В своем бложике Навальный опубликовал сведения о загородных особняках и участках видных членов ЕР. Написал довольно убедительно и привел много фотографий. Так же привел доказательства как чиновники скрывают это имущество, переписывая на дальних родственников, дробя на доли, создавая липовые фирмы и т.д.


От дачного кооператива «Озеро» к дачному кооперативу «Сосны»
http://navalny.livejournal.com/883305.html

простой шахтёр из "Единой России"
http://navalny.livejournal.com/852629.html

Мне даже не верится, что такое может быть при Путине.
Как вы думаете, Навальный врет?

Конечно врет

честных чиновников в стране нет. все воруют.

Это всё заказуха, чтобы отвлечь население от реальных проблем типа сундука на Красной площади или мата в интернете.

(0) тему нужно закрыть, пост удалить, что бы не разжигать ненависть простых 1С-ков к текущей власти.
Все должны смотреть в 21-00 программу Время и радоваться тому как у нас все хорошо.

навальный - мужик!

Да и хрен с ним с этим имуществом, пусть хоть 100500 миллиардов тонн золота найдет в закромах какого-нибудь жида, ничего не изменится всё равно, кроме массового завистливого батхерта.

(2) +1

Некоторые и не скрывают что воруют.... вон на одной олимпиаде сколько разворовали. Путин приехал наказал - снял с должности. Охрененное наказание за миллиарды.

А сидят в тюрьме бедняки одни - которые воруют условно булку хлеба в магазине

(4) Все должны смотреть в 21-00 программу Время и радоваться тому как на Украине все плохо.

у двоюродной тещи чиновника найдется прибыльный бизнес, и окажется что "не насосала, а подарили"

(0) Пусть строят! Значит не хотят валить из этой страны.

(8) что русскому хорошо - хохлу - смерть

видные члены ЕР живут в загородных особняках? нет, не верю. быть такого не может. откуда у них деньги на особняки? это же абсурд. тупая госдеповская пропаганда. видные члены ЕР живут в коммуналках и однокомнатных хрущобах. прекратите уже клеветать на сливки нашего общества...

(10)+ Надо высокопоставленным чиновникам давать дворянские титулы  и ведялть бесплатно землю под родовые поместья.

вау, Навальный на ресурсе, что случилось?

давно пора при виде чиновничей колесницы кланяться по пояс.

+(13) и пару сотен крепостных для начала...

поражает одна вещь: не стесняются. видать еще не сняться красные комиссары и свердловские подвалы, а пора уже.

(15) почему по пояс ? Нужно перенять опыт из Северной Кореи, бросаться в лужи - грязь , а неверных - расстреливать)

(12) Ты заговорил прямо таки как Ваня Ургант  из рубрики "Фонд защиты чиновников" :)

Ну раскопал, а дальше чо?

Долой Неверова из честных рядов депутатов!

Скорее правда. Обычно у чиновников есть дачи.

В Болгарии открыли один удивительный эффект: при пустых холодильниках перестает работать зомбоящик. Как страшно жить!

И тем не менее - заказуха.
Смысл Навальному даром таскаться по чужим дачам. Кто то же платит Навальному ?

(23) при полных норм работает. Что у нас, что у амеров

(21) а что неверов то? У 90% их братии всё тоже самое. Этот ещё и скромно наверняка, по их меркам. Всех долой надо

Источник в администрации президента через Znak.сom ответил оппозиционному политику Алексею Навальному, обвинившему ряд видных единороссов, в том числе первого замглавы администрации Вячеслава Володина, в незаконном обогащении.

«Внимательное чтение деклараций Володина начиная с 2006 года дает ответы на все вопросы»

http://www.znak.com/urfo/news/2013-11-27/1014977.html

(26) всего один дом и она квартира. нищеброд из ЕР

Депутаты все честные. Я видел их добрые лица. Они говорят правильные слова. Таких нельзя подозрениями обижать.

(24) рекламодатели, наверное...

(20) Да ничего. Начало нового проекта"росгосдача" по сбору бабла с "адептов" секты навального. Поиздержался на судах.


ЗЫ. А чё там с собственностью семьи Навальных? Ничего кроме фабрики (бывшей государственной) не имеется?

(0) Навальный сам так и не раскрыл источники своих доходов, а живет он неплохо, на ворованном лесе так не проживешь

(24) Ему это проплатили Таджики - строители, рекламируют свою работу через Навального

(0) ну, раз такое дело - теперь заживем! )))

(0) Автор, расскажи о себе. Сколько тебе лет, чем занимаешься, почему тебя волнует эта проблема, зачем тебе столько ников?

(3) :))) тончайше

(35) Для начала ответь на вопрос, зачем ты следишь за мной?

воруют все

(32) 19 лямов на двоих - это по 9,5 каждому делим на 12 месяцев - итого почти 800 чтук в месяц. ИМХО не плохой доход от сделки с Ивроше.

(35) это же Ашот. он ничем не занимается, он лечится ;)...

Что за глупый опрос?
Причем тут врет или говорит правду?
Он просто публикует фотографии и документы.

:) вот интересно...среди тех кто не верит что у нас царит чиновничья клептократия...а верит что навальный агент госдепа и раскачивает лодку....все ли на учете в пнд...

(36) ага красиво )

Да у нас самая лучшая власть, вы че, опупелИ?

(42) они просто не сталкивались в жизни. когда им в лицо скажут сколько и кому и через кого занести, чтобы чиновник выполнил свою обычную работу, когда их знакомая расскажет как заталкивала пачку бюллетеней в урну по личному указанию председателя комиссии, чтобы получить всю оговоренную сумму   - тогда и изменятся. только уехать захочется. а пока работает защита от когнитивного

Безусловно правда. Такая вертикаль. На областном уровне такая же задница

(42) да, ни боже мой! все отлично понимают, что Навальный искоренит эту клептократию
правда, даже тов.Сталину это не под силу оказалось
но, Навальный наверняка знает как это сделать )))

(47) :)) тебе еще учиться и учиться...почитай недавно в НГ Петухов писал чем принципиально отличается номенклатура эпохи Сталина и эпохи Путина....или поверь на слово - все не в пользу Пу, это не стабильность а гниение и дальше будет только от плохого к худшему

:) или перечитай Трудно быть Богом...там много точных метафор про социологию

Кто бы сомневался, но какой размах.

(48) Типо номенклатура в европе и сша лучше и взяток не берет? Берлускони например недавно осудили, а скольких не поймали еще?

(51) Ну да, у них хоть осудили, а у нас новую должность и мигалку дали. ;)

(51) там у простых смертных тоже есть собственные дома, хоть и не такие большие как у власти. У тебя есть небольшой Дом собственный? У меня вот нет(

(50) Странно, что он не боится такую бомбу выкладывать. Наверно, у него есть могущественные покровители...

Дачный вопрос он вечный. Каждый политик, рвущийся к власти, осуждает текущих за слишком шикартные дачи. Когда дорвется до власти, дачная проблема забывается. Помню как десмонстративно под телекамерами Ельцин встал на учет в районной больнице.

(53) продай квартиру в городе и купи себе дом в деревне. в чем проблема? можешь даже три купить на эти деньги...

(52) Три раза осудили берлускони и все еще гуляет на свободе )) А когда премьером был так и с мигалкой ездил, все точно так же
(53) Есть и дом есть и квартира, ты просто неудачник, у тебя и там бы ничего не было

Спрашивается, почему Премьер Латвии ушел в отставку после обрушения крыши в супермаркете, а наш после падения самолета нет.

(58) почему?...

(58) Ну ты сравнил! Сравни размеры стран. Обломками супермаркета половину Латвии завалило.

(59) Что по чему?
"По информации DELFI, Домбровскис принял решение покинуть свой пост из-за трагедии в рижском супермаркете "Максима". Премьер-министр берет на себя политическую ответственность за случившееся."

(60) Ну так это не первый.

Да уж. Госдеп невероятно щедр нынешней осенью :)
И беспорядки вна Украине, и алёшенька активизировался( и дачки нарисовались и в суд на "родную страну" подаёт), и ксюше с чумаданом перепало... Прям рог изобилия.:)

(58)Потому что премьер Латвии (его родственники)участвовали в постройке этого супермаркета, и соответственно в корупционных схемах, а наш премьер не учавствовал в постройке и ремонте самолета

(64) Ну хорошо, не премьер. Пусть будет министр транспорта.

(61) а может этот супермаркет давал 50% ВВП Латвии. видя, что национальной экономике настал кирдык, Домбровскис предпочел слиться. не мужественный поступок...

(66) Мужественно наворовать особняками и оставаться у власти?:-)

(66) Признайте, что это не первый случай в европе, когда правительство берет на себя ответственность и подает в отставку.

(57) всё куплено тобой или досталось по наследству?

(68) это факт. с этим не поспоришь. а что в этом хорошего? ну допустим, применимо к нашей стране, уйдет в отставку Медведев, на его место поставят Иванова. что изменится?...

Когда же Навальный Робин Гудом станет..?

(68) Замечательное правительство, накосячит, и сразу в кусты, помнится во время второй мировой войны так же было, польское правительство после начала боевых действий так же слиняло из страны оставив народ; И вы это еще преподносите как подвиг? Это обыкновенные трусы

(12) ага , они же слуги народа , а слуги народа априори не могут жить лучше самого народа!
...хотя если говоря , что они слуги народа , к качестве народа подразумевают прохоровых , абромовичей и пр. тогда может и не врет навальный

Делом занимаются, милиция-полиция, день снятия блокады - день полного освобождения. теперь вот пенсия по старости - пенсия по возрасту. ria.ru/society/20131128/980351099.html

(69) Мной куплено, часть еще в ипотеке

(71) сразу после Наполеона и Юлия Цезаря. если раньше не выпишут...

(73) В европе и сша ведь живут, например в палате Лордов в Великобритании Лорд априори даже слугой народа не является :)

(68) Подать в отставку - самое простое. А вот убрать за собой нас-ное, или заплатить тому кто может убрать, это совсем другое.

(72) "ИА SakhaNews. Министр транспорта и морского хозяйства Польши Славомир Новак 15 ноября ушел в отставку из-за скандала, разгоревшегося вокруг его швейцарских часов, которые он не указал в декларации об имуществе, сообщил премьер-министр Дональд Туск."
А тут целые замки и родовые поместья. Вспоминается Ресин со своими часиками. И ушел на пенсию, а не в отставку.

(78) А когда накосячил, не убрал, и опять накосячил и еще разок. Может уже пора?

дворяне строят себе родовые поместья,
жаль пока большевиков на горизонте не видать.

(79) Навальный не первый раз ложную информацию выкладывает, что касается часов, явно взятка, скорее всего с начальством не поделился вот и слили
(80) Для этого есть выборы, если народ все устраивает, значит не пора

(81) Хочешь чтобы тебя расстреляли как кулака?

http://www.echo.msk.ru/blog/stalic_h/1207125-echo/

(83) Тебя, у нас ничо нет)

(84) ухо мацы нафик

(83) я не кулак, так что мимо. А вот ты наверное мелкобуржуазный элемент... и провокатор.

(80) ИМХО. 1 убирать он уже должен под контролем - если рецидив - наказать.

+(88)Но вы в корне не правы обвинять министра транспорта из-за падения самолёта коммерческой компании.

(82) Эка вы все обставляете, вот только не задача. Это все происходит там, а не у нас. Странно, не правда ли?

(89) А его ни кто не обвиняет. Премьера Латвии тоже не обвиняли.

Обидно лучше бы заводы строили, и пофиг кому они принадлежали, а предметы роскоши не греют простой народ

(85) Так у тебя неудачник ничего и не будет, помрешь с голоду в какой-нибудь голодомор без нас
(90) Что там происходит а не у нас? Там взятки берут и сбегают с поста когда построенный за взятки ТЦ рушится? Э

(89) У него контролирующие функции, и он призван не допускать такого. Что изменилось после ярославской трагедии или Булгарии?

(82) :) этот цирк у них выборами зовется

(93) давай ка без личностей тут

(93) Это называется, взять ответственность на себя и самоустраниться от кормушки.
Где доказательства на премьера Латвии?

(97) Это называется трусостью, ненужно тут трусость называть геройством, все равно что во время пожара, пожарные уволятся

(98) Нет, это называется двойные стандарты. В одном посте, говорим, что Навальный выдумщик и заговорщик, ему на слово верить нельзя. При этом огульно уличаем бездоказательно других, и кричим что они трусы, в другом посте.

(99) + кручу верчу, как мне удобно выверну.

(99)+ это текущая сущность нынешней формации, лицемерие и двуличность.

(47) _Навальный_ ни хрена не искоренит. Но он создаёт систему "сдержек и противовесов" - которая в настоящий момент отсутствует как таковая. А вот сумеем ли _мы_ воспользоваться данной системой - или же станем и далее наблюдать борьбу бульдога с носорогом - это уже более другой вопрос.

Вернули же статью про клевету - что то Навального никто не привлек.
Неужели это правда их дома - да нет, это надувные декорации для обмана врагов, как танки в российской армии. Это же избранные люди - лучшие!

(99) Почему бездоказательно?
Про взятки строительных компаний премьеру давно уже все известно
В то время, как все большие подозрения вызывают мотивы, по которым Валдис Домбровскис и Артис Кампарм в свое время ликвидировали Государственную строительную инспекцию, стало известно, что жена госсекретаря Министерства экономики Юрис Пуце получала немалые пожертвования от крупнейших строительных компаний Латвии.

http://ru.focus.lv/latvija/politika/zhena-gossekratarya-minekonomiki-yurisa-puce-poluchala-shchedrye-pozhertvovaniya-ot-rere

(102) чушь собачья

(102) пока никому ничего не было - никаких сдержек нет. Ну побухтели в инете - они посмеялись за чашкой чая на дачке. Все нормально, работаем дальше.

(97) Вот эти отставки с признанием вины напоминают мне старый анекдот:
"Заходит петух в свой курятник, а ему навстречу соседский
-Ой. Я тут у вас натоптал немножко. Пойду к себе"....

(99) Навальный вор, и это официально доказано, вы часто верите воришкам и жуликам на слово?

(101) это сопутствующее для капитализма явление, пора бы уж понять

(0) Володин например никогда не работал и не участвовал в коммерческих организациях, сначала был на преподавательской работе, потом в гос. органах трудился в поте лица. Откуда бабло на такую дачу? Ответ напрашивается сам собой :)

(104) И причем тут премьер Латвии? Там речь идет о Юрисе Пуце. В общем как всегда, лишь бы выскочить.

(108) Я давно не верю нашей правосудной системе.

(110) Конечно - это не его дача, ибо как чиновник он предоставляет декларации о доходах и имуществе.

(108) у нас понятие вор очень удобное - за "шелест купюр" на аудио-пленке можешь присесть на 8 лет, а за дачу с шубохранилищем - будешь героем России. И "элита" не осознает что катимся мы в сторону 17 с огромной скоростью - вот это и страшно.

Кстати уже 6 голосов за вариант "Заказуха", может это и заказуха, но "закзуха" может и правдой быть :)

(112)Вы не верите, что Сердюков и Оборонсервис виновны в кражах?

(113) а если она ничья - можно я там поживу?

(112) значит правоохранительной системе мы не верим а вот кукареканьям какого-то интернет петуха - запросто.

Нет ли тут какой-то лажи в рассуждениях?

(106) Ключевое слово - "пока". На это ж время требуется. И политические силы, которые данную систему использовать будут.
Или всё по мановению волшебной палочки? Ну так Китежградский завод встал на ремонт ещё при царе Горохе, так что с волшебными палочнами ныне - дефсит.

(116) Верю, вот только Фабер уже давно зону топчет, а эти досих пор на свободе.

(116) Не. Сердюков виновен в халатности. Из-за которой стали возможны кражи.

(117) Можно, если хозяин, записаный как владелец разрешит.

(108) регулярно, уже 12 лет

(110) "При всем моем искреннем почтении к автору Навальному, иногда поиск тени днем с фонарем лишает смысла конкурс «Капитан Очевидность Года». В володинской декларации за прошлый год тоже в общем все понятно – на сайте РГ справка висит: «Доходы первого заместителя главы администрации президента Вячеслава Володина по итогам 2012 года составили 6 млн 759 тыс. 590 рублей. В соответствии с представленными данными Володин имеет в собственности как минимум с 2006 года, судя по сми, этот земельный участок , жилой дом площадью 744,2 кв. м, квартиру площадью 174,3 кв. м и гараж площадью 18,7 кв. м. http://www.rg.ru/2013/04/15/dohody.html

Ну да, понятно, что человек давно не бедствует, что в кои-то веки видно и понятно, откуда что взялось. Короче, Володин-заслуженный юрист, а Навальный просто юрист, в этом вся разница.

Последний раз страшный зарытый клад у Володина нашли семь лет назад, когда все СМИ отыскали у него блокирующие пакеты ОАО “Новосибирский жиркомбинат” и ОАО “Масложиркомбинат “Армавирский”, входящих в холдинг “Солнечные продукты”. Финанс об этом писал, Новая газета об этом писала.http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/68n/n68n-s16.shtml Были депутские запросы и проверки Генпрокуратуры. Сам же Володин тогда сказал Ведомостям, когда и за сколько купил акции: “Пакеты акций я приобрел несколько лет назад, когда они стоили около 6 млн руб., или порядка $190 000”.

Еще через три года деньги Володина посчитал Форбс: «Одно из первых лиц партии «Единая Россия» Вячеслав Володин в 2009 году получил доход сразу из нескольких источников. Во-первых, это заработная плата в Государственной думе (около 2 млн рублей). Во-вторых, доход от педагогической деятельности в МГУ (чуть более 0,3 млн рублей). В-третьих, доход от банковских вкладов (почти 3 млн рублей; Володин имеет на счетах в банках около 50 млн рублей). И, наконец, наибольший доход принесла продажа долей в предприятиях и ценных бумаг (более 350 млн рублей): депутат косвенно владел долями в нескольких масложировых комбинатах, входящих в состав холдинга «Солнечные продукты».
http://migan.livejournal.com/90914.html

(120)Если Вы внимательно отнесётесь к материалам дела Оборонсервиса, то многие фигуранты уже готовятся с вещами на выход.

(118) Вмешаюсь. Лажи нет. У нас есть разные петухи, есть интернет-петухи, есть ахренительно реформированнные правоохранительные петухи, есть предвыборные петухи, есть законодательные петухи. И есть самый главный петух, за него даже пресс-петух кричит.

(118) Пока правоохранительная система не покажет свою работоспособность - веры ей как-то не очень.
А то, что последние законодательные предложения делают её всё более непрозрачной, убирая реальные достижения в угоду нереальным фокусам - этой веры не прибавляет.

(115) А что плохого что у володина есть имущество? Оно же задекларировано и на какие доходы куплено всем известно, вы завидуете что ли?

(123) Готовятся, готовятся... А потом сроки давности истекут...

(128) Дык эта... На какие доходы-то? Очень ведь интересный вопрос. Особенно когда речь идёт о доходах госслужащего, который много каких прав не имеет...

(126) ну если кругом одни петухи то почему одному петуху вырим а остальным нет?

(129) Так и вор навальный на сободе по условке гуляет, сколько он заплатил чтоб его единственного в истории российского правосудия освободили из под стражи?

Это госдеповская пропаганда!
Или сурковская!
В-общем я уже запутался.

(127) зайти на сайт СК не пробовали?

(132) Это характеризует Навального - или ж российское правосудие?

(134) Они же все нищие. Было инфо про их оклады. Там сплошь неудачники.

(134) Захожу регулярно. Что я там должен увидеть? Или верить всем впоследствие лопающимся "достижениям"?

(135) Так навальный же проплатил прокуратуре чтобы уйти от ответственности, правосудие то здесь причем? Прокуроры за навального просили

(136) а при чем тут оклады. Там есть новости о реальных уголовных делах а не сказки венского леса как у осужденного Навального

(137) Вас не устраивает что тысячи чиновников включае меров городов и навального осуждены за хищения и коррупцию?

(138) То есть, прокуратура и суд у нас - проплачиваемые? Кто проплатил - в пользу того и решение? Так? (Вы ещё СК забыли, он-то ведь тоже в этом поучаствовал).

Рыба гниет с головы

(140) Меня не устраивают никакие цифры, кроме цифры "100%".
То, о чём Вы пишете - это говорит лишь
а) о крайне высоком уровне коррупции;
б) о том, что наказывают - "стрелочников".

(141) то есть Навальный заплатил СК для того чтобы СК возбудил уголовное дело и посадил Навального?

(132) Вы глухи, слепы, и двуличны. Вам про фому, а вы про ерему. Наш суд очень избирателен, работает под давлением чиновничего аппарата. А суд навального показатель этому. Ни один свидетель не смог вспомнить своих показаний.

(144) Вы свои предыдущие посты перечитайте. А то ведь хня какая-то у Вас получается...

(145) чепуха.

(146) напрмер?

(147) Еще один живущий в мире иллюзий :)))

мне интересно - люди типа (147) действительно думают, что так и должно быть или имеют в этом какой-то интерес?

(149) я уверен что вы ясновидящий

(102) Я не думаю, что Навальный создаст какую бы то ни было систему борьбы с коррупцией. Его задача не в этом. Его задача - выбраться наверх на протестных настроениях. А дело КировЛеса говорит нам, что коррупция (когда она в его пользу), вполне его устраивает. Иными словами он, если ему удаться вырваться наверх, будет не первым и не последним лидером, вырвавшимся вперед на волне протеста и быстро вызвавшим разочарование.

(145) Вы видимо суд не смотрели, все все рассказали и подьтвердили вину навального, даже офицеров рассказал что навальный предлагал ему место директора кировлеса

(143) В какой стране есть 100%? В италии берлускони даже после трех судов даказанных его вину гуляет на свободе...

(153) А вы то суд смотрели? Что то не похоже...

(141) Хорошо, скажем так, уговорил, не без помощи конечно госдепа, прокуратуру выпустить его на свободу

(150) Им нравится, чувствовать себя непобедимым солдатом империи добра.

только белое и черное. все Штаты враг Путин друг.

жить понимая что ты не самый красивый очень тяжело для некоторых.

(152) Человек должен иметь какую-либо корысть когда разоблачает вранье и воровство чиновников из Ядра? Или он должен делать это ради самой идеи и этим питаться?

(156) То есть вы подтверждаете что на нашу прокуратуру можно оказывать давление различными способами? :))

(152) А чтобы выбраться вверх на протестных настроениях - нужно создавать систему борьбы с коррупцией. Вот он её и создал. Какую сумел - такую и создал.

Интерсно будет послушать мычание трудяг из едра

(157) "жить понимая что ты не самый красивый очень тяжело для некоторых"
прочел фразу, посмотрел на ник - дико ржал

(155) Раз не помните слов офицерова, значит смотрели только то что вам нужно, и даже про экспертизы наверное ничего не знаете?

(161) Трудяги из ядра такие трудяги :-)

(160) систему? Это прокукарекать в бложике - это система?
Бугага!!!!

(161) почитайте в (124)

(165) А как, по-Вашему, выглядит "система"? И почему о постах в блогах Вы пишете "прокукарекать"? Привычная лексика? Откуда к ней у Вас привычка?

(158)"Человек должен иметь какую-либо корысть когда разоблачает вранье и воровство чиновников из Ядра"

Дык кто гарантирует что все эти разоблачения - они не ради собственной корысти?

(165) Уверен, что если бы вы, батенька, выложили в своем бложике такое, что выкладывает Навальный, то давно бы уже магадан-лес валили.

(162)роскошный не всегда самый красивый :)
да Ник  да это стеб. это хорошо получилось:)

(163) Это вы про аудиторское заключение написанное за 3 дня, в котором упор сделан только на договоры с ВЛК? Это вы называете экспертизой? А почему не было ни товароведческой, ни повторного аудита, почему суд не разрешил? Почему не вызвали свидетелей защиты?

(168) корысть то да, 5 лет получить пусть и условно.

(167) система выглядит так - следствие - суд - срок. Мегаборец с коррупцией на своей шкуре ее опробовал. Выяснил что нифига он не такой умный как ему казалось.

(173) против лома нет приема, хоть ты какой умный.

(171) Вы видимо решение суда не читайте, там все написано, и про свидетелей то же

(174)ошибаетесь

(167) Нет, дорогой товарисч. Такой системы - НЕТ. И эту систему способно создать лишь _государство_ - которое почему-то эту систему создавать не торопится. А _общество_ (не тождественное государству) создаёт свои системы. Которые _не_ основаны на насилии (которое - привилегия государства).
Уж такие азбучные истины-то - Вы должны бы знать...

(175) А что должно быть написано в решении суда? "Нам приказали посадить, поэтому и не разрешили ни экспертизы, ни свидетелей" Так что ли?

(177) феерично. Только вот знаете, когда общество создает свои системы, они основаны именно на насилии.

(178) Прочитайте, там все разьяснено, только адепты навального могут не увидеть доказательств вины навального, и про свидетелей все разьяснено, любой нормальный юрист кроме навального с этим согласится

(180) Генри Резник нормальный Юрист ?

Начали обсуждать наезды Навального на "жуликов и воров" из "Единой России", но опять скатились на обсуждение приговора Навальному по уголовному делу Кировлеса. Симптоматичненько.

(180) Я не адепт Навального, но суд смотрел и так нифига и не понял за что 5 лет. Обвинительное заключение основано на показаниях 3 свидетелей (двое из них состоят в родственных отношениях, один из них ранее осужден), которые на процессе не могли вспомнить свои показания, данные на этапе предварительного следствия. В итоге прокуроры по бумажке прочитали их показания :))) Остальные свидетели ничего не сказали про вину Навального и Офицерова. Экспертизы запретили, свидетелей защиты запретили :)) Хороший процесс, показательный!!!

(182) да всегда так.

(158)Понимаете... Скорее всего он говорит правду. Или может быть полуправду. Но это ничего не меняет. Скажем демократы первой волны - конца 80-х - начала 90-х точно также, с пеной у рта обличали партийных бонз. И, когда им удалось этих самых бонз сместить, им на смену пришли такие типы, что лучше уж коммунисты. Это я не к тому, что надо вернуть коммунистов, а к тому, что убивший дракона, сам становится драконом. А как я уже сказал, дело КировЛеса показывает, что Навальный не против коррупции, как таковой, он против, когда коррупция не в его карман. Поэтому, с одной стороны, следует четко понимать - борьба Навального - это только до прорыва во власть (и для прорыва во власть), а с другой стороны - пусть борется, хорошее ведь дело делает, главное во власть его не пускать.

(181) Резник обслуживал Навального, и подсказывал адвокатам Навального как ему выкрутится, лицо явно заинтересованное, либо деньгами, либо ради пиара

всегда врал и здесь врет, про все это имущество уже десяток лет известно и прокуратура проверяла источники доходов названных навальным лиц

Навальный по этому делу особый сайт создал
http://dacha.fbk.info/

(187) И кончно пришла к заключению "Рафик совсем неувиноватый!!!"

(183) Может ты другой суд смотрел? Мне всё было понятно. Вина и умысел Навального полностью доказаны.

(186) Хреновый видимо адвокат я так и понял, спасибо.

(190) Нет, тот самый, в прямой трансляции.

(191) а причем здесь какой он юрист и адвокат. кто его ужинает, тот его и танцует. адвокаты вообще-то и убийц с насильниками защищают, платили бы бабло...

(190) Если один вор обличает других воров, то этому нельзя верить?

>адвокаты вообще-то и убийц с насильниками защищают, платили бы бабло...
ужас та какой, надо сразу их вешать на столбах ...

(194) это сотрудничество со следствием вообще то.

(196) думаешь, навальный продался путину и потому обличает его чиновников?

(183) Вы просто в юриспруденции не смыслите ничего, вот и не поняли ничего, просто повторяете сказки навального, который пытался уйти от ответственности. Частенко достаточно показаний одного свидетеля, а вы целых трех заметили, сколько вам нужно? тысячу? Если один скажет что видел как украл навальный а трое скажут что не видели воровал ли навальный, по вашему значит навальный не воровал? ))

(195) зачем их вешать? откуда такой неадекват попер?...

(198) А у вас дедушка юрист?

(194) Нет конечно, ворам вообще нельзя верить

Частенко достаточно показаний одного свидетеля, а вы целых трех заметили, сколько вам нужно? тысячу? Если один скажет что видел как украл навальный а трое скажут что не видели воровал ли навальный, по вашему значит навальный не воровал? ))

вот это я понимаю! новое в Юриспруденции!!
сильно!

(199) а че делать то ? защищатся им в суде нельзя ? да и какой суд возможен без адвоката. ну Если Линча только.

(200) Да я и сам не один десяток судов выиграл в спорах с государством

(198) Если один человек скажет: "Я пусть прокурор прочитает что я сказал по поводу того, что кур украл навальный, ибо я не помню" то я не поверю этому человеку.

(204) А причем здесь вы? Свидетель предупрежден об ответственности за дачу ложных показаний, сторона подсудимого не предоставила доказательств в том что свидетель врет, у суда нет оснований не доверять письменным показаниям свидетеля.

(197) все возможно..
меня посты навального заставляют задуматься.

Поцтреоты, даже не читают, только кричат вор, заказ госдепа.

(206) А разве навальный не вор?

Что-то эти упрыри из партии светлоликого, осатанели окончательно...

(202)>вот это я понимаю! новое в Юриспруденции!!

Вы действительно ничего не смыслите ни в юриспруденции, ни в здравом смысле. То что кто-то не видел как навальный воровал не оправдывает навального, при этом те кто видел как навальный воровал доказывают вину навального

(0) конечно врёт, при Путине такого быть не может

(205) Меня смущает то, что свидетель обвинения, на показаниях которого и строится это обвинение, НЕ ПОМНИТ того, что говорил на предварительном следствии и этим фактически признает, что не помнит а было ли дело и что за него написали прокуроры :)))

(209) Те кто видел, не помнят :)))) За них читают прокуроры :)))

Нуаче мужики работают как рабы на галерах , вот и живут , не флудят в тырнетах

(211) "НЕ ПОМНИТ того, что говорил на предварительном следствии и этим фактически признает", я порой не помню что было на прошлой неделе, а тут следствие длилось не один год, естественно свидетелю приятней если за него все прочитают, это нормальная практика и в российских и в западных делах, навальный тут ни причем, так было всегда

+(213) Как посмотришь на их изможденные непосильным трудом, недосыпанием и тяготами лица, так и хочется сказать, остановись, передохни немного. Аж жалко их бедняг...

(214) Вопросов нет, "Не помнит - прочитаем" :))) А вот показания тех кто помнит, и не видел что воровали в расчет не приняли :)))

(212) В любом случае свидетелей могут посадить если они врут, никому не было смысла врать за идею посадить "невиновного" Навального, вот вы бы стали подставляться под статью, когда можно сказать что ничего не видел?

(216) Вот вы стоите в магазине, и видите как вор  украл деньги из кармана другого покупателя, вы это ясно видите, рядом с вами стоят другие люди, но все они смотрели в разные стороны и кроме вас никто не заметил ловкого воришку. Потом воришку обысали, денежки украденные нашли. Вы серьезно считаете то что десятки с вами стоявших людей которые, в отличие от вас, не видели как вор лез в чужой карман, как-то оправдывает вора?

(0) фак май мозг! Ашот/Мюллер пеарит Навального. Куда катится этот мир...

(217) Дык доказать то что свидетель врет не дали. Свидетелей защиты не вызвали. Впрочем что то вам доказывать бесполезно, вы уверены в своем мнении, я в своем. Давайте закроем диспут :)

(218) А вы забудете то, что видели как воришка залез в карман?

(220) Это ваши уже фантазии, в деле нет никаких ходатайств защиты навального, о том что кто-то из свидетелей врет

(221) Детали конечно забуду, кто там рядом со мной стоял, сколько времени было, какой день недели

А разве нет...быть у кормушки и не испачкаться...

(222) Вы точно не смотрели процесс, а особенно допрос Опылева :)

(219) А в (40) - исчерпывающее объяснение. А народ повелся..

(225) Все смотрел, так на любом процессе бывает хоть в западных хоть в российских судах, тем более экономические преступления они сложные. Вина навального доказана ведь не только свидетельскими показаниями, там в совокупности много разных доказательств, включая экспертизы по делу

(0) А Путин то тут причем? Почему Путин виноват, а не ты?

И да, автор очевидно забыл принять таблетки.

ыыы. навальный конечно как всегда бьет но бьет тех кто бьется.
на самом деле у вовы куча дворцов.
у димы на жене висит специальный фонд, этот фонд тоже владеет дворцами в вычурном золотоампирном стиле.
все ж в инете есть. имуществом владеют фонды которые финансируются всякими газпромами.

(229) Ты от обиды пишешь как тролль ядра?

Когда говорят чиновники ЕР то это значит внепартийные чиновники и чиновники других партий не воруют?  Ии лехе-вору гранты и инфомацию только на них дали?

(232) а у нас во власти много чиновников не от ЕР ?

(231) Какого такого ядра - ведра? "Кто на ком стоял? Потрудитесь выражаться яснее";)

проголосую, ибо это очевидно невооруженным взглядом
"Золотой вы человек Юрий Венекдитович,все о народе думаете,о народе.Не жалеете вы себя.." (С) Наша Раша

вся страна разворована, а царьки (проф.шпионы) в неведаньи -  все честны и зарплату им надо за 50 нищих россиян платить каждому

Не важно врет он или нет, важно с какой целью он это Вам говорит (с).
Любые заявления Навального нужно просто игнорировать, как происходящие из заведомо недостоверного источника с заведомо враждебными намерениями. Если начнет ругать США и захваливать Путина - тоже игнорировать.

(237) И чинуш надо тоже в покое оставить. Чем больше наворуют особняков, тем вернее Родине будут.

(0) Если Навальный ругает власть, значит власть все правильно делает (с) Молотов

у Навального в блоге очень хороший слог..
Еще чую - скоро опять придется клеить наклейку "НАВАЛЬНЫЙ" на заднее стекло авто

(240) лучше тату на лоб...

можно в цитатник записывать..

"Однако, отойдя от первого шока, связанного с чудовищной ошибкой и несправедливыми оскорблениями, мы в Фонде Борьбы с коррупцией решили подробнее изучить "честного шахтёра" и вице-спикера.
Уж больно физиономия лоснится. Редко такое с шахтёрами бывает."

"Видимо, банный комплекс на пруду, чтоб можно было прям из бани выпрыгивать с криком «Ох люблю Рассеюшку» и распугивать белых лебедей, качающих павшую звезду."

"Видите, какое у него суровое волевое лицо. Нет никаких сомнений, что в момент фотографирования Николай Иванович думал о России."

(237) Хорошо сказал. И самое главное, правильно!

(243) правильно игнорировать воровство?

(236) Я хорошо помню ельцинскую страну 90-х и помню путинскую страну 2000-х. Разница существенная, особенно в уровне жизни простого народа. Уровень жизни политической элиты всегда был высокий. Вспомните Немцова, Касьянова и их приватизированные государственные квартиры... Так что фраза "вся страна разворована" - типичный провокационный бред.

(244) Где же игнорирование? Вон даже Ходорковского посадили и Навального прижучили.

(237) это в детском саду дети уши закрывают и гудят - мол, я тебя не слышу, не слышу, не слышу.
А мы тут все взрослые, есть инфо что некоторые чиновники (представители законодательной власти в нашей стрнае, между прочим) строят у себя огромные усадьбы с неизвестных доходов

(247) разумеется строят. и что дальше?...

+(248) причем это такой секрет был, никто-никто не знал, пока навальный не сказал...

(247) Они всегда строили, просто раньше не было этих ваших квадрокоптеров и интернетов. В принципе Навальный делает правильные вещи, что выявляет такие факты и публикует компромат. Вот только весь его компромат бьёт узконаправленно по Путину и Единой России. Например, он игнорирует факты коррупции в собственном Фонде, избирательном штабе и партии, которая его выдвинула. Кроме того, он раболепствует перед США. Мне это не нравится. Мне кажется, что он хочет разрушить Единую Россию как страну.

(249) пока не предъявили публично на всю страну - никто оправдываться и суетиться не станет. Очень показательна в этом случае история с Пехтиным.. где-то он сейчас? Далёко ли?

(250) заказали по ЕдРу, вот и бьёт. Народу без разницы

(250) не вчитался с первого раза.. "Единая Россия" - это не страна а партия, иначе слово "единая" пишем с маленькой (это не имя нарицательное)

(253) Не ври

Единая Россия — это современная Россия после развала СССР. Все буквы написаны правильно. Навальный хочет её разрушить.

(255) ссылку на статью в словаре или источник

+256 Российская Федерация, после развала

(257) Ты тоже агент влияния США?

Вот глянь видеоролик от Навального. Что там разрушается в конце: партия или страна?
http://navalny.livejournal.com/874982.html

(259) партия разрушает страну

Если долго рассказывать какой Навальный классный парень, какой он непреклонный борец с коррупцией - около половины биомассы в это поверят, неважно что он на самом деле лгун и двоеличен. Это - особенности человеческой психологии.
Об этом давно известно: http://www.youtube.com/watch?v=MoeQ3I7BRpY#t=49

Особенно показателен - эксперимент с фотографиями...

(261) никто не говорит что он классный, не наступайте кому-то на больную мозоль. Люди заинтересованы в том чтобы коррумпированные чиновники получали подзатыльники. Любой стремящийся к власти борьбу с корупцией объявляет в своей программе. Даже мэр Москвы С.Собянин когда-то с корупцией бороться собирался

(260) Статистика и мой личный опыт это не подтверждают.

(262) Получается, что только Навальный пустозвон и пустобрёх. Он обещал бороться с ворами, но сам оказался вором. Причём на полном серьёзе, законным, с приговором. Настоящий вор.

(261) спс за ссылку, фильм древний, но актуальности не потерял

Овальный врет

опять навальный. Кому он еще интересен? он же после выборов  бумажка, которой подтерлись.

Зажравшиеся паразиты

(264) А судьи кто????

(264) Путин назначает судей, которые, отрабатывая свое назначение, осуждают Навального.

+(270) А Табуреткин выйдет ПОТЕРПЕВШИМ

(269) а кто? у тебя есть полный набор других?

(233) Представь себе...

(270) Путин не назначает судей...

(271) Не важно, кем выйдет Сердюков. Там дело тёмное и непонятное. Важно, что реальный вор Навальный осуждён. Жаль, что условно.

(275) если осужден то реальный? Нет, история знает случаи когда казнили невиновного (когда смертная казнь еще действовала, например, в деле Чикатило). Приговор лишь говорит о признании его виновным перед законом при каких-то условиях с такими-то входящими данными

(269)  >> А судьи кто????

те у кого коленки не трясутся.

Сердюков проще решил сделать ход конем. вся прелесть в том , что дважды судить по одному и тому же эпизоду нельзя. сейчас ему светят только общественные работы и штраф максимум 20тыщ по статье халатность. думаю он с радостью признает себя виновным ;). далее даже при смене власти , осудить его будет уже не за что....
вот такое у нас правосудие.

(276) А вот Навальный всегда говорит правду, только правду и главное всю правду, он же ее "нутром чует", куда уж там судам-то.

А что теперь снова можно про навального? ничего себе.. он же вор, жулик и врун... как так?!

хы, оказывается 5 человек на форуме считают что навальный врет про дачи... не ну понятно что пара человек из них постеб ались... но веде есть ещё трое... какая прелесть что есть ещё люди такие люди, из них бы гвозди делать...

(255) перефразируя ленина -
Единая Россия — ум, честь и совесть нашей эпохи!

...ну собственно какая эпоха такая и совесть, как и честь...

(282) Если-бы наши судьи лишились неприкасаемости и отвечали-бы за свои дела, то иам-бы не было "юристов".

(270) Суд у нас в стране самоизбыточен, судьи сами решают кто будет судьёй, судьи сами могут судить судей, но всё руки не доходят...

Спасибо, едроботы! Давненько вы меня не радовали :D

Особенно мне нравится сентенция
Мы понимаем, что Неверов - отвратительный лжец и взяточник, как и все в "Единой России"

Все чиновники - воры (не раскрывая понятия чиновник, в результате в него подпоадают все госслужащие)
Все члены ЕР лжецы и взяточники.
Молодец, что сказать.
Так что, имхо, без разницы правду он говорит или нет.

Оптимизация налоговой базы, это вообще исскуство которым увлекаются все состоятельные люди, иногда эта оптимизация выглядит прилично, иногда нет. Например неприличная оптимизация была у Юкоса, у всех членов ЕР, такая оптимизация самая законная и никаких вопросов вызывать не должна, как вы смеете сомневаться?!

Идет просто борьба за власть. Тот же Ельцин в свое время очень боролся с привилегиями - пиарился. А потом и внук у него учился в Лондоне. И у него самого все привилегии умножились. И раздавал сам он все налево и направо - дал себе лично такую сверхпривилегию. Даже трофейное золото Шлимана пытался отдать.

они не взяточники ) - они решатели проблем .. тут даже какой то фильм про это был. Я, вот например знаю одного официального "оборотня" (когда это слово в оборот вводили для граждан ...хотя изначально слово означало иное)  ..вот он раньше занимался тем что решал проблемы и однажды не справился , .. теперь ему приходится заниматься просто бизнесом .

Навальный врёт, говоря правду.
Его правда предвзята.
Он ведь не говорит, что Петя, Вася, Коля воруют, независимо от пола, возраста и политических предпочтений. Он говорит, что ЧЛЕН ЕДИНОЙ РОССИИ Петя, ЧЛЕН ЕДИНОЙ РОССИИ Коля и ЧЛЕН ЕДИНОЙ РОССИИ Вася воруют.
Соль в том, что за деревьями правды скрывается целые джунгли навязанной лжи и передёргивания статистикой.
Указываю не "отчасти врёт", потому что классификации по признаку "ложь-не ложь" поддаются лишь выводы, собственное мнение. но не факты. Факты - они лишь кирпичики для последнего. А вот то, как именно их складывают уже и оценивается по критериям ложь-истина.
Так вот, за такое качество кладки из Навального последний гастарбайтер котлету сделал бы.
А пипл ничего - хавает. Ну так то народ.

(0) Когда эта балаболка правда говорила

Эх, мне бы так воровать...

(289) Да, ты прав. Чиновников, наворовавших на особняки, надо понять и простить.

(289) я вот честно, не понял итоговой смысл твоей фразы.
слова слова слова  а смысла за ними не видно

так мог бы володин прокомментировать свою дачу например.
вроде много чего сказал но фиг поймешь что имелось в виду

самое прикольное что так же как и с шубохранилищем - никаких последствий ни для кого не будет..

Конечно врет.Чиновники у нас бедные и честные, но их жены просто богатые.

(294) а что должно быть? я не поленился, поискал декларацию Володина. нашлась, правда, только за 2009 год, но тем не менее:
"Доход Володина по основному месту работы составил 1 964 595,68 руб., доход от педагогической деятельности – 336 600,66 руб., доход от вкладов в банках и иных кредитных организациях – 2 996 533,34 руб. Также в 2009 году В.Володин получил доход от продажи доли участия в предприятиях в сумме 141 000 000,00 руб. и ценных бумаг в сумме 213 601 461,80  руб."

т.е. в 2009 году Володин задекларировал порядка 360 млн руб.
спрашивается, мог ли Володин возвести себе хоромы? ответ очевиден...

(292) Такие чиновники - это те же ты и я.
Просто чуть более проворные и чуть более удачливые.
Вся суть народного "негодуйства" кроется в банальной зависти.
"Каждый народ заслуживает того правительства, которое имеет" (С)
Да, на западе политики порой вынуждены признавать свои ошибки добровольно. Но это результат не более удачной системы политического устройства или более высоких моральных качеств самих политиков - это результат иной правовой культуры граждан западных стран. Да и хороша или плоха такая плотная связь политиков с общественным мнением большинства - тот ещё вопрос.

+(296) ссылку забыл...
http://www.4vsar.ru/news/5629.html

(296) Навальнят эти мелочи не смущают. Раз чиновник из ЕР, значит украл, если чиновник против ЕР - однозначно честный бизнесмен :) А читать декларации и думать они не умеют, да и зачем им это делать, если за них всё уже в жэжэ разжёвано, остаётся только повторять.

(293) А что тут понимать?
У меня так жена вышла на сайтеГ недвижимости, увидела, что Маша Иванова повысила цену на продажу своей квартиры на 30% и заявляет, что цены на недвижимость за последний месяц выросли на 30%.
Врёт ли моя жена или говорит правду?
Маша ведь и вправду повысила цену на продажу своей квартиры.

(296) ну например мог бы быть аудит доходов и расходов чиновников..

ладно, в 2009ом он продал ценных бумаг на 200 миллионов и долю в бизнесе на 140.. а происхождение и того и другого где то задекларировано?

а то он будет продавать каждый год ценных бумаг и долей в бизнесе по поллярда.. и типа все шито крыто?

+(298) кстати, обратите внимание, об участке, размером 8320 кв. м, о котором говорит навальный, было известно еще в 2010 году...

+(302) что лишний раз доказывает, что навальный - врун, болтун и хохотун...

(302) с 2010 г. навальный копал копал, копал копал и наконец то раскопал :)

дочитал видимо до этого абзаца :)

(303) тут дело не в навальном как таковом а в общей тенденции, которая показывает что народу в общем то болт положить на то что чиновник с официальными доходами чуть выше среднего имеет дикодорогое имущество... настолько дорогое что даже с его доходами "выше среднего" на это имущество надо сотнями лет копить..
задекларировал продажу акций на 200 миллионов.. а ну тогда все хорошо.. тогда все правильно..
это чиновник..
государственный
акций продал на 200 миллионов

и далее всем плевать, просто тупо пофиг - в курилках обсудили и достаточно - свои дела есть, номера замазывать чтобы по встречке обгонять, в подъезде покурить, пивка на улице выпить И так далее..

(305) Как всё-таки любят одинэсники чужие доходы считать. Совок неистребим.

показательный пример - сердюков и статья по которой его обвиняют - халатность..

мать вашу перемать - халатность..  3 месяца максимальное наказание..
сердюков..
минобороны
миллиардныый ущерб оборонсервиса


сердюкову вписывают халатность..



такими темпами через полгода когда еще поулягутся страсти сердюкова наградят госнаградой, восстановят в должности и по ТК компенсируют тот период пока он был отстранен от работы.

(306) вы теплое с мягким не путайте..
мы расходы считаем :)

(306) а вообще, "считать чужие доходы/расходы плохо" это как раз совковый пережиток типа как "стучать плохо"

надо считать, обязательно надо
как доходы так и расходы

и стучать надо если видишь что мелкий клерк с зарплатой 80 000 р. грязными ездит на лексусе, живет в 13" квартире и ходит весь увешанный золотом..

(308) Ты написал: "чиновник с официальными доходами чуть выше среднего". Т.е. ты посчитал все его доходы за всю жизнь?

Ну к 300 посту доказали уже, что Навальный обманул Сердюкова?

(309) А если этот клерк - миллионер, и его миллионы легальным путём заработаны, тогда что?

(310) а причем тут его доходы за всю жизнь ?
дачку ему не от папы досталась.. построил  лет пять назад..

вот и надо проводить аудит за пять лет.

мало того - ок, он за 2009ый отчитался..
интересно содержание дачки сколько стоит в год?
врядли володин сам пруды чистит, вертолеты водит и газоны стрижот.
правда?

как думаешь, с его зарплатой если сервис по содержанию дачки оплачивать каждый месяц - бабла то хватит официального ?

(312) вот в том то и дело что это надо проверять..

а если он детей режет и на органы продает ночами, тогда что?

(313) А с чего ты взял, что у него кроме зарплаты нет доходов? Или декларацию прочитать не смог?

(313) если ты обратил внимание, его доход и без продажи акций составил порядка 5 млн. на коммуналку должно хватить. и даже на бензин для вертолета...

(314) Так ты проверил легальность его доходов, или просто фантазируешь? Тогда давай результаты проверки в студию.

(315) а с чего ты взял что у него есть доходы?
по законодательству чиновники обязаны избавится от всех бизнесов..

что володин в 2009ом и сделал вроде как, не ?


не, я понимаю - дети чиновников очень успешные и одаренные, жены тоже гении бизнеса - они то все и содержат..
но дачка то на володине записана - по этому вопросы то к нему :)

(318) "а с чего ты взял что у него есть доходы" - т.е. читать мы всё-таки не умеем :)

(317) так я то про то и говорю - когда есть ситуация подозрительная - надо сразу обращать на нее внимание компетентных органов.. которые займутся проверкой.

ну типа если к твоим соседям цыганам повадились ходить подозрительные мрачные  цыгане по ночам а сами соседи ездят на позолоченном лексусе - я бы подумал что это наркопритон у меня в соседях но никак не веселые общительные звезды к которым ходят фанаты за автографами...

(319) речь шла про сторонние доходы кроме официальной зарплаты..
сам себе то не противоречь

(297) >Вся суть народного "негодуйства" кроется в банальной зависти.

один из мурзилочных тезисов, спускаемый по разнорядке в массы - "народишко у нас поганенький, бла-бла-бла, воруют, врут, завидуют а ещё лезут успешных воров судить"...

(321) Читай декларацию, напрягись, там всё указано.

(323) сам то читал или по гуковской ссылке ссылаешся на декларацию 2009го года ?

(324) А чем тебя не устраивает декларация 2009 года? Там помимо продажи акций и основного места работы другие доходы указаны. Не заметил?

(322) особенно по радио радует подобное слышать..
когда радостный ведущий начинает петь "ну а кто у нас неворует.. сами то и взятки даем гаишникам.. так что что пинять на зеркало коль рожа крива" и тд и тп..
ага...

далее вбиваем в головы что "стучать плохо" и "не завидуй" и "не твое дело" и вуаля..

имеем то что имеем :)

(325) с не так давнего времени других доходов у госчиновников не должно быть по законодательству..

Бес с ним с володиным, остальные едросовцы почему язык в *опу засунули?

(327) С какой это радости?

Навальный это проект.

(329) депутат Валуев, к примеру в рекламах МТС бесплатно снимался, творчества ради

(327) По депутатам было, по гос. чиновникам навскидку не помню такого

(329) Потому что (237)

(330) Навальный это человек.

(333) => (328)

(332) Да и по депутатам не было такого, что запретить ВСЕ доходы, кроме ЗП. Человек просто не в курсе, что доходы бывают разные: не только от бизнеса.

(328) А чё? Алёшенька какое-то обвинение в воровстве предъявил в суд?

+(337) Он-же адвокат и юрист.

+332 помню был запрет на иностранные активы

(337) это обязательная процедура для того что бы органы проявили заинтересованность деятельностью вышеуказанных? В СКР должны поблагодарить за сигнал, и броситься копать

Он не все раскопал. Полно негативщины в любом деле, стоит только копнуть получше.

(339) На иностранные активы, на управление бизнесом и ещё парочка пунктов, навскидку не вспомню. А остальные доходы никто им не запрещал. Владеть акциями и получать доход с них - можно, получать доход с банковских вкладов - тоже, заниматься преподавательской деятельностью можно.

(342) "Владеть акциями и получать доход с них - можно"
напрямую нельзя. но если передать акции доверенному лицу, коим может быть и ближайший родственник, то можно. причем доход, вполне официально, будет зачислен самому чиновнику...

(343) А как же тогда Навальный собирался стать чиновником, при этом владея кучей акций? Закон нарушал?

(344) ну если бы стал, передал бы в доверительное управление, например, брату и все было бы по закону...

(344) себя перечитай еще раз, нарушал если бы был чиновником

(346) Вы себя перечитайте. Человек под следствием в воровстве из госбюджета стремится к власти. Это норма?

(347) Сейчас тебе скажут: а что такого, он же против ЕР, а таким всё можно :)))

у воровства есть формальное определение - "тайное хищение чего то ..". В этом месте начинается путаница и много разногласий так как сложно определить начальный набор прав и порядок их использования. Но у воровства есть очень простая суть  - воровство ничего не создает, оно только меняет "правообладателя" , т.е. все сводится к обману и ощущениям. По закону все эти депутаты может ничего и не украли, но, точно они ничего не создали, и следовательно их богатство не созидательное и отношение к нему соответствующее.

(349) >>Но у воровства есть очень простая суть  - воровство ничего не создает, оно только меняет "правообладателя"

Пардоньте. Покупка/продажа это воровство? Тоже ничего ведь не создано.

(0) а что не так? люди должны жить в коммуналках?

(350) Это спекуляция по совковким меркам. Как я и говорил, совок и совковское мышление неистребимы :)

(317) Давно уже проверены прокуратурой по депутатским запросам, Володин чист как слеза

А как у самого Навального обстоят дела с финансами? Мы помним, что блогер публиковал свою декларацию о доходах. Как следует из документов, в 2012 году доход главы фонда «Роспил» от адвокатской деятельности составил 7 482 257 рублей. За какие же такие "адвокатские услуги" Навальный получил семь с половиной миллионов рублей, если даже адвокатский статус у него, как мы давно выяснили, липовый? Ему много раз задавали этот вопрос, однако он на него так ни разу и не ответил. А что тут отвечать, если и так ясно, что деньги получены за блогерский гринмейлинг и участие в межкорпоративных войнах, и что деньги за подобные услуги, как стало ясно из взломанной переписки Навального, он получает уже много лет.

Поэтому, как говорится, чья бы корова мычала, а уж блогера-то Навального в отношении Володина - молчала.
http://blog.t30p.ru/post/Blozhj-Alekseya-Navaljnogo.aspx?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

или с Навальным не поделились, и он просто завидует?

(350) Была создана услуга по смене правообладателя )

(350) покупка - продажа - ну в общем то да.

Мдя... Посмотрел ща блошиный свитер Навального... Всё. Сдулся лёша. Сплошное бла-бла-бла.

> люди должны жить в коммуналках?

да все так. еще указ издать осталось, чтобы чинушам крепостных раздали и все будет как того и хотят едросы.

Вот с другой стороны...
Что лучше?
Когда тобой управляет дурак?
Или когда тобой управляет вор?
Разве не логично, что успешный человек должен быть успешным во всём?
Как может нищеброд и неудачник достичь высоких постов\должностей\политических высот?

(357) да ладно, с каких это пор в свитере должна быть Онолитека? это сервис коротких сообщений...

(360) дурак может и не может но подлец и проходимец запросто, да и что такое "дурак"... дурак дураку рознь, у кого как мозги заточены... Один себя считает умным т.к. написал мегапарсер неводомой хрени... вот только умный ли он...

(363) Ой, да ладно. В детали вдаваться желания нет, но в психологии такое понятие как интеллект давно определено и если не количественному, то качественному анализу вполне поддаётся.
Для грубого упрощения возьмём то же IQ

(347)У нас вон Сердюков под следствием и не только рвется к власти, но и назначается в начальники. К сожалению, в государстве, выстроенном Едроссией, это действительно норма

Одинесники все знают, скажите, а почему у Навального до сих пор не сгорела дача, машина, квартира? Почему его ни разу не побили хулиганы?
Неужели в России можно что угодно публиковать о корумпированных чиновниках и ничего за это не будет?

(365) К какой власти рвётся Сердюков, не подскажешь? Куда он баллотируется?

(366) У нас же не бандитское государство, что бы не фантазировали себе некоторые.

(366) так на него дело сфабриковали

(366) Он наезжает только на интеллигентных людей. Он не трогает персон из МВД, ФСБ и других, которые могут быть связаны с агрессивными организованными группами.

(366) "открой глаза", как говорят несогласные. В то время когда навальный скакал по интернетам с вполне адекватным гозаказом на обслуживание автопарка МО, следственный комитет уже по-полной занимался расследованием коррупции в Оборонсервисе на бОльшие суммы.

(366) Когда тебя прикрывает госдеп, то все можно, пока они тебя сами же в ванной не повесят :)

(369) А че не посадили? И не пытали даже...

(373) задерживали неоднократно за выдуманные правонарушения

(372) на шарфике :)

(374) Ты что ли решил что выдуманные? Профессионалы считают иначе, я думаю тебе до уровня судьи в оценке доказательств ух как далеко

(374) Его правонарушения на столько-же выдуманные, как и его борьба с коррупцией.

(376) профессионалы все делают по указке, даже если считают иначе.

(378) Правильно. И эта указка была предельна проста: бороться с воровством и коррупцией, невзирая на ранги и чины. Что они и делают.

(367)Генеральный директор в госкоропорации, это пусть не политическая, но власть. А главное, туда баллотироваться не надо, туда просто назначают и народ не спрашивают.

(380) А Навальный вроде директор фабрики? получается, прорвался-таки во власть :)

(381) Неее.. ты не прав. Это "оборонснрвис", как дочернее предприятие сердюкова замешаны в коррупции, но ни в коей мере не Кобяковская фабрика в лице навального украла деньги у ФГУП, это просто спор коммерсантов.

(378) ага и сажат по мимо навального и сотни крупных фигур единоросов и представителей других партий, все наверное по указке )))

(382) А, т.е. тут опять прежде всего смотрим на политическую ориентацию: если директор предприятия против ЕР, то он не у власти. А если директор ларька за ЕР - то он прорвался во власть над парой продавцов :)))

(380) Интересно, чтобы было, если бы народ (работники) выбирали директоров на предприятии на котором работают

(384) Астраханский мер единоросс был против единой России?
http://www.aif.ru/politics/russia/1022622

(386) Не знаю, спроси у навальнят, они лучше разбираются в том, кто настоящий вор, а против кого дело сфабриковали.

(384) Или например  мэр города Махачкалы единоросс Саид Амиров тоже был против единой россии, которую возглавлял у себя в регионе? Почему же он в тюрьме? Это фигуры покрупнее Навального и единоросы, видимо у тебя с логикой что-то не так

(388) Опять же вопрос не по адресу.

(388)тебе чё да мэра махачкалы? там бандитов каждый день стреляют. Ты за своим следи.

(0) Почему он ограничился только на ЕР? Остальные в лаптях ходят?

(391)потому, что его задача убрать власть.
а не себя поднять.

(381)Ты разницу между госкорпорацией и частной лавочкой не понимаешь?

(391)ты наивно считаешь, что го корпорация принадлежит налогоплательщикам.

(385)А что было бы, если бы проворовавшихся работников сажали в директорское кресло?

(393) Прекрасно понимаю. И скажу больше: у директора частной лавочки власти в своей конторе намного больше, чем у директора госкорпорации :))

(386) действительно не понимаешь что такое избирательное правосудие, или прикидываешься?

(391) СР, КПРФ, ЛДПР и др не во власти?
А где отчет об имуществе тех, кого он метит вместо ЕР?

(395)а кто сажает работников ворюг в директорское кресло?
Навальный вроде под следствием, и его никуда не сажают

(399) А что, по нему уже новое следствие идёт?

(399)Сердюкова. а кто сажает, это мы вряд ли узнаем

(401) А что он украл? Вот Навальный украл лес, причинив ущерб бюджету, и за это получил условный срок. А что украл Сердюков?

(8) А чем на Украине плохо?
Их элиты власть поделить не могут: простому то хохлу чё до них?

(401)сажать нужно после следствия? или как?

(403)обсуждение "отсутствие проточной горячей воды" по украинскому телевидению выглядит как норма.

Никогда не поверю "простому шахтеру" с особняком (незадекларированным)

3.правду говорит

Почему госслужащим, которых разоблачил Навальный, ничего не будет. Быть богатым в бедной стране закон государственным служащим не запрещает

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19394541/dvorcy

Конечно, заказуха. Но отчасти, естественно, правда. Просто он говорит об одних, но замалчивает про других (своих држуков), чтобы одних воров, сменить на других.

(407) да уже выяснили, что это было очередное газифицирование в лужу...

(408) Нет, у него цель ещь круче. Он хочет развалить Россию, а сам смотается в США, где получит медаль Госдепа и напишет мемуары "История одного блога".

(410) Это слишком "высокая" цель за идею. А я думаю, что все гораздо прозаичнее.

(411) и имя этому - БАБЛО

(410) какой в этом смысл? он же мог податься в ЕР и за бабки жить тут лучше, чем там с медалью

(412) как вариант

(411)(413) Он как раз идейный.

(413) кто ж его покупать то в ЕР будет)) Нужен он кому

(413) " податься в ЕР и за бабки" - ты полагаешь, что достаточно вступить в ЕР, и тебе сразу бабок за это отвалят?

(415) Может и так. Для меня главное, что он хочет сместить одних воров и вместо них посадить других (если вообще понимает, кого посадить на место нынешних). А это сценарий, который меня (и я думаю, многих) не устраивает.

(417) не, там бабки самому нужно пилить.

путин умрёт, его дружки свалят в лондон, лёша умрёт от чахотки в саранской больничке...

так всё и будет...

но без членства к распилу не допустят

(421) все умрут (с) кэп

(423) да

важны детали

(419) Это тоже надо уметь, чтобы в тюрьму не попасть. А так он даже без ЕР не смог толком наворовать - попался.

(426) на меня эти присказки про украл лес не действуют :) не пытайся, я думаю у него всё получится..

(425) как раз нет, без разницы

(426) так в первый раз. едросы по неопытности в первый раз бывает тоже палятся

(412) Веруешь в Тельца Златого?  Ну-ну...

(420) заменят двойником .
умер же ельцин в 1996г между первым и вторым турами. вставили двойника который честно под новый год передал путы власти пукину.

(432) А потом ещё несколько лет прожил...
Во двойники ныне пошли... Старательные....

(432) Так это общемировая практика. Вон двойник Обамы пошёл на второй срок и выиграл, а английская королева уже давно не двойник, а тройник!

(432) закусывать надо...

+(435) всем тут ;)...

(434) тройник - это в сексуальном смысле? )))

(434) "Тройник" - в каком смысле? А то если букввално - какая-то порнография получается...

что-то вас занесло..

(434) Думаешь старушка знала толк в сексе? Впринципе правильно - имела и имеет всех.

ну вы жжете ... вы даже очевдного не знаете.
в 1996г на выборах победили коммунисты. ЕБН умер от инфаркта между вторыми и первым турами. после подмены двойником дочь ЕБН Татьяна стала как бы регентом. а Татьяноц рулил БАБ.
вдова ЕБН тихонько посещает скромную могилу неизвестного лица, а не официальную мемориальную могилу ЕБН.

(432) А спустя годик двойника завалили и все шито-крыто, не подкопаешься.

(439) Пятница-с... Некоторые (не будем показывать пальцем на ОдинСерый) уже отмечают.

Ленин кстати до сих жив. в мавзолее лежит его двойник, а сам революционер жив до сих пор. кремлевские таблетки и секретные разработки советских ученых сделали  его бессмертным

ыыы... я как бы вообще не пью.
все остальное вполне официально даже сейчас по ТВ говорят.
просто есть факты про которые громко не кричат.

(440) Не всех. Но @Тrimax'а - видать, имела. Виртуально. Во всех позициях...

(441) А я то думал, что бухает ЕБН...
Спасибо, просвятил. У меня в подъезде тоже двойник живет, 10 лет уже еле-еле ходит, помирать не собирается.

(444) Логично. Даже по фамилиям это понятно ЛенИН - ПутИН. Ясно, что это один и тот же человек, просто пластическую операцию сделал.

(441) Даром талант просаживаешь.  Пиши жёлтую бурду - бабла немерено будет.

(448) Добавь - ЕльцИН!

Следующий будет РагозИН.

(450) Везде наследил дедушка Ленин. Но пытливые одинэсники враз разоблачили подмену :)

(0) На четвертые сутки заключения Чинганчук, благодаря природной сметке, обнаружил, что в сарае, где их заперли, нет одной стены и они решили бежать...

(448) И если его тень... То зима продлится ещё на...

(452) "Дедушка умер - а дело живёт. Лучше бы было наоборот".

А Медведев - это явный клон Николая второго (либо он сам, тоже бессмертный): http://img96.imageshack.us/img96/280/oqhd.jpg

(444) Какие глупости! Нет никакого двойника. В мавзолее заперт живой сам Ленин!

(457) Это его брат-близнец.

(457) "Кока-колу" пьёт?

(459) Не пьет! А запивает секретные кремлевские таблетки!

Чё врать то...
У тока идиот, во власти, не ворует. У нас во власти нет идиотов, все такие умные...

(458) Сашу - казнили. "Мы пойдём другим путём". Вот и...

ну вы жжете :)))
погодите лет через 20 ваших внуков будут учить истории по эти фактам ;).
а пукин стал президентом лишь потому что БАБ заменил им двойника и тут сработало хитрое правило. другим олигархам связанным с семье не понравилось правление БАБ и они вступили в сговор с пукиным. БАБа отправили в Лондона, активы БАБ присвоил дугеприказчик семьи скромный мальчик Абрамович, по чему с ним потом и судился БАБ в Лондонском суде.
Далее присвоенные активы Пукин честно через газпром купил у Абрамовича за гигантские бабки. Абрамович честно взял бабки и тоже укатил в Лондон. Но никаких изменений в РФ не наступили, и Абрамович опять вернулся пристроить свои бабки

Раскопал! Это надо же? Вот если бы он раскопал чиновника у которого такого нет.

(463) сам-то понял, что сказал?

(463) готов подъехать в любой района Питера. я тоже должен это попробовать...

(466) Остерегись! Подсадка - с первой дозы!

ОдинСерый - больше не наливать.

(468) Поздно....

ну раз хотите исторически факты то поехали.
Павел Грачев
Отправлен в распоряжение Верховного Главнокомандующего указом Президента от 17 июня 1996 года в результате предвыборной договорённости Б. Ельцина и А. Лебедя.
отказался подчиниться А.Лебедю , который был назначен рук-лем СовБеза. Лебедь проект Березовского.
Генерал Родионов, Игорь Николаевич, назначенный в 1996 году министром обороны РФ с рекомендации генерала А. И. Лебедя, впоследствии вспоминал: «Под конец своей карьеры в Совете Безопасности Александра Ивановича стало заносить куда-то не туда. Один раз он показал мне список олигархов, готовых, по его словам, финансировать армию вместо государства. Помню, там стояла фамилия небезызвестного Березовского»
Кстати Лебедь погиб (видимо был ликвидирован).

По утверждениям самого Березовского[82], он сыграл решающую роль в приходе Владимира Путина к власти в конце 1999 года. С Путиным он познакомился в 1991 году. Потом они часто встречались, проводили вместе отдых. А когда Березовский познакомил его со своими людьми в правительстве, он способствовал назначению Путина директором ФСБ

Борис Березовский заявил, что Роман Абрамович, оказывая давление, вынудил его и его партнёра Бадри Патаркацишвили продать принадлежащие им акции «Сибнефти» и «Русала» по заниженной цене в 2001 и 2004 годах соответственно[133].
По версии Березовского, проблемы у него начались вскоре после прихода к власти Владимира Путина. Александр Волошин, возглавлявший администрацию президента, сообщил пожелание Путина «передать» долю в ОРТ государству, иначе Березовскому была обещана судьба Владимира Гусинского. Затем то же сообщил лично Путин. После этого Патаркацишвили встретился с Михаилом Лесиным (тогда — министр печати), который назвал цену пакета акций — 300 млн долларов. Но Березовский продавать акции отказался. В конце 2000 года, когда Березовский уже эмигрировал, к переговорам с ним подключился Абрамович. В декабре он встретился с Березовским и Патаркацишвили во Франции и передал им новое предложение Путина. Оно сводилось к следующему: цена снижена до 175 млн долларов, сделка должна быть совершена «незамедлительно», иначе акции будут «конфискованы». При этом в случае продажи акций было обещано, что российские власти освободят из-под ареста друга и делового партнёра Березовского — заместителя гендиректора «Аэрофлота» Николая Глушкова. Березовский и Патаркацишвили вынуждены были согласиться.
Также примерно с августа 2000 года Абрамович на нескольких встречах с Патаркацишвили предупреждал его, что «давление Кремля растёт» и что доли Березовского и Патаркацишвили в «Сибнефти» «могут быть экспроприированы». В апреле 2001 года Патаркацишвили был осуждён за попытку оказать содействие Глушкову в побеге из-под стражи. Из-за этого, утверждает Березовский, он и Патаркацишвили решили продать акции «Сибнефти». Переговоры с Абрамовичем состоялись в аэропорту Мюнхена в мае 2001 года. Патаркацишвили попросил за акции 2,5 млрд долларов, но Абрамович предложил 1,3 млрд долларов. «Если бы не угрозы <…> Березовский не продал бы свои акции, по крайней мере по назначенной цене», — сказано в исковом заявлении.
Кроме того, Березовский обвинил Абрамовича в том, что в сентябре 2003 года Абрамович продал свою долю в «Русале» в нарушение соглашения, не поставив об этом в известность Березовского и Патаркацишвили[

з.ы. все это есть в вики

В его словах есть доля лжи)))
Думаю ни для кого не секрет, кому в ЭТОЙ стране жить хорошо))

Я готов стать честным чиновником за з.п. в два ляма рублей в год, слежубной машиной и плюс к этому неприкасаемым.
Не каждый директор фирмы столько получает, скок депутаты и это тока белыми. Короче голосуем за меня и левака даже не нужно и так хватит бабла :)

(473) ыыыы.
некоторые чиновники берут не потому что они такие нечестные...
а потому что им надо НАВЕРХ отстегивать, не отстегиваешь наверх и ты уже не сидишь в своем кресле.

Недавно был в Майами, так вот там на пляже строят многоэтажные дома, один этаж квартира, стоят они от 15 млн долларов + у американцев есть обслуживание то есть надо за это тоже платить, от 40.000 $ в месяц. Обслуга это ток внешняя уборка территории, там садик бассейн и прочее, ремонт и тому подоюное за свой счет.
Я почему то не удивился, когда узнал что основную часть скупают наши депутаты и чиновники. Так что шахтер действительно ещё скромен совсем.

(475) потому что американцы не идиоты... они за такие деньги живут в отдельных ДОМАХ. где сами себе хозяева, а не кондоминимум. :))

(476) Ты хоть в США был? Постишь такую чушь :)

На вот, порадуйся свободой...
http://ria.ru/world/20131024/972208328.html
http://vz.ua/novosti/obshchestvo/v_ssha_politseiskie_zastrelili_95_letnego_veterana_vtoroi_mirovoi

http://www.sdelanounih.ru/tag/policejskij-bespredel/

...
Читай только правильные сайты... И ты всегда будешь послушной овцой на бойне...

(473) только лучший из лучших может стать чиновником. Это элита нашего общества.

(477) зачем мне быть в США мне и тут достаточно прекрасных соседей. и имея 15лямов грини я бы точно купил себе домик что в ближайщей версте никого из них не было :))

(479) Небоись, скоро ты будешь пожинать плоды Европейского рабства :)
Заживете... или За существуете ;)

(477) Клево, в США полицейские даже уговаривают больных принимать лекарства.
Вот это демократия!

(477) А вот продолжение той истории. Американцы протестуют против арестов за танцы

(482) они что же? желают и далее морально разлагаться и загнивать?

(477) А вот продолжение той истории. Американцы протестуют против арестов за танцы
http://www.youtube.com/watch?v=SpSAs-3AJgI#t=56

(0) это всё в одной обойме, приватизация 90х и текущие собственники

(477) Кстати, обрати внимание, как ведут себя американские тролли-провокаторы, когда их арестовывает полиция. Они не сопротивляются, не бегут, не устраивают погромы, не кидают камни в представителей закона, они не кричат "Бараны, ёб.. в рот". Ну ты понял

(486) просто они знают, что с ними сделают после ареста, если будут сопротивляться

(487) Почему же сторонники Навального считают себя вправе сопротивляться полиции и кидать в них камни? Почему полицию презрительно называют "мусор"?

(488) ну ты сравнил, у нас демократия

(486) достаточно посмотреть хронику 80-х про юсу, как там вели себя протестующие, и понять что высказывание не совсем правдиво.

(490) а зачем ты все время ники меняешь? тебя же никто не банит?...

(489) Беспредел - это не демократия вообще-то.

(486) А можно узнать американского Навального ? У них там есть какой-то идиолох, который пищу даёт этим траляллям ?

(0)А кто-нибудь знает страну, где депутаты и министры живут в комуналках :) ? Только желательно не страну, у которой весь бюджет стоит, как один особняк Володина, а что-нибудь сопоставимое с Россией... Очевидная заказуха, причем - низкокачественная, по всем канонам затуманивания неокрепшего мозга :)

(494) Маленькое "но" - бюджет страны тут ни при чём.
Тут играют роль _только_ зарплаты и _честно_ нажитое имущество депутатов и министров.
И если источники доходов депутатов и министров позволяют им жить в вилле - то и пусть живут в вилле.
И в данном случае - если члены "дачного кооператива" раскроют данные - на какие шиши они себе "дачи" отгрохали - и окажется, что да, "дачи" строились на честно заработанные гроши, то и проблемы не будет.

(495)А кто сказал - что честно :) ? А кто сказал, что в других странах честно?

(495)Это не Российская специфика - что воруют, Российская специфика - что об этом орут на каждом углу и постоянно ноют всякие "псевдоинтеллегенты". В странах развитого капитализма приняли это как данность лет 200 назад, а у нас самые кричашие за правду, окажись на месте проворовавшихся чиновников - украли бы еще в 3 раза больше :)

(495) ну вот Володин раскрыл свои данные "на какие шиши они себе "дачи" отгрохали", но это не помогло...

(497) :))))) идиот (с)
российская специфика в том , что у нас правящий класс это псевдо-бизнесмены, которые сделали свое состояние украв их из бюджета (не доплачивая налоги и \или купив фабрики\заводы и прочие материальные активы за копейки). поэтому и чиновники у нас тоже воры . на западе же бизнес создавая материальные ценности и платя налоги не желает видеть во главе власти казнокрадов.
поэтому как и заметил кстати ваш любимый ВладимирВладимирович даже тех спецов из спецслужб которые помогали ЕБН разваливать страну, там посадили за покражу средств... заметь не из российского бюджета, а из бюджета ГосДепа США , которые были выделены для развала как раз РФ.

(500)

(497) чет мне кажется, что в других странах не только воруют, но и результат дают, а у нас весь результат только на бумаге ))

С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников
http://www.rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html

Статья 4 летней давности, статистика обновилась