меньше затрат - хуже все.
Был на Украине где стоит подряд 5 мебельных магазинов. В трех из них тупо выключен свет в салоне - экономия. |
|||
114
Arh01
21.11.13
✎
09:40
|
(112) Надо создать один большой франч на всю страну?
|
|||
115
ProProg
21.11.13
✎
09:40
|
+(113) все хреново. но в одном из них я нашел нужный диван.
|
|||
116
ProProg
21.11.13
✎
09:40
|
(114) надо меньше тупить, постя тупые посты. а идти работать.
За это время что вы тут проводите уже можно было б лишний миллион заработать. |
|||
117
dmpl
21.11.13
✎
09:41
|
(114) Чтоже вас в крайности-то бросает. Мир не черный или белый - там много других оттенков. И крайности никогда нормальный результат не дадут... Баланс надо соблюдать - надо франчей ровно столько, сколько требуется для качественного обслуживания клиентов.
|
|||
118
Arh01
21.11.13
✎
09:43
|
(117) >надо франчей ровно столько, сколько требуется для качественного обслуживания клиентов
А кто может определить достаточное количество франчей? |
|||
119
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
09:44
|
(110) А то есть если мы сейчас запретим все иностранные автомобили, тогда наши начнут их делать лучше ??? так что ли ?
(117) Рынок как бы сам это отрегулирует, те кто не смогут сами уйдут, как только кто то увидит что здесь можно поднимать бабло пойдут и будут поднимать. |
|||
120
dmpl
21.11.13
✎
09:45
|
(118) Для этого коммунизм нужен. Но когда франчи друг у друга уводят клиентов, а на работу берут программистов, которые нихрена не умеют - это означает, что франчей уже слишком много. И нормальных специалистов там уже не будет. Потому что их не устроит уровень зарплаты.
|
|||
121
Arh01
21.11.13
✎
09:45
|
(110) >Да ты на те же авто посмотри - как делали в 60-80-х, и как сейчас
Вы про какие именно авто? |
|||
122
Arh01
21.11.13
✎
09:46
|
(120) >Для этого коммунизм нужен.
Вроде как эксперимент с коммунизмом умер в 1991. Или я что-то путаю? |
|||
123
dmpl
21.11.13
✎
09:47
|
(119) 1. Подумай еще. Объясни - почему авто 60-х ездили по 1 млн. миль и больше, а современные шалушайки сыпятся уже после 100 тыс. км.
2. Рынок ничего не отрегулирует. При перенасыщении банально пойдет ухудшение качества в угоду снижения цены. |
|||
124
dmpl
21.11.13
✎
09:48
|
(121) Да про самые обычные.
(122) Ну так народец клюнул на западную пропаганду... |
|||
125
Arh01
21.11.13
✎
09:50
|
(124) В СССР было кое-что хорошее, но только не автомобили и не услуги.
|
|||
126
bushd
21.11.13
✎
09:50
|
(114) Нет, почему. Пусть будет конкруенция в принципе, тут есть выход в дифференцировании качества. Проблема в том что качество услуг 1С-ка трудно оценить потребителю, а в не в самой конкуренции. Ну тут мы подходим к философским вопросам на тему рыночной экономики и морали.
|
|||
127
Gantosha
21.11.13
✎
09:51
|
ну что вы привязались к количеству банков ..их может быть достаточно много , а вот попытки одного банка сидеть на нескольких стульях ничем хорошим не закончатся , так как у банка который занимается и финансовыми рынками и розницой и кредитование промышленности появляется столько соблазнов, что с ростом размера он может занять очень странную позицию, которая будет формулироваться одним правилом - "чем другим хуже, тем мне лучше"
|
|||
128
Arh01
21.11.13
✎
09:54
|
(126) Как реализовать на практике вашу теорию? Кто решит сколько надо франчей и где?
|
|||
129
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
09:55
|
(123) Но согласись что при монополии, произойдет не только ухудшение качества, но и цена вырастет ! Так как человек который получил заветное разрешение(мы же будем ограничивать) будет делать что захочет !
|
|||
130
dmpl
21.11.13
✎
09:59
|
(125) Дык а кто сказал, что автомобили только советские? Насыщение автомобильного рынка даже за рубежом началось только примерно в середине 90-х-начале 2000-х, и с тех пор качество непрерывно падает. До этого конкуренция помогала, после - стала мешать. Потому что если делать надежные авто - кто же новые-то покупать будет?
Рынок - это машина без водителя. Его будет бросать из крайности в крайность. Чтобы этого не было - нужен водитель. Хороший водитель. И вот управлять рынком так, чтобы не допускать перекосов с одной стороны и не мешать развитию с другой - это искусство, и делать это должны весьма искуссные люди. (129) А кто про монополию говорит? Хотя как раз при неуправляемом рынке после перенасыщения следует этап монополизации, т.к. мелкие конторы разоряются и поглощаются более крупными, в итоге остается несколько контор, осуществивших картельный сговор. При этом качество останется таким же низким, а цена - повысится. |
|||
131
Arh01
21.11.13
✎
10:01
|
(124) >Ну так народец клюнул на западную пропаганду...
СССР развалился сверху, а не снизу. До "народца" западная пропаганда стала доходить уже в 90-х. |
|||
132
dmpl
21.11.13
✎
10:02
|
(131) А сверху не народец был?
|
|||
133
Arh01
21.11.13
✎
10:04
|
(132) Сверху всегда элита.
|
|||
134
Arh01
21.11.13
✎
10:06
|
(130) >И вот управлять рынком так, чтобы не допускать перекосов с одной стороны и не мешать развитию с другой - это искусство, и делать это должны весьма искуссные люди.
Золотые слова. Не смею спорить. |
|||
135
Arh01
21.11.13
✎
10:07
|
+(134) Только где эти искусные люди?
|
|||
136
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
10:13
|
(135) В сферическом вакуме ))))
|
|||
137
dmpl
21.11.13
✎
10:15
|
(133) Это и есть народец. Потому что маленький.
(135) А вот это самая главная проблема... но если не учиться и не пробовать - то таких людей точно не будет. |
|||
138
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:21
|
(104) >Чем больше конкуренция - тем хуже качество услуги
с 200 процентами наценки ? ну давай сравним ставки по потребкредитам и ипотеке в России и на Западе. и при этом на Западе никто не позволит отмывать бабло как это делают банки в России |
|||
139
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:22
|
(131) если бы народ был доволен очередями дефицитом и тем что для того чтобы чтото приличное купить надо иметь блат то ничто бы не развалилсь
|
|||
140
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
10:24
|
(138) Ща придут расскажут что есть ставки 6% по ипотеке )))
|
|||
141
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:24
|
(130) >До этого конкуренция помогала, после - стала мешать
и поэтом ВАЗ до сих пор не ввел коробку автомат при том что в США ездить на механике это дикость ? |
|||
142
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:28
|
(98) >когда после подачи заявления на ипотеку из сбера звонят только через 2 месяца, когда уже взял ипотеку в другом банке
огромный плюс Сбера - это в том что он дает столько кредита по ипотеке сколько надо а не столько сколько тебе рассчитают в коммерческих банках. мне например по ипотеке Сбер дал сумму в три раза выше чем соглашались дать коммерческие банки. а народный рейтинг это туфта. Сбер сейчас ругают по сути за две вещи - проблемы со Сбербанк онлайном (когда деньги пропадают из за всяких дыр в мобильном банке) и очереди в отделениях. при этом со второй проблемой Сбер успешно борется открывая новые отделения |
|||
143
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
10:28
|
(141) Ладно АвтоВАЗ можно не трогать, это отдельная песня, до 80-ого года там было все пучком. И в НТЦ работало не более 100 человек и разработали не плохой по тем меркам автомобиль 2108. Это единственное что смог сделать АвтоВАЗ, качественно, своевременно. А вот после все, да здравствует перестройка !!! ))))
|
|||
144
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:30
|
(95) проблемы у ВТБ или Сбера могут быть только при смена власти чего в ближайшем будущем не предвидится
|
|||
145
dmpl
21.11.13
✎
10:32
|
(138) Свыше 1000 банков - по-моему вполне достаточно для нормальной конкуренции. Ан нет - не работает... Так что ты же сам и доказал, что не конкуренция главное.
(141) С чего ты взял что не ввел? Давно уже ввел. |
|||
146
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:40
|
«Мне кажется, наша банковская система очень здоровая и сильная»
— заявил Президент Альфа-Банка Петр Авен, получая 19 ноября награду в номинации «Лучший коммерческий банк десятилетия» на церемонии журнала «Итоги» День Банкира-2013. |
|||
147
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:42
|
(145) да ошибся, ввел. с лета 2012. слава конкуренции за это !
|
|||
148
dmpl
21.11.13
✎
10:49
|
(147) Это серийно ввел. А в ОПП и раньше можно было авто с автоматом заказать.
|
|||
149
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:49
|
Председатель правления Волжского Социального Банка 40-летний Валерий Кучканов застрелился в Самаре, сообщил РИА Новости в среду источник в правоохранительных органах.
«Сообщение о смерти банкира Кучканова поступило около 18:30 20 ноября. Предварительная версия — самоубийство», — пояснил собеседник агентства. Как сообщает СУСК по Самарской области, тело 40-летнего мужчины с огнестрельным ранением головы обнаружили в его доме, расположенном в Промышленном районе Самары. Следователи проводят проверку по данному факту. Назначена судебно-медицинская экспертиза. |
|||
150
ЧессМастер
21.11.13
✎
10:49
|
интересно что может заставить банкира свести счеты с жизнью
|
|||
151
Arh01
21.11.13
✎
10:55
|
(150) Может совесть замучила?
|
|||
152
Arh01
21.11.13
✎
11:00
|
(139) > если бы народ был доволен очередями дефицитом
В первую очередь элита была недовольна невозможностью законно передать по наследству фабрики-заводы,газеты-параходы, которыми управляла. |
|||
153
acsent
21.11.13
✎
11:04
|
(127) это называетс диверсификация.
Не ложи все яйца в одну корзину. И банк тоже не вкладывается только в одно направление |
|||
154
acsent
21.11.13
✎
11:06
|
(142) Ты путаешь народный рейтинг (сиречь качество обслуживания) и рейтинг надежности
|
|||
155
Новиков
21.11.13
✎
11:21
|
(0) ты историю учи, и смотри опыт других стран в этом вопросе.
ЦБ сам, не может на прямую устанавливать такой рейтинг, т.к. его потом обвинят в необъективной оценке, косвенном или прямом формировании оттока/притока капитала в те банки, которые он оценивает и т.д. Он регулятор, по нынешнему определению, он ничего не оценивает. В качестве оценщиков всегда выступают какие-то внешние, по отношению, к ЦБ конторы. Американский Lehman Brothers за два дня до банкротства у осн.рейтинговых агентств имел либо высший, либо почти высший рейтинг надежности. Кроме того, вроде по памяти за пол года, ему присудили первое место в сфере риск-менеджмента. Уже после всех этих крахов, главных этих президентов рейтинговых агентств, вызывали в конгресс вроде, давать показания на тему - с какого хрена вы присваивали такие рейтинги. На что они отвечали, боюсь правда ошибиться в цитировании, но вроде бы "рейтинг - это всего лишь не противоречащее закону выражение НАШЕГО мнения". И все. Вот так нужно относиться к ААА, АА, А+ и т.д. Это просто мнение отдельных чуваков. В принципе, ТС может замутить свою контору, выдумать какие-то символы, и начать их публиковать в каком-то СМИ в виде двух колонок: банк, символ. |
|||
156
Arh01
21.11.13
✎
11:24
|
(155) У рейтинговых агенств, я думаю, существует прайс за места в рейтинге.
|
|||
157
Новиков
21.11.13
✎
11:28
|
про тетку с двумя лямами: вот зацепившая цитата в тему
Ирину Черкасову проблемы банка застали за границей. "Жила-была девочка Ирочка! И была у карта Мастер-Банка, с которой она поехала в Венгрию... Дальше вы знаете, - написала она. - Для тех, кто не знает: у банка отозвана лицензия, ее пластиком можно топить печь. В кармане на наши деньги 300 рублей, отель не оплачен". http://top.rbc.ru/society/20/11/2013/889984.shtml Вот скажите, граждане, вот эти Ирочки, Машеньки, Полтавочки - они клинические что ли? Полный чтоли коннект с космосом у людей? |
|||
158
UIV
21.11.13
✎
11:31
|
(157) Ну в общем то да. У них айфон головного мозга. Это не лечится, только усыплять.
|
|||
159
Gantosha
21.11.13
✎
11:34
|
(157) какой космос - те же гиды рекомендуют носить в кармане 20 ку евро и не больше, а то отымут.
|
|||
160
Новиков
21.11.13
✎
11:35
|
(158) и главное сколько себя-жаление любимой :) жила-была девочка Ирочка :))) ДА 99.9 населению России, вообще видимо даже не знают - кто эта Ирочка, что там с ней приключилось в ОТЕЛЕ В ВЕНГРИИ. Да и вообще, кому какое дело, что женщины осталось ВНЕЗАПНО 300 рублей в кармане.
|
|||
161
Gantosha
21.11.13
✎
11:37
|
(155) рейтинг это сложный механизм, и он не очень понятен простым людям. Так или иначе цб имеет рейтинг для всего что он принимает в залог и поэтому уже можно охарактеризовать конкретный банк - т.е. структурой его активов , который цб видит достаточно детально.
|
|||
162
Новиков
21.11.13
✎
11:37
|
самое главное как все преподносится: злобные кремляди кошмарят честных, порядочных банкиров, с их кристальными бизнесами. Из-за этих вот кошмаров пострадали обычные Россияне: одна два ляма прокошмарила, вторая на отдыхе в венгрии застряла...Бедные, очень бедные Ирочки.
|
|||
163
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
11:38
|
(162) У тебя есть банковские карты ? Каких банков ?
|
|||
164
Gantosha
21.11.13
✎
11:38
|
(162) а что разве не так ? Сначала тупо всех тащут в кредитки выдавливя нал из оборота, а потом удимвляются, а что это у нее в кармане не было налика на всю поездку.
|
|||
165
Новиков
21.11.13
✎
11:38
|
(161) ТС пишет про табличку, которую он хочет открыть в интернете и увидеть - ой, у такого банка --Я, значит банк - живой труп.
(163) а ты собственно кто такой, чтоб я тебе тут душу выкладывал, Николка? :) |
|||
166
Gantosha
21.11.13
✎
11:39
|
я вот в том году поехал кушать в ресторан , а у меня две карты сбера .. а он лежит , ну хорошо, что в европе все дешево стоит и наскреб по карманам мелочь , а то было бы забавно получить разрезанную кредитку.
|
|||
167
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
11:40
|
(165) А я пытаюсь уловить тайный смысл постов (157)(160) ?
|
|||
168
Guk
21.11.13
✎
11:41
|
(164) так не надо тупо тащиться. у меня, например, пластик всегда пуст...
|
|||
169
Gantosha
21.11.13
✎
11:41
|
(165) Трупы ЦБ должен закапывать пока они разлагаться не начали и остальных заражать .. а тут типа как он ходит, а на самом деле зомби - и всех кого укусил теперь страдают.
|
|||
170
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
11:41
|
А может вкладчикам Мастер-Банка собраться всем вместе в Бирюлёво например ??? Глядишь может и лицензию на следующий день вернут, сам министр финансов вместе с председателем ЦБ ???
|
|||
171
Gantosha
21.11.13
✎
11:42
|
(168) не очень понимаю рассуждений .. предлогаешь мне по барселоне ходить с кэшем в кармане .. я уж лучше с пластиком там похожу.
|
|||
172
Tatitutu
21.11.13
✎
11:43
|
(170) до декабря итак вернут. Собираться не нужно
|
|||
173
Новиков
21.11.13
✎
11:43
|
(167) жалко бедную девочку Ирочку что ли? :))
|
|||
174
Guk
21.11.13
✎
11:44
|
(171) это твой выбор. мне лично, кэш в кармане не мешает. но только потом не жалуйся, если получится как у Ирочки. ты САМ выбрал такой путь...
|
|||
175
Guk
21.11.13
✎
11:45
|
кстати, нахрена ездить в страны, где больше 20ки евро носить опасно?...
|
|||
176
Gantosha
21.11.13
✎
11:46
|
(174) конечно мой выбор ..я уже один раз резал карту райфа за подобные выходки , и снова сделаю свой выбор смысл которого будет в том что бы держаться от нашей банковской системы подальше.
|
|||
177
Gantosha
21.11.13
✎
11:47
|
(175) наверное потому что в некоторых городах нашей страны фотики отнимают, а в других только карманников много.
|
|||
178
Guk
21.11.13
✎
11:47
|
(176) что-то не пойму тебя, так ты за пластик или за кэш?...
|
|||
179
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
11:48
|
(173) Нет мне до Ирочки как до луны, но я могу оказаться абсолютно в таком же положении как Ирочка не обязательно за границей, если тебя это так задело ! И мне хочется знать, так же как и zak555 огласите весь список банков и даты отзыва их лицензий ???
|
|||
180
Китайский Муй
21.11.13
✎
11:49
|
(0) А судьи кто? За древностию лет к свободной жизни их вражда непримерима. Сужденья черпают из забытых газет. Времен Очаковских и покоренья Крыма. Всегда готовые к журьбе, Поют все песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? (с) Грибоедов Я к тому, что кто составляет рейтинг? По каким показателям? Насколько достоверно рейтинги отражают устойчивость банка? Насколько вообще можно доверять рейтингам? - которые вобщем-то являются просто чьим-то субъективным мнением... А если учесть, что все комбанки - это фактически просто частные коммерческие организации в области финансов... и при существующей норме резервирования у любого банка выданых кредитов всегда в несколько раз больше, чем денежных средств... и выданых кредитов всегда на порядки больше чем наличных денег... |
|||
181
Gantosha
21.11.13
✎
11:49
|
http://club.foto.ru/forum/7/691229 как то вот так
|
|||
182
Gantosha
21.11.13
✎
11:51
|
(178) конечно за пластик .. только если дело будет обстоять вот так как оно сейчас обстоит, я возьму какой нибудь американ экспресс , до которого руки нашего цб не дотянутся , при этом я буду платить дорого, но я буду знать , что всяко ситуаций с блокировками у меня не будет.
|
|||
183
Guk
21.11.13
✎
11:54
|
(182) очень напоминает "ежи плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" ;)...
|
|||
184
Новиков
21.11.13
✎
11:54
|
(179) меня вообще ничего не задевает :) Если ты не хочешь быть на месте бедной девочки Ирочки, как и той тетке, которая потеряла (якобы) 2 млн - диверсифицируй свои накопления. Все.
>>огласите весь список банков и даты отзыва их лицензий ??? Если вопрос был направлен ко мне - то не по адресу :) |
|||
185
Guk
21.11.13
✎
11:55
|
(181) очень показательно, что речь шла про западные страны, но ты тут же перевел стрелки на РФ ;)...
|
|||
186
Новиков
21.11.13
✎
11:57
|
Мне в истории с Мастер-банком только расстроило то, что у многих людей там были зарплатные проекты, и теперь им придется чутка подождать своих заработанных денег. Это напрягает, наверное, у кого-то есть обременения типо ипотек, кредитов и им позарез нужны эти деньги именно в эти даты. Вот это да - хреново.
|
|||
187
UIV
21.11.13
✎
11:58
|
(179) Если у человека нет мозгов, то он все равно найдет во что влипнуть. Если мозги есть, то у него в кармане будет лежать не единственный пластик сомнительного банка, а еще хотя бы 100 евро и альтернативная карта с заначкой.
|
|||
188
Gantosha
21.11.13
✎
12:00
|
(185) показательно, что вы начали сразу гставить под сомнение интересы в других странах .. и естественно я показал, что у меня например интересов ездить вот в вышеуказанный город нет и лично я лучше поеду в другие страны.
|
|||
189
Никола_
Питерский 21.11.13
✎
12:01
|
(187) Ну если Мастер банк сомнительный, тогда действительно кроме сбера и ВТБ нам больше и не нужно ничего !
|
|||
190
UIV
21.11.13
✎
12:04
|
(187)+ Помнится с год назад попадалась на глаза история про какого то ушлепка, который ломанулся в тай с 200 баксами на кармане в надежде, что ему по какой то лохотронной схеме продадут обратный билет раз в пять дешевле реального ценника. Лохотронную схему прикрыли аккурат в тот день, когда билет ему таки понадобился и он побирался по интернету на обратную дорогу. Так вот к чему это я. Если нет денег и мозгов сидите дома.
|
|||
191
UIV
21.11.13
✎
12:05
|
(189) У каждого свои критерии оценки. Кстати ты в МММ сколько вложил?
|
|||
192
dmpl
21.11.13
✎
12:09
|
(159) И карточки, как минимум, 2 разных банков.
(162) Максимум лям и 300 тыр. И то - в самом худшем случае. |
|||
193
Guk
21.11.13
✎
12:10
|
(188) просто меня удивило, что все ругают нашу преступность, а на западе мол единороги, а выясняется, что гиды не советуют брать на карман больше 20ки евро. в РФ мне и бы в голову такое не пришло...
|
|||
194
gr0ck
21.11.13
✎
12:10
|
Это не единственный банки, еще цб парочку прикроет
|
|||
195
dmpl
21.11.13
✎
12:11
|
(171) Ты где там ходишь? Это же цивилизованная Европа!
|
|||
196
UIV
21.11.13
✎
12:12
|
(186) Дык. Если человек настолько невменяем, что не понимает зачем хранить в отдельной нычке хотя бы месячную сумму мин.платежа по своим кредитам, если уж хватило дурости в эти кредиты влезть, то он заслуживает все, что с ним может произойти.
|
|||
197
Gantosha
21.11.13
✎
12:13
|
(195) ну в барсе все было спокойно, а во вот париже у меня дочь поймала ребенка который у меня шарил в кармане. Но традиционно все воры летом едут в барсу и потрошат расслабленною публику.
|
|||
198
Gantosha
21.11.13
✎
12:18
|
(193) наверное ты не привлекателен для нашей преступности. А меня вот пару раз и в москве карманники обрабатывали.
|
|||
199
dmpl
21.11.13
✎
12:18
|
(197) Дык ты в карман рыболовных ключков насыпь и на леску пришей.
|
|||
200
Gantosha
21.11.13
✎
12:21
|
(199) думаю крючки мне первому ноги и исцарапают - поэтому я просто ношу один пластик в рюкзаке, один в кошельке и некотрую сумму денег. Но точно знаю, что например на стей в отеле мне не хватит .
|
|||
201
rsv
21.11.13
✎
12:25
|
Вот и определились с лидерами .... ВТБ и Сбер . КАк думаете почему ? :)
|
|||
202
Guk
21.11.13
✎
12:26
|
(201) что значит определились? а до нашего определения они не были лидерами? ;)...
|
|||
203
rsv
21.11.13
✎
12:27
|
(202)А почему и до нашего определения они были лидерами ? :)
|
|||
204
Glenas
21.11.13
✎
12:28
|
(17) Да кстати :) Мне было смешно из слушать, сейчас им наверное не смешно
|
|||
205
sanja26
21.11.13
✎
12:41
|
(201) да нафиг нужны эти сбер и втб. ЦБ поступает как неопытная девочка какая-то. МастерБанк довольно крупный банк, банкоматы везде, много отделений.
Вот как можно взять и отозвать лицензию у крупного банка с бухты-барахты. В ЦБ нет специалистов, анализирующих состояние банка, не в курсе об отмывании, длящемся годами? Можно же было обанкротить, поставить внешнего управляющего, если деньги на возврат вкладчикам вернулись - хорошо, если нет - верхушку банка в тюрьму с конфискацией имущества и продажей активов банка. А сейчас что происходит? отдувается чисто АСВ? Как в банановой республике. Если на руках 3-5 млн, ходить все это раскладывать по 700т. в банки полнейший бред. Это везде время тратить, везде счет заводить, отслеживать начисление по разным тарифам, потом забирать эти деньги. Идиотизм |
|||
206
dmpl
21.11.13
✎
12:55
|
(205) Можешь сам застраховать свой вклад.
|
|||
207
sanja26
21.11.13
✎
13:02
|
(206) т.е. банки дают кредиты под высокий процент, а вклады под низкий, оправдывая всякими рисками, государство помогает банкам в кризис льготными средствами, а мне отдельно платить страховой? это стеб?
я беру страхоску на машину, но я ей пользуюсь. Отдав деньги в банк, сделав вклад, ими пользуется банк |
|||
208
Glenas
21.11.13
✎
13:04
|
(205) На войне, как на войне.. А вообще, это причина включить мозги и перестать плодить кубышки из которых так легко украсть. Деньги должны работать, а уж 3-5 млн. подавно
|
|||
209
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:06
|
(207) Отдав деньги в банк, ты передаёшь право собственности на эти деньги банку. Взамен - получаешь всего лишь ОБЯЗАТЕЛЬСТВО банка (вексель) вернуть тебе определенную сумму денег по твоему требованию.
|
|||
210
sanja26
21.11.13
✎
13:08
|
(208) если вкладывать в производство или еще в какой бизнес, отдача будет лет так через 5, если будет. А людям иногда надо где-то подержать пару миллионов полгода-год, желательно не потеряв на инфляции или минимизировать потери
|
|||
211
Glenas
21.11.13
✎
13:09
|
А что там с законом о вкладах в заграничных банках физиками. Вроде прикрыли эту возможность или ограничения ввели.
|
|||
212
sanja26
21.11.13
✎
13:11
|
(209) т.е. если я передал отцу машину по генеральной доверенности сроком на год и сам пользоваться не собираюсь, страховать мне надо все-равно самому и КАСКО и ОСАГО...
Т.е. банк выступает как обычное физлицо без всяких гарантий? |
|||
213
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:16
|
(212) Коммерческий банк - это частная коммерческая организация в области финансов.
|
|||
214
Gantosha
21.11.13
✎
13:16
|
(211) можно открыть , если откроют. Ограничения для простых людей только одно - не выгодно .
|
|||
215
Glenas
21.11.13
✎
13:17
|
(210) Согласен, но я о другом виде бизнеса. Участие в долевом проекте, где твои деньги это часть инвестирования.
Выкуп земельных участков под строительство в регионах, отдача через год, более 70% Закупка импорта и быстрый оборот через цепочку посредников Выкуп у города или на аукционах, пустующих коммерческих площадей или находящихся в стадии строительства Вложится в жилую недвигу даже не предлагаю, банально |
|||
216
dmpl
21.11.13
✎
13:17
|
(207) Ну ты же не просто так отдал деньги банку, а хотел получить спекулятивный доход. Плати страховой, либо дели по 700 тыр.
|
|||
217
Sammo
21.11.13
✎
13:18
|
(205) С бухты-барахты - это когда почти год ЦБ проводит периодические проверки и выносит предписания? Про возможность отзыва лицензии слух ходил еще в прошлом году.
|
|||
218
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:19
|
(211) Когда-то разрешили - физлицам до 50тыс.долл. можно счета в загранице. Об отмене - не слышал.
|
|||
219
Sammo
21.11.13
✎
13:20
|
(207) Те банки, у кого высокие ставки по кредитам, имеют и неплохие проценты. Но они проводят более рискованную политику.
Более высокий доход приводит в более высоким рискам |
|||
220
Glenas
21.11.13
✎
13:25
|
(218) Это несерьёзно конечно, но зато надежно. 50 тыс, это на конкретное физ. лицо или банк/вклад?
|
|||
221
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:29
|
(220) ФизЛицо.
|
|||
222
sanja26
21.11.13
✎
13:29
|
Комментарий с мейла:
Глава Центробанка должна быть привлечена к уголовной ответственности по стать оставление людей в опасноти. Сейчас за границей находятся тысячи россиян, лишенные к срдствам к существованию, пользовавшихся банковскими картами Мастер банка и теперь эти люди гниют в болотах Таиланда, в мкесиканских пустынях и стоят на папертях Нью Юорка. |
|||
223
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:31
|
(220) Надёжно? В чужестранах ВСЕ банки - это частные коммерческие организации в области финансов.
И кстати, ситуация на Кипре показала "надёжность" комбанков. Как и ситуация с банковской тайной в Швейцарии. |
|||
224
UIV
21.11.13
✎
13:35
|
(222) Может быть кому то здесь пора повзрослеть и перестать повторять глупости за дурачками?
|
|||
225
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:35
|
(222) Если бы налоговая прикрыла бы за нарушения сеть магазинов, к примеру БелогоВетера, это что тоже было бы оставление людей в опасности? Ведь они были бы лишены возможности покупать бытовую технику.
А то, что граждане отнесли деньги в частную финансовую лавочку, они сами типа не виноваты? И если частная лавочка назвала себя банком - её, что, уже и тронуть нельзя??! |
|||
226
Gantosha
21.11.13
✎
13:38
|
забавно ..так если все частное, то давайте уберем регулятора и уйдем от иллюзии того что он за что то отвечает.
|
|||
227
Gantosha
21.11.13
✎
13:41
|
ЦБ как раз и создавались, что бы все ужасы банковской жизни не прорывались в мир простых людей. А наш ЦБ решил, что банк средненький и ничего такого не будет. Да даже если каждый из 70 млн человек сделает заначку по 1000 рублей, то остатки средств в банках всей страны изменятся на 10 % .
|
|||
228
dmpl
21.11.13
✎
13:42
|
Кстати, вы никогда не задумывались, почему в американских фильмах в кошельке обычно лежит много кредиток? А вовсе не 1...
|
|||
229
Gantosha
21.11.13
✎
13:43
|
(228) наверное потому что это не кредитки, а карточки для пособий ?
|
|||
230
Glenas
21.11.13
✎
13:44
|
(223) Есть и другие страны..
На кипре помнится всё вернулось на свои места и денежки не пострадали. Т.е. правительство отказалось от замораживания счетов. По поводу банковской тайны, это ведь фикция не нужная А что касается ком или гос.. За границей, с многовековой банк. системой, вас бы не поняли |
|||
231
dmpl
21.11.13
✎
13:45
|
(227) Ты хочешь сказать, что во всех банках всего 700 млрд. вкладов физ. лиц? А это ничего, что только у Сбера вкладов физ. лиц в 10 раз больше?
|
|||
232
dmpl
21.11.13
✎
13:46
|
(229) Именно кредитки. VISA, American Express, Cirrus и т.п.
|
|||
233
ЧессМастер
21.11.13
✎
13:47
|
(176) а взять на отдых две карточки РАЗНЫХ банков ты не сообразил ? или болезнь айфона головного мозга заразна ?
|
|||
234
NcSteel
21.11.13
✎
13:48
|
(0) Зачем придумывать рейтинги если они и так есть? Заходишь и смотришь, выбираешь.
|
|||
235
ЧессМастер
21.11.13
✎
13:51
|
(210) >А людям иногда надо где-то подержать пару миллионов полгода-год, желательно не потеряв на инфляции или минимизировать потери
разбей на куски по 600 тысяч (с учетом будущих процентов) и положи в РАЗНЫЕ банки. какая гарантия еще нужна ? АСВ возвращает деньги в течении 2 недель |
|||
236
Gantosha
21.11.13
✎
13:51
|
(231) а ты считаешь что твой вклад это "деньги которыми ты просчитываешься в магазине" ? Хочу огорчить в банке это только запись в его пассивах. А вот реально кэша там не так и много - у населения на руках его больше чем внутри банковской системы.
|
|||
237
ЧессМастер
21.11.13
✎
13:52
|
(197) расскажи мне как вор сможет вытащить карточку из застегнутого кармана рубашки
|
|||
238
Китайский Муй
21.11.13
✎
13:54
|
(227) "ЦБ как раз и создавались, что бы все ужасы банковской жизни не прорывались в мир простых людей."
А вот это - грубейшая ошибка. ЦБ создавался совсем не для этого. |
|||
239
dmpl
21.11.13
✎
13:54
|
(236) Реальное количество кеша там вообще не зависит от заначек физ.лиц.
|
|||
240
ЧессМастер
21.11.13
✎
13:54
|
(205) >Вот как можно взять и отозвать лицензию у крупного банка с бухты-барахты
ну да надо сделать объявление по телевидению "уважаемые граждане ! Мастербанк занимался отмывкой денег но мы даем месяц до отзыва лицензии" жги еще |
|||
241
Gantosha
21.11.13
✎
13:54
|
(237) я не вор, я не знаю .. у меня вынимали кошелек из кармана и мобильник.
|
|||
242
dmpl
21.11.13
✎
13:55
|
(240) Ну а чо - потом посмотрим, как народ резко ломанется деньги снимать и будет стрелять друг в друга за место в очереди...
|
|||
243
rsv
21.11.13
✎
13:55
|
Вы еще не поняли что за всем что надежно (и не только в банковской сфере) присматривает гос-во ? :)
|
|||
244
ЧессМастер
21.11.13
✎
13:55
|
(241) так вот их нагрудного кармана у тебя не вытащат ничего. и деньги из кошелька можно достать и туда же положить
|
|||
245
Новиков
21.11.13
✎
13:56
|
Gantosha и sanja26 почему вы не работаете в ЦБ, а какбэ наставляете их, дураков. Они там все тупые, пни, зажрались, грабят народ, вообще нихрена не соображают ни в чем, а вы - эксперты банковского дела вообще, и анализа в частности, специалисты по инвестициями, сберегательным накоплениям, развитию бизнесу, и дизайнеры личностной психологии роста - вот вы, Дартаньяны, чего сидите на 1сниковском жалком форуме и будоражите воздух? Идите в ЦБ, наведите там порядок! :)))
|
|||
246
Gantosha
21.11.13
✎
13:57
|
(239) )) арифметика уже не работает.
|
|||
247
Glenas
21.11.13
✎
13:57
|
(242) А за 16 ярдов скомунижженых денег, никто стрелять не будет?
|
|||
248
Новиков
21.11.13
✎
13:58
|
(205) >> >Вот как можно взять и отозвать лицензию у крупного банка с бухты-барахты
Президент банковской ассоции, который к ЦБ отношения не имеет, вроде сказал - что не с бухты барахты. Или он тоже подставной, засланный пень? |
|||
249
rsv
21.11.13
✎
13:58
|
Я так думаю что если РЖД,к примеру, лишится этого присмотра - на бескрайней территории просто случится...
|
|||
250
Gantosha
21.11.13
✎
13:59
|
(238) можешь открыть глаза. Но по классике все цб создавались только для того что бы регулировать работу банков и сглаживать кризисные ситуации.
|
|||
251
rsv
21.11.13
✎
13:59
|
(245) Неее... в Совете Федерации на последнем ряду газету чиатать на пенсии. Это лучше и безопасней.
|
|||
252
rsv
21.11.13
✎
14:02
|
Даже по многострадальному ЖКХ создали целое государево министерство - трубы текуть - а желающих чинить от бизнеса нет :)
|
|||
253
sanja26
21.11.13
✎
14:03
|
(245) это не моя работа, но меня может коснуться их то, что творится. Если мне не нравится, как ездят маршрутки, пойти работать маршрутчиком? Не нравится то, что ГИБДД работает только по будням (офис), идти работать туда?
(244) легко могут вытащить. Когда ездил последний раз за границу, пинкод во многих местах не требовался, да почти везде не требовался. Карта чипованная ВТБ, кредитная, в РФ почти везде надо вводить пин-код. Тащить с собой несколько карточек, по-моему, избыточно и чревато. |
|||
254
dmpl
21.11.13
✎
14:06
|
(247) Ну почему? Могут и пристрелить. Но по-тихому, без красочных массовок...
|
|||
255
rsv
21.11.13
✎
14:07
|
(254) У нас не 37 год.
|
|||
256
ЧессМастер
21.11.13
✎
14:08
|
(253) >легко могут вытащить
как ? обрисуй схему |
|||
257
dmpl
21.11.13
✎
14:12
|
(255) Ну да, 13-й пока еще. Вон, в Самаре уже пристрелили, похоже...
|
|||
258
Gantosha
21.11.13
✎
14:17
|
http://www.tradingeconomics.com/russia/current-account вот счет текущих операций .. можно посмотреть с 94 года , цб у нас не причем, и минфин не причем - просто мы плохо работаем и часто ездим за границу.
|
|||
259
Sammo
21.11.13
✎
14:17
|
(250) Вот ЦБ и занимается своим делом. Год пытался банк вывести в нормальный режим. Не получилось - отозвал лицензию, чтобы в случае кризиса ликвидности упало на 1 банк меньше
Т.е. регулируют, молодцы :) |
|||
260
bushd
21.11.13
✎
14:17
|
(247) А кто скоммуниздил?
|
|||
261
Gantosha
21.11.13
✎
14:19
|
(259) а я разве написал что они не молодцы .. я просто написал, что вот эта позиция, когда они отмахнулись от всех этих ирин и прочих людей с жалкими суммами денег есть головотяпство.
|
|||
262
Glenas
21.11.13
✎
14:20
|
(260) твои версии?
|
|||
263
Sammo
21.11.13
✎
14:22
|
(261) Варианты? Ждать когда еще несколько ярдов выведут?
Скорее тут другая проблема, что попали те, кто в общем-то и не причем - процессинг. Но эту проблему решают. |
|||
264
ЧессМастер
21.11.13
✎
14:22
|
(261) Ирина деньги потеряла ? она потеряла ВОЗМОЖНОСТЬ ими пользоватся. то что Ирина не подумала о запасном варианте при поездке за границу это ее проблемы
|
|||
265
ЧессМастер
21.11.13
✎
14:25
|
(261) невозможно решить проблемы всех людей которые пользовались услугами банка без паники среди других.
|
|||
266
Новиков
21.11.13
✎
14:30
|
(253) >> это не моя работа
Если это не твоя работа, с чего вдруг ты прозрел и называешь челов, для которых "это" является "их" работой - неопытными девочками. Откуда такая предубежденность? Если ты что-то не понял, или тебе лично кто-то чего-то не объяснил - значит, он - неопытная девочка? (258) Gantosha, девочка Ира попала, да. И что? Ну вот реально, что дальше? Ну пошли ей денег. В следующий раз поручителем пойдешь для ее айфона. Заплатишь чо, когда она будет в Анталии жечь пластик какого-то другого банка. Помоги девочке, коли такой жалостливый. Спроси у нее ее твите или жж, куда перечислять сумму - да и перечисли. Будь мужиком! |
|||
267
sanja26
21.11.13
✎
14:36
|
(256) если ты сидишь безвылазно в отеле или везде ходишь, прикрывая свой карманчик, молодец, чо.
Так-то на отдыхе можно на пляж ходить, в клуб ночной, тупо потерять карту. У меня так выпала один раз в ашане, положил в карман брюк, потом вынул из этого же кармана телефон и карта вылетела незаметно. Телефон в чехле, видимо прилипла, прицепилась. Через минуту подумал про нее, в кармане нет, пошел искать. Все осмотрел, карты на полу нет. Сросил у охранника, оказывается уже кто-то поднял и отдал охране. |
|||
268
ЧессМастер
21.11.13
✎
14:38
|
(267) речь шла про "украсть" а не про "потерять по своему разгильдяйству или по пьяни"
|
|||
269
sanja26
21.11.13
✎
14:39
|
(268) какая разница?
|
|||
270
sanja26
21.11.13
✎
14:40
|
в России я могу сразу позвонить и попросить заблокировать, а за границей мне надо еще подключить тариф для звонков в РФ или найти интернет, хотя не у всех банков есть онлайн звонок
|
|||
271
Sammo
21.11.13
✎
14:41
|
Вопрос с процессингом Мастер-банка будет решен до конца дня 21 ноября. Об этом сообщил первый зампредседателя ЦБ РФ Георгий Лунтовский.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131121115154.shtml |
|||
272
unregistered
21.11.13
✎
14:45
|
(0) >> Почему бы не использовать рейтинг надежности банков?
Любые рейтинги - липа. Кризис 2008-го года это доказал, когда лопались американские фонды, имеющие наивысшие рейтинги. Были даже скандалы (которые как-то потом странным образом заглохли), когда ведущие рейтинговые агенства были обвинены в намеренных манипуляциях при присвоении рейтингов - имея негативную информацию игнорировали её. Рейтинги в России - липа вдвойне. В управление Мастер-банка, у которого надысь ЦБ отозвал лицензию, в разное время входили двоюродный брат Путина и сын Патрушева. А главный учредитель банка был известен, как человек, имеющий очень хорошие связи в силовых структурах. Вся эта информация давала возможность банку уверенно держаться и развивать свой бизнес даже в кризисные 2008-09 годы. Что вдруг произошло с банком? Хозяин тронулся умом и решил пуститься во все тяжкие с незаконными операциями по обналичке и прочему в чем их обвиняет ЦБ? Или Набиулина (глава ЦБ) реально продвигает в жизнь идею оздоровления банковского сектора, а Мастер-банк всегда был замешан в тёмных делишках? Тогда как объяснить то, что их раньше не трогали (в руководстве были родственники Путина и Патрушева и не могли не знать о злодеяниях)? Или просто наверху кто-то с кем-то что-то не поделил и банк стал заложником какой-то борьбы за политическое или экономическое влияние? Ну какие нафиг рейтинги?.... |
|||
273
olo_lo1
21.11.13
✎
14:46
|
Поясните кто в курсе на примере:
я принес в банк свои кровнозаработанные 10 руб и положил на депозит. Банк эти 10 руб пустил в оборот - кого то прокредитовал. Через месяц у банка отозвали лицензию. Мне мои 10 руб возвращает гос структура АСВ. Все замечательно, но интересно а 10 руб которые банк выдал в кредит они теперь чьи и куда идут. Какая то черная дыра. Или АСВ потом их себе как то возмещает ? |
|||
274
Gantosha
21.11.13
✎
14:46
|
(266) у нас есть организация МЧС - пусть они посылают за ней борт.
|
|||
275
Gantosha
21.11.13
✎
14:48
|
(273) они будут проданы и средства от продажи пойдут в АСВ - черная дыра там образуется только в том случае , если активы банка дутые.
|
|||
276
olo_lo1
21.11.13
✎
14:53
|
(275) а если депозит более 700 тыс руб. То тогда как быть ?
|
|||
277
unregistered
21.11.13
✎
14:57
|
(276) >> как быть ?
Идти в суд в числе кредиторов первой очереди. Но по факту таких судов - можно забыть про всё что свыше 700т.р. |
|||
278
olo_lo1
21.11.13
✎
14:59
|
(277) а тогда куда эти деньги идут ?
|
|||
279
Glenas
21.11.13
✎
15:04
|
(278) В счет будущих выплат АСВ видимо) А итоговый профит в неизвестном направлении. Гос. создало свою МММ
|
|||
280
Gantosha
21.11.13
✎
15:04
|
(276) набраться мудрости и терпения . Где то через год терпения вам потребуется мудрость). Но вообще там был богатый муравейник, так что потери будут не большими . Во всяком случае сейчас их оценивают в 2 млрд , на оставшиеся 16 .
|
|||
281
dmpl
21.11.13
✎
15:15
|
(274) Вообще-то, она должна обратиться в консульство России, а не в МЧС.
|
|||
282
unregistered
21.11.13
✎
15:22
|
(278) >> куда эти деньги идут ?
Какие "эти"?... :))) Все деньги уже давно ушли. И следствием того факта, что они ушли, как раз и стало банкротство банка или отзыв лицензии. В случае отзыва лицензии вводится внешнее управление во главе с представителем ЦБ. Если у банка лишенного лицензии достаточно активов, то все вклады и средства на счетах будут возвращены вкладчикам (или АСВ, если часть сумм уже были возвращены вкладчикам АСВ). Но опять таки - по факту после отзыва лицензии выясняется, что активов у банка (в нужном количестве) уже давным давно нет. |
|||
283
AROM
22.11.13
✎
10:59
|
(205,235) Большие деньги - большая ответственность. Ими надо управлять. Хотя, если 2-3 млн руб для вас мало - можно не париться, конечно. А вообще такую сумму просто в рублях опасно держать, не говоря уже о банковском депозите...
|
|||
284
ЧессМастер
22.11.13
✎
11:55
|
(282) >Все деньги уже давно ушли.
вы по-моему забываете что руководство ЦБ мониторит отчетность банков и видит направление ее изменения |
|||
285
Gantosha
22.11.13
✎
11:59
|
кстати у банка был высший рейтинг "А" по классификации "Эксперт РЭ" (или как она там называется)
|
|||
286
unregistered
22.11.13
✎
12:16
|
(284) >> руководство ЦБ мониторит отчетность банков и видит направление ее изменения
И что это меняет? Во-первых, одна из причин отзыва лицензии у того же Мастер-Банка как раз была "значительное искажение отчетности". То есть в отчетности можно до определенной степени (никто не знает где лежит грань "значительности") чуть ли не официально мутить воду. Во-вторых, отчетность - это отражение конечного результата уже свершившихся фактов хозяйственной деятельности. Иными словами - сначала деньги сливаются в неизвестном направлении и только потом ЦБ видит в отчетности результат - уменьшение активов или их ликвидности (увеличение объемов выданных кредитов, снижение объемов резервов, наличных средств и т.п.) Так что в любом случае к моменту отзыва лицензии ЦБ все интересны активы с банка уже выведены. А тех, что остались не хватит даже на возврат имеющихся вкладов через АСВ, не говоря уже о суммах сверх лимита в 700т.р. |
|||
287
dmpl
22.11.13
✎
12:50
|
(284) ЦБ должен мониторить все транзакции - отчетность вообще ничего не значит.
|
|||
288
Никола_
Питерский 22.11.13
✎
13:52
|
Я вот размышляю над этой формулировкой "отмыванием денег", может кто ни будь на примере нарисует схему в 5-8 шагов как происходит процесс ?? Есть фирмы однодневки так ? ОК. но их кто-то зарегистрировал ? Есть конторы, вполне официальные и возможно не маленькие которые туда сливали бабло и т.д. ? Потом выводился нал, но почему не пресекать этих лиц которые там по факту ОПГ, банк что может как-то запретить операции по счету или что должен делать банк что бы понять что вот фирма однодневка пришла ? Транзакции все легальные ? Банк комиссию за них взял ? налоги с этого заплатил, дальше идите разбирайтесь с этими людьми ? Или я тупой 1Сник ?
|
|||
289
dmpl
22.11.13
✎
14:03
|
(288) О подозрительных транзакциях надо сообщать в ЦБ. Признаки подозрительности ЦБ всем указал. Так что если банк не сообщил - значит сообщник.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |