Читаю сертифицированный курс фирмы 1С по конфигурированию. Точнее - решение оперативных задач. Тема - Организация партионного учета.

Вот идет запрос:

Выбрать
...
ОстаткиНоменклатурыОстатки.Партия.Дата как ПартияДата
из
РегистрНакопления.ОстаткиНоменклатуры.Остатки(...) КАК ОстаткиНоменклатурыОстатки
Упорядочить по
...
ПартияДата

У меня это страница 111.

Так вот, я что думаю. У нас как бы тут дата до секунды. В секунду может провестись тысяча документов. Мы в секунду не сортируем вообще никак.

Ок. Я сожму время. Допустим, в одну секунду пришел товар один и тот же товар за 1 рубль и за 100 рублей.

Юридически эти товары пришли в одно и то же время. Потому что юрист работает с бумагой. А в бумаге даже секунд нету - дата, да дата и есть.

Но мы, кажется, копаем глубже юристов - все-таки у нас квант времени - секунда.

Вот как тут быть-то. Какая себестоимость по лифо будет?

(0)[Потому что юрист работает с бумагой]
дорогая редакция, мы окуеваем,
как нах юристы

По моментуВремени надо сортировать.

Все равно какая она будет внутри секунды.

ЛИФО для целей налогового учета в РФ использовать нельзя.

(2) Ну-ка, Ну-ка. Даже если партией будет документ (хотя может быть и справочник), то это будет не один документ. И что там понаделает сортировка по моменту для нескольких видов документов?

Да и непонятно, нафига козе баян, собственно?

(5) Почему не один документ? МоментВремени - это дата+ссылка. Ссылка - это уникальный идентификатор для документа.
Про справочники разговора не было.

(0) На самом деле, в течение дня никакой разницы и вот это [от же товар за 1 рубль и за 100 рублей] большое практическое допущение. В оперативном учете острее стоит проблема резервирования мелкопартийного товара и борьба за конкуренцию - вот тут реально иногда попотеть приходится.

(6) Я имел в виду "не один вид документа".

(8) UUID уникален.

(9) Где гарантия, что документы разных видов при сортировке по моменту окажутся в той последовательности, в какой они попали в базу?

(10) Момент генерации uuid также учитывается при самой генерации.

(2) А как по моменту времени в запросе отсортировать?

(4) По поводу LIFO. Уважаемый GROOVY, когда я учился на тех курсах, где (если не ошибаюсь) когда-то вы были преподавателем (в 1С:Северо-Западе), то мне в подобной ситуации сказали так: мы тут изучаем платформу, при чем здесь российский бухучет. Мы автоматизируем сейчас учет в Зимбабве, например.

(13) Вру, в Софт-Балансе. В общшем, не суть.

(12) Вы не поверите, но "упорядочить по Партия.МоментВремени"

(13) В 1С:СевероЗапад никогда не работал. А про ЛИФО написал для общего сведения.

То есть курсов 3 года назад было мало...

(16) Не, я учился позже. У преподавателя, который вас считал своим учителем. Был бы рад поучиться у вас, но вы уже там не ведете. Будете набирать очную группу, я бы посмотрел на цену.

Ну, собственно говоря, курсы-интенсив не оставляют в голове чего-то серьезного. К сожалению.

Очная группа в Питере будет в январе по подготовке к аттестации. Скорее всего в первом квартале будет несколько групп в Питере и не только.

(18) У кого учились? У Дмитрия?

(19) Пока не могу. У меня на ближайший год расписана самоподготовка. Там и курсы, и все такое. Фарит Насипов, что-то еще. А на каком сайте можно отслеживать инфу про очные курсы в питере?

(20) У Тужикова, имя не помню.

(15) Работает. Тогда возникает вопрос - а почему, собственно, в авторизованных курсах 1С используется дата. Ладно, это так, мысли в слух.

Мужики, а че-т я не вкручиваю про ФИФО. Хоть я и ляпнул раньше про Зимбабве, но, допустим, все-таки мы россияне.

Вот курю я ПБУ 5/01. Там сказано - ну, есть ФИФО. И больше, собственно, ничего не сказано.

На минуточку - у нас есть ФЗ О бухучете.
Там сказано: каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом.

А в документе только дата. Никаких секунд, никаких минут, и уж, конечно, никакого момента времени.

Вот я и говорю: в одну секунду один и тот же товар купили за 1 рубль и за 100 рублей.

Какая у него себестоимость? Вы скажете - по моменту времени смотри. А бухгалтер скажет - а чем я обосную. Нет документа, подтверждающего факт поступления одной партии вперед другой. Значит, я не могу отразить их одну вперед другой.

Но, скажем мы буху, батенька, помилуйте, вы все равно обязаны забить обе накладных в базу. Определитесь, пожалуйста, какая накладная пойдет в базу первой. Иначе вам же хуже будет.

Бух будет долго тут чесать репу, я думаю.

Скажете, не бывает такого в природе? Но бывают ведь быстрые бизнесы. Может, по договору цена привязана к биржевой.

С точки зрения именно фискальных органов, признаком партии может выступать и документ оприходования (не внутренней датой, а датой отгрузки), может ГТД, могут Доп.соглашения к договору. Тут больше вопрос юристов чем программистов или бухгалтеров.

Отвечая на вопрос в (23) могу посоветовать под партией признавать принадлежность к дате. Внутри партии списание производить как обычно "по средней".

(24) Не, внутри кванта времени - по средней надо. Может ведь рядом и еще одна накладная мелькать.

Ток это уже не фифо будет, а? Формально не попадает под определение. Да и что такое квант времени? Нету такого понятия в бухучете. В бухучете только дата (ст. 9 ФЗ о бухучете). И даже учетная политика, насколько я понимаю, не позволяет нам сказать, что мы будем вести учет посекундно. Как-то так что-ли.

(25) Или квант времени у нас - сутки? Т.е. внутри суток по средней надо?

(0) уважаемый тс. продолжайте пожалуйста ваши наблюдения. возможно это поможет выяснить удивительные особенности микромира бухгалтерского учета, возможно вы будете подобно Эйнштейну взорвавшему классическую механнику. В обычной жизни по фифо оценивают при списании и надо просто оценить позицую документа списанию относительно документов поступления на шкале документов.

(26) Надо так, как указано в Приказе Минфина РФ от 28.12.2001 N 119н. Желательно так, как описано в пункте 4-м первого приложения к этому приказу.

(28) Да, я как-то это упустил из виду. Спасибо за ссылку.

реальное точное фифо/лифо в 8-ке невозможно...

ж.па раз - нет общего журнала - нет точной позиции
ж.па два - в выборку более 1 вида документов всегда подмешивается поле с видом документа, соответственно в запросе в пределах одной секунды сначала все приходы, потом все расходы - или наоборот - смотря как в пофигураторе были выданы id для типов документов...

видел одно решение как народ выходит из такого - запихивает приход/расход в один тип документа, формирую точную последовательность (прообраз общего журнала) внутри ТЧ.

(24) Так РАУЗ ФИФошный и работает ;-)

(30) Зачем?

(32) что "зачем"?  зачем фифо/лифо?

(0) Себестоимость - расчетная величина. В отличие от объективной величины, она может быть какой угодно. Она по природе своей не объективна. В чем вопрос?
Какой должна быть себестоимость в пределах секунды по НК?
НК пофиг, следовательно считай, как тебе нравится.

блин какой реальный процесс продажи требует точности в долях секунды? а если время документов условно, например конец дня, то какой спрос с 1с?