Как с этим бороться?

заяву в трудовую...

с добрым утром

(0) А зачем белые? На пенсию от государства надеешся? ))

(0) у тебя с утра несварение?

(0) Иди в гос.конторы работать.

Искать честные компании не предлагать?)))))

(0) борись отчаянно

свою открыть? не?

радуйся .. алиментов платить не надо)

(3) например та же ипотека, с серой зп % по ипотеке у тебя будет выше, мелочь, а неприятно.
(0) не иди на серую, иди на белую - в чем проблема?

(0) напиши Путину, чтобы ЕСН отменил или безналик
пока есть ЕСН и безналик, зп будет серая

Зависит от того - что считать серой.
Например, если тебя оформляют как ИП - это серая схема?
И счильно зависит от того - где.

(12) Если ты, как ИП будешь платить все налоги, то нет.

(0) иди уже в 1с, нафига две ветки заводить?

(12) Серая = оклад минимальный(белый официальный, с отчислениями) + конверт(нал, черный, чернее ночи )!

А у тебя это просто перекладывание обязательств и взаимоотношения сторон кстати уже ТК не будут регулироваться !

(0) Начни бороться с правительства и депутатов. Они же свою зп скрывают. СерЯт! Светят оклады, "забывают" про надбавки.
Все такие нищие по размеру зп, а квартиры, дачи, авто по цене явно несопостовимы с "засвеченной" зп.

(11) ЕСН отменили в 2010 )

(17) не знаю, что там отменили, но с моей зп платят ОМС и взносы в ПФР

(17) Ага. Еще напиши, что взносы с з/п (которые платит работодатель) уменьшились :)

(18) а эту уже не ЕСН называется

(20) Те же ...., только в профиль :)

(21) ну ЕСН то отменили :D
"яйца" - приличное слово кстати)

(0) В ситуации, когда на рынке труда спрос на специалистов нашего профиля превышает предложение, можно как минимум не стесняться задавать вопрос о цвете з/п еще на этапе собеседования. Дальше уже решать, перевешивают ли плюсы конторы минусы серой зарплаты.

(0) белый вообще скучный монотонный цвет. Даешь цветные зарплаты, много и разные :-)

(22) Более того, в том выражении как раз и имеются в виду именно приличные яйца, а не те, о которых некоторые подумали ;)

Ага, все воруют, коррупция цветет, мошенников разного уровня - как тараканов во всех сферах... Даже конец света обещать перестали.
Надежды нет.

(3) а это разве не уход от уплаты налогов , ну или укрывательство своих доходов что бы не платить налоги? имхо , как минимум соучастие в преступлении.

(26) В России конца света не будет. Ну, по крайней мере, за МКАДом - распилят по дороге.

Можно проделать простой эксперимент. Предложить любому из вас самому определить схему своей оплаты. Работодатель вам говорит: я могу дать бюджет на 1С-прога например 200 тык. Желаете получать белую ЗП- готов платить вбелую в рамках этого бюджета, желаете серую- получаете серую. Что-то я думаю, что 95% выберет второй вариант.

(18) готов платить за любого сотрудника любые взносы, если он мне принесёт 10 % дохода

(23) +100. А я даже на собеседование не езжу. Когда мне звонят, сразу спрашиваю цвет ЗП: если серый, говорю "до свидания", и дальше не слушаю.

(12) > тебя оформляют как ИП - это серая схема?

переведи

(27) Нет конечно, это дивиденды ;)

(29) Да, только как правило, размер серой ЗП на руки ничем не отличается от размера белой ЗП на руки. А разницу в налогах работодатель просто кладёт себе в карман.

(29) мне на предыдущем месте работы когда я требовал повышения зп предложили такой вариант (увеличение зп за счет не уплаты налогов) - послал в сад .

(29) плати 200 килоРэ на счет ИП, который будет работать по договору подряда с конторой

(0) Где вы их находите..?

(29) Блин. Те 5% неудачники?

(31) оффтопик конечно ...
А если говорят у нас американская система управления ??

Интересно что ты ответишь?

(29) Ага, а потом на мисте слезливые ветки типа "кинули на зп, что делать? как наказать??"

(6) Ищу, но 1:100 честные!

(39) "говорят у нас американская система управления" - расшифруй?

То, что "серая з/п" - это не очень хорошо, понимают все.
Но также все понимают, что "не очень" хорошо - низкие пенсии (не надо петь песни), периодические пенсионные "реформы", ну и (напоследок) воровство бюджетных денег (это, как раз и есть налоги, в том числе и с работников).

(40) любой вменяемый работодатель отдаст деньги
к тому же -- не забывай -- с белой зп кинуть не составляет труда также

(42) ну так и говорят...
вообще про это книга есть. так ссложно в 2х словах.
в моем случае была конторка где все начальники Амеры.

(23) так и делаю)

(45) Я бы поинтересовался, что это такое, т.к. ещё ни разу не попадалось. Вкратце можешь рассказать, в чём суть?

(34) Абсолютно голословное утверждение прола-неудачника
(36) Спасибо за идею. Но мне она ни к чему.

(0) Переложить взносы в фонды с работодателя на работника.

(44) смешно..

у нас одного хотели кинуть на Северные, пришлось к нему лететь, отдать 2 счетчика, и долго извинятся чтоб заяву из прокуратуры забрал.

(27) неужели никто это не понимает?))

(48) Не голословное, а по опыту. Когда искал работу, звонили контор из 10. Из них 3 серая ЗП, 7 - белая. Размер на руки был одинаковый. Так что не надо сказок.

(44) Надо поискать еще вменяемых. С белой тоже можно, но сделать это гораздо сложнее. По существу, дяденьке, который тебя на серую зп берет, до ж..ы твои проблемы, а непосредственный начальник не всегда может что-то сделать и выхлопотать из начальства твои нагулянные отпускные и тому подобное.

(31) уважаю, сам так делаю! И очень хотелось бы, чтобы все так!

(52) Ну если, вы уважаемый, даже не способны понять мою мысль, нет смысла продолжать.

всю ветку не читал, КГ/АМ уже было?

Буржуазия диктует свою волю. 17-Й не за горами.

(48) почему не к чему ?
просто просто хочешь сократить фот ?

(0) Зачем с этим бороться?
Платить налоги сегодняшнему государству - является преступлением против страны.

(51) так если человек понимает , что наёпывает государство , то какое моральное право он имеет жаловаться на то что и государство с ним не честно ?

(55) А что тут понимать? В одной из контор, где я работал. Сначала была белая ЗП, потом перевели на серую. Так ты полагаешь, что размер ЗП на руки у кого-то выроса? Огорчу тебя: она уменьшилась. Так что сказки про добрых работодателей расскажи другим. Может, они поверят.

(50) у меня недавно тоже хотели родственника кинуть
я разложил работодателям, что их ждёт в плане штрафов/проверок и т.д.
сразу в этот день отдали

(62) Да ты просто нереально крут, как я посмотрю)

(47) ну в вкратце, что то типо гулегеля, по мне так лучшее что только возможно.  
много у них разного на наши конторки это очень не любят.
когда начальник не цар и бог просто руководитель.
когда ты оцениваешь свое начальство.

Много людей плохо воспринимало это увольнялись.

Есть еще японский менеджмент но это совсем другая тема.

(61) Мдя.. Маркса читал? Уверен, что нет. Вышка есть- скорее нет, чем есть..

(60) Гос-во первое начало :(

(65) Да нет. Он просто не говорит, что налоги выросли и тогда бы размер "белой" просто уменьшился...

(65) Читал, и вышка есть, только какое отношение это имеет к серым ЗП, и твоей теории, что работодатель, уходя от налогов, будет разницу платить тебе?

(63) не поленился, внимательно прочитал Налоговая, административная и уголовная ответственность за совершение налоговых правонарушений
http://mvf.klerk.ru/spr/spr22_4.htm

и повторил

(67) когда это у нас налоги выростали ??

Вообще жаловаться что у нас большие налоги по меньшей мере глупо.

в среднем 34 получается С ЗП.

(0) Никак - налогообложение такое. Зачем работодателю 50% поверх зарплаты человеку платить еще и налоги? Эти налоги далеко не факт, что вернутся человеку в виде пенсии и пр., если только ипотеку брать надо сейчас. Но я считаю, что ипотека - это вообще последнее дело, если только краткосрочный займ, а на займ и небольшой белой части хватит.

(67) С чего бы размер белой ЗП уменьшился, интересно?

(72) факт не факт налоги платить нада.

И потом уже за них требовать чтоб не олемпиады всякие, а пенсии.

(67) С точки зрения бизнеса, зарплата Игоря из Питера- это затраты. Разумеется, бизнес устроен так, что для того, чтобы повысить прибыльность нужно снижать затраты. Однако, любой работодатель понимает, что снижение затрат не может быть ниже некого порогового значения, он просто может потерять прога Игоря. И наоборот, любой бизнесмен не готов бесконечно увеличивать затраты на его ЗП, поскольку и сверху есть некое пороговое значение, выше которого дружба с указанным Игорьком становится слишком невыгодной для работодателя.

(72) не 50% а 34-38 в зависимости от.

(67) Есть и другой пример. Контору перевели на страховые 14% (абсолютно законно, т.к. контора программистская). Т.е. страховые у нее уменьшились.
Внезапно - зарплаты остались прежними

(66) начинать надо с себя , а то так и будем как в детсаде "он первый начал" . только кому от этого лучше ?

(75) Поэтому, теоретически у серых контор больше возможности при тех же затратах предлагать зарплаты выше. Однако это редкость. Имхо.

(64) "когда начальник не цар и бог просто руководитель"

у меня последние 3 работы так было и никто не говорил про американскую версию.

Везде, где черные зарплаты и проблемы с соблюдением трудового кодекса - значит там правят бал жиды.

(79) в основном это все как мне кажется нужно, чтобы слится топ менеджерам по быстрому на канары, потом всем по белой и расходимся.
так контру закрыть тяжелее.
или убрать неугодного в 1 момент.

(79) На практике так и есть. Но некоторые просто до сих пор верят в сказки, что их ЗП зависит исключительно от размера налогов, которые платит работодатель, а не от рынка труда. :))

(25) В устах девушки "яйца" слово неприличное))).

(79) Все правильно. Если я снижаю ФОТ за счет серых платежей, то я могу платить ЗП выше.

(84) смотря о каких яйцах девушка думает

Автор, а ты по телефону об этом узнаешь ??? Что серая ЗП !

(85) Можешь. Но на практике никто так не делает.

(80) может есть конечно в России это где-то. Но в большинстве случаев все обычно.

Но чтобы сторонняя контора проводила обследование среди персонала, по поводу компетенции начальства, этого я не видел..

(86) Они только одни в уме держат.Железные!

(89) У меня так было, без всяких американских систем.

(88) Хм. Откуда знаем? Ты же прог, а я ..

>у серых контор больше возможности при тех же затратах предлагать зарплаты выше.

а зачем? лишние траты никому не нужны... и потом на что ему джипик новый покупать... вот так взять и отдать деньги it-уборщице

(84) Я этого слова не писала :)
(78) Так и ждали, ждали, ждали.... Потом устали ждать и ушли.... И не надо петь песни про то, что нужно начинать с себя.
(88) Из собственного опыта?

(0) А зачем бороться? о.О

+(78) надо показывать пример подрастающему поколению , что жить надо честно и по закону , что б они вырастали законопослушными и честными гражданами своей страны . иначе от куда возьмутся честные чиновники, если каждый при первой возможности норовит наипать государство  , с другой планеты? надо менять менталитет , а это способно сделать только само общество .

да даже если поделить налоги, как 50% руководству, 50% мне - уже будет выгоднее. уже плюс, что не на олимпиаду пойдут

а, что ни кто не пишет, что работодатель может просто взять и "забудь" заплатить серую. Меня больше всего это волнует

(94) Конечно, из собственного. Я не отрицаю, что есть исключения, которые повышают ЗП работникам за счёт уменьшения налогов, но таких единицы.

мне вот последние 7 лет платят 100% в белую. но в последнее время начал задумываться, на оформление в качестве ИТ, чтобы экономию на налогах с ФОТ контора выплачивала мне. не идут навстречу.
а этому государству платить что-либо, больше минимально необходимого (6% с дохода ИП) - считаю преступлением.

(100+) ИТ=ИП

(97) 25%  на любовницу начальника ?

А когда зарплата по договору маленькая, а остальное премия. Но все в белую. Это серая схема?

ТКП. даже хуже