В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Челябинск
Расположение: п.Ишалино, около 30 км от города, доставка служебным транспортом
Сведения о компании
Группа компаний "Здоровая Ферма", ведущий производитель мяса птицы и свинины в регионе
http://здороваяферма.рф

Пожелания к кандидату

Высшее образование в сфере ИТ, опыт работы с УПП от 2 лет (возможно обсуждение индивидуально), наличие сертификатов НЕ обязательно. Мы не ищем "крутого" специалиста, нужен человек со знанием основ программирования, хорошо знающий язык программирования 1С и с небольшим опытом работы с УПП.

Обязанности

Доработка УПП 1.3 под нужды предприятия, консультирование пользователей

Оплата труда

От 45000 до 45000 руб.
Прочие условия по оплате
Зарплата на испытательный срок та же, доставка служебным транспортом, компенсация расходов на связь, дешёвая столовая, индивидуально обсуждается компенсация ГСМ в случае использования личного а/м

Условия работы

Используется УПП и ЗУП, пользователей 1С около 50. Есть удаленное подразделение около с.Миасское (40 км от города), туда возможны командировки 1-2 раза в месяц. Гарантируется разнообразная работа, развитие в профессиональном плане, отсутствие дополнительных обязанностей (как то: администрирование, обслуживание оргтехники и т.п.)
Оформление по ТК, зарплата "белая", оплачиваемый отпуск, больничные, график работы с 8:00 до 17:00, обед с 13:00 до 14:00.

Контакты

Контактное лицо: Васильев Евгений
E-mail: [email protected]
Телефон: +79227299045
Другие способы связи:
icq: 244864506

А почему такая низкая ЗП для Челябинска?

(1) Для указанных требований вполне адекватная. Где-то предлагают больше?

Офис прогам могли бы и Челябинске сделать :), в здании Классики например :)

(3) К сожалению, пользователей в Челябинск не перевезешь, а чем ближе прогер к пользователям, тем меньше недосказанного и недопонятого.

Кстати почему прога берете текучка или расширение?
Как с отпрашиванием по своим делам смотаться?

ЕКБ конечно не Челябинск, но у нас за УПП уже 70 просят :)
хотя...вы же не "хорошего" специалиста ищите...а так...
такого, после которого будите искать хорошего :)

(5) Расширение. Не хватает существующего штата. Отпрашивания возможны, но не часто.

Кстати, тем кто верит в кризис - хорошая вакансия. Кризимы приходят и уходят, а кушать хочется всегда. А здесь вакансия от пищевки.
Глядишь и мяска можно будет по ценам производителя брать...

(6) там наверное штат прогов, и есть ведущий или рп, он будет следить за новеньким :)

(5) Отпрашивание с учетом "около 30 км от города" несколько оптимистично, имхо

(6) Есть кому направить в нужное русло и сделать прогера "хорошим".

(8) Именно так

(7) и сколько в штате человек?

О_о график работы с 8:00 это во скок надо на остановке с служебным транспортом стоять? а на своем а/м не разрешают?

(11) а смысл? он ЗП больше запросит или уволится

(11) Если его направить и сделать хорошим, как думаете ему и дальше можно будет платить 45к ? :) как долго ? :)

(10) Если есть свой а/м можно обсудить компенсацию расходов на бензин.

(10) "для бешеной собаки 30 км не круг", а дорога неплохая.
-----------
"Ведущий программист" и "с небольшим опытом работы с УПП." как-то слабо сочетаются.

(13) Пока 2 человека (прогеры), на остановке надо быть в 7-7.30 в зависимости от района

(14) (15) Потом разумеется все может быть обсуждено, все зависит от человека, его желания и старания.

но вообще говоря, на аналогичную зарплату заколебались искать (правда, не ведущего, а, можно сказать,"младшего"). И причем мы в городе, а не за городом.

Кстати, есть большие плюсы в том, что на работу и с работы служебным транспортом. В 17:00 выключаешь компьютер и свободен. Никаких тебе переработок, никаких - задержаться еще на часик. Все завтра. :)
Единственное - почему-то производственники вне городсколй черты обычно работают с 08 - чтоб в пробки не попадать, что ли...

я УПП (хлебобулки) в 1-го внедрял, возьмете?

(21) белые зарплаты, рабочий день с 8.00 - это все пережитки прошлого

(21) скорей всего, но вечером по любому в пробках торчать :(.

(21) вообще все производства работают с 8. у нас также. и это москва

(17) должность скорее на перспективу )))

(26) ты посмотри на стоимость прогов 1с тех. кто хотя бы нюхал УПП в Москве. я не говорю уж 2 года. А если пойти во внедрение да с навыками прога... Вопрос.
что ему делать в Челябинске?

(21) у нас тоже в 18.15 служебный транспорт.
... пару раз, так сказать, ничего не мешало уехать на нем на следующий день :)

(22) Отправляй резюме

что-то мало данных по условиям, каково количество программистов в штате? сколько из них в подчинении? кто постановщик задач? сильно ли УПП искарежили?

(30) УПП доработана сильно, но штатные механизмы работают, возможность обновления сохранена. Штат 3 человека, постановщик задач я )))

(31)УФ СКД прямые запросы надо на зубок знать?

(27) Ну нужно еще учесть стоимость жилья и проживания в Москве ))) Примерно то на то и получается.

что-то на 74.ру немного другие данные. :)

(32) На зубок не обязательно, но знать где найти в справке того, что не знаешь (не помнишь).

(34) Тут достовернее, инфа из первых рук, там наши hr'ы размещали.

(0) какой-то аттракцион неслыханной щедрости!
за счастье вставать в 5-30 утра такое мегабало, что просто дух захватывает!

(37) Челябинск настолько суров

(37)(38) Да ладно, че... щас пол года поищут за 45, потом инфляция то се... еще пол года поищут за 50, потом уволятся все текущие проги, потому что их завалит и все заипет и наймут 3-их по 70.

(38) что закусывать придется граненым стаканом?

(8) Мясо по ценам производителя будет дешевле на полтинник за кг. Сколько надо сожрать мяса, чтобы компенсировать 15 тыров недоплаты? Три центнера?

(0) Автор ищет падавана для ваяния самописьки??? С нуля пишем решение? Почему собственно?

(42) Потому что такой уровень постановки задач.
Вот тока не говорите мне что пищевое производство настолько невь...но сложное, что надо перепиливать УПП до неузнаваемости.

(42) чтоб не сидеть на крючке у "тупых ленивых жадных франчей"©

(43) да кто вам сказал что до неузнаваемости, может навешано куч доп функционала....

(44) а не исключено что каркас изменений делали франчи :)

(43) С чьей стороны хороший уровень постановки так хорош??? Причем здесь пищевка? У автора голимое сельское хозяйство.

(39)45 для Челябы это очень даж, ко всему прочему работа интересная и, вроде, не слишком требовательная.

+(43) 50 рыл в УПП внедряются командой из 3-4 челов за 6-8 месяцев - а потом один чел на поддержке и усе!

(37) Встав в 6, вполне можно успеть на маршрутку

(44) Это верно. Сидеть на крючке тупых и ленивых фикси с вечно недоделанной конфой гораздо практичнее

(49) франч? :-)

(51) в отличие от франчей - оно работает.
гыы..."подпишите акт, что мы у вас УПП внедрили. мы же вам справочники клиеннтов и номенклатуры перенесли..."©

(48) есть два минуса, рано вставать, много тратить на дорогу.
Мне года два назад предлагали 50 на упп, в аналогичную компанию ток в Еманжелинск ездить.

(52) фри, доросший до франча (франч чисто для продажи коробок)

(42) Не самописка, а УПП. Штатные механизмы не искорежены.

(49) убогие, я за полгода в 1 на 20-40 пользователей внедряю, еще и, не редко, после внедрения пользователей, да и штата, становится меньше.

(54) ага. эта компания всем хорошо известна.

(53) Прям уж и работает. По роду своей работы изучаю вопрос. Нет большего зла для компании, чем возомнивший о себе фикси

(54) Смотря где живешь, если на с/з, то минут 40, как поездка в центр города получается.

+(61) утром "туда" дороги пустые, а вечером "оттуда" :-)

(58) Это в самом пессимистичном варианте, когда переделка потребуется.
На самом деле грамотное предпроектное обследование решает более половины вопросов.

На франчей уже насмотрелись, попадаются вменяемые, но редко, дороже нормального фикси и сроки весьма длинные

(57) Штатные механизмы не искорежены- это хорошо, но писать специфики много, согласитесь. Когда закончите?

(60) Ты изучай изучай :) как изучишь - начнешь участвовать в обсуждении, щас-то че попусту языком молоть ? :)

(54)в 7_30 встаем, заканчиваем в 17, пробок в Челябе немного

(65) Закончим доработку? Никогда. УПП для производства, а не производство для УПП.

(60) да. работает. в отличие от поделок франчей (и даже бывших франчей. ибо человек, прошедший школу франча, первые 2 года работает "на отъя..сь").
(64) и где ты видел вменяемых франчей?

(64) У фикси нет цели закончить проект. У фикси есть цель работать вечно. Отсюда и никогда не кончаемые доработки

Печальная зарплата какая-то.

Неужели в суровом Челябинске это хорошая зп?

(68) А почему бы не взять было, например, 1С:Мясокомбинат и наваять только недостающее обьясните*
(69) Обобщаешь. Все наши проекты на УПП работают, например.
(70)+100000000

(71) кстати да, бегло посмотрел 74.ру на предмет вакансий, 45 это еще очень хорошо :(

(69) Не буду рекламировать, но есть такие, но дорогооооо ))) (70) А у франча нет цели внедрить, есть цель сделать по ТЗ.

(74) "А у франча нет цели внедрить, есть цель сделать по ТЗ" - ага. я б даже уточнил: "у франча нет цели чтоб работало, есть цель сделать по ТЗ"

(74) Не согласен. У нас в проектах даже нет такого понятия.

(74) Верно. Дык вы ТЗ пишите такие, чтобы работало))

(70) прекрасно применяем проектный подход.
просто в достаточно крупных компанияз, а ЗФ - можно отнести к таким - процесс ведрения не заканчивается никогда. ну, кроме разве что смерти компании.

Производство. 45 тыр.
Производство. 45 тыр.
Производство.
около 30 км от города, доставка служебным транспортом

(0), раба ищите?

(77) Просто большинство считают что предпроектное обследование - это лишняя трата денег. Отсюда и недоразумения.

(75) извините за оффтоп, но во франче делал задание по ТЗ, в итоге все сделал, а потом вспомнили что еще надо сделать. все сделал а потом уволился ибо нет смысла так работать

(80) Опять +10000000

(77) если вам написать ТЗ на 100%, то 1) оно обойдется настолько дорого, что дешевле будет взять штат. 2) тогда вам за кодинг будут причитатся такие копейки, от которых вы будете воротить нос. 3) вы все равно сделаете в камках ТЗ так, чтоб допустить как можно больше косяков.

(79) стоимость проживания в Челябе 10-15 тыр\мес, 30-50 мин. добираться до работы, учитывая интенсивность, можно спокойно работать со сторонними клиентами...

(83) Бред. Типовое предпроектное обследование - 20% от стоимости проекта. Всегда.

(83) я как сотрудник франча могу сказать: лентяи есть и на стороне клиента.

Внедрение - это работа не только фирмы-франчайзи, как вы думаете. Это ваша работа тоже.

в заголовке "ведущий", а по требованиям абы кто

(80) Вы просто исходите из того положения, что бизнес процесс статичен, что крайне глупо в России.

(83) А ты когда-нибудь считал во что обойдется челябинским свиноводам ваяние самописки хотя бы втроем, как сейчас планирует автор. Если бы хозяин это осознавал, он бы повесился

(84) кого волнует стоимость проживания?

Можете ехать в деревню, там стоимость проживания вообще 5тыр/мес, и работать за 15тыр

(85) типовое предпроектное обследование типовой компании - да. у на франчи хотели за предпроектное обследование примерно годовой бюджет отдела, за ТЗ примерно годовой бюджет. мы взяли дополнительного прогера, и обошлись покупкой у этих франчей коробок. но и то они клянчили акт о внедрении.

(91) для статистики этот акт важен. Это писькомерство идет от фирмы 1С, а не от франя.

(89) на данный момент примерно в 45+45+~60 = 150 :)

(88) он не настолько динамичен чтобы это сказывалось на обследовании.

(80) практика показывает, что предпроектное обследование учитывает 20-30% специфики проекта. максимум 50%...

(93)+ в месяц

(91) Про акт о внедрении - ноу коммент, а что касаемо вашего проекта- хотелось бы понять. Он закончен? И кто вам ставил задачу? Существует ли система разработки, наконец?
(93) А отчисления? А затраты на технику? А упущенное время?

(91) я знаю. в результате такие как Yuwa говорят "мы внедряем за 5 дней! вот акт!" :-)

У фикси цель работать вечно, а у франча - пока деньги не кончились.

кстати, с какой целью спорить фран/нефранч? автор разве франча ищет?...

>Мы не ищем "крутого" специалиста
>нужен человек со знанием основ программирования

Автоматизация производства такая автоматизация.

(98) Обидеть пытаемся?? Можешь ссылку дать хотя бы на один такой наш проект? Если нет-значит обычный пустобрех

(97) в тех рамках, в которых ставился франчам - закончен, примерно за столько же времени, сколько франчи потратили на обследование, и примерно за столько же по деньгам. Но на этом жизнь не заканчивается.

(99) А цель хозяина или директора?

(103) И ваши пользователи также считают? Сомневаюсь, простите

(71) Нормальная. Лучше, чем моя предыдущая работа, но хуже, чем сегодняшняя ;-)

(70) Немного не так. Фиксер постоянно работает "на производство". Поэтому границы задачи часто "размыты". Завтра придут и скажут : "Вот ты сделал... мы поработали и поняли - хорошо. Но лучше... или - а теперь надо... или - еще надо...". Как-то так ;-)

Короче, подходы франчей тут "не рулят".

(99) Да ну брось, я фикси, но мне пофигу, кончится работа - я легко другую найду, но как показывает практика работа никогда не кончается, особенное если налогообложение начнут оптимизировать, наоткрывают кучу дочек и начнется между ними афигенно крутой документооборот. Потом начнут расширяться, розницу шмозника, торговики с КПК, загрузки заказов, потом придумают что с КПК же можно инвентаризации делять... склады автоматизировать и ... это все бесконечно.

(104) сдается мне что бы пользователи были довоьны, могли выполнять свою работу и не ипли моск директору про 1с :)

(102) я не видел ни одного франча, который выдал бы готовое рабочее и удобное решение.

(107) +100 ;-)

(109)Может в Челябе их просто нету.
Франи всякие есть.

Может хватит разводить франчесрач? Франч даже не обсуждается.

(111) Всякие. кроме приличных.
(97)(93) "А отчисления? А затраты на технику? А упущенное время?" - у вас, естественно, нет "отчислений"? :-). и прибыли тоже нет?  И приходят к вам работать исключительно со своей техникой. И амортизацию ее вы в расходы не  закладываете? Ну и по  времени - у вас, естественно, все уже сделано еще вчера? :-)

Всегда думал.... А заафея фиксе оплата мобильника? Или это значит, что ему и по ночам звонить будут?

(112) Зря возмущаешься, тебе франчесрач ветку апает, вакансия твоя верх всплывает и на форуме видна... а не было бы его - ушла бы вакуха в бездну. Так что советую всячески поддерживать так сказать.

(107) Так и я про то же. Годик было затишье - потихоньку попричесывал пооптимизировал - оно тоже надо.
Ну а вообще-то смотрю сейчас УТ11 - и действительно безнадежно отстал от жизни со своей семеркой. Это ж какая красотища и богатство функционала.
Только вот дописывать один овощ придется.

(89) Колесникова (хозяина) я знаю примерно с 1995 года. Вменяемый (хотя и с закидонами).

(114) во-во, и мне тоже не оплачивают...

(118) А тебе оно надо?

(116) Да ну, я се год назад поставил Eclipse и начал кодить под Android... вот тогда я понял что безнадежно отстал от жизни :) УТ 11 - Туфта :)

(114) На работе бывает звонят на мобильный и самому удобно пользователям позвонить на мобильный.

(121)+ А после рабочего дня можно тел с рабочей симкой и выключить. Для данной должности это допустимо.

+(121) тем более, если перенаправлене на мобилу включаешь (ну, или автомат), когда уходишь.
(114) у нас предприятие работает 24*7, поэтому не исключено...

Я не пойму это для Чили много или мало?

(116) А можно вопрос ? Вроде пару недель назад в какой-то теме Вы писали примерно так : "Работаю на семерке. На мой век хватит." Вы передумали ? Хотите таки переходить на 8 ? Что-то вынуждает ?

(124) Я не там, но имхается мне, что средне. Но есть и плюсы, особенно с учетом 122 и остальных моментов.
Хотя вставать в 06, чтобы в 08 быть на работе не всегда легко.

(124) ЗП не в рыночной вилке однозначно.
Хотя, если ищется просто кодер с опытом год-два, то в принципе пойдет

(126) Что радует - это частое появление таких вакансий. Производство оживает. УПП для Челябинского фиксера - хороший выбор ;-)

(119) не очень. если только в порядке самоутверждения ;) я все равно никому не звоню, мне все звонят...

(125) На мой век действительно хватит. Просто изучаю недостающий в моей поделке функционал и осознаю свою убогость. Хотя - контору устраивает и по необходимости дописывается. Ну и простоев максимум пару раз в год на полчаса из-за ПО - с экспериментами на восьмерке поди наслушался бы.

(130) все правильно. восьмерка еще сырая...

(131) ога. скоро девятка будет, там все допилят!

(130) Понял. Спасибо за инфу. Ради интереса по поводу "На мой век действительно хватит". Сколько вы планируете проработать в области 1С ? Если вопрос не вежливый, то "мои сорри", и ответ не обязателен ;-)

Интересуюсь не из любопытства. Просто возникают разные вопросы на перспективу...

(130) если не секрет, какой именно функционал?

(134) Ячеистый склад надо.
(133) Нормальный вопрос. Сейчас мне 49. Несколько лет фришником слегка подорвали здоровье и выгорел мозг. Так что до 60 постараюсь прокоптить на одном месте фикси и уйду на пенсию или перейду на полставки.

Норм вакансия для прога со стажем 1-2 года (знает что такое подписки на события и пишет запросы) и который "видел" упп. Кого-то по серьезнее на такие условия анреал.

(135) иптыть. тв ж молодой еще!

(135) а в чем проблема в адресном складе?

(136) Если ведущий программист - это тот кто научился писать запросы и видел пару раз УПП - то кто тогда ведомый программист? тот кто компьютер научился включать?

(138) видимо в том что самописная 7.7 его не предусматривает

(138) Писать надо. в теории проблем нет. на практике потом нужна будет оптимизация по раскладке с учетом запасов, производственных планов и т..д.
(140) Именно.

(139) Ну тут имеется в виду, что 1С то он знает, только вот УПП не особо. Короче должность на перспективу, как и говорил выше.

(142) а почему он "Ведущий"? кого он ведет за собой?

(140) на то она и самописная, что теоретически предусматривает все. :-)

(144) чисто теоретически пустая конфа тоже все предусматривает. только кнопочки потыкать слегонца надо

+(143) да и "опыт работы с УПП от 2 лет" как бы не предполагает знания УПП "не особо"

(135) Желаю удачи.
Я на 3 года младше. Работаю с УПП. Есть чувство, что "надо четко понимать свою стратегию на оставшееся время." - поэтому и интересовался.

(143) Не цепляйся к словам, думаю суть всем понятна. Опыт работы с УПП от 2 лет ЖЕЛАТЕЛЕН. Обязательно хорошее знакомство с конфигуратором )))

(146) В данном контексте это наверное означает что руководитель проектов ставит задачу, а программист уже в рамках данной задачи кодит, если не хватает знаний в предметной области, велком к руководителю проектов.

(148) Скоро дойдете, что если знает где кнопка "Пуск" в винде, то и нормально, остальному научите :)

(150) Как ни печально, но такие времена приходят (((

(150) Если Винда 8 то да)) остальному точно научится

(149) ну так а в вакансии написать об этом.
в ней разные предложения коренным образом противоречат друг другу. такое ощущение что сами не знают кого хотят. посему предполагаю что поиск затянется, и в итоге будет принят студент.

(148) непонятно только нафига челу с 2 годами УПП работа в селе за копье?

Вообщем в свете ответа (148) общий смысл топика понятен : ищется кодер на вырост. Должность "ведущий" - для того что бы соответствовать штатному расписанию и дать больше зарплаты.

От себя добавлю по предприятию :
+ реальное производство (а в свете грядущего кризиса еще и пищевка)
+ белая зп

- далеко от города
- что не совсем хорошо там с ИТ : за три года там сменилось пара ИТ-директоров и раза три полностью обновилась команда прогов 1С

Ведущий...

(155) Поднатаскались УПП и перешли на более оплачиваемую работу.

(155) Откуда такие познания? Бывший? Последние полгода в ИТ отделе стабильность, пока не предвидится изменений в этом плане.

(158) ну так и пишет что с периодичностью в год команда меняется.

(159) Лукавит немного, мой предшественник тут отработал лет 6 и ушел около года назад. Так что меняются не полностью.

(159) Значит - это хорошее место, если можно год постажироваться в УПП за 45 и свалить на 60.
Правда 30 км. В Челябинске пробки есть?

(161) "В Челябинске пробки есть?" - всяко бывает... ;-)

(162) А чем же вы там бутылки затыкаете? :-))

(0)жлобьё...

(163) Мы настолько суровы, что открытые бутылки - уже не затыкаем... ;-)

(158) Че город маленький, знакомые работали. И сам вас посещал

(166) Ненамного меньше того же Ёбурга.

(35)но знать где найти в справке того, что не знаешь (не помнишь).
Видимо, вы в СКД ни разу не заглядывали.

(148)Обязательно хорошее знакомство с конфигуратором
вот уж не знаю, как Вы задачи ставите, но код пишет не конфигуратор, а программист.
И если в голове программиста ветер, то и в коде будут одни "зяющие пустоты". А конфигуратор он будет знать хорошо, да.

(167) так Ёбург - это северный пригород Челябинска. :-)

Ёбург - это там где медведи по улицам гуляют.

(169) Миша, свободен )))

(168) я тоже был умилен ответом спросив про СКД, и сразу все понял, контора из ряда тех "если, не дай бог, тебе удастся перенести справочники из семерки в восьмерку, то тебя будут на руках носить" (с)перто

(173) дак это же сложно, надо как-то придумать как адаптировать работу dbf таблицы справочника 7ки, к структуре данных 8ки :)

(168) СКД - в смысле в желтую книжку? Система конструкторской документации)))

(175) система компоновки данных

(33) да но в москве уж всяко лучше чем  в челябинске

(0) ну мало же, даже для челябы...

(176) это я знаю, там о чем-то другом было написано...

(168) (173) Хватит. СКД используется активно и работу как в (173) тут никто не оценит. Работа серьезная и достаточно сложная. Горе-специалистов на собеседовании уже было предостаточно.

Под умением пользоваться справкой подразумевается что человек может пользоваться не только F1, но и гуглем с книгами.

(181) вам на заметку, чтобы сильно не раскидывались "маханием ручкой":
СКД мало задокументирован, и ЖК или, тем более, справка, в этом мало помогут - разве что ознакомится с самим существованием СКД.

(182) Спасибо что открыли мне Америку, есть еще замечательный сайт, google.com, если вы не знаете. Так вот, там можно найти тучу примеров и советов множества людей. Те же, кто в качестве справки использует только ЖКК и F1, как соискатели данной вакансии не рассматриваются.

(183)Так вот, там можно найти тучу примеров и советов множества людей
попробуйте.
Хотя бы.
Напрмер, сгруппировать заголовки. Да, найдете кучу малорабоспособных советов. Хотя Вам ведь все равно? ))

Так, уточню для (184), умение группировать заголовки в СКД не является обязательным для данной вакансии )))
Хотя сам не вижу в этом ничего сложного, разве что мы может не понимаем друг друга.

Ладно, продолжим поиск завтра

Ну что вы на автора топика напали?
Нормальная вакансия с зарплатой ниже процентов на 30-40 рынка.
И то, ниже рынка она потому, что в 50 км от Челябинска находится+неудобный график+ контроль за нахождением на рабочем месте.
Прекрасное место для того, чтобы прокачаться и потом уйти на более высокоплачиваемое место.
От автора топика зарплата не зависит - есть ФОТ и выпрыгнуть из него он не может. Это не повод же ему не искать работника?

(187)Нормальная вакансия с зарплатой ниже процентов на 30-40 рынка.
ничегосебе
так нормальная или ниже вполовину?

(187)И то, ниже рынка она потому, что в 50 км от Челябинска находится+неудобный график+ контроль за нахождением на рабочем месте.
так она в ТРИ раза должны быть выше поэтому. По разу за каждый "+"

(189) Можешь на собеседование не ехать, разрешаю )))

(190) ну разве что оплатите дорогу 5000 + 150 тыс ЗП. Можно без квартиры.
С квартирой - 100 тыс.

(190) Вы хоть на ус мотайте )))
Тут еще ничего плохого не посоветовали.

(188)
Рынок в Че :
Начинающий кодер - 30-35
Нормальный кодер - 45
Кодер+знание предметной области (БУ,ЗУП) - 50-55
Кодер + УПП (затраты,расчет сс, БУ,НУ) - 65-70

Для удаленности от города - коэффициент 1.2-1.5

(191) Позоришь имя Лагранжа своим меркантилизмом )

(194) Резюме уже свалились? Думаю-нет

(192) v8: Чтобы понять 1С - надо стать безумным шляпником!
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(196) да, логики в 1С мало. Практически отсутствует как класс.

мало уже было?

(196) Проконсультирую по УПП, закрытие месяца, расчет себестоимости, пр-во планирование.

> п.Ишалино

аргаяша цып-цып-цып

(199) Фикси!!!

(200) Именно

(201)+ Сами кого хочешь проконсультируем

(0) Челябинск и его область - вроде бы достаточно загрязненный неэкологичный район, почему заняли домен здороваяферма.рф ? не уверен что ваша ферма самая здоровая в РФ

(204) здоровая в смысле большая

45к мало . . . тем более ещё и админство совмещать можно найти в городе и ехать не куда не надо по утрам

(206)тем более ещё и админство
В Челябинске за все это и прочие минусы из (187) - 70-80 минимум.

(207)Где то так + бесплатный обед

(206) Внимательно читаем, никакого админства!

(209) а кто ответственный за БД?

(0) жильем обеспечиваете?

(210) Я
(211) Увы, нет )))

Я бы очковал беря не опытного спеца на УПП

(213) Есть кому присмотреть и по рукам надавать если что

(214)Добавь ему зп и все наладиться

(215) Надорвется

Маненькая з/п долго искать будете

Ну для Москвы определенно мало, а для Челябинска и программиста который так скажем не совсем въехал в УПП думаю норм. Не знаю как Челябинские адинэсники ищут работу, но на популярном сайте 74.ру мало вакансий с такой ЗП и требованиями, скорее ищут универсала с громадным опытом. И если из этого списка исключить франчи, т.к. там однозначно не фикси, то получается совсем их нет...))) Но я не спорю хороший спец наверное даже и не ищет, его во время работы переманивают на лучшие условия. И еще офтоп вопрос, как же стать таким востребованным спецом? Я порой ощущаю себя улиткой которая ползет и ползет а прогресса почти нет. Отключать интернет на работе и сидеть в конфигураторе до конца рабочего дня и после этого дома еще всякие там виео курсы, лекции, книги. А когда же личная жизнь?

(219) Искать место работы, где тебя по-настоящему нагрузят. Быстро со всем разберешься.

(220) если все 50 пользователей будут на нем, то времени на развитие не останется

(221)
> времени на развитие не останется

развитие за свой счет в выходные и праздничные дни.
Люди до 20 лет развиваются, дальше только деградация.

(222) для некоторых и деградация - развитие

(221)Это не так уж и много у меня где то 150 + 15 планшетов тут главное правильно организовать работу

(221) Не будет на нем пользователей, только задачи по плану.

(225) хитрый план? ха, у меня в 1-й конторе такой был - уложился раньше запланированного времени - сиди смотри ютуп, не уложился - доделывай в личное время.

(226) Если не уложился, потому что смотрел youtube, то все правильно.

Поднимем. Может кто за обедом прочтет.

(224)Это не так уж и много у меня где то 150 +
а я уж подумал, одинэсников опять поперло меряться несуществующими зп ))

Да это смешная зарплата на УПП для Челябинска.

Есть куча работы на тоже УПП минимум от 55 тысч.
а также есть куча вакансий просто на УТ от 50 тысч.

Автор и владельцы предприятия неадекватные просто.

Эх, когда в Ставрополе будут зп как в Челябинске

(220) мало? с такой маленькой да, мало, есть куча вакансий от 50 тысч, которые месяцами закрыть не могут, так как хорошему специалисту это мало, а слабенькие там не задерживаются.

(232) к (219) былл

(232) Пример вакансии с аналогичными требованиями в студию.

(234) вот несколько
Таврия УПП от 55
завод пластмасс в копейске УПП от 50
форпост УТ 50
люкс-вода ут 55
классика УТ от 60

ссылки искать не буду, но 45, да еще и далеко от города очень мало.

гсм нифига не компенсируют у вас, сначало обещают, потом говорят ездите на автобусе.
чуть опоздал и все, хрен доберешься.
пораньше надо уйти, та же история.
кстати, столовку починили или такая же засранная с советских времен?

(235) обычно в объявлениях зарплаты ниже чем есть на самом деле по рынку

(235) И во всех этих вакансиях хорошее знание конфы обязательно, Люкс-вода тоже кстати далеко за городом. Форпост вроде тоже у черта на куличках, про Копейск и говорить не буду, Таврия тоже на далекой окраине. Классика разве что в центре, но они копаются....

(235) Сам использую компенсацию ГСМ, так что это поклёп. Столовка давно в очень даже приличном состоянии.

(237) на каких все окраинах? маршрутки ходят каждые 10 минут, добираться максимум час из конца в конец, в среднем минут 40
люкс-вода офис в городе
таврия в ленинском
форпоств начале чмз
в копейск доехать проще чем до вас

время в дороге и удобство даже близко нельзя сравнивать с вашим. ладно раз-два съездить, но из месяца в месяц. некоторым даже на равис тяжело мотаться, хотя он в разы ближе.

(239) Можешь не приезжать )))

(240) дак я ни собираюсь, я просто предупреждаю наивных прогов, которым вы тут лапшу вешаете.
основные пункты

1. далеко
2. маленькая зп для упп

и не надо ссылаться, что есть еще меньше зп.
есть, но там работаю неудачники

странно получается. человек вывешивает объявление, платит за рекламу, в итоге за свои же деньги он получает антирекламу

Как говорят европейцы - это жизнь, как говорят русские - это Россия и как говорят прогеры 1с - это миста.

(242) ничего удивительного, это профильный сайт.
хотят вакансии без отзывов, пусть вешают ее на 74.ру

(244) Да там тоже висит, причем на фоне остального шлака выглядит вполне пристойно.

(245) Где тогда не шлак?

(245) Знать бы...Видать, по знакомым расходится.

(247) Эххх, как в том фильме:
- Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!

(247)

сотрудник с рекомендацией знакомых лучше, чем человек со стороны и необоснованными амбициями

(249) Только если знакомый не родственник

(230)+100500

А я бы пошел к вам=) Вот только 90% требований не соответствуют моей квалификации=)

Поднимем разок, может кто еще не видел.

Так, если задуматься, я ща на дорогу трачу от 40 минут и денег после уплаты аренды остается примерно столько же... Может вернуться?

(253) В качестве ап. Имеются ли резюме по данной вакансии? из них приемлемых?

(255) Приемлемых пока нет

(256) Я не зря задал этот вопрос. Когда мы искали чела в проектную команду, было около 10 резюме. Полная лажа. Потом заявили ЗП повыше- еще меньше резюме, но адекватных нет.

Одинэсники ноют, что нет адекватных вакансий.
Работодатели ноют, что нет адекватных одинэсников.

Что-то тут не то...

(258) А тем временем доля 1С на рынке падает в первый раз за 20 лет.
ПМСМ сложность платформы и решений на ней превысили возможности мозгов среднего специалиста. Ну сколько можно было наворачивать доп. функционал не принимая мер к снижению сложности того что уже есть?
Имеющихся гениев и даже просто больших талантов на 90% клиентов не хватит, а высасывать "умников" из других областей - кого можно уже высосали, да и порог вхождения стал высоким, в том числе и по времени обучения - пресловутые "десять тысяч часов" как везде.

(259) 4-5 лет обучения? Многовато что-то. Хотя смотря на какой уровень...

(260) На уровень достаточный для решения любых проблем с зоопарком конфигураций в одиночку и быстро. Требования то по существу именно такие в большинстве случаев.

(256) О_о а какие есть, (без указания на определенные личности естественно)

(258) Ситуация действительно странная... но тем не менее она такая.

(256) Думаю вам стоит либо повысить ФОТ до 60-70, тогда к вам прийдет спец, либо откорректировать требования "Ищем с опытом 1 год умеющего программировать на платформе 8.x. Остальному научим"

(264) Смотрим мое сообщение (257). Выставляешь хороший ценник, пионеры отсеиваются, но реальные специалисты не приходят. Ибо их нет на рынке. Вот на данном форуме есть 5-6 человек, которые разбираются в УПП. Это показательно.

(264) Тогда проще искать вообще без опыта. ИМХО.

Я вот практически подхожу по требованиям, более или менее. Одна беда - живу не Челябинске с окрестностями, а с переездом цена маловата будет.

http://www.ridus.ru/news/105605/ ) баян, но наверное в пятницу можно

(266)вот это крутяк! реально возьмете без опыта?

(269) На другую з/п )))

На какую ?

(270) У вас есть два варианта. 1) Обьявить конкурс и взять двух мальчиков (дефочек) сразу с институтской скамьи или около того. Главное, чтобы потенциал был, амбиции. И учить, учить, учить. При этом есть большая вероятность, что в один прекрасный день ваши ученики, начитавшись мисты, поедут за "отстатысячным" счастьем и вы останетесь у разбитого корыта. 2) Наконец, осознать роль и место фикси при создании ИС такого непростого холдинга, как ваш. Отдаться аутсорсерам и заниматься поддержкой ими созданного и навешиванием на систему мелких рюшечек.

(272)+Да, забыл сказать, что после того, как аутсорсеры сделают вам систему, никто не помешает вам здесь истошно кричать, что это вы реально спасли проект и тд и тп.

мы полгода искали прогера на 60 т.р. - чисто случайно попался один, пжелавший сменить текущее место работы - переманили....и совсем не упп, и так же ничего кроме 1С, и в городе...в Челябе сейчас просто нет свободных 1С-ков хороших.

(274) скажите, как искать НОРМАЛЬНЫЕ вакансии? На 60 т.р.

(272) Кстате да. Откуда такое желание иметь свой отдел разработчиков?

(274) - ну немного загнули вы. Есть. Просто ситуация такая, что текущие работодатели как правильно сказал (272)"осознать роль и место фикси при создании ИС ". В результате соответственно довольно квалифицированному специалисту предложения неинтересны.

(259)А тем временем доля 1С на рынке падает в первый раз за 20 лет.
100%
впервые мой опыт нужен настолько, что берут на хорошие ЗП безо всяких собеседований.

(275) не все работодатели готовы заявить об уровне з/п открыто, проходите собеседования, выполняйте пробные задания тестовые... а там уже и скажут. От второй вакансии так и вовсе отказались уже..так как искать устали. ))

(278) - все верно. уже два года не программисты 1с ищут работу, а работодатели ищут программистов, переманивают с других предприятий зарплатами. Речь конечно о квалифицированных специалистах

(260)Многовато что-то.
когда я прихожу и на бумаге по блокам разруливаю ситуацию, которую не могли разрулить предыдущие программисты - это производит впечатление.

(279)выполняйте пробные задания тестовые
ребята, если б грамотно составляли тесты, то:
а) составляли бы их не из "типа сертификация" или с "типа обучение", а по реальным задачам, которые у вас стоят.
б) после изучения у себя "непаханного ИТ-поля" автоматизации, и составления подобных задач поняли бы, что составлять их бессмысленно, а проще разбираться в предмете, на который нанимаете программистов.
А так, да, неграмотные девочки ищут специалистов, а приходят и "проходят" все такие же неграмотные.
Вот и не совпадут никак.

(275) это из тех объявлений, где пишут "зарплата договорная" ? Действительно, я такие даже не рассматриваю никогда + работы столько, что наудачу ездить и выполнять тестовые задания просто некогда. А вот если бы было написано - 60, ради этого можно и время выкроить, и съездить, и тесты.
По-моему, это очевидно...

(281) тогда задачи реальные, тоже настораживает. Дают такое тестовой заданьице, которое потом прекрасно вписывается в существующую конфигурацию, а потом человек типа не подошел и ищется следующий. Рассказывали про такое.

(283) Дают такое тестовой заданьице, которое потом прекрасно вписывается в существующую конфигурацию
есть и такое. Использование бесплатного труда называется.
Поэтому я и не делаю никаких тестовых - это потеря времени просто:
- те тестовые задания, которые любят использовать при приеме, никаким боком не лежат к реальному программированию в 1С.
- если просят закодить и "чтоб у нас работало" - однозначно развод.

(284) Ну, такие стремные вещи могут делать только полные халтурщики. Включать в систему пионерские каракули- это сильно

(285)Включать в систему пионерские каракули- это сильно
ага, а вы и код оценивать умеете?
Если работает - включают и не парятся.

(280) Бывает что выхлопа нет, экономят, понимаешь. Ты им объяснил - молчат... звонишь - "а мы уже тут вот нашли".
Я теперь вообще не езжу. Тот кто не умеет описать задачу в письменном виде идет лесом и все.

(287) Тот кто не умеет описать задачу в письменном виде
я уже лет шесть как по такой формуле работаю ))
До этого тоже пытался достучаться до понимания человеком, чего же он хочет на самом деле.

.. а потом просто стал старше, и понял, что тратить время на перевоспитание "оттридцатилетнрих" - бессмысленно. Его и так не хватает.

(279) Может стоит с вами пообщаться? :)

(289) Больше всего огорчает время на поездки и ненужные разговоры. Поэтому давно не езжу. Только к vip. Позвонит какой-то ларечник, хочет чтобы записали его умные мысли и преобразовали размахивания руками. Потом будет искать где подешевле или вообще раздумает узнав цену. Нуегонах.
Вообще поражен уровнем пользователей 1С по данным вопросам. Вообще пипец, даже в крупных и серьезных конторах.

(291) так ладно же, если чтобы просто записали...а то ему нада чтобы сразу преобразовали в деньги и сроки.

(279) пообщайтесь, потом хоть расскажете, как это на 60 тыщ не могут найти человека...

(293) к (290).

(284) приходит такой на собеседование, пальцы веером, тестироваться не буду, берите так

(295) тесты бывают адекватные, а бывают не очень

подниму-ка. интересная тема вакансии и зарплаты в Челе. а то все про Москву...
только ТС так и не ответил, за сколько они готовы взять человека вообще без опыта. вообще без опыта в УПП? вообще без опыта в 1С? вообще без опыта работы ?

(297) Этот вопрос не согласован. Пока обсуждаем 45.

Рассматриваем вариант вообще без опыта в 1С, но с хорошей базой программирования. Зарплата предварительно 20-25. В идеале вчерашний выпускник хорошего вуза профильной кафедры.

(299) Так дойдет до 10 тыщ, какие там требования?

Что за предприятие такое что неможет себе позволить накинуть лишние 30к к зарплате 1с ника..... И при этом готово взять студента, которые может базу убить просто??? Этож надо так жаться, пипец

(301) Может просто кто-то шутит так. Я в 2011 на 40 тыщ в Москве работал правда

(301) Там есть на кого поделить лишние 30К - писали же, что за студентом "есть кому присмотреть". Зачем этим смотрящим прокачанный конкурент за соседним столом? Как его строить и гонять, а то еще и на первые роли выбьется, вот кому такое счастье надо?

>Что за предприятие такое что неможет себе позволить накинуть лишние 30к к зарплате 1с ника

гы... на это в мск то не каждое пойдет... а в замкадьи - тем более...

(303) Тогда тем более нет смысла устраиваться к таким. Так как это нездоровая обстановка, да еще и платят мало

(305) обстановка там вполне здоровая... в известном смысле и современном понимании..
"утром - стулья, вечером - деньги".
Т.е. приходишь утром на работу - вечером уже ждут ощутимого результата. Чтоб типа пощупать пожно было. И не колышет.
Это вроде как пирожки печь - 15 мин/на противень. И ждут 1000 пирожков к концу дня.
Работал я в подобной конторе, тоже за городом, и тоже продуктопроизводящее.

(299) это вообще без шансов. Это стартовая зарплата например в куче контор по типу Прикладные технологии или Инфинити Солюшн на си, си шарп, джаву.

(301) это нормальная ситуация в конторах, где работа в  1с - процесс внесения документов и не более того. А всю отчетность собирают в экселях.
Поэтому и нет понимания, что на такой холдинг надо как минимум надо пара уппшников со знаниями на уровне спеца по упп и опытом внедрения, консультант по бу/ну, консультант по зарплате и штуки три кодера нормальных. Тогда только можно говорить об успешности проекта.

(306) Никто не ждет ни от кого чуда. Все вменяемые и адекватные. Но и полной расхлябанности разумеется никто не потерпит.

(309) Никто не ждет ни от кого чуда.
Сформилируйте хоть одно ТЗ. Одну задачу. Своими словами. Вот как Вы её понимаете и представляете ))
Хоть небольшое ))
Тогда это и будет первым чудом.

Если человек стажер - и там будут обучать, то вполне неплохо, особенно для ребят из пригорода.

(310) Успокойся уже. Проверка моей компетенции в данной ветке не обсуждается )))

Чтот зажрались у нас адынесники))) Вот начнется кризис тогда и вспомните про фикси. Думаю для старт апа и такой суммы хватит, хотя для кого то за глаза)))

(312) Мне тоже интересно, но в несколько иной постановке. А что уже сделано? И что вам нужно сделать в УПП, чтобы было хорошо? Для чего вам еще люди?

(312)Проверка моей компетенции
о чем и речь
не прошли-с ))

(314)но в несколько иной постановке.
а мне интересно уже в любой постановке - автор ни грамма на 4 листах не упомянул хоть что-то значачащее, кроме обсуждения ЗП ))

(315) И это говорит человек, не постигший логику 1С )))

(317) так Вы по логике 1С кандидатов отбираете?
То-то знакомое что-то... ))

(314), (316) Че вы к пацану пристали. Человек работника ищет, а не обсуждает крут или не крут

Давайте внезапно начнем обсуждать, хорошо ли работает конфигурация Молокозавод от Yuwa

(319) Обсуждайте хоть внезапно. Вот недавно обсуждали v8: 1c: Молокозавод 8.2
Мне лично интересно что и как планирует делать автор топика ровно потому, что мы в этом разбираемся, а если разбираемся можем себе представить объем работ, а если можем представить объем работ, то хочется понять почто и к чему эти потуги.
PS Для озабоченных франчесрачами сообщу, что проект в Челябе нас не возбуждает.

(320) Дак как автоматизировать съем молока с каждого соска отдельной коровы?

Апну веточку

Уважаемый автор, в связи с разразившимся скандалом с Уралбройлером, который не выплачивает взятый кредит, у вас там не планируются сокращения или задержки зарплат?

(322) Нет, на зарплаты это не влияет, они выплачиваются в первую очередь. Кроме того, рабирательство связано с ООО ТД "УБ", а это вообще другое юрлицо, нежели ЗАО "УБ".

(323) Ну-ну http://www.foodnewsweek.ru/agro/uralbrojler-obyavil-o-bankrotstve.html

Всё не читал. Неужели не нашлось престарелых одинэсников желающих перебраться на здоровую ферму, заделаться почвенником так сказать? Деньги уже заработаны, можно и на природу...

(325) Всех денег не заработаешь, а одинэсник по определению жаден.

(323) Ну так должен ЗАО, а ООО поручителем пошло, но так как банки не могут акцептно снимать деньги с ЗАО, то они естественно на поручителя накинулись, соответсветнно ООО и стали банкротить сразу. Хитромудрые у вас владельцы, денег взяли, а отдавать не собираются.

(327) Ты как из первой инстанции все знаешь.

(325) Типа и жилье на ферме предоставляют )))))))

"опыт работы с УПП от 2 лет"
" и с небольшим опытом работы с УПП"
это две вакансии да? Хитрый ход

Почитал с интересом