МСК: с 1ого марта на МКАДе больше не будет пробок?

обратил внимание, что количество фур увеличивается в дневное время на мкаде
это за счёт взяток или для нарушителей ничтожный штраф ?

(96) проблема в том, что при этом ты воруешь время у тех, кто едет по соседней полосе. Это неправильно. Вор должен быть наказан.

(99) останавливаюсь и жду, когда или пропустят, или будет большой интервал
уже обратил внимание, что вклиниванием особо время не выиграешь
а вот движение по нулей полосе -- да

(94) я не испытываю стресса во время передвижения ))) я не заморачиваюсь на это, поэтому комфорт для меня значит больше
Сейчас просто вынужден передвигаться на от, но как только смогу - поменяю ситуацию)))

(100) побольше бы таких как ты собрать и расстрелять ))))
А вообще я добрый

все не читал. нищеброды снова нахваливают забитый и грязный ОТ?

(101) когда слева/справа резко выворачивает машина на твою полосу ты по-прежнему удав ?

(103) где ты такой транспорт находишь ?

(100) Это неважно. В любом случае ты при этом приезжаешь быстрее, за счет того, что все остальные приезжают медленнее. И при этом увеличиваешь вероятность аварии, что еще сильнее замедляет общий поток. Это плохо и неправильно. Ты вор.

(104)  я стараюсь контролировать ситуацию вокруг. Ну вывернул, подставился и что? Главное успеть среагировать, волноваться то зачем?

(106) проезжаю быстрее за счет того, что нарушаю и чувствую габариты авто

вероятность аварии увеличивается только от тех, кто не смотрит по зеркалам

даже когда ты поворачиваешь налево, надо не забыть посмотреть и в правое зеркало =)

(105) лучше скажи где в мск в часы пик свободный ОТ? метро берут штурмом, особенно выхинская ветка страдает. В автобусы и маршрутки выстраиваются очереди на остановках.
свободный ОТ - это скорее исключение

(107) все стараются, но всё просчитать не возможно
когда ты пребываешь в спокойно обстановке и она молниеносно изменяется --- это всё равно стресс

(109) Это именно из за того, что власти тратят время и деньги на бессмысленные попытки увеличить пропускную способность личного транспорта. Если забить на автомобилистов и вложить эти усилия в общественный транспорт, то за несколько лет можно добиться его максимальной эффективности и качества работы.

(111) нужно все комплексно развивать. и ОТ и личный транспорт.

(109) периодически бываю
северо-запад : сходненская, митино ...
север -- алтуфьево
восток -- новокосино

(110)  не знаю, я удав)

(112) Это не так. Комплексное развитие на данный момент невозможно и бессмысленно. Обеспечить полноценное использование личного транспорта всеми желающими в Москве технически невозможно, на данном уровне развития технологий. Поэтому их интересами имеет смысл пренебречь в пользу общественного транспорта.

(115) "Комплексное развитие на данный момент невозможно и бессмысленно" - ну да, давайте только латанием дыр заниматься, не думая о будущем.

надо на мкаде фуры стопить и отправлять на штраф стоянку

это же будет выгодный бизнес для властей

(116) Латанием дыр заниматься тоже нет смысла. Достаточно просто оптимизировать дорожную сеть так, чтобы обеспечить бесперебойное и эффективное движение общественного транспорта.

(117) Фура на мкаде завозящая продукты в супермаркет для социума полезнее, чем две легковых машины перевозящих по одному менеджеру из квартиры в мытищах в офис в бутово ежедневно утром и вечером.

(0) Дорога в основном для богатеев, едущих под Звенигород... Для них 150р даже не мелочь :) А простой народ будет в Одинцово в пробках тусить... Вообще очень много в последнее время делается для сегригации богатых от бедных

это к (16)

(120) И это на самом деле правильно. Цель государства в том, чтобы постараться максимально обеспечить своих граждан тем, что действительно необходимо. Предметы роскоши каждый должен оплачивать самостоятельно в меру своих возможностей и потребности в них.

(120) в любом случае, если часть потока поедет по платной объездной, пробки в Одинцово должны слегка уменьшится

(115) И получить кучу новых проблем. Как отсутствие мест в школах, детских садах, очереди в больницах...
Толпы в магазинах, проблемы со снабжением...
Решить проблему можно только снижая плотность застройки, выделив исторический центр и планомерно освобождая его от бизнеса и части госучрежедний (министерств и т.д. возможно даже Госдуры). Все остальное: как слону дробина.
Ну выделят полосу под ОТ на Нижегородке. Есть две полосы - одну под ОТ - другую под остальных. Транспорт доставщиков встанет на этой полосе колом. Продукты будут портиться в машинах, финансовые потери от доставки грузов войдут в стоимость товара и т.д.
Нужно действовать только так: снесли 5-тиэтажки - разбили парк. Кончилась аренда бизнесмена - не продлевать. И т.д. Пока плотность не станет приемлемой.
+В разы повышать штрафы за нарушение ПДД.

(96) 1. Ну тогда освежи свои знания.
2. Не получится так, кроме того, безопасная дистанция от этого меньше не станет.
3. Обычное быдло, поклавшее с прибором на интересы других.

(119) т.е. одни фуры с продуктами сейчас ездят ?
кстати, может действительно они якобы с продуктами ?

(126) Фура, это специализированная машина предназначенная для транспортировки грузов. Использовать ее для других целей нерентабельно. В отличии от владельцев легковых машин, владельцы фур умеют считать и используют их по назначению.

(125)
1. маневрирование черевато дтп
3. это ты зря

(127)
1. вот вчера ехал по щёлковскому непозднее 20.00, сворачивал в сторону востока
шли караваном десяток фур друг за другом (все одинаковые)
2. так нужно и грузовики убирать

(129) Грузовик полезнее для социума чем персональная машина ежедневно транспортирующая одного человека. Это очевидно любому думающему человеку.

(128) 1. Речь шла про безопасный боковой интервал.
3. Дык если кто-то положил с прибором на других - кто он, как не быдло?

(124) круто.. только денег в бюджет(а следовательно на лапы чиновникам) это не принесет, потому маловероятно.
Гораздо лучше построить на месте снесенных 5-этажек 17-этажки и успешно осваивать деньги ни инфраструктуру и дороги

(126) с продуктами в основном рефы, а остальные это сборные грузы и они рады бы сами в москву не заезжать, но у многих просто какая нибудь коробка/палет и по этому такая шляпа !! То есть многие транзиты или до груз или частичный выгруз в москва или рядом !

Москва не станет Лондоном
Останется тюрьмой
Нам не уйти от этого
Здесь мы живём с тобой

и Парижем тоже.

(134) Откуда этот бред укуренного хипстера? Лондон такой гадюшник, что уж лучше Москва.

(136) наверное, речь идет не о степени "гадюшности".

(132) Маловероятно. Но это единственный выход.
Проблемы не все перечислил. Еще проблему пешеходов. Есть места в Москве, где нельзя нормально пройти пешком (и/или проехать не велосипеде).
Только вот не до всех это доходит.

(130) на это будет двуликое трактование

(131)

1. задал же ранее тебе вопрос -- как ты воспользуешься боковым интервалом
2. кто/чем и зачем на тебя положил ?

(132) какие нахрен чиновники ?
приём штрафов принимает коммерческая компания

в пятницу ещё больше фур

(134) все недовольные могут валить нах.й из москвы..

я думаю что те кто останутся не будут очень сильно и долго на эту тему переживать...

а фур-то всё больше и больше

(0) Мне бы ваши проблемы.... Все же Москва это деревня...

Я сегодня почти 1,5 часа не мог залесть в автобус, так как битком .... А толпа почти уже трассу перекрыла, так как не помещалась )))

Сколько ездил в Москве в час пик... всегда можно нормально ехать... все же вы проблему придумываете.

ездил сегодня за подарком -- ниодной фуры не встретил

лишение прав за въезд грузовиков в пределы МКАД в неустановленное время

https://www.roi.ru/653/

(124) Плотность без ограничений личного транспорта не станет приемлемой никогда. Разве что совсем радикально половину Москвы под дороги снести. Где-то 5-6 охреллионов денег, ничего, бюджет подкопит лет 400, и тогда наступит счастье. Или Москва вырастет и понадобится ещё 20-30 охреллионов.

Фуры на МКАДе - это как ограничение веса транспорта в осенне-весенний период. Типа дороги ломает от тяжеловесов, но достаточно купить пропуск у дорожников за несколько денег и тут-же фура становится легче и дороги уже не ломает.

(150) только где такие продавцы ?

(150) Да всё покупается - только потом, когда приходишь в магазин, то понимаешь, что за всё это ты заплатил из собственного кармана.

ни одной фуру на мкаде
где же они ?

(153) вчера было полно. но сейчас праздники, значительная часть складов просто не работают - выходные.

(154)

вчера сутра/днём всё летало

лучше бы сейчас склады работали

по теме - разговорились как-то с нашим логистом. Он сказал, что транспортники готовы даже на штрафы, если клиент готов их оплатить. Если у тебя в фуре-рефе какой скоропорт лежит на пару миллионов, то ты заплатишь и 10, и 50 тыр сверху, лишь бы машина ехала. Или, например, ты считаешь, что выгоднее заплатить: 50 тыр штрафов или 200 тыр неустойки за просрочку.
И так будет, пока не появятся нормальные объездные, где машины не будут по два часа на переездах стоять

(155) сам-то чего не вкалываешь?

(156) значит нужно тормозить машины и на штраф стоянки
удерживая груз, тем самым создавая проблемы простоем

вот оно решение =)

(157) что вкладывать ?

(158) это не решение. это приведет лишь к увеличению стоимости перевозок за счет страховой и коррупционной составляющей. нужно "развязывать" московский транспортный узел. Посмотри на карту: у нас же не только Москва, у нас вся европейская часть имеет радиально-кольцевую структуру с Москвой в центре. Вся логистика в стране завязана на Москву.

Только это никому не выгодно.

(160)

так если сделать прозрачную выдачу разрешений -- не решит проблему ?

(160) У нас есть железная дорога, только сроки доставки по ней сравнимы разве что с почтой России.
Москва потребляет множество товаров, большинство из которых должны быть доставлены быстро, а кроме автомобильного транспорта у нас ничего нет.
По хорошему, для грузового транспорта должны быть отдельные дороги, чтобы грузовики никому не мешали, а также чтобы никто им не мешал - им тоже в пробках стоять не пристало.
Дороги мимо Москвы есть, но, во-первых, их качество, во-вторых, мало кому нужно что-то возить, скажем, из Ярославля в Тулу.

(160) Едем из Брянска в Санкт-Петербург.
Яndex строит через Москву 1100 км 16 часов 38 минут

http://maps.yandex.ru/?rtext=53.243400%2C34.364198~59.939095%2C30.315868&sll=35.024137%2C54.452807&sspn=10.327148%2C5.289679&rtm=atm&source=route&ll=35.024137%2C54.452807&spn=10.327148%2C5.289679&z=7&l=map

Пробуем направить через Смоленск.
960 км, почти 21 час. Больше 4х часов разницы.
http://maps.yandex.ru/?rtext=53.243400%2C34.364198~54.763474%2C32.027432~59.939095%2C30.315868&sll=33.567301%2C55.961821&sspn=10.327148%2C5.092310&rtm=atm&source=route&via=1&ll=33.567301%2C55.961821&spn=10.32714

Приходится признать, что Asmody прав.

(11)+1 везут свою одну жпо в двух тоннах металла... А претензии к фурам, они хоть груз полезный возят...

скоропорт который не потерпит подождать дневное время и проехать когда можно - редкость.

Фур счас стало значительно меньше на мкаде. ярославское и щелчек например где я езжу.

если ранее со мкада съехать на ярославку или щелчек было долго т.к. поток фур пытался вклинится на съездаз и тормозя весь поток. Счас фур по этим направлениям и во время когда еду - очень мало.

Штраф даже 5000р останавливает.

(162) дело даже не в том, что Москва потребляет много товаров, но в том, что Москва - транзитный узел для основных импортных потоков страны. Типичный вариант: московский импортер-дистрибьютор чего-либо тащит сначала товар к себе на склад, который чаще всего в Москве или в ближайшем МО, а затем отправляет куда-нибудь в Поволжье, на Урал или в Сибирь.
Желдором пробовали возить: долго, дорого и, самое главное, без обязательств. Как-то контейнер полтора месяца по РЖД разыскивали, затерялся "где-то между Владивостоком и Москвой"

(166) Это да. проблематранзитного транспорта а не того, который в москву что-то везет. дороги у нас такие

(165) я не говорю, что их не стало меньше, очень даже стало. только кому действительно надо ехать, того штрафы не останавливают.

(168)+ за встречку и выделенку тоже штрафы, и камер понатыкано, однако кому надо едут и под камеры.

(160) Потихонечку развязывают, пробить проект грандиозного попила как М4 Дон не получилось, но вот от Бронниц отвязались, на Куриловском посту начали закладывать мост, в районе Селятино мост строили активно, как щас хз, давно там не был. Проблема МКАДА решится когда сделают подмосковное малое кольцо, никому МКАД нафиг не сдался, тока там норм асфальт и проехать можно

(112) Личный транспорт развивать, это очень дорого.
(Тех копеек, что ты платишь в виде транспортного налога, сейчас даже на нанесение разметки не хватит)

(170) ЦКАД это еще худший попил, чем М4 Дон.
Я думаю, гораздо разумнее на эти деньги ликвидировать ж/д переезды на трассах А-107 и А-108, и расширить их до двух полос.

(170) А объезд Бронниц уже достроили?

Проблема с пробками из-за женщин за рулем. Нужны заградительные меры для женщин, чтобы их было меньше на дорогах, тогда дороги очень разгрузятся.
Вспомните своих знакомых девушек 22-35 лет, и вспомните кто из них за рулем. Уверен что почти все.

Дороги никогда не строились из расчета, то каждая баба будет за своей собственной машиной. Никогда женщины машинами не управляли, а тут вдруг бум начался последние 10 лет.

(172) похоже, ещё не всех пида... т.е. геев с мисты выпилили

Кстати сейчас Москва отдыхает, все понаехалы свалили, остались в Москве чиста каренные!

Ни пробок ни давок ляпота

на авто 30 минут там где на ОТ 1ч 10 мин. Или по пробкам 1-3 часа.

так, давайте посчитаем, кто из присутсвующих в ветке реально бореться с транспортным коллапсом? а то трындеть многие горазды...
.
я - первый, у меня нет авто и пока не планирую...

(178) Это ты так борешься с транспортным коллапсом?

(171) ЯД показывает что нет, но строится, тока радиальный объезд, кольцевой видимо все через бронницы пойдет

(172) > Проблема с пробками из-за женщин за рулем.

проблема только из-за доступности автокредитов

(177) +1
~ 50 км за 33 минуты туда и за 28 обратно
красота

(178) есть авто и через город езжу на метре

(181) "проблема только из-за доступности автокредитов"
- Не только в этом дело. Еще дешевый бензин, отсутствие платы за въезд в центр, и.т.д.

(184) если бы не было автокредитов -- можно было бы летать по трасса
думаю, что в столице больше половины автокредит

(171) >>гораздо разумнее на эти деньги ликвидировать ж/д переезды на трассах А-107 и А-108
В октябре работы над эстакадой на Московском малом кольце и ж/д Павелецкого направления шли полным ходом. Прогресс был виден налицо. Но, при поездке в пятницу: 1 час выезд из Люберец. 2-2.5 часа пос. Октябрьский. Переезд занимает не больше часа (обычно полчаса-40 минут)
(172) Первый в мире автомобиль был построен в подарок женщине. Женщину звали фрау Даймлер.
(185) Это чушь: автокредитование, как минимум, обновило парк. Если бы его не было, было бы больше разваливающихся и чадящих помоек.

(186) много ты видел женщин на помойках ?

(187) А при чём тут половая принадлежность?

(188)

1. на "помойках" ездят носатые
2. возможно купить в автокредит появилась у многих, кто бы раньше даже и не купил авто за нал

(0) Теперь москалям и фуры мешают! Вообще дурнеют на глазах!
Фуры стоят на подъездах к мск на дистанции 100 км до 22 часов. После толпой проезжают.
Услугами МКАД как транзит пользуются 30% фур. Т.к. других качественных торог НЕТ! Водителю выгоднее подождать до 22 часов, чем ехать в объезд...
Еще нельзя не учитывать, что мск (за всю историю развития России) создавалась исуственно, как логистический центр страны. И сейчас 90% экспортных товаров доставляется, через мск.
Отец "дальнобой", много случаев, когда везет китайский товар сначала в мск, а потом не разгружая - обратно в Новосиб.
Почти все логистические центры совмещающие жд, авто и авиа транспорт расположенны в одном городе.
Только последние 2-3 года власть стала думать и диверсификации логистические потоках от мск. Яркий пример - Почта России, стала создавать центры в регионах, только после того как поменялся министр связи (немоскаль). Я в этом году проехался от Казани до Находки вместе с отцом и увидел - сколько много построенно логистических складов, но они все новые, даже еще не пускают фуры. Думаю 2014 будет переломным!

(189) Да, у носатых нет официальных доходов и нормальной регистрации и им кредит взять практически невозможно. Поэтому, там помойки.
По второму: автомобиль не роскошь, а средство передвижения. Нету денег на новый - будет приобретён б/у. Количество автомобилей не уменьшится. Мало, того будет гораздо больше прулей. Если усложнить правила владения владения таким образом, что значительная часть населения не сможет себе позволить автомобиль - будет бунт. Причём похлеще майдана.

сегодня последний день без пробок в этом году мкад =)

(191) какой майдан ?
мы ж не хохлы...

кредиты в столицы давно дают без справок 2ндфл

(193) Дают. По моему кроме Сбера все. Но нужна справка по форме банка. И её проверяют. ХЗ как, но фиктивная может не пройти. Мало того, у носатых таксистов ума не хватит даже фиктивную сделать. Ситуация: нормальную взять не откуда, фиктивную не получается. Поэтому нет кредита.
>> мы ж не хохлы...
Как последнее отнимать станут - хохлом станешь )) Автовладельцев много, сильно ограничить их права - будет бунт. Наше правительство, в отличие от тебя, это хорошо понимает.

> автомобиль не роскошь, а средство передвижения

интересно, почему с этого года налог на авто стоимостью выше трёх лямов стал выше ?

да уж

сегодня максимальная скорость на мкаде 80 км/ч
фуры едут и 4 полосе -- кАзлы =)

в 9.30 восток мкада летал со скоростью 120
сейчас -- огромная пробка, из-за аварии

на мкаде одна полоса

и опять -- фуры, фуры, фуры

боль и унижение замкадышам