Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Звукоизоляция пола, стены и потолка
,
0 Волшебник
 
модератор
25.11.13
21:33
Нужно увязать звукоизоляцию пола и клеевую пробку.

Дано:
1. Клеевая пробка, которая клеится на наливной пол (жена хочет именно клеевую пробку, на другое не согласна. Не хочет ламинат, замковую пробку, паркет, паркетная доска, линолеум и т.д.)
2. Есть старая ц/п стяжка, которую не хочется снимать, потому что новая ц/п стяжка будет сохнуть месяц, что недопустимо долго (живём на съёмной квартире). Перепад уровня не более 2 см
3. Есть проблемные соседи снизу и есть двое наших шумных маленьких детей, которых нужно отделить от соседей достойной звукоизоляцией от ударного шума

Требуется увязать эти факторы и предложить решение.

Пока видится такое решение:

Существующую стяжку не трогаем. Новую стяжку делаем из быстротвердеющего пола "Старатели" с толщиной слоя 2-4 см. Это не наливной пол в общем случае, хотя на упаковке написано "наливной". Всё-таки его надо разравнивать почти как бетонную стяжку, но он схватывается за 4 часа (уже можно ходить), через 3 дня приобретает хорошую прочность, а через 7 дней полностью высыхает.

Сверху на него будет нанесён действительно наливной пол Ветонит-3000 тонким слоем 1-2 мм.

А уже сверху будет наклеена клеевая пробка.

Таким образом, пол планируется такой (снизу вверх):
1. Плита перекрытия и уже существующая старая бетонная стяжка
2. Шумоизоляция Тексаунд (толстая мембрана 4 мм)
3. Гидроизоляция (вспенённый полиэтилен, 1 мм)
4. Стяжка из быстротвердеющего пола "Старатели" 20-40 мм.
5. Наливной пол (саморастекайка) Ветонит-3000 толщина 1-2 мм.
6. Клеевая пробка 6 мм
7. Лак

Всё правильно? Технология не нарушена? Что ещё посоветуете?
244 Курильщик
 
19.12.13
13:25
и кстати, звукоизолировал я звукоизолировал да не вызвукоизолировал... постоянно дед с нижней квартиры нудит, при том что все на работе а дети в садике/школе...
245 Волшебник
 
модератор
19.12.13
20:50
(242) Да, у нас есть такая лента. Мы почти закончили стену: прикрутили лист ГВЛ, поклеили Тексаунд и прикрутили ГКЛ. Осталось сделать финишное покрытие стены и можно клеить обои.
http://yadi.sk/d/18dUfds7EbXMy
http://yadi.sk/d/ppp8xkDBEbXQc
http://yadi.sk/d/_iXKFQA6EbXSS

Итого, стена получилась такая:
1. Профиль на упругой ленте на жёстких креплениях
2. Минвата 5 см Шуманет БМ
3. Гипсоволоконный лист
4. Тексаунд
5. Гипсокартонный лист

За стеной лифты. Основная функция стены - звукоизоляция от воздушного шума.

(243) Гостиная комната далека от мокрых точек. Да и вообще, что спасёт от затопления, если оно случится? Ничего.

(244) А как ты изолировал? Может быть ты изолировал от ударного шума сверху вниз, а не от воздушного шума снизу вверх?
246 Neg
 
19.12.13
21:04
(245) Спасет натяжной потолок.
247 Волшебник
 
модератор
19.12.13
21:04
(246) И как он спасёт? Соберёт всю воду?
248 Neg
 
19.12.13
21:05
(247) Да
249 Волшебник
 
модератор
19.12.13
21:06
(248) Да не смеши. А если вода пойдёт по стенам и просочится?
250 Neg
 
19.12.13
21:07
251 Ярус
 
19.12.13
21:07
(249) он плотно к стенам прилегает, если что и пойдет то немного
252 Волшебник
 
модератор
19.12.13
21:11
(250) Это счастливчики, у которых вода пошла именно в этом месте и натяжной потолок не порвался
253 Neg
 
19.12.13
21:12
(252) Я видел по 200 литров сливали и он выравнивался обратно. Думаю успеешь заметить.:)
254 Ярус
 
19.12.13
21:13
кстати друг тоже что то с потолком изолировал, гипсокартоном сдела, а потом чтобы не праится с выравниванием, штукатуркой, покраской, сделал многоуровневый натяжной. Правда если потолки низкие то не фигово будет, ещё -5-7 см, а по деньгам примерно одинаково, что из гипсокартона что то ваять(многоуровневое),что натяжной
255 Волшебник
 
модератор
19.12.13
21:13
(253) А если там тонна?
256 Ярус
 
19.12.13
21:14
(253)незабудь, если точечные светильники, то слабо спасает
257 Neg
 
19.12.13
21:15
(255) Это потоп! :)
258 Волшебник
 
модератор
19.12.13
21:16
(257) Это пожарники :)
259 Asirius
 
20.12.13
01:13
Тоже хочу похвастаться...
Завершаю ремонт в кухне-гостинной:
http://firepic.org/images/2013-12/19/zk7a9mnb7jl8.jpg
http://firepic.org/images/2013-12/19/v9xmi08yxv5w.jpg
http://firepic.org/images/2013-12/19/3hezq473n1fl.jpg

Денег в помещение вложено ~миллион:

50 тыс электрика+e-net
100 тыс пол (теплый пол+керамогранит)
100 тыс окна
100 тыс штукатурно-малярные работы+гипрок
50 тыс декоративный камень+полки
50 тыс подоконник из камня
40 тыс отопление
250 тыс кухня (приедет в январе)
60 столешница из камня на кухню
70 тыс холодильник
100 тыс варочная+духовка+вытяжка+посудомойка
50 тыс раковина+смеситель+фильтры ОО+защита от протечек
260 Ярус
 
20.12.13
07:58
(259) ручки на окнах не гармонируют
261 Ярус
 
20.12.13
07:59
+покажи холодильник за 70 тыров
262 mishaPH
 
модератор
20.12.13
08:00
(252) он не рвется. он до пола может расстянутся.
263 Ярус
 
20.12.13
08:03
(262)при сильном расстягивание в местах крепления со стеной отходит
264 mishaPH
 
модератор
20.12.13
08:06
(263) это при некачественном монтаже. но как правило не прорывается.
265 ИС-2
 
naïve
20.12.13
08:12
(259) у меня жилье дешевле стоит...
266 SVI
 
20.12.13
08:19
(1) Не перебивай старших :-))
Очень актуально. Соседи снизу тоже далеко не такие ангелы,как, например, я (мои верхние алкаши валят мебель на пол часа в три ночи с завидной регулярностью. Уже даже малыш научился под это не просыпаться)
267 Closed
 
20.12.13
09:52
(245) не видно профилей под горизонтальными швами ГКЛ.
Под горизонтальными швами ГВЛ их тоже не делал?
268 Ёпрст
 
20.12.13
09:53
(267) видать не финальные фотки просто, без них - не делают
269 Closed
 
20.12.13
09:58
(268) Могу ошибаться, но судя по фоткам в (231) на стенах использовали потолочный профиль вместо стоичного. Сразу понял, делал "мастер", поэтому и спросил :)
270 х86
 
20.12.13
10:07
(259)чёта 250тыр за кухню черезчур много
271 Ярус
 
20.12.13
10:10
(269) как ты это по фото определил, как разглядел отсутсвие канта на внутренней стороне боковых стенок профиля, на первом фото кант(ребро жесткости) есть, так что не потолочный
272 Fish
 
20.12.13
10:21
(270) Не чересчур, но с учётом, что столешница/раковина/техника отдельно - недёшево. Хотя, всё зависит от метража. Мне кухня 6 п/м обошлась около 350. Правда вместе техникой.
273 х86
 
20.12.13
10:24
(272)дерево?
если не трудно распиши сумму
274 Fish
 
20.12.13
10:25
(273) Нет, не дерево. Фасады такого типа http://www.bianta.ru/?kitchen=68
275 Fish
 
20.12.13
10:29
(273) А подробно сейчас не вспомню. Дороже всего наполнение - доводчики всякие, механизмы. Да и фасады тоже недешёвые.
276 Волшебник
 
модератор
20.12.13
10:30
(267) А зачем они нужны?
277 Fish
 
20.12.13
10:37
(255) На натяжные потолки дают гарантию  на кубометр воды на квадратный метр. Вот и считай, сколько он может выдержать.
278 Ярус
 
20.12.13
10:39
(276) чтобы прогиба листов в этих местах не было,а соответсвенно и трещин
279 Ярус
 
20.12.13
10:40
(277) не верится, кубометр = тонна, 10 квадратов -10 тонн, выдержит?
280 Fish
 
20.12.13
10:43
(279) Врут или считать не умеют, скорее всего. Сейчас посмотрел по другим источникам, там цифра другая: 100 литров на кв. метр. Получается, что потолок площадью 10 кв.м. тонну выдержит.
281 butterbean
 
20.12.13
10:44
(279) 100 литров на квадрат выдержит без проблем — проверено :-), а больше тонны вряд-ли зальют
282 Ёпрст
 
20.12.13
10:49
(276) они не нужны, они - обязательны!
Воткни, пока не поздно
283 Волшебник
 
модератор
20.12.13
10:51
(282) Сколько смотрел видеоинструкций, ни разу не видел этих горизонтальных профилей
284 Ёпрст
 
20.12.13
11:09
(283) :))
А на сайте производителя, забыл поди посмотреть, да ?
Любое видео/текстовое пособие на сайте кнауфа посмотри..
285 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:14
(284) На, найди мне тут фразу про горизонтальные профиля между листами ГКЛ
http://files.stroyinf.ru/Data1/9/9953/#i143092
286 Closed
 
20.12.13
11:18
6.1.18 В местах поперечных стыков предусматриваются горизонтальные вставки из металлических профилей ПН или ПС, деревянных брусков или делается вставка из полосы гипсоволокнистого листа шириной около 100 мм.
287 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:28
(286) Что это означает?
288 Ёпрст
 
20.12.13
11:33
(287) что она там нужна!
Ну сам то подумай, в этом месте стык 2-х листов.. "играет" он там, как г...о - если под листом нет опоры - трещина сразу
289 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:34
(288) Как он "играет", если лист равномерно прикреплён саморезами к профилю?
290 Ёпрст
 
20.12.13
11:38
291 Ёпрст
 
20.12.13
11:38
(289) :)
292 Ёпрст
 
20.12.13
11:38
рукой до стены дотронулся в этом месте и всё..
293 Ёпрст
 
20.12.13
11:39
лопнула твоя шпаклевка, и никакая армирующая лента не поможет..
да уже на этапе шпаклевания будет трещина всегда..
294 Ёпрст
 
20.12.13
11:41
Стыки, кстати, еще в разбежку надо делать, один лист внизу, соседний - сверху..
295 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:42
(290) Какой пункт?
296 Ёпрст
 
20.12.13
11:44
8.18
297 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:44
(292) Ты прочность ГВЛ-листа представляешь? Он от нажатия рукой не треснет
298 Ёпрст
 
20.12.13
11:45
потолок, аналогично.
+ смотри видео.. на ютубе полне коробка, в том числе, от самого кнауфа.
299 Ёпрст
 
20.12.13
11:45
(297) лист нет, шпаклевка - да.
300 Ёпрст
 
20.12.13
11:45
обои в этом месте, тоже отойдут.
301 Ёпрст
 
20.12.13
11:46
+ если влагу насосёт - он просто дугой может выгнуться.
302 Ёпрст
 
20.12.13
11:46
в этом месте.
303 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:46
(296) Это если высокие потолки. У нас потолок 2.60, а высота ГВЛ-листа 2.50 м. Там нет поперечных стыков
304 Ёпрст
 
20.12.13
11:47
(303) на а 10 см отрезок же есть ?
305 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:47
(304) Ну это мелкая херня сверху из обрезков ГВЛ.
306 Ёпрст
 
20.12.13
11:47
про него же речь, про край листа..
307 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:48
(306) Основной лист ГВЛ лежит на нижней части профиля. Поперечных стыков нет.

А для ГКЛ профиля не нужны.
308 Ёпрст
 
20.12.13
11:48
лучше перебздеть, чем недобздеть! ©
тем более, профиль стоит копейки.
309 Волшебник
 
модератор
20.12.13
11:49
(308) В квартирах он там не нужен. Это в офисах, кабинетах, где высота потолков более 3,5 м
310 Ёпрст
 
20.12.13
11:50
(309)ну ладно.. с потолком то чего решил ?
Гипсуха, не лучший вариант, имхо.
311 Closed
 
20.12.13
11:51
А размеры вертикальных профилей какие? (интересует самые крайние 2 и промежуточные)
312 mikecool
 
20.12.13
11:53
имхо - 6мм маловато будет
313 mikecool
 
20.12.13
11:55
+312 соседи сверху делали ремонт, я хз - что они делали с полом, но их дети слышны как будто рядом бегают (
314 Волшебник
 
модератор
20.12.13
12:20
(311) промежуточные примерно 10 см, крайние 5 см
315 Волшебник
 
модератор
20.12.13
12:21
(310) На форумхаусе не советуют ставить только 1 ГКЛ-лист ("он будет резонировать").

А что лучше сделать? ГВЛ или Тексаунд на потолок ставить не хочется, они тяжёлые. Два листа ГКЛ?
316 Closed
 
20.12.13
13:18
(315) Я не спец, но походу еще один косяк нашел:
http://saveimg.ru/show-image.php?id=1edcd3391c9f78835c74c281c032610b

На потолок приклей подложку для ламината в качестве демпфера. И один слой гипсокартона. Потолок получиться лёгкий и глухой.
317 Волшебник
 
модератор
20.12.13
13:19
(316) Ламинат на потолок?
318 MKZM
 
20.12.13
13:21
(100) Обратись к музыкантам. Они подскажут к кому обратиться по звукоизоляции.
319 Волшебник
 
модератор
20.12.13
13:24
(318) Я не хочу такую комнату
http://gooosha.ru/wp-content/uploads/2011/09/panelzvukoizolyaciya.jpg
320 Closed
 
20.12.13
13:27
(317) можно и ламинат, если гурман)
http://potoloksam.ru/vidy/dizain/laminat-na-potolok-12
321 Ёпрст
 
20.12.13
13:39
(315) я видел ту ветку на форумхаусе..
Но в звукоизоляции - не спец :(
Просто сама  идея гипсухи на потолке.. не очень.
Со временем, появляются трещины.. у всех
Ну а если сосед сверху зальёт, так менять весь потолок.

Да и.. натяжной в разы лучше смотрится.
322 Ёпрст
 
20.12.13
13:40
А так, можешь любую "вату" прилепить к потолку и потом, натяжной :)
323 Oftan_Idy
 
20.12.13
13:42
Вобщем так - если хочешь сделать звукоизоляцию, а не самоуспакаивающую ерунду "типа звукоизоляция", то готовься потерять по 10 см от каждой грани комнаты (пол, стены, потолок)
324 Волшебник
 
модератор
20.12.13
13:43
(323) Не, не готов
325 Ярус
 
20.12.13
13:45
(324) так и так практически потерял, судя по фото
326 Ёпрст
 
20.12.13
13:46
потолок, особо не занижай только..низкие "советские" потолки в панельный домах достают
327 Ёпрст
 
20.12.13
13:47
Ну и..всякий махер, типа дву-трех уровнейвый потолок, я бы тоже не делал - пылесборник и всеми этими лампочками потом никто не пользуется.
328 Волшебник
 
модератор
20.12.13
13:48
(325) на полу потерял 4 см, на стене 7 см, на потолке будет 6 см.
329 Волшебник
 
модератор
20.12.13
14:03
(321) Вероятность затопления низка. Комната далека от мокрых точек
330 Ярус
 
20.12.13
14:03
(315) Tecsaund 2FT + гкл вплотную,либо просто Tecsaund 2FT хватит (он на клей крепится), поверх натяжной. если 1 гкл и не вплатную, то как барабан будет
331 Ярус
 
20.12.13
14:04
вплатную =вплотную
332 Ярус
 
20.12.13
14:05
кстати если просто Tecsaund 2FT наклеить без ГКЛ то и мостиков не будет в виде профилей
333 Волшебник
 
модератор
20.12.13
21:52
(332) Авантюра с Тексаунд 2FT несерьёзна. Во-первых, он офигенно дорогой, во-вторых войлок снизу не нужен.

ГКЛ не будет как барабан, потому что перед ним будет 5 см звукопоглощающего материала. Это серьёзная толщина.

Да, кстати, мы уже начали делать потолок. Почти смонтировали профиль вот на таких упругих подвесах на ленте Тексаунда, но крепление к потолку всё-таки жёсткое (дюбели). Рожки профиля будут загибаться в стороны и держать плиты из минеральной ваты.
http://yadi.sk/d/yN_SKVP8Eevnr

Длины профиля (3 м) чуть-чуть не хватило на всю комнату, поэтому там будут специальные соединительные элементы
http://yadi.sk/d/1iUu_79YEevxv

Тексаунд на потолок НЕ делаем, потому что, во-первых, требования по шумоизоляции не жёсткие (к нам сверху не идёт много шума), и, во-вторых, Тексаунд достаточно тяжёлый и самое главное ДОРОГОЙ.

На потолке будем делать 1 лист гипсокартона 12 мм. Должно хватить.
334 Ярус
 
20.12.13
22:01
(333) чего это дорогой, нормально стоит.
насчет войлок не нужен, прочитав 0 я понял что ограничить пытаетесь в основном исходящий шум, поэтому войлок очень даже нужен был бы, но и входящий  ударный он тоже хорошо поглощает. По гипсокартону, я же уточнил если его вплотную к звукоизолятору то нормально, если не вплотную, то на ударные шумы резонировать начнет, получится барабан
335 Волшебник
 
модератор
20.12.13
22:03
(334) Ситуация в (0) уже давно устарела. Стяжку уже залили, под стяжку положили Звукоизол
336 Волшебник
 
модератор
20.12.13
22:05
(334) 1200 руб/м2 нормально?

Потолок изолируем от воздушного шума сверху.
337 Ярус
 
20.12.13
22:09
(336) на воздушку есть плитки типа ламината, точно названия не помню, трехслойные на клей ставятся, под навесной делал их, топот слышно, но тихо,а голоса, музыку нет. теперь уже поздно советовать
338 Волшебник
 
модератор
20.12.13
22:10
(337) Топот - это не воздушный шум, а ударный. И без названий низачот
339 Ярус
 
20.12.13
22:13
нашел, изотекс
340 Ярус
 
20.12.13
22:15
мы его причем сами делали, за 2 вечера по 2,5 часа с женой на 18 квадратах, переругались, переплевались(руки затекают их приклеивать) но сделали
341 Ярус
 
20.12.13
22:16
поверх натяжной и точечные светильники, в итоге в этой комнате  минус 4,7 см
342 Волшебник
 
модератор
20.12.13
22:36
(339) Толщина 12 мм. Они декоративные и просто поглощают звук изнутри помещения, не отражая эхо. У меня другие задачи. Мне нужно изолироваться от воздушного шума сверху.
343 Волшебник
 
модератор
23.12.13
16:59
Звукоизоляция потолка:
Потолочный профиль: http://yadi.sk/d/1iUu_79YEevxv (длины профиля не хватило, слева сделаны специальные соединительные элементы)
Профиль держится вот на таких креплениях через прокладку из Тексаунда 70: http://yadi.sk/d/yN_SKVP8Eevnr
По периметру лента из того же Тексаунда.
Далее минвата Шуманет БМ 5 см
И всё обшито одним листом ГКЛ http://yadi.sk/d/xiIDbMpeEmvzf