На предприятии, где я работаю, повисла "угроза" перехода на бетаверсию 1С управление предприятием 2.0. Соответственно встал вопрос - что надо изучать ;)
Известно, что УП 2.0 совершенно архитектурно не похода на 1С УПП 1.3 (а не только интерфейсом). Никаких курсов и обобщающих материалов по ней пока нет. Возможно она будет похожа на 1С УТ 11.1 (или, может, на бухгалтерия 3.0 и ЗУП 3.0, а может на 1С Документооборот; конечно есть и другие более подходящие продукты, типа 1C МТО, но по ним нет курсов и книг - изучать нечего), но это лишь догадка (но тогда, можно было бы по-изучать данные продукты).
Вопрос о схожести по следующим направлениям:
1. По подсистемам и метаданным - что больше похоже по внутреннему устройству?
2. По интерфейсной части - что больше похоже по внешнему виду форм и меню?
3. По функциональной логики - что больше похоже по заложенным принципам работы пользователей для обработке хозяйственных операций (и, соответственно, по доступным возможностям).

Может кто знает - подскажите?
Или, вообще не стоит заморачиваться с предварительной, а ждать, когда купят новую конфу и поставят уже  перед фактом: "внедрить до конца месяца" и далее уже изучать её по книжкам из комплекта (интересно, а они вообще в бетаверсии есть?)

для начала БСП

Качни с известного сайта, поставь и посмотри

(1)БСП - уже и так активно внедряется во всех новых режадкциях типовых продуктов, аж с прошлого года. Это как раз не интересно (тут всё ясно), Важна организация специфической учетной логики?
(2)Не пойдёт - т.к. мне будет очень сложно сравнить архитектуру разных конфигураций, особенно если все они мне не известны. Хотелось бы пока просто простой короткой оценки тех, кто это уже делал ;) Ведь, как я уже написал, пока это имеет значение как раз только для ориентации на предварительную подготовку. Чтобы, когда конфигурация будет доступна - уже иметь хоть какой-то "опыт" по её перевариванию.

УП 2.0 это БП 3.0+УТ 11.1+ЗиУП 3.0

Просто мы сейчас не используем "актуальные" версии продуктов 1С, и я не имеют опыта работы с новыми редакциями.
Управление торговлей 10.3 имеет принципиальные архитектурные отличая от 11.0, и даже УТ 11.0 имеет важные отличия от 11.1
А архитектурно УТ 10.3 больше похожа на Бухгалтерию 1.6, которая имеет принципиальные отличия от 2.0
Бухгалтерия 2.0 отличая от 3.0 в основном лишь в области интерфейса
Про отличия ЗУП 2.0 от 3.0 ничего не знаю :(

самурай без меча похож на самурая с мечом только без меча...

>УП 2.0 это БП 3.0+УТ 11.1+ЗиУП 3.0

а производство на ходу потеряли?

(0) НИ на что не похожа.

А ещё нужно было вспомнить про КА 2.0
УПП 1.3 по своим специфическим блокам, по идеии вообще не похожа на УП 2.0
Но тут, в первую очередь нужно сравнить блок РАУЗ - он не похож даже на УТ 11.1
А так же блок бюджетирования, он 100% не похож на Консолидацию 2.0
(5)И не понятно как стыковать, например Бухгалтерию 3.0 и УТ 11.1, например, по участкам, пересекающихся по интересам. Например по подсистеме взаиморасчетов контрагентов. Реализации то совершенно разные. Я уже не говорю про принципы расчета себестоимости и определения прибыли.

(6) Чел сравнивает с другими типовыми конфигами) Производство ни на что не похоже)

(7)То есть - получаем очередную совершенно отличную архитектуру? И это на фоне выпуска "крупных" обновлений редакций по старым продуктам и общем девизе "обобщения архитекуры"

(10) общим будет модуль ДлительныеОперации. в названии мог ошибиться

(11)Чтобы вы знали - в этом модуле нет никаких длительных операций, а лишь пара сервисных функций для передачи их на исполнение в фоновое задание.

(12) Вам недостаточно функционала УПП?

(8)МСФО в УПП 1.3 так же не похоже на Консолидацию 2.0 (а что с УП 2.0)

(8) > А ещё нужно было вспомнить про КА 2.0
её же нет до сих пор?

(13)Если честно - УПП 1.3 меня бесит. Такой убогий продукт и за такие деньги. Ну и архитектурно он очень устарел. А так же моей точки зрения - его судьба очень тумана - уже год как УПП 1.3 совершенно не развивается. Это тупик (и давно известный тупик).
Я бы, честно, не стал бы связываться с чистой типовой 1С УП 2.0 (тем более с бетой). Но... это решение исходило от вышестоящего начальства :(
Тут есть свои интересы как в области оптимизации производственного учета (в т.ч. в области более точного учета и расчета себестоимости материалов и продукции в сложных схемах товародвижения), так и в области финансового учета  (от бюджетирования до МСФО), а так же взаиморасчетов с контрагентами (и физическими лицами), так и управления взаимодействием с персоналом и контрагентами (от согласования договоров, до проведения конкурсов и различного  накопления и анализа предложений), интересует и более продвинутый складской учет(в особенности разделение операций по разным ответственным лицам с разным уровнем доступа) расширение возможностей по настройке уровней доступа так же очень важно; ну и, конечно же, в потребности более навороченной аналитической отчетности как по БУ, так и по УУ, так и специальные красивые формы сводных данных для топ  менеджмента о текущей деятельности предприятия. Ну и не забыть про надежду о  том, что в новой версии алгоритмы и архитектура будут более правильными и оптимизированными на работу с данными - т.е. всё будет работать быстрее.

(15)Думал, что уже появилась, просто мы её не используем, ну не важно - всё равно появится в ближайшее время.

(16) Я иначе отношусь к УПП. Более того, я думаю, что этот продукт останется в линейке вместе с УП.

(16) сделай (с)
"до проведения конкурсов и различного  накопления и анализа предложений" - есть одна надстройка над УПП, сейчас рассматриваем её покупку

УП 2.0 = УТ11.1 + ЗУП3 + БСП + довески. Вообще, в колонтитулах первых страниц букваря по бете, нарисовано: УТ11 базовая версия ))

(0) т.е. начни с курса 65 кейсов по УТ 11.1. Это не реклама ))

(18)Конечно останется. Но, чувству я, развиваться он будет крайне медленно, самым последним, и очень ограниченно.
Да и в 2015 году скорее всего либо объявят о его закрытии (альтернативой останется КА и УП), либо всё же анонсируют УПП 2.0 - который будет просто основан на КА 2.0 с управляемыми формами и некоторыми дополнениями. Но всё же УПП 2.0 - это маловеротяное явлении, так что это тупик.

Но сейчас у нас больше дилемма с бухгалтерией 2.0: переводить ли эти базы на бухгалтерию 3.0, или консолидировать их в УП 2.0.
Тот же вопрос позже встанет и для ЗУП.
Просто раньше уже хотели их сконсолидировать в одну общую УПП.

Лично - строго против такой консолидации, если и коенсолидирвоать  - то все юр лица в одну бухгалтерию и в один зуп - для регл учета. А производство и финансовый, и прочий упр. учет - оставить в УПП (и наладить интеграцию между базами), а позже перенести на УП 2.0 (когда она окрепнет). Но - руководство против.  Боится сложностей по интеграции. Ну и уж очень хочется именно единую базу - где всё отражается в реалтайм (для этого ещё и от РИБ хотя отказаться - т.е. вся работа должна идти строго в одной базе). ИМХО - они ИДИОТО! И ещё хотят, чтобы это всё максимально быстро работало и было всегда актуально по типовым обновлениям.

(21)Вот я как раз сейчас над этим думаю ;)
Поэтому и задаю здесь этот вопрос. Не знаю, что изучать Бухгалтерию 3.0 или УТ 11.1 или что-то другое или в этом вообще нет смысла.
УТ у нас на предприятии нет.
От бухгалтерии 3.0 пока отказались вообще.

(22) >>Да и в 2015 году скорее всего либо объявят о его закрытии

Перевозбужденная фантазия, однако. БП 2.0, которую все уже отпели, и закопали, ВНЕЗАПНО, будет спокойно поддерживаться до конца 2014 года, при реально работающей (в плане функционала) БП 3.0. Т.е. как минимум год будет идти еще параллельно две версии конфы. УТ 10, которая по идее должна была уже перевариться в компост, тоже обновляется и не сказать, чтоб подохла, при уже как...сколько там УТ 11 ой то? Года два поди уже?

А ты говоришь о том, что флагманский продукт УПП, вот так вот, по взмаху волшебной палки, вдруг закроют, а оставят...УП 2? ))) Ты сам то веришь в это? Должны пройти ГОДЫ реальной эксплуатации этой УП, годы. К 2015 году, скажи спасибо, если УТ 10 и БП 2.0 запроют окончательно. Да и то - не факт.

>А ты говоришь о том, что флагманский продукт УПП,

упп по архитектуре и наполнению флагманом назвать сложно... и чем дальше тем сложнее

(24)Я лишь сказал, что в 2015 году могут анонсировать дату закрытия УПП 1.3. Скажем до 2017 года.  Затем ещё продлить до 2018 года. Но в любом случае - это будет период агонии. Фактически, как я уже сказал, УПП уже года как вообще не развиается. Да и до этого - практически не развивалась. Чего стоил только переход от 1.2 к 1.3 - где формально не так уж много чего поменялось. А уж о новом функционале я вообще промолчу.
А к 2017 году УП 2.0 точно окрепнет настолько, чтобы принять на себя часть беглецов с уже давно устаревшей УПП 1.3
А для других - будет альтернатива - КА 2.0.
А в 2018, велика вероятность, что уже для УП 2.0 анонсируют новую редакцию 3.0 - которой придёт в 2019 году.

(25)На все 100% согласен. Флагманом в 2014 году явно станет УП 2.0

ТС, тебе повезло.
В будущем году паханы будут адинэсами меряться, а у правильных пасанов должна быть вторая упп.

(0) фикси? С УФ не работал? В одиночку внедрять УПП 2.0?
Да, мы такие. Наливай, чтоб весело жилось (c)

а реально, молодцы сразу после внедрения будешь спецом, который хотя бы трогал УПП 2.0.
Мне бы тоже интересно, но страшно. Слишком она уж тяжела.

(0) Вопрос в заголовке темы так и хочется перефразировать: "На что НЕ похожа УП 2.0?". И тогда ответ очевиден: на ERP. :))))

Ну, а если спуститься с концептуального уровня КИС на уровень 1С, то ответ, по сути, дан в (4) и (20).

(14) Подсистема МСФО в УП 2.0 вообще ни на что не похожа. Настолько непохожа, что её настройка на порядок сложнее, чем "1С:УПП" и "1С:Консолидации" вместе взятые. => в ближайшее время, если концепция не изменится, внедрений МСФО ожидать не придётся... за исключением, конечно, тех контор, которые деньги не считают.

>> Затем ещё продлить до 2018 года

=) Мужик, ты планируешь пятилетками? :)  За пять лет может появиться новая, 1С 9.0, которая будет несовместима ни с чем, с интерфейсом "Газель", для которого опять нужно будет разрабатывать с нуля "УТ 13", в которой вместо скользящей и средневзвешанной, будет "по аппроксимирующим сплайнам второго порядка", которая потом, войдет уже как готовый блок в УП 3.0


Зачем загадывать настолько лет вперед???? Если делать нужно что-то сейчас, завтра, в следующем месяце или следующем году, нужно нечто работоспособное выбирать. Через пять лет, может и 1С не будет, как платформы.

(29)
Во-первых, не УПП 2.0, а УП 2.0
Во-вторых, не в одиночку, а командой + под "надзором" франча
В-третьих, я боюсь не того, что не освою, а того, что внедрим "полуфабрикат"  на котором никто работать не сможет. Причём внедрять придётся быстро - за 2014 год, т.к. в 2015 уде не будет поддержки бухгалтерии 2.0, а всё затевается так оперативно именно из за неё. Внедрявшие УТ 11.0 должны знать что это такое (я знаю лишь по слухам).
В-четвёртых, в управляемых формах я как раз работал - у нас есть, например, 1С Документооборот и Итилиум 4; есть и сертификаты на тему УФ Это не пугает. Пугает, что наши тупые "курицы" не работали в упр. интерфейсе. Я давно предлагал хотя бы одну небольшую базу перевести на бухгалтерию 3.0 - но так никто и не решился.
(30)Замет-те, я написал именно УП 2.0, а не ERP 2.0 - как её нынче стали называть. Я тоже не считаю это ERP системой.
(30)А насчет (4) и (20) - там как раз несколько разные вещи сказаны. Проблема как раз в интеграции по смежным подсистемам. В Бухгалтерии 3.0 и УТ 11.1 слишком много отличий по общим подсистемам (не входящим в БСП). ЗУП тоже пересекается в некоторых вещах с УТ 11.1. А в УТ 11.1 всё очень "нестандартно". И речь не только о методанных, но и об общей логике учета. Вот и вопрос - чья перетянет?
(30)МСФО нам нужно - и мы будем его внедрять - но потом ;) не в первую очередь - как раз УП 2.0 этими приглянулась, что там более продвинутое МСФО реализовано.
(31)Ну я на большие сроки и не заглядываю. Это так - было для ясности сказано. Что УПП 1.3 ещё долго может жить и реально у неё нет будущего. А, соответственно, не будет и развития. Тогда и нет смысла с ней связываться вовсе. Особенно учитываю её текущую убогость и отсталость. Да и то, что в неё, особенно в чистую типовую, нужно кучу сил вбухать, чтобы довести её до необходимого, приемлемого к применению на предприятии, состояния!

(32)
>И речь не только о методанных, но и об общей логике учета.
>Вот и вопрос - чья перетянет?

Тут я не возьмусь ничего прогнозировать. Как самый большой начальник скажет, так и будет. :)


>как раз УП 2.0 этими приглянулась, что там более продвинутое МСФО реализовано.

А вот тут есть надежда на то, что нынешний, в высшей степени тяжёлый механизм настройки, будет усовершенствован, и тогда трудозатраты по настройке МСФО снизятся на порядок.

>Что УПП 1.3 ещё долго может жить и реально у неё нет будущего.
>А, соответственно, не будет и развития. Тогда и нет смысла с ней связываться вовсе.
>Особенно учитываю её текущую убогость и отсталость.

+100

>Да и то, что в неё, особенно в чистую типовую, нужно кучу сил вбухать,
>чтобы довести её до необходимого, приемлемого к применению на предприятии, состояния!

В этом смысле трудозатраты на внедрение УПП 1.3 практически сопоставимы с трудозатратами УП 2.0. Вот только одними трудозатратами проект не меряется: у УП 2.0 тоже есть существенный минус: проводить эксперименты на живом бизнесе - не комильфо.

(32) Что за пессимизм такой? )))
УП 2.0 прекрасная система с кучей кнутов и пряников. Она прекрасно работает и в обычных формах, не обязательно использовать УФ. Куча плюсов, перевешивает минусы. За 2014 год перейдете точно. Вам бы на курсы по типовым решениям прогуляться: УТ 11, БП 30.
на вашем месте, лучше оценить  силы франча, смогут ли вас научить, помочь, доработать и т.д.

1С обещает, что вся разработка будет вестись в УП 2.0, а потом будут выпиливаться подсистемы и переносится в типовые.

(34)А что, в УП 2.0 можно работать не в УФ? Это как-так? 1С же отказалась от дальнейшей поддержки толстых форм. В перспективе - один e6..й TAXI!
(34)Так вот с этим и был основной вопрос сабжа - какую архитектуру стоит изучать УТ 11.1 или БП 3.0 или ещё какую, чтобы было проще затем на УП 2.0 переходить.
(35)Ну, с УПП 1.2 тоже так было - сначала её объявили флагманом, что мол остальные конфы будут на неё ровняться... а дальешеее... а дальше конфы перешли на новые редакции (11 и 3.0) с существенными подвижками, а УПП... так и осталась в всём прошлом, даже переход на 1.3 фактически ничего не поменял (даже план счетов в БУ не объединился, хотя к тому моменту бухгалтерия уже на 2.0 переползла), и УФ хоть и частично появились - но так убого и неразвито, что смотреть тошно было. И РАУЗ... от и в УПП 1.2 уже был, доработали его чутка. А По Бюджетированию, по МСФО, по планированию хоть бы что-нибудь продвинулось - хрен! Отчеты? Хрен - так и отчеты все остались тем ми же - никакого прогресса!
Боюсь, что с УП 2.0 будет тоже самое. Просто сложно поддерживать такого большого монстра, во и начинаются доработки по быстренькому в более мелких конфигурациях. А потом монстр становится потихоньку всё менее и менее актуальны и на его поддержку (развитие) тупо забивают, уж очень от отстаёт от современной "моды".  У 1С всегда так было - от того и такой разнобой в архитектурах конфигураций даже одних лет выпуска.

>1С обещает, что вся разработка будет вестись в УП 2.0, а потом будут выпиливаться подсистемы и переносится в типовые.

гыгыгы... с упп тоже все так начиналось... и что теперь? куда ускакала ут? а бп?

(16) УПП 1.3 рулит!

> У 1С всегда так было - от того и такой разнобой в архитектурах конфигураций даже одних лет выпуска.

бсп - первая "ласточка" этого направления

(38)Вопрос - куда оно рулит?
(39)БСП - это просто общий инструментарий. Он не завязан с учетом. Вопрос бы как раз про учет по разным направлениям деятельности предприятия!

(40) начали с самого непротиворечивого

(33) Но есть и плюсы. 1С в кураторах. А это много стоит

(40) К полной победе коммунизма, ессно... Единственная приличная конфигурация с целостным учетом.

>Что УПП 1.3 ещё долго может жить и реально у неё нет будущего.

это все крайне блаааародна, только чо делать теперь со сложными довесками и отраслевыми с базой на упп?

(44)Это сложный вопрос. К счастью, у нас ничего такого большого нет. Будем переносить. В этом свои плюсы есть - пересмотрим архитектуру, проведём ревизию потребностей, вычистим кривой программный код. Построим схемы бизнес процессов и введём планы их автоматизации.
У нас как раз новый ИТ-директор (УП 2.0 - это его проект), вот  бы ещё щтат ИТ-спецов увеличить. Именно спецов - а не как сейчас - "тяпляповцев". Вот поэтому и нужно понять - что надо знать и где быть спецом - от этого и вопрос - на что больше похожа эта УП 2.0. У нас она только в начале следующего года появится. До этого момент - есть время что-нибудь по изучать. Хоть в те же новогодние каникулы.

(36) Страшную тайну открою. 1С Специально не дорабатывает  функционал УПП, хотя у основных клиентов и франчей есть чуток более адаптивная версия.

(43)Продолжать работать в версии 1.3, как и раньше, но постепенно переносить свои наработки в УФ и т.д.

(44) Я бы в сторону agile внедрения смотрел, люди боятся перемен, а новая ИС это перемены, можно как раз расставить нужные цели и контрольные точки над бизнесом, а не просто переносить старые процессы из БП 2.0 и УТ 10.3 в УП 2.0.
Увы но спецам платить нужно, и много платить.

(42) Ответ на сакраментальный вопрос "Каким документом отразить эту операцию?" можно считать закрытым. :)))
Не очень понятно, что с остальными вопросами делать... ;)

(45) Не верю в полезность саморазработки. Это всегда долго, кривои вечная сырость. Даже при наличии франча в консультантах. Чему они могут научить вас? Они сами не знают УП. Я, например, честно говорю- мы не знаем.
Обьявить о закрытии УПП 1.3 можно. Как и звонить на всю Европу о нерожденном еще суперчуде.

(0)Не взлетит. При подобном подходе не взлетит. У ТС в конторе, видимо, денег немерено, что содержит кучу "спецов" переливающих из пустого в порожнее.ИМХО.Ничего личного.
.. Изучать надо не конфигурации про запас, а бизнес-процессы внутри конторы и тщательно готовить ТЗ, под которое потом подбирать или адаптировать конфигурацию. Про запас достаточно изучать БСП и в неё же экспериментировать с хотелками, которых нет в типовых.

(32)
>как раз УП 2.0 этими приглянулась, что там более продвинутое МСФО реализовано.

Информация подтвердилась. Более того, будет аж 3 технологии переноса данных из РСБУ в МСФО:
1. Ныне существующий в УП 2.0 метод соотнесения произвольных операций РСБУ и МСФО.
2. Метод трансляции в МСФО проводок РСБУ посредством мэппинга счетов РСБУ и МСФО (как в УПП 1.3).
3. Метод трансформации отчетности РСБУ в отчетность МСФО.

Комбинируя эти технологии можно будет сократить внедрение МСФО до 1 квартала.

P.S. Если всё это будет сделано, то останется только снять шляпу перед разработчиками.

Лепите нетленку пока не поздно на базе УТ 10.3 :)
1С как засосет своими обновлениями и багофичами - продыху не будет :)

(50) Вот, молодец, хорошо сказал

(49) Долго, криво и вечная сырость?
А какая типовая (кроме великой ТиС, конечно) не обладает этими параметрами?
Но зато не будет ПРЫЖКОВ В СТОРОНУ! Что-то вышло - приглянулось - сделали что-то похожее, с учетом своих процессов. В первую очередь надо в своих какашках ориентироваться.
Все равно конфига будет перепахиваться вдоль и поперек. А обновление УП 2.0 - то еще удовольствие, полагаю.

(22) Разве КА 2.0 не УП 2.0?
>УП 2.0 это БП 3.0+УТ 11.1+ЗиУП 3.0

Интересно на производственную часть посмотреть в УП 2

Кто работал с УПП 1.3, тот давно переписал ее до неузнаваемости, УП 2.0 лишняя трата времени и денег!

(57) Скачай, да посмотри...

упп 1.3, да, наверное отсталая.
кстати вопрос такой. На каких формах вы бы разрабатывали отчеты если у вас на предприятие внедряется Финансовый блок от франча, на чистой УПП 1.3 и с перспективой года через 2 переходить на уп2 где все на уф.

(60)
неважно. Если данный блок переносится не будет и не отторгаем.

В управляемых формах многие отчеты - это тупо рисование в СКД.
Не СКД - ну тоже тупо делаем и все.

(60)Практичнее решать задачи сегодняшние, но так, чтобы потом не переделывать.

(60) Если речь о финансовой отчетности, то я, например, для этого давно использую свой собственный генератор, который данные из 1С в Excel выкидывает. Связь - по именам ячеек в книге Excel.
На этом генераторе отчетов, кстати, и консолидацию можно делать. На два порядка дешевле получается, чем на "1С:Консолидации Проф".

(61)(63) данные блок принадлежит такой компаний как 1сБит и вряд ли они от него откажутся :) они же на нем миллионы зарабатывают :)
Насколько я понял от них, блок бюджетирование уже внедрен в уп2(конечно собственные конф-ы)

*данный

(51) Как обычно они сделают это через ЖПО ;-)
Как загрузкой с Екселя, у всех есть универсальные загрузки с Екселя. И только разрабы сделали загрузку через буфер обмена

УП 2.0 я считаю все таки продуктом для корпоративного рынка с количеством пользователей от 150-200, это замах так сказать на внедрения неа 1000+ пользователей

ТО что разрабы говорят, что можно будет вести учет на предприятиях в 5-10 пользователей, дык конечно можно, вопрос только целесообразности.

Все кому интересно уже посмотрели, некоторые уже курсы по производственному блоку УП 2.0 проводят

(68) Не все. Мне интересно, но еще не посмотрел, т.к. лень перевешивает интерес

(63) Это тоже тупик, так как Excel не может работать корректно с большим объемом данных (долгое сохранение, проблемы с доступом и т.д.)

(64) Это вовсе не взаимоисключающие вещи.

(70) Речь шла не об оперативной, а о финансовой отчетности. Любые финансовые отчеты строятся менее минуты.