|
Ведущий программист 1С, Челябинск, УПП, 45000, фикси ₽ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
evGenius
26.11.13
✎
07:26
|
В компанию требуется Программист 1ССведения о работодателеГород: ЧелябинскРасположение: п.Ишалино, около 30 км от города, доставка служебным транспортом Сведения о компании Группа компаний "Здоровая Ферма", ведущий производитель мяса птицы и свинины в регионе http://здороваяферма.рф Пожелания к кандидатуВысшее образование в сфере ИТ, опыт работы с УПП от 2 лет (возможно обсуждение индивидуально), наличие сертификатов НЕ обязательно. Мы не ищем "крутого" специалиста, нужен человек со знанием основ программирования, хорошо знающий язык программирования 1С и с небольшим опытом работы с УПП.ОбязанностиДоработка УПП 1.3 под нужды предприятия, консультирование пользователейОплата трудаОт 45000 до 45000 руб.Прочие условия по оплате Зарплата на испытательный срок та же, доставка служебным транспортом, компенсация расходов на связь, дешёвая столовая, индивидуально обсуждается компенсация ГСМ в случае использования личного а/м Условия работыИспользуется УПП и ЗУП, пользователей 1С около 50. Есть удаленное подразделение около с.Миасское (40 км от города), туда возможны командировки 1-2 раза в месяц. Гарантируется разнообразная работа, развитие в профессиональном плане, отсутствие дополнительных обязанностей (как то: администрирование, обслуживание оргтехники и т.п.)Оформление по ТК, зарплата "белая", оплачиваемый отпуск, больничные, график работы с 8:00 до 17:00, обед с 13:00 до 14:00. КонтактыКонтактное лицо: Васильев ЕвгенийE-mail: [email protected] Телефон: +79227299045 Другие способы связи: icq: 244864506 |
|||
1
Trance_1C
26.11.13
✎
07:31
|
А почему такая низкая ЗП для Челябинска?
|
|||
2
evGenius
26.11.13
✎
07:38
|
(1) Для указанных требований вполне адекватная. Где-то предлагают больше?
|
|||
3
Starhan
26.11.13
✎
07:45
|
Офис прогам могли бы и Челябинске сделать :), в здании Классики например :)
|
|||
4
evGenius
26.11.13
✎
07:49
|
(3) К сожалению, пользователей в Челябинск не перевезешь, а чем ближе прогер к пользователям, тем меньше недосказанного и недопонятого.
|
|||
5
Starhan
26.11.13
✎
07:49
|
Кстати почему прога берете текучка или расширение?
Как с отпрашиванием по своим делам смотаться? |
|||
6
Karavanych
26.11.13
✎
07:50
|
ЕКБ конечно не Челябинск, но у нас за УПП уже 70 просят :)
хотя...вы же не "хорошего" специалиста ищите...а так... такого, после которого будите искать хорошего :) |
|||
7
evGenius
26.11.13
✎
07:51
|
(5) Расширение. Не хватает существующего штата. Отпрашивания возможны, но не часто.
|
|||
8
Sammo
26.11.13
✎
07:51
|
Кстати, тем кто верит в кризис - хорошая вакансия. Кризимы приходят и уходят, а кушать хочется всегда. А здесь вакансия от пищевки.
Глядишь и мяска можно будет по ценам производителя брать... |
|||
9
Starhan
26.11.13
✎
07:51
|
(6) там наверное штат прогов, и есть ведущий или рп, он будет следить за новеньким :)
|
|||
10
Sammo
26.11.13
✎
07:52
|
(5) Отпрашивание с учетом "около 30 км от города" несколько оптимистично, имхо
|
|||
11
evGenius
26.11.13
✎
07:53
|
(6) Есть кому направить в нужное русло и сделать прогера "хорошим".
|
|||
12
evGenius
26.11.13
✎
07:53
|
(8) Именно так
|
|||
13
Starhan
26.11.13
✎
07:53
|
(7) и сколько в штате человек?
О_о график работы с 8:00 это во скок надо на остановке с служебным транспортом стоять? а на своем а/м не разрешают? |
|||
14
Эмбеддер
26.11.13
✎
07:54
|
(11) а смысл? он ЗП больше запросит или уволится
|
|||
15
Karavanych
26.11.13
✎
07:54
|
(11) Если его направить и сделать хорошим, как думаете ему и дальше можно будет платить 45к ? :) как долго ? :)
|
|||
16
evGenius
26.11.13
✎
07:54
|
(10) Если есть свой а/м можно обсудить компенсацию расходов на бензин.
|
|||
17
Mikeware
26.11.13
✎
07:55
|
(10) "для бешеной собаки 30 км не круг", а дорога неплохая.
----------- "Ведущий программист" и "с небольшим опытом работы с УПП." как-то слабо сочетаются. |
|||
18
evGenius
26.11.13
✎
07:56
|
(13) Пока 2 человека (прогеры), на остановке надо быть в 7-7.30 в зависимости от района
|
|||
19
evGenius
26.11.13
✎
07:58
|
(14) (15) Потом разумеется все может быть обсуждено, все зависит от человека, его желания и старания.
|
|||
20
Mikeware
26.11.13
✎
07:58
|
но вообще говоря, на аналогичную зарплату заколебались искать (правда, не ведущего, а, можно сказать,"младшего"). И причем мы в городе, а не за городом.
|
|||
21
Sammo
26.11.13
✎
07:59
|
Кстати, есть большие плюсы в том, что на работу и с работы служебным транспортом. В 17:00 выключаешь компьютер и свободен. Никаких тебе переработок, никаких - задержаться еще на часик. Все завтра. :)
Единственное - почему-то производственники вне городсколй черты обычно работают с 08 - чтоб в пробки не попадать, что ли... |
|||
22
Найч
26.11.13
✎
07:59
|
я УПП (хлебобулки) в 1-го внедрял, возьмете?
|
|||
23
Эмбеддер
26.11.13
✎
08:00
|
(21) белые зарплаты, рабочий день с 8.00 - это все пережитки прошлого
|
|||
24
Starhan
26.11.13
✎
08:01
|
(21) скорей всего, но вечером по любому в пробках торчать :(.
|
|||
25
mishaPH
модератор
26.11.13
✎
08:03
|
(21) вообще все производства работают с 8. у нас также. и это москва
|
|||
26
evGenius
26.11.13
✎
08:03
|
(17) должность скорее на перспективу )))
|
|||
27
mishaPH
модератор
26.11.13
✎
08:04
|
(26) ты посмотри на стоимость прогов 1с тех. кто хотя бы нюхал УПП в Москве. я не говорю уж 2 года. А если пойти во внедрение да с навыками прога... Вопрос.
что ему делать в Челябинске? |
|||
28
Karavanych
26.11.13
✎
08:05
|
(21) у нас тоже в 18.15 служебный транспорт.
... пару раз, так сказать, ничего не мешало уехать на нем на следующий день :) |
|||
29
evGenius
26.11.13
✎
08:05
|
(22) Отправляй резюме
|
|||
30
Найч
26.11.13
✎
08:06
|
что-то мало данных по условиям, каково количество программистов в штате? сколько из них в подчинении? кто постановщик задач? сильно ли УПП искарежили?
|
|||
31
evGenius
26.11.13
✎
08:08
|
(30) УПП доработана сильно, но штатные механизмы работают, возможность обновления сохранена. Штат 3 человека, постановщик задач я )))
|
|||
32
Найч
26.11.13
✎
08:10
|
(31)УФ СКД прямые запросы надо на зубок знать?
|
|||
33
evGenius
26.11.13
✎
08:11
|
(27) Ну нужно еще учесть стоимость жилья и проживания в Москве ))) Примерно то на то и получается.
|
|||
34
Starhan
26.11.13
✎
08:11
|
что-то на 74.ру немного другие данные. :)
|
|||
35
evGenius
26.11.13
✎
08:13
|
(32) На зубок не обязательно, но знать где найти в справке того, что не знаешь (не помнишь).
|
|||
36
evGenius
26.11.13
✎
08:13
|
(34) Тут достовернее, инфа из первых рук, там наши hr'ы размещали.
|
|||
37
craxx
26.11.13
✎
08:25
|
(0) какой-то аттракцион неслыханной щедрости!
за счастье вставать в 5-30 утра такое мегабало, что просто дух захватывает! |
|||
38
Sabbath
26.11.13
✎
08:26
|
(37) Челябинск настолько суров
|
|||
39
Karavanych
26.11.13
✎
08:27
|
(37)(38) Да ладно, че... щас пол года поищут за 45, потом инфляция то се... еще пол года поищут за 50, потом уволятся все текущие проги, потому что их завалит и все заипет и наймут 3-их по 70.
|
|||
40
craxx
26.11.13
✎
08:27
|
(38) что закусывать придется граненым стаканом?
|
|||
41
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
08:29
|
(8) Мясо по ценам производителя будет дешевле на полтинник за кг. Сколько надо сожрать мяса, чтобы компенсировать 15 тыров недоплаты? Три центнера?
|
|||
42
Yuwa
26.11.13
✎
08:29
|
(0) Автор ищет падавана для ваяния самописьки??? С нуля пишем решение? Почему собственно?
|
|||
43
craxx
26.11.13
✎
08:32
|
(42) Потому что такой уровень постановки задач.
Вот тока не говорите мне что пищевое производство настолько невь...но сложное, что надо перепиливать УПП до неузнаваемости. |
|||
44
Mikeware
26.11.13
✎
08:33
|
(42) чтоб не сидеть на крючке у "тупых ленивых жадных франчей"©
|
|||
45
Starhan
26.11.13
✎
08:33
|
(43) да кто вам сказал что до неузнаваемости, может навешано куч доп функционала....
|
|||
46
Starhan
26.11.13
✎
08:34
|
(44) а не исключено что каркас изменений делали франчи :)
|
|||
47
Yuwa
26.11.13
✎
08:34
|
(43) С чьей стороны хороший уровень постановки так хорош??? Причем здесь пищевка? У автора голимое сельское хозяйство.
|
|||
48
Найч
26.11.13
✎
08:34
|
(39)45 для Челябы это очень даж, ко всему прочему работа интересная и, вроде, не слишком требовательная.
|
|||
49
craxx
26.11.13
✎
08:34
|
+(43) 50 рыл в УПП внедряются командой из 3-4 челов за 6-8 месяцев - а потом один чел на поддержке и усе!
|
|||
50
evGenius
26.11.13
✎
08:34
|
(37) Встав в 6, вполне можно успеть на маршрутку
|
|||
51
Yuwa
26.11.13
✎
08:35
|
(44) Это верно. Сидеть на крючке тупых и ленивых фикси с вечно недоделанной конфой гораздо практичнее
|
|||
52
Mikeware
26.11.13
✎
08:35
|
(49) франч? :-)
|
|||
53
Mikeware
26.11.13
✎
08:37
|
(51) в отличие от франчей - оно работает.
гыы..."подпишите акт, что мы у вас УПП внедрили. мы же вам справочники клиеннтов и номенклатуры перенесли..."© |
|||
54
Starhan
26.11.13
✎
08:37
|
(48) есть два минуса, рано вставать, много тратить на дорогу.
Мне года два назад предлагали 50 на упп, в аналогичную компанию ток в Еманжелинск ездить. |
|||
55
craxx
26.11.13
✎
08:38
|
(52) фри, доросший до франча (франч чисто для продажи коробок)
|
|||
57
evGenius
26.11.13
✎
08:38
|
(42) Не самописка, а УПП. Штатные механизмы не искорежены.
|
|||
58
Найч
26.11.13
✎
08:38
|
(49) убогие, я за полгода в 1 на 20-40 пользователей внедряю, еще и, не редко, после внедрения пользователей, да и штата, становится меньше.
|
|||
59
Mikeware
26.11.13
✎
08:38
|
(54) ага. эта компания всем хорошо известна.
|
|||
60
Yuwa
26.11.13
✎
08:39
|
(53) Прям уж и работает. По роду своей работы изучаю вопрос. Нет большего зла для компании, чем возомнивший о себе фикси
|
|||
61
evGenius
26.11.13
✎
08:39
|
(54) Смотря где живешь, если на с/з, то минут 40, как поездка в центр города получается.
|
|||
62
Mikeware
26.11.13
✎
08:40
|
+(61) утром "туда" дороги пустые, а вечером "оттуда" :-)
|
|||
63
craxx
26.11.13
✎
08:41
|
(58) Это в самом пессимистичном варианте, когда переделка потребуется.
На самом деле грамотное предпроектное обследование решает более половины вопросов. |
|||
64
evGenius
26.11.13
✎
08:41
|
На франчей уже насмотрелись, попадаются вменяемые, но редко, дороже нормального фикси и сроки весьма длинные
|
|||
65
Yuwa
26.11.13
✎
08:41
|
(57) Штатные механизмы не искорежены- это хорошо, но писать специфики много, согласитесь. Когда закончите?
|
|||
66
Karavanych
26.11.13
✎
08:41
|
(60) Ты изучай изучай :) как изучишь - начнешь участвовать в обсуждении, щас-то че попусту языком молоть ? :)
|
|||
67
Найч
26.11.13
✎
08:41
|
(54)в 7_30 встаем, заканчиваем в 17, пробок в Челябе немного
|
|||
68
evGenius
26.11.13
✎
08:42
|
(65) Закончим доработку? Никогда. УПП для производства, а не производство для УПП.
|
|||
69
Mikeware
26.11.13
✎
08:43
|
(60) да. работает. в отличие от поделок франчей (и даже бывших франчей. ибо человек, прошедший школу франча, первые 2 года работает "на отъя..сь").
(64) и где ты видел вменяемых франчей? |
|||
70
craxx
26.11.13
✎
08:43
|
(64) У фикси нет цели закончить проект. У фикси есть цель работать вечно. Отсюда и никогда не кончаемые доработки
|
|||
71
Галахад
гуру
26.11.13
✎
08:44
|
Печальная зарплата какая-то.
Неужели в суровом Челябинске это хорошая зп? |
|||
72
Yuwa
26.11.13
✎
08:45
|
(68) А почему бы не взять было, например, 1С:Мясокомбинат и наваять только недостающее обьясните*
(69) Обобщаешь. Все наши проекты на УПП работают, например. (70)+100000000 |
|||
73
Starhan
26.11.13
✎
08:45
|
(71) кстати да, бегло посмотрел 74.ру на предмет вакансий, 45 это еще очень хорошо :(
|
|||
74
evGenius
26.11.13
✎
08:45
|
(69) Не буду рекламировать, но есть такие, но дорогооооо ))) (70) А у франча нет цели внедрить, есть цель сделать по ТЗ.
|
|||
75
Mikeware
26.11.13
✎
08:47
|
(74) "А у франча нет цели внедрить, есть цель сделать по ТЗ" - ага. я б даже уточнил: "у франча нет цели чтоб работало, есть цель сделать по ТЗ"
|
|||
76
Yuwa
26.11.13
✎
08:48
|
(74) Не согласен. У нас в проектах даже нет такого понятия.
|
|||
77
craxx
26.11.13
✎
08:48
|
(74) Верно. Дык вы ТЗ пишите такие, чтобы работало))
|
|||
78
Mikeware
26.11.13
✎
08:49
|
(70) прекрасно применяем проектный подход.
просто в достаточно крупных компанияз, а ЗФ - можно отнести к таким - процесс ведрения не заканчивается никогда. ну, кроме разве что смерти компании. |
|||
79
Dmitry1c
26.11.13
✎
08:49
|
Производство. 45 тыр.
Производство. 45 тыр. Производство. около 30 км от города, доставка служебным транспортом (0), раба ищите? |
|||
80
craxx
26.11.13
✎
08:49
|
(77) Просто большинство считают что предпроектное обследование - это лишняя трата денег. Отсюда и недоразумения.
|
|||
81
Эмбеддер
26.11.13
✎
08:50
|
(75) извините за оффтоп, но во франче делал задание по ТЗ, в итоге все сделал, а потом вспомнили что еще надо сделать. все сделал а потом уволился ибо нет смысла так работать
|
|||
82
Yuwa
26.11.13
✎
08:50
|
(80) Опять +10000000
|
|||
83
Mikeware
26.11.13
✎
08:51
|
(77) если вам написать ТЗ на 100%, то 1) оно обойдется настолько дорого, что дешевле будет взять штат. 2) тогда вам за кодинг будут причитатся такие копейки, от которых вы будете воротить нос. 3) вы все равно сделаете в камках ТЗ так, чтоб допустить как можно больше косяков.
|
|||
84
Найч
26.11.13
✎
08:52
|
(79) стоимость проживания в Челябе 10-15 тыр\мес, 30-50 мин. добираться до работы, учитывая интенсивность, можно спокойно работать со сторонними клиентами...
|
|||
85
craxx
26.11.13
✎
08:52
|
(83) Бред. Типовое предпроектное обследование - 20% от стоимости проекта. Всегда.
|
|||
86
Dmitry1c
26.11.13
✎
08:52
|
(83) я как сотрудник франча могу сказать: лентяи есть и на стороне клиента.
Внедрение - это работа не только фирмы-франчайзи, как вы думаете. Это ваша работа тоже. |
|||
87
Абыр
26.11.13
✎
08:53
|
в заголовке "ведущий", а по требованиям абы кто
|
|||
88
Karavanych
26.11.13
✎
08:53
|
(80) Вы просто исходите из того положения, что бизнес процесс статичен, что крайне глупо в России.
|
|||
89
Yuwa
26.11.13
✎
08:54
|
(83) А ты когда-нибудь считал во что обойдется челябинским свиноводам ваяние самописки хотя бы втроем, как сейчас планирует автор. Если бы хозяин это осознавал, он бы повесился
|
|||
90
Dmitry1c
26.11.13
✎
08:54
|
(84) кого волнует стоимость проживания?
Можете ехать в деревню, там стоимость проживания вообще 5тыр/мес, и работать за 15тыр |
|||
91
Mikeware
26.11.13
✎
08:54
|
(85) типовое предпроектное обследование типовой компании - да. у на франчи хотели за предпроектное обследование примерно годовой бюджет отдела, за ТЗ примерно годовой бюджет. мы взяли дополнительного прогера, и обошлись покупкой у этих франчей коробок. но и то они клянчили акт о внедрении.
|
|||
92
Dmitry1c
26.11.13
✎
08:56
|
(91) для статистики этот акт важен. Это писькомерство идет от фирмы 1С, а не от франя.
|
|||
93
Starhan
26.11.13
✎
08:56
|
(89) на данный момент примерно в 45+45+~60 = 150 :)
|
|||
94
craxx
26.11.13
✎
08:56
|
(88) он не настолько динамичен чтобы это сказывалось на обследовании.
|
|||
95
Guk
26.11.13
✎
08:57
|
(80) практика показывает, что предпроектное обследование учитывает 20-30% специфики проекта. максимум 50%...
|
|||
96
Starhan
26.11.13
✎
08:57
|
(93)+ в месяц
|
|||
97
Yuwa
26.11.13
✎
08:57
|
(91) Про акт о внедрении - ноу коммент, а что касаемо вашего проекта- хотелось бы понять. Он закончен? И кто вам ставил задачу? Существует ли система разработки, наконец?
(93) А отчисления? А затраты на технику? А упущенное время? |
|||
98
Mikeware
26.11.13
✎
08:57
|
(91) я знаю. в результате такие как Yuwa говорят "мы внедряем за 5 дней! вот акт!" :-)
|
|||
99
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
08:57
|
У фикси цель работать вечно, а у франча - пока деньги не кончились.
|
|||
100
Guk
26.11.13
✎
08:58
|
кстати, с какой целью спорить фран/нефранч? автор разве франча ищет?...
|
|||
101
Dmitry1c
26.11.13
✎
08:58
|
>Мы не ищем "крутого" специалиста
>нужен человек со знанием основ программирования Автоматизация производства такая автоматизация. |
|||
102
Yuwa
26.11.13
✎
08:59
|
(98) Обидеть пытаемся?? Можешь ссылку дать хотя бы на один такой наш проект? Если нет-значит обычный пустобрех
|
|||
103
Mikeware
26.11.13
✎
09:00
|
(97) в тех рамках, в которых ставился франчам - закончен, примерно за столько же времени, сколько франчи потратили на обследование, и примерно за столько же по деньгам. Но на этом жизнь не заканчивается.
|
|||
104
Yuwa
26.11.13
✎
09:00
|
(99) А цель хозяина или директора?
|
|||
105
Yuwa
26.11.13
✎
09:01
|
(103) И ваши пользователи также считают? Сомневаюсь, простите
|
|||
106
DimVad
26.11.13
✎
09:01
|
(71) Нормальная. Лучше, чем моя предыдущая работа, но хуже, чем сегодняшняя ;-)
(70) Немного не так. Фиксер постоянно работает "на производство". Поэтому границы задачи часто "размыты". Завтра придут и скажут : "Вот ты сделал... мы поработали и поняли - хорошо. Но лучше... или - а теперь надо... или - еще надо...". Как-то так ;-) Короче, подходы франчей тут "не рулят". |
|||
107
Karavanych
26.11.13
✎
09:02
|
(99) Да ну брось, я фикси, но мне пофигу, кончится работа - я легко другую найду, но как показывает практика работа никогда не кончается, особенное если налогообложение начнут оптимизировать, наоткрывают кучу дочек и начнется между ними афигенно крутой документооборот. Потом начнут расширяться, розницу шмозника, торговики с КПК, загрузки заказов, потом придумают что с КПК же можно инвентаризации делять... склады автоматизировать и ... это все бесконечно.
|
|||
108
Starhan
26.11.13
✎
09:02
|
(104) сдается мне что бы пользователи были довоьны, могли выполнять свою работу и не ипли моск директору про 1с :)
|
|||
109
Mikeware
26.11.13
✎
09:02
|
(102) я не видел ни одного франча, который выдал бы готовое рабочее и удобное решение.
|
|||
110
DimVad
26.11.13
✎
09:03
|
(107) +100 ;-)
|
|||
111
craxx
26.11.13
✎
09:04
|
(109)Может в Челябе их просто нету.
Франи всякие есть. |
|||
112
evGenius
26.11.13
✎
09:05
|
Может хватит разводить франчесрач? Франч даже не обсуждается.
|
|||
113
Mikeware
26.11.13
✎
09:06
|
(111) Всякие. кроме приличных.
(97)(93) "А отчисления? А затраты на технику? А упущенное время?" - у вас, естественно, нет "отчислений"? :-). и прибыли тоже нет? И приходят к вам работать исключительно со своей техникой. И амортизацию ее вы в расходы не закладываете? Ну и по времени - у вас, естественно, все уже сделано еще вчера? :-) |
|||
114
ДенисЧ
26.11.13
✎
09:07
|
Всегда думал.... А заафея фиксе оплата мобильника? Или это значит, что ему и по ночам звонить будут?
|
|||
115
Karavanych
26.11.13
✎
09:07
|
(112) Зря возмущаешься, тебе франчесрач ветку апает, вакансия твоя верх всплывает и на форуме видна... а не было бы его - ушла бы вакуха в бездну. Так что советую всячески поддерживать так сказать.
|
|||
116
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
09:08
|
(107) Так и я про то же. Годик было затишье - потихоньку попричесывал пооптимизировал - оно тоже надо.
Ну а вообще-то смотрю сейчас УТ11 - и действительно безнадежно отстал от жизни со своей семеркой. Это ж какая красотища и богатство функционала. Только вот дописывать один овощ придется. |
|||
117
Mikeware
26.11.13
✎
09:08
|
(89) Колесникова (хозяина) я знаю примерно с 1995 года. Вменяемый (хотя и с закидонами).
|
|||
118
Guk
26.11.13
✎
09:08
|
(114) во-во, и мне тоже не оплачивают...
|
|||
119
ДенисЧ
26.11.13
✎
09:10
|
(118) А тебе оно надо?
|
|||
120
Karavanych
26.11.13
✎
09:10
|
(116) Да ну, я се год назад поставил Eclipse и начал кодить под Android... вот тогда я понял что безнадежно отстал от жизни :) УТ 11 - Туфта :)
|
|||
121
evGenius
26.11.13
✎
09:10
|
(114) На работе бывает звонят на мобильный и самому удобно пользователям позвонить на мобильный.
|
|||
122
evGenius
26.11.13
✎
09:14
|
(121)+ А после рабочего дня можно тел с рабочей симкой и выключить. Для данной должности это допустимо.
|
|||
123
Mikeware
26.11.13
✎
09:14
|
+(121) тем более, если перенаправлене на мобилу включаешь (ну, или автомат), когда уходишь.
(114) у нас предприятие работает 24*7, поэтому не исключено... |
|||
124
Dionis Sergeevich
26.11.13
✎
09:15
|
Я не пойму это для Чили много или мало?
|
|||
125
DimVad
26.11.13
✎
09:16
|
(116) А можно вопрос ? Вроде пару недель назад в какой-то теме Вы писали примерно так : "Работаю на семерке. На мой век хватит." Вы передумали ? Хотите таки переходить на 8 ? Что-то вынуждает ?
|
|||
126
Sammo
26.11.13
✎
09:16
|
(124) Я не там, но имхается мне, что средне. Но есть и плюсы, особенно с учетом 122 и остальных моментов.
Хотя вставать в 06, чтобы в 08 быть на работе не всегда легко. |
|||
127
guevara74
26.11.13
✎
09:20
|
(124) ЗП не в рыночной вилке однозначно.
Хотя, если ищется просто кодер с опытом год-два, то в принципе пойдет |
|||
128
DimVad
26.11.13
✎
09:22
|
(126) Что радует - это частое появление таких вакансий. Производство оживает. УПП для Челябинского фиксера - хороший выбор ;-)
|
|||
129
Guk
26.11.13
✎
09:23
|
(119) не очень. если только в порядке самоутверждения ;) я все равно никому не звоню, мне все звонят...
|
|||
130
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
09:23
|
(125) На мой век действительно хватит. Просто изучаю недостающий в моей поделке функционал и осознаю свою убогость. Хотя - контору устраивает и по необходимости дописывается. Ну и простоев максимум пару раз в год на полчаса из-за ПО - с экспериментами на восьмерке поди наслушался бы.
|
|||
131
Guk
26.11.13
✎
09:25
|
(130) все правильно. восьмерка еще сырая...
|
|||
132
craxx
26.11.13
✎
09:26
|
(131) ога. скоро девятка будет, там все допилят!
|
|||
133
DimVad
26.11.13
✎
09:29
|
(130) Понял. Спасибо за инфу. Ради интереса по поводу "На мой век действительно хватит". Сколько вы планируете проработать в области 1С ? Если вопрос не вежливый, то "мои сорри", и ответ не обязателен ;-)
Интересуюсь не из любопытства. Просто возникают разные вопросы на перспективу... |
|||
134
Mikeware
26.11.13
✎
09:35
|
(130) если не секрет, какой именно функционал?
|
|||
135
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
09:38
|
(134) Ячеистый склад надо.
(133) Нормальный вопрос. Сейчас мне 49. Несколько лет фришником слегка подорвали здоровье и выгорел мозг. Так что до 60 постараюсь прокоптить на одном месте фикси и уйду на пенсию или перейду на полставки. |
|||
136
Бешеная Нога
26.11.13
✎
09:41
|
Норм вакансия для прога со стажем 1-2 года (знает что такое подписки на события и пишет запросы) и который "видел" упп. Кого-то по серьезнее на такие условия анреал.
|
|||
137
Mikeware
26.11.13
✎
09:43
|
(135) иптыть. тв ж молодой еще!
|
|||
138
Mikeware
26.11.13
✎
09:43
|
(135) а в чем проблема в адресном складе?
|
|||
139
craxx
26.11.13
✎
09:44
|
(136) Если ведущий программист - это тот кто научился писать запросы и видел пару раз УПП - то кто тогда ведомый программист? тот кто компьютер научился включать?
|
|||
140
craxx
26.11.13
✎
09:45
|
(138) видимо в том что самописная 7.7 его не предусматривает
|
|||
141
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
09:46
|
(138) Писать надо. в теории проблем нет. на практике потом нужна будет оптимизация по раскладке с учетом запасов, производственных планов и т..д.
(140) Именно. |
|||
142
evGenius
26.11.13
✎
09:51
|
(139) Ну тут имеется в виду, что 1С то он знает, только вот УПП не особо. Короче должность на перспективу, как и говорил выше.
|
|||
143
craxx
26.11.13
✎
09:52
|
(142) а почему он "Ведущий"? кого он ведет за собой?
|
|||
144
Mikeware
26.11.13
✎
09:53
|
(140) на то она и самописная, что теоретически предусматривает все. :-)
|
|||
145
craxx
26.11.13
✎
09:54
|
(144) чисто теоретически пустая конфа тоже все предусматривает. только кнопочки потыкать слегонца надо
|
|||
146
craxx
26.11.13
✎
09:54
|
+(143) да и "опыт работы с УПП от 2 лет" как бы не предполагает знания УПП "не особо"
|
|||
147
DimVad
26.11.13
✎
09:57
|
(135) Желаю удачи.
Я на 3 года младше. Работаю с УПП. Есть чувство, что "надо четко понимать свою стратегию на оставшееся время." - поэтому и интересовался. |
|||
148
evGenius
26.11.13
✎
09:59
|
(143) Не цепляйся к словам, думаю суть всем понятна. Опыт работы с УПП от 2 лет ЖЕЛАТЕЛЕН. Обязательно хорошее знакомство с конфигуратором )))
|
|||
149
ultrannge89
26.11.13
✎
09:59
|
(146) В данном контексте это наверное означает что руководитель проектов ставит задачу, а программист уже в рамках данной задачи кодит, если не хватает знаний в предметной области, велком к руководителю проектов.
|
|||
150
Karavanych
26.11.13
✎
10:01
|
(148) Скоро дойдете, что если знает где кнопка "Пуск" в винде, то и нормально, остальному научите :)
|
|||
151
evGenius
26.11.13
✎
10:02
|
(150) Как ни печально, но такие времена приходят (((
|
|||
152
craxx
26.11.13
✎
10:03
|
(150) Если Винда 8 то да)) остальному точно научится
|
|||
153
craxx
26.11.13
✎
10:04
|
(149) ну так а в вакансии написать об этом.
в ней разные предложения коренным образом противоречат друг другу. такое ощущение что сами не знают кого хотят. посему предполагаю что поиск затянется, и в итоге будет принят студент. |
|||
154
craxx
26.11.13
✎
10:06
|
(148) непонятно только нафига челу с 2 годами УПП работа в селе за копье?
|
|||
155
guevara74
26.11.13
✎
10:10
|
Вообщем в свете ответа (148) общий смысл топика понятен : ищется кодер на вырост. Должность "ведущий" - для того что бы соответствовать штатному расписанию и дать больше зарплаты.
От себя добавлю по предприятию : + реальное производство (а в свете грядущего кризиса еще и пищевка) + белая зп - далеко от города - что не совсем хорошо там с ИТ : за три года там сменилось пара ИТ-директоров и раза три полностью обновилась команда прогов 1С |
|||
156
Aleksey_a_z
26.11.13
✎
10:12
|
Ведущий...
|
|||
157
Галахад
гуру
26.11.13
✎
10:14
|
(155) Поднатаскались УПП и перешли на более оплачиваемую работу.
|
|||
158
evGenius
26.11.13
✎
10:15
|
(155) Откуда такие познания? Бывший? Последние полгода в ИТ отделе стабильность, пока не предвидится изменений в этом плане.
|
|||
159
craxx
26.11.13
✎
10:18
|
(158) ну так и пишет что с периодичностью в год команда меняется.
|
|||
160
evGenius
26.11.13
✎
10:22
|
(159) Лукавит немного, мой предшественник тут отработал лет 6 и ушел около года назад. Так что меняются не полностью.
|
|||
161
Андрей_Андреич
naïve
26.11.13
✎
10:23
|
(159) Значит - это хорошее место, если можно год постажироваться в УПП за 45 и свалить на 60.
Правда 30 км. В Челябинске пробки есть? |
|||
162
DimVad
26.11.13
✎
10:26
|
(161) "В Челябинске пробки есть?" - всяко бывает... ;-)
|
|||
163
ДенисЧ
26.11.13
✎
10:27
|
(162) А чем же вы там бутылки затыкаете? :-))
|
|||
164
Адинэснег
26.11.13
✎
10:29
|
(0)жлобьё...
|
|||
165
DimVad
26.11.13
✎
10:35
|
(163) Мы настолько суровы, что открытые бутылки - уже не затыкаем... ;-)
|
|||
166
guevara74
26.11.13
✎
10:35
|
(158) Че город маленький, знакомые работали. И сам вас посещал
|
|||
167
evGenius
26.11.13
✎
10:46
|
(166) Ненамного меньше того же Ёбурга.
|
|||
168
МишельЛагранж
26.11.13
✎
11:02
|
(35)но знать где найти в справке того, что не знаешь (не помнишь).
Видимо, вы в СКД ни разу не заглядывали. |
|||
169
МишельЛагранж
26.11.13
✎
11:14
|
(148)Обязательно хорошее знакомство с конфигуратором
вот уж не знаю, как Вы задачи ставите, но код пишет не конфигуратор, а программист. И если в голове программиста ветер, то и в коде будут одни "зяющие пустоты". А конфигуратор он будет знать хорошо, да. |
|||
170
Mikeware
26.11.13
✎
11:16
|
(167) так Ёбург - это северный пригород Челябинска. :-)
|
|||
171
ultrannge89
26.11.13
✎
11:28
|
Ёбург - это там где медведи по улицам гуляют.
|
|||
172
evGenius
26.11.13
✎
11:37
|
(169) Миша, свободен )))
|
|||
173
Найч
26.11.13
✎
11:58
|
(168) я тоже был умилен ответом спросив про СКД, и сразу все понял, контора из ряда тех "если, не дай бог, тебе удастся перенести справочники из семерки в восьмерку, то тебя будут на руках носить" (с)перто
|
|||
174
Karavanych
26.11.13
✎
12:15
|
(173) дак это же сложно, надо как-то придумать как адаптировать работу dbf таблицы справочника 7ки, к структуре данных 8ки :)
|
|||
175
Эмбеддер
26.11.13
✎
13:19
|
(168) СКД - в смысле в желтую книжку? Система конструкторской документации)))
|
|||
176
Mikeware
26.11.13
✎
13:23
|
(175) система компоновки данных
|
|||
177
mishaPH
модератор
26.11.13
✎
13:27
|
(33) да но в москве уж всяко лучше чем в челябинске
|
|||
178
pavig
26.11.13
✎
13:32
|
(0) ну мало же, даже для челябы...
|
|||
179
Эмбеддер
26.11.13
✎
13:33
|
(176) это я знаю, там о чем-то другом было написано...
|
|||
180
evGenius
26.11.13
✎
14:14
|
(168) (173) Хватит. СКД используется активно и работу как в (173) тут никто не оценит. Работа серьезная и достаточно сложная. Горе-специалистов на собеседовании уже было предостаточно.
|
|||
181
evGenius
26.11.13
✎
14:17
|
Под умением пользоваться справкой подразумевается что человек может пользоваться не только F1, но и гуглем с книгами.
|
|||
182
МишельЛагранж
26.11.13
✎
14:57
|
(181) вам на заметку, чтобы сильно не раскидывались "маханием ручкой":
СКД мало задокументирован, и ЖК или, тем более, справка, в этом мало помогут - разве что ознакомится с самим существованием СКД. |
|||
183
evGenius
26.11.13
✎
15:03
|
(182) Спасибо что открыли мне Америку, есть еще замечательный сайт, google.com, если вы не знаете. Так вот, там можно найти тучу примеров и советов множества людей. Те же, кто в качестве справки использует только ЖКК и F1, как соискатели данной вакансии не рассматриваются.
|
|||
184
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:05
|
(183)Так вот, там можно найти тучу примеров и советов множества людей
попробуйте. Хотя бы. Напрмер, сгруппировать заголовки. Да, найдете кучу малорабоспособных советов. Хотя Вам ведь все равно? )) |
|||
185
evGenius
26.11.13
✎
15:13
|
Так, уточню для (184), умение группировать заголовки в СКД не является обязательным для данной вакансии )))
Хотя сам не вижу в этом ничего сложного, разве что мы может не понимаем друг друга. |
|||
186
evGenius
26.11.13
✎
15:14
|
Ладно, продолжим поиск завтра
|
|||
187
guevara74
26.11.13
✎
15:15
|
Ну что вы на автора топика напали?
Нормальная вакансия с зарплатой ниже процентов на 30-40 рынка. И то, ниже рынка она потому, что в 50 км от Челябинска находится+неудобный график+ контроль за нахождением на рабочем месте. Прекрасное место для того, чтобы прокачаться и потом уйти на более высокоплачиваемое место. От автора топика зарплата не зависит - есть ФОТ и выпрыгнуть из него он не может. Это не повод же ему не искать работника? |
|||
188
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:17
|
(187)Нормальная вакансия с зарплатой ниже процентов на 30-40 рынка.
ничегосебе так нормальная или ниже вполовину? |
|||
189
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:17
|
(187)И то, ниже рынка она потому, что в 50 км от Челябинска находится+неудобный график+ контроль за нахождением на рабочем месте.
так она в ТРИ раза должны быть выше поэтому. По разу за каждый "+" |
|||
190
evGenius
26.11.13
✎
15:19
|
(189) Можешь на собеседование не ехать, разрешаю )))
|
|||
191
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:20
|
(190) ну разве что оплатите дорогу 5000 + 150 тыс ЗП. Можно без квартиры.
С квартирой - 100 тыс. |
|||
192
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:21
|
(190) Вы хоть на ус мотайте )))
Тут еще ничего плохого не посоветовали. |
|||
193
guevara74
26.11.13
✎
15:22
|
(188)
Рынок в Че : Начинающий кодер - 30-35 Нормальный кодер - 45 Кодер+знание предметной области (БУ,ЗУП) - 50-55 Кодер + УПП (затраты,расчет сс, БУ,НУ) - 65-70 Для удаленности от города - коэффициент 1.2-1.5 |
|||
194
evGenius
26.11.13
✎
15:22
|
(191) Позоришь имя Лагранжа своим меркантилизмом )
|
|||
195
Yuwa
26.11.13
✎
15:25
|
(194) Резюме уже свалились? Думаю-нет
|
|||
196
evGenius
26.11.13
✎
15:31
|
(192) v8: Чтобы понять 1С - надо стать безумным шляпником!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|||
197
МишельЛагранж
26.11.13
✎
15:59
|
(196) да, логики в 1С мало. Практически отсутствует как класс.
|
|||
198
КуплюКровать
26.11.13
✎
15:59
|
мало уже было?
|
|||
199
ILM
гуру
26.11.13
✎
19:15
|
(196) Проконсультирую по УПП, закрытие месяца, расчет себестоимости, пр-во планирование.
|
|||
200
Мизантроп
26.11.13
✎
19:32
|
> п.Ишалино
аргаяша цып-цып-цып |
|||
201
evGenius
26.11.13
✎
19:48
|
(199) Фикси!!!
|
|||
202
evGenius
26.11.13
✎
19:48
|
(200) Именно
|
|||
203
evGenius
26.11.13
✎
19:51
|
(201)+ Сами кого хочешь проконсультируем
|
|||
204
Холст
26.11.13
✎
20:09
|
(0) Челябинск и его область - вроде бы достаточно загрязненный неэкологичный район, почему заняли домен здороваяферма.рф ? не уверен что ваша ферма самая здоровая в РФ
|
|||
205
Мизантроп
26.11.13
✎
20:11
|
(204) здоровая в смысле большая
|
|||
206
Jofa
26.11.13
✎
21:55
|
45к мало . . . тем более ещё и админство совмещать можно найти в городе и ехать не куда не надо по утрам
|
|||
207
МишельЛагранж
26.11.13
✎
21:56
|
(206)тем более ещё и админство
В Челябинске за все это и прочие минусы из (187) - 70-80 минимум. |
|||
208
Jofa
26.11.13
✎
22:00
|
(207)Где то так + бесплатный обед
|
|||
209
evGenius
26.11.13
✎
22:14
|
(206) Внимательно читаем, никакого админства!
|
|||
210
Jofa
26.11.13
✎
22:18
|
(209) а кто ответственный за БД?
|
|||
211
sttt
26.11.13
✎
22:21
|
(0) жильем обеспечиваете?
|
|||
212
evGenius
26.11.13
✎
22:32
|
(210) Я
(211) Увы, нет ))) |
|||
213
Jofa
26.11.13
✎
22:33
|
Я бы очковал беря не опытного спеца на УПП
|
|||
214
evGenius
26.11.13
✎
22:35
|
(213) Есть кому присмотреть и по рукам надавать если что
|
|||
215
Jofa
26.11.13
✎
22:36
|
(214)Добавь ему зп и все наладиться
|
|||
216
evGenius
26.11.13
✎
22:37
|
(215) Надорвется
|
|||
217
Jofa
26.11.13
✎
22:42
|
Маненькая з/п долго искать будете
|
|||
219
ultrannge89
27.11.13
✎
06:10
|
Ну для Москвы определенно мало, а для Челябинска и программиста который так скажем не совсем въехал в УПП думаю норм. Не знаю как Челябинские адинэсники ищут работу, но на популярном сайте 74.ру мало вакансий с такой ЗП и требованиями, скорее ищут универсала с громадным опытом. И если из этого списка исключить франчи, т.к. там однозначно не фикси, то получается совсем их нет...))) Но я не спорю хороший спец наверное даже и не ищет, его во время работы переманивают на лучшие условия. И еще офтоп вопрос, как же стать таким востребованным спецом? Я порой ощущаю себя улиткой которая ползет и ползет а прогресса почти нет. Отключать интернет на работе и сидеть в конфигураторе до конца рабочего дня и после этого дома еще всякие там виео курсы, лекции, книги. А когда же личная жизнь?
|
|||
220
evGenius
27.11.13
✎
06:29
|
(219) Искать место работы, где тебя по-настоящему нагрузят. Быстро со всем разберешься.
|
|||
221
Эмбеддер
27.11.13
✎
06:38
|
(220) если все 50 пользователей будут на нем, то времени на развитие не останется
|
|||
222
Мизантроп
27.11.13
✎
06:44
|
(221)
> времени на развитие не останется развитие за свой счет в выходные и праздничные дни. Люди до 20 лет развиваются, дальше только деградация. |
|||
223
Эмбеддер
27.11.13
✎
06:46
|
(222) для некоторых и деградация - развитие
|
|||
224
Jofa
27.11.13
✎
06:54
|
(221)Это не так уж и много у меня где то 150 + 15 планшетов тут главное правильно организовать работу
|
|||
225
evGenius
27.11.13
✎
07:19
|
(221) Не будет на нем пользователей, только задачи по плану.
|
|||
226
Найч
27.11.13
✎
08:15
|
(225) хитрый план? ха, у меня в 1-й конторе такой был - уложился раньше запланированного времени - сиди смотри ютуп, не уложился - доделывай в личное время.
|
|||
227
evGenius
27.11.13
✎
08:40
|
(226) Если не уложился, потому что смотрел youtube, то все правильно.
|
|||
228
evGenius
27.11.13
✎
10:23
|
Поднимем. Может кто за обедом прочтет.
|
|||
229
МишельЛагранж
27.11.13
✎
10:49
|
(224)Это не так уж и много у меня где то 150 +
а я уж подумал, одинэсников опять поперло меряться несуществующими зп )) |
|||
230
kortun
27.11.13
✎
10:58
|
Да это смешная зарплата на УПП для Челябинска.
Есть куча работы на тоже УПП минимум от 55 тысч. а также есть куча вакансий просто на УТ от 50 тысч. Автор и владельцы предприятия неадекватные просто. |
|||
231
Dionis Sergeevich
27.11.13
✎
11:00
|
Эх, когда в Ставрополе будут зп как в Челябинске
|
|||
232
kortun
27.11.13
✎
11:17
|
(220) мало? с такой маленькой да, мало, есть куча вакансий от 50 тысч, которые месяцами закрыть не могут, так как хорошему специалисту это мало, а слабенькие там не задерживаются.
|
|||
233
kortun
27.11.13
✎
11:18
|
(232) к (219) былл
|
|||
234
evGenius
27.11.13
✎
11:22
|
(232) Пример вакансии с аналогичными требованиями в студию.
|
|||
235
kortun
27.11.13
✎
11:33
|
(234) вот несколько
Таврия УПП от 55 завод пластмасс в копейске УПП от 50 форпост УТ 50 люкс-вода ут 55 классика УТ от 60 ссылки искать не буду, но 45, да еще и далеко от города очень мало. гсм нифига не компенсируют у вас, сначало обещают, потом говорят ездите на автобусе. чуть опоздал и все, хрен доберешься. пораньше надо уйти, та же история. кстати, столовку починили или такая же засранная с советских времен? |
|||
236
Эмбеддер
27.11.13
✎
11:45
|
(235) обычно в объявлениях зарплаты ниже чем есть на самом деле по рынку
|
|||
237
evGenius
27.11.13
✎
11:47
|
(235) И во всех этих вакансиях хорошее знание конфы обязательно, Люкс-вода тоже кстати далеко за городом. Форпост вроде тоже у черта на куличках, про Копейск и говорить не буду, Таврия тоже на далекой окраине. Классика разве что в центре, но они копаются....
|
|||
238
evGenius
27.11.13
✎
11:48
|
(235) Сам использую компенсацию ГСМ, так что это поклёп. Столовка давно в очень даже приличном состоянии.
|
|||
239
kortun
27.11.13
✎
11:58
|
(237) на каких все окраинах? маршрутки ходят каждые 10 минут, добираться максимум час из конца в конец, в среднем минут 40
люкс-вода офис в городе таврия в ленинском форпоств начале чмз в копейск доехать проще чем до вас время в дороге и удобство даже близко нельзя сравнивать с вашим. ладно раз-два съездить, но из месяца в месяц. некоторым даже на равис тяжело мотаться, хотя он в разы ближе. |
|||
240
evGenius
27.11.13
✎
11:58
|
(239) Можешь не приезжать )))
|
|||
241
kortun
27.11.13
✎
12:00
|
(240) дак я ни собираюсь, я просто предупреждаю наивных прогов, которым вы тут лапшу вешаете.
основные пункты 1. далеко 2. маленькая зп для упп и не надо ссылаться, что есть еще меньше зп. есть, но там работаю неудачники |
|||
242
Эмбеддер
27.11.13
✎
12:13
|
странно получается. человек вывешивает объявление, платит за рекламу, в итоге за свои же деньги он получает антирекламу
|
|||
243
ultrannge89
27.11.13
✎
12:33
|
Как говорят европейцы - это жизнь, как говорят русские - это Россия и как говорят прогеры 1с - это миста.
|
|||
244
kortun
27.11.13
✎
12:39
|
(242) ничего удивительного, это профильный сайт.
хотят вакансии без отзывов, пусть вешают ее на 74.ру |
|||
245
moon_sparckle
27.11.13
✎
13:04
|
(244) Да там тоже висит, причем на фоне остального шлака выглядит вполне пристойно.
|
|||
246
evGenius
27.11.13
✎
13:22
|
(245) Где тогда не шлак?
|
|||
247
moon_sparckle
27.11.13
✎
13:23
|
(245) Знать бы...Видать, по знакомым расходится.
|
|||
248
evGenius
27.11.13
✎
13:33
|
(247) Эххх, как в том фильме:
- Видишь суслика? - Нет. - А он есть! |
|||
249
Мизантроп
27.11.13
✎
13:34
|
(247)
сотрудник с рекомендацией знакомых лучше, чем человек со стороны и необоснованными амбициями |
|||
250
evGenius
27.11.13
✎
14:55
|
(249) Только если знакомый не родственник
|
|||
251
Jofa
27.11.13
✎
17:39
|
(230)+100500
|
|||
252
ultrannge89
28.11.13
✎
06:53
|
А я бы пошел к вам=) Вот только 90% требований не соответствуют моей квалификации=)
|
|||
253
evGenius
28.11.13
✎
08:49
|
Поднимем разок, может кто еще не видел.
|
|||
254
bahus
28.11.13
✎
10:32
|
Так, если задуматься, я ща на дорогу трачу от 40 минут и денег после уплаты аренды остается примерно столько же... Может вернуться?
|
|||
255
Yuwa
28.11.13
✎
10:40
|
(253) В качестве ап. Имеются ли резюме по данной вакансии? из них приемлемых?
|
|||
256
evGenius
28.11.13
✎
10:43
|
(255) Приемлемых пока нет
|
|||
257
Yuwa
28.11.13
✎
10:55
|
(256) Я не зря задал этот вопрос. Когда мы искали чела в проектную команду, было около 10 резюме. Полная лажа. Потом заявили ЗП повыше- еще меньше резюме, но адекватных нет.
|
|||
258
Галахад
гуру
28.11.13
✎
11:04
|
Одинэсники ноют, что нет адекватных вакансий.
Работодатели ноют, что нет адекватных одинэсников. Что-то тут не то... |
|||
259
skeptik_m
28.11.13
✎
11:33
|
(258) А тем временем доля 1С на рынке падает в первый раз за 20 лет.
ПМСМ сложность платформы и решений на ней превысили возможности мозгов среднего специалиста. Ну сколько можно было наворачивать доп. функционал не принимая мер к снижению сложности того что уже есть? Имеющихся гениев и даже просто больших талантов на 90% клиентов не хватит, а высасывать "умников" из других областей - кого можно уже высосали, да и порог вхождения стал высоким, в том числе и по времени обучения - пресловутые "десять тысяч часов" как везде. |
|||
260
evGenius
28.11.13
✎
11:42
|
(259) 4-5 лет обучения? Многовато что-то. Хотя смотря на какой уровень...
|
|||
261
skeptik_m
28.11.13
✎
11:51
|
(260) На уровень достаточный для решения любых проблем с зоопарком конфигураций в одиночку и быстро. Требования то по существу именно такие в большинстве случаев.
|
|||
262
Starhan
28.11.13
✎
12:03
|
(256) О_о а какие есть, (без указания на определенные личности естественно)
|
|||
263
guevara74
28.11.13
✎
12:47
|
(258) Ситуация действительно странная... но тем не менее она такая.
|
|||
264
guevara74
28.11.13
✎
12:49
|
(256) Думаю вам стоит либо повысить ФОТ до 60-70, тогда к вам прийдет спец, либо откорректировать требования "Ищем с опытом 1 год умеющего программировать на платформе 8.x. Остальному научим"
|
|||
265
Yuwa
28.11.13
✎
15:10
|
(264) Смотрим мое сообщение (257). Выставляешь хороший ценник, пионеры отсеиваются, но реальные специалисты не приходят. Ибо их нет на рынке. Вот на данном форуме есть 5-6 человек, которые разбираются в УПП. Это показательно.
|
|||
266
evGenius
28.11.13
✎
19:25
|
(264) Тогда проще искать вообще без опыта. ИМХО.
|
|||
267
slin-dev
29.11.13
✎
07:26
|
Я вот практически подхожу по требованиям, более или менее. Одна беда - живу не Челябинске с окрестностями, а с переездом цена маловата будет.
|
|||
268
Gantosha
29.11.13
✎
07:29
|
http://www.ridus.ru/news/105605/ ) баян, но наверное в пятницу можно
|
|||
269
moon_sparckle
29.11.13
✎
08:25
|
(266)вот это крутяк! реально возьмете без опыта?
|
|||
270
evGenius
29.11.13
✎
08:29
|
(269) На другую з/п )))
|
|||
271
moon_sparckle
29.11.13
✎
08:33
|
На какую ?
|
|||
272
Yuwa
29.11.13
✎
08:37
|
(270) У вас есть два варианта. 1) Обьявить конкурс и взять двух мальчиков (дефочек) сразу с институтской скамьи или около того. Главное, чтобы потенциал был, амбиции. И учить, учить, учить. При этом есть большая вероятность, что в один прекрасный день ваши ученики, начитавшись мисты, поедут за "отстатысячным" счастьем и вы останетесь у разбитого корыта. 2) Наконец, осознать роль и место фикси при создании ИС такого непростого холдинга, как ваш. Отдаться аутсорсерам и заниматься поддержкой ими созданного и навешиванием на систему мелких рюшечек.
|
|||
273
Yuwa
29.11.13
✎
08:41
|
(272)+Да, забыл сказать, что после того, как аутсорсеры сделают вам систему, никто не помешает вам здесь истошно кричать, что это вы реально спасли проект и тд и тп.
|
|||
274
atlantika
29.11.13
✎
08:43
|
мы полгода искали прогера на 60 т.р. - чисто случайно попался один, пжелавший сменить текущее место работы - переманили....и совсем не упп, и так же ничего кроме 1С, и в городе...в Челябе сейчас просто нет свободных 1С-ков хороших.
|
|||
275
moon_sparckle
29.11.13
✎
09:33
|
(274) скажите, как искать НОРМАЛЬНЫЕ вакансии? На 60 т.р.
|
|||
276
Галахад
гуру
29.11.13
✎
09:34
|
(272) Кстате да. Откуда такое желание иметь свой отдел разработчиков?
|
|||
277
guevara74
29.11.13
✎
09:39
|
(274) - ну немного загнули вы. Есть. Просто ситуация такая, что текущие работодатели как правильно сказал (272)"осознать роль и место фикси при создании ИС ". В результате соответственно довольно квалифицированному специалисту предложения неинтересны.
|
|||
278
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:01
|
(259)А тем временем доля 1С на рынке падает в первый раз за 20 лет.
100% впервые мой опыт нужен настолько, что берут на хорошие ЗП безо всяких собеседований. |
|||
279
atlantika
29.11.13
✎
10:05
|
(275) не все работодатели готовы заявить об уровне з/п открыто, проходите собеседования, выполняйте пробные задания тестовые... а там уже и скажут. От второй вакансии так и вовсе отказались уже..так как искать устали. ))
(278) - все верно. уже два года не программисты 1с ищут работу, а работодатели ищут программистов, переманивают с других предприятий зарплатами. Речь конечно о квалифицированных специалистах |
|||
280
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:05
|
(260)Многовато что-то.
когда я прихожу и на бумаге по блокам разруливаю ситуацию, которую не могли разрулить предыдущие программисты - это производит впечатление. |
|||
281
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:14
|
(279)выполняйте пробные задания тестовые
ребята, если б грамотно составляли тесты, то: а) составляли бы их не из "типа сертификация" или с "типа обучение", а по реальным задачам, которые у вас стоят. б) после изучения у себя "непаханного ИТ-поля" автоматизации, и составления подобных задач поняли бы, что составлять их бессмысленно, а проще разбираться в предмете, на который нанимаете программистов. А так, да, неграмотные девочки ищут специалистов, а приходят и "проходят" все такие же неграмотные. Вот и не совпадут никак. |
|||
282
moon_sparckle
29.11.13
✎
10:16
|
(275) это из тех объявлений, где пишут "зарплата договорная" ? Действительно, я такие даже не рассматриваю никогда + работы столько, что наудачу ездить и выполнять тестовые задания просто некогда. А вот если бы было написано - 60, ради этого можно и время выкроить, и съездить, и тесты.
По-моему, это очевидно... |
|||
283
moon_sparckle
29.11.13
✎
10:17
|
(281) тогда задачи реальные, тоже настораживает. Дают такое тестовой заданьице, которое потом прекрасно вписывается в существующую конфигурацию, а потом человек типа не подошел и ищется следующий. Рассказывали про такое.
|
|||
284
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:21
|
(283) Дают такое тестовой заданьице, которое потом прекрасно вписывается в существующую конфигурацию
есть и такое. Использование бесплатного труда называется. Поэтому я и не делаю никаких тестовых - это потеря времени просто: - те тестовые задания, которые любят использовать при приеме, никаким боком не лежат к реальному программированию в 1С. - если просят закодить и "чтоб у нас работало" - однозначно развод. |
|||
285
Yuwa
29.11.13
✎
10:25
|
(284) Ну, такие стремные вещи могут делать только полные халтурщики. Включать в систему пионерские каракули- это сильно
|
|||
286
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:39
|
(285)Включать в систему пионерские каракули- это сильно
ага, а вы и код оценивать умеете? Если работает - включают и не парятся. |
|||
287
КонецЦикла
29.11.13
✎
10:51
|
(280) Бывает что выхлопа нет, экономят, понимаешь. Ты им объяснил - молчат... звонишь - "а мы уже тут вот нашли".
Я теперь вообще не езжу. Тот кто не умеет описать задачу в письменном виде идет лесом и все. |
|||
288
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:54
|
(287) Тот кто не умеет описать задачу в письменном виде
я уже лет шесть как по такой формуле работаю )) До этого тоже пытался достучаться до понимания человеком, чего же он хочет на самом деле. |
|||
289
МишельЛагранж
29.11.13
✎
10:55
|
.. а потом просто стал старше, и понял, что тратить время на перевоспитание "оттридцатилетнрих" - бессмысленно. Его и так не хватает.
|
|||
290
guevara74
29.11.13
✎
11:01
|
(279) Может стоит с вами пообщаться? :)
|
|||
291
КонецЦикла
29.11.13
✎
11:06
|
(289) Больше всего огорчает время на поездки и ненужные разговоры. Поэтому давно не езжу. Только к vip. Позвонит какой-то ларечник, хочет чтобы записали его умные мысли и преобразовали размахивания руками. Потом будет искать где подешевле или вообще раздумает узнав цену. Нуегонах.
Вообще поражен уровнем пользователей 1С по данным вопросам. Вообще пипец, даже в крупных и серьезных конторах. |
|||
292
moon_sparckle
29.11.13
✎
11:40
|
(291) так ладно же, если чтобы просто записали...а то ему нада чтобы сразу преобразовали в деньги и сроки.
|
|||
293
moon_sparckle
29.11.13
✎
11:44
|
(279) пообщайтесь, потом хоть расскажете, как это на 60 тыщ не могут найти человека...
|
|||
294
moon_sparckle
29.11.13
✎
11:44
|
(293) к (290).
|
|||
295
Эмбеддер
29.11.13
✎
11:48
|
(284) приходит такой на собеседование, пальцы веером, тестироваться не буду, берите так
|
|||
296
guevara74
29.11.13
✎
11:51
|
(295) тесты бывают адекватные, а бывают не очень
|
|||
297
moon_sparckle
29.11.13
✎
13:34
|
подниму-ка. интересная тема вакансии и зарплаты в Челе. а то все про Москву...
только ТС так и не ответил, за сколько они готовы взять человека вообще без опыта. вообще без опыта в УПП? вообще без опыта в 1С? вообще без опыта работы ? |
|||
298
evGenius
29.11.13
✎
15:40
|
(297) Этот вопрос не согласован. Пока обсуждаем 45.
|
|||
299
evGenius
29.11.13
✎
15:45
|
Рассматриваем вариант вообще без опыта в 1С, но с хорошей базой программирования. Зарплата предварительно 20-25. В идеале вчерашний выпускник хорошего вуза профильной кафедры.
|
|||
300
RomanFire
29.11.13
✎
16:36
|
(299) Так дойдет до 10 тыщ, какие там требования?
|
|||
301
scanduta
29.11.13
✎
16:42
|
Что за предприятие такое что неможет себе позволить накинуть лишние 30к к зарплате 1с ника..... И при этом готово взять студента, которые может базу убить просто??? Этож надо так жаться, пипец
|
|||
302
RomanFire
29.11.13
✎
17:05
|
(301) Может просто кто-то шутит так. Я в 2011 на 40 тыщ в Москве работал правда
|
|||
303
maxprofi
29.11.13
✎
17:25
|
(301) Там есть на кого поделить лишние 30К - писали же, что за студентом "есть кому присмотреть". Зачем этим смотрящим прокачанный конкурент за соседним столом? Как его строить и гонять, а то еще и на первые роли выбьется, вот кому такое счастье надо?
|
|||
304
Господин ПЖ
29.11.13
✎
17:35
|
>Что за предприятие такое что неможет себе позволить накинуть лишние 30к к зарплате 1с ника
гы... на это в мск то не каждое пойдет... а в замкадьи - тем более... |
|||
305
scanduta
29.11.13
✎
17:35
|
(303) Тогда тем более нет смысла устраиваться к таким. Так как это нездоровая обстановка, да еще и платят мало
|
|||
306
МишельЛагранж
30.11.13
✎
19:09
|
(305) обстановка там вполне здоровая... в известном смысле и современном понимании..
"утром - стулья, вечером - деньги". Т.е. приходишь утром на работу - вечером уже ждут ощутимого результата. Чтоб типа пощупать пожно было. И не колышет. Это вроде как пирожки печь - 15 мин/на противень. И ждут 1000 пирожков к концу дня. Работал я в подобной конторе, тоже за городом, и тоже продуктопроизводящее. |
|||
307
guevara74
30.11.13
✎
19:23
|
(299) это вообще без шансов. Это стартовая зарплата например в куче контор по типу Прикладные технологии или Инфинити Солюшн на си, си шарп, джаву.
|
|||
308
guevara74
30.11.13
✎
19:30
|
(301) это нормальная ситуация в конторах, где работа в 1с - процесс внесения документов и не более того. А всю отчетность собирают в экселях.
Поэтому и нет понимания, что на такой холдинг надо как минимум надо пара уппшников со знаниями на уровне спеца по упп и опытом внедрения, консультант по бу/ну, консультант по зарплате и штуки три кодера нормальных. Тогда только можно говорить об успешности проекта. |
|||
309
evGenius
30.11.13
✎
21:11
|
(306) Никто не ждет ни от кого чуда. Все вменяемые и адекватные. Но и полной расхлябанности разумеется никто не потерпит.
|
|||
310
МишельЛагранж
30.11.13
✎
21:41
|
(309) Никто не ждет ни от кого чуда.
Сформилируйте хоть одно ТЗ. Одну задачу. Своими словами. Вот как Вы её понимаете и представляете )) Хоть небольшое )) Тогда это и будет первым чудом. |
|||
311
manti
30.11.13
✎
22:20
|
Если человек стажер - и там будут обучать, то вполне неплохо, особенно для ребят из пригорода.
|
|||
312
evGenius
01.12.13
✎
00:14
|
(310) Успокойся уже. Проверка моей компетенции в данной ветке не обсуждается )))
|
|||
313
ultrannge89
02.12.13
✎
13:21
|
Чтот зажрались у нас адынесники))) Вот начнется кризис тогда и вспомните про фикси. Думаю для старт апа и такой суммы хватит, хотя для кого то за глаза)))
|
|||
314
Yuwa
02.12.13
✎
13:31
|
(312) Мне тоже интересно, но в несколько иной постановке. А что уже сделано? И что вам нужно сделать в УПП, чтобы было хорошо? Для чего вам еще люди?
|
|||
315
МишельЛагранж
02.12.13
✎
13:43
|
(312)Проверка моей компетенции
о чем и речь не прошли-с )) |
|||
316
МишельЛагранж
02.12.13
✎
13:45
|
(314)но в несколько иной постановке.
а мне интересно уже в любой постановке - автор ни грамма на 4 листах не упомянул хоть что-то значачащее, кроме обсуждения ЗП )) |
|||
317
evGenius
02.12.13
✎
21:36
|
(315) И это говорит человек, не постигший логику 1С )))
|
|||
318
МишельЛагранж
02.12.13
✎
23:56
|
(317) так Вы по логике 1С кандидатов отбираете?
То-то знакомое что-то... )) |
|||
319
Sereja
02.12.13
✎
23:58
|
(314), (316) Че вы к пацану пристали. Человек работника ищет, а не обсуждает крут или не крут
Давайте внезапно начнем обсуждать, хорошо ли работает конфигурация Молокозавод от Yuwa |
|||
320
Yuwa
03.12.13
✎
08:39
|
(319) Обсуждайте хоть внезапно. Вот недавно обсуждали v8: 1c: Молокозавод 8.2
Мне лично интересно что и как планирует делать автор топика ровно потому, что мы в этом разбираемся, а если разбираемся можем себе представить объем работ, а если можем представить объем работ, то хочется понять почто и к чему эти потуги. PS Для озабоченных франчесрачами сообщу, что проект в Челябе нас не возбуждает. |
|||
321
ultrannge89
03.12.13
✎
12:22
|
(320) Дак как автоматизировать съем молока с каждого соска отдельной коровы?
|
|||
322
kortun
05.12.13
✎
11:24
|
Апну веточку
Уважаемый автор, в связи с разразившимся скандалом с Уралбройлером, который не выплачивает взятый кредит, у вас там не планируются сокращения или задержки зарплат? |
|||
323
evGenius
05.12.13
✎
14:17
|
(322) Нет, на зарплаты это не влияет, они выплачиваются в первую очередь. Кроме того, рабирательство связано с ООО ТД "УБ", а это вообще другое юрлицо, нежели ЗАО "УБ".
|
|||
324
Yuwa
05.12.13
✎
17:23
|
||||
325
Skylark
05.12.13
✎
17:28
|
Всё не читал. Неужели не нашлось престарелых одинэсников желающих перебраться на здоровую ферму, заделаться почвенником так сказать? Деньги уже заработаны, можно и на природу...
|
|||
326
bahus
05.12.13
✎
20:29
|
(325) Всех денег не заработаешь, а одинэсник по определению жаден.
|
|||
327
kortun
06.12.13
✎
08:03
|
(323) Ну так должен ЗАО, а ООО поручителем пошло, но так как банки не могут акцептно снимать деньги с ЗАО, то они естественно на поручителя накинулись, соответсветнно ООО и стали банкротить сразу. Хитромудрые у вас владельцы, денег взяли, а отдавать не собираются.
|
|||
328
evGenius
06.12.13
✎
11:56
|
(327) Ты как из первой инстанции все знаешь.
|
|||
329
moon_sparckle
26.12.13
✎
23:11
|
(325) Типа и жилье на ферме предоставляют )))))))
|
|||
330
Лефмихалыч
26.12.13
✎
23:58
|
"опыт работы с УПП от 2 лет"
" и с небольшим опытом работы с УПП" это две вакансии да? Хитрый ход |
|||
331
Злопчинский
27.12.13
✎
00:30
|
Почитал с интересом
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |