Ситуация такая:

Клиент продает товары по 0%, т.е. существует распределение НДС косвенных расходов.

Клиенты покупает разную мелочевку по ставке "Без НДС".

Возник вопрос, обязательно ли выписывать С/Ф на покупки "Без НДС".

Может они как-то используются при распределении косвенных расходов.

Или не обязательно.

апап

(0) нет, не обязательно, можно в накладной указать что УСН и НДС не облагается

(2) > можно в накладной указать что УСН и НДС не облагается

Ты сам понял что сказал?

(0) Обязательно. Для налоговой главным док-ом является счет-фактура. Именно, по счетам-фактурам налогоплательщик отчитывается.

для продавца - не обязательно
для покупателя крайне желательно,

(4)> Для налоговой главным док-ом является счет-фактура.

По ставкам "Без НДС", а значит и к вычету нечего предъявлять.

Зачем отдавать сведения о них в налоговую?

(5)> для покупателя крайне желательно,

Можно как-то обосновать, объяснить методологию учета, для чего они нужны?

А то закупается куча мелочей, по которым нет сумм по НДС, а они все печатаются в книгах покупок и журналах.

(4) счет фактура НЕ является первичным документом

(7) отсутствие СФ - это красная тряпка для налоговой...

это одна из схем уклонения от налогов, когда СФ предьявляется не по факту, а тогда когда нужно предприятию...

(9)> отсутствие СФ - это красная тряпка для налоговой...

1. Полагаю это актуально для счетов-фактур с НДС.
2. Счет фактуры как таковой реально нет. Пошел человек канцтоваров купить и у него только чек.

Может есть какой-то нормативный документ, инструкция, что на каждую поставку должна быть счет фактура?

апапап

(11) ну вот у нас куча фирм, которые на УСН, никто не выписывает счета фактуры.

В счете и в накладных печатается строчка примечание

  "НДС не облагается в соответствии с главой 26.2 Налогового кодекса РФ"


кто из покупателей, кто не согласен, отсылаем к главе 26.2

(11) Смотри п. ст 146 НК РФ

Там список операций которые не облагаются НДС, соотвественно и счет фактура не нужна

(14)  п.2 ст 146 НК РФ

(15) > Там список операций которые не облагаются НДС, соотвественно и счет фактура не нужна

Это я понимаю.

Просто у клиента распределени НДС косвенных расходов, может они там для чего-то нужны?

(15) ну вот в главе 26.2:


"Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость"

Всё.

(18) В моем случае организация на общем налогоблажении.

(19) тогда вы должны выписывать счета фактуры, как правилно говорит вам scanduta

(20) МЫ должны выписывать С\Ф на покупку?

НА покупку выписывает тот у кого мы покупаем.

(19) а почему у вас "БезНДС"? НЕ должно вроде у вас быть такой. Наверно, Ставка 0% правильно.

(21) он не обязан вам выписывать, в соответствии с налоговым кодексом.

(21) ну вот когда вы в розничном магазине берете торт, вы же не требуете у кассира счет-фактуру? ПО налоговому кодексу не положено.

(22) см (0) там все написано.

(25) для распределение НДС косвенных расходов суммы 0 рублей 0 копеек вы имеете в виду? Ну распределяйте. Но ответ-то известен: везде будут нули.

потому что 0 = 0+0+0+0

(26) Я тоже так подумал.

Но мало ли.

Может есть какой нюанс.

А чего слышно (и стОит ли по сабжу принимать во внимание) относительно необходимости предоставлять декларацию по НДС при выставлении "нулевых" СФ в свете грядущих (с 01.01.2014г.) изменений?

НК РФ (с 01.01.2014)
Ст.173
5. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога:
1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога;
2) налогоплательщиками при реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению.
При этом сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).

Ст.174
5. Налогоплательщики (в том числе являющиеся налоговыми агентами), а также лица, указанные в пункте 5 статьи 173 настоящего Кодекса, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено настоящей главой.

(6) (7) Мда... С анекдотами у тебя намного лучше получается :)

Счет-фактура (для покупателя/продавца, который работает с НДС) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.

(6) Там не вычет, а освобождение. Которое нужно подтвердить.

(8) А я и не писала, что счет-фактура - первичка.

И про заполнении "Книги покупок" тоже почитай.

(24) Торт - не приходуется и на затраты не ложится :)
Хотя, возможен вариант С ПКО :)

>> Счет фактуры как таковой реально нет

Если реальной бумажки нет, то и регистрировать в программе ни чего не надо. А то у вас в журнал регистрации попадет строка, к которой бумажку предъявить вы не сможете.

Для целей распределения расходов наличие счета-фактуры по расходным операциям вообще значения не имеет.

Есть еще такая штука как журналы как журналы выданных/полученных счетов фактур. В которые эти счет фактуры Без НДС тоже могут попадать. Так что лучше все таки делать с/ф.

(29)ну ерунду же пишешь.
Для покупателя работающего с НДС сч/ф без НДС не нужна!!!

(32)ну хрень же пишешь. я сч/ф без НДС сразу в ведро выбрасываю

(33) Чего-чего? Ты пойди у буха спроси. А лучше сразу у налоговой.

(34) А чё? Маладэц!

(35)я сам бух. больше 10 лет.

(37) Ну, извини. Такого буха - на работу не взяла бы.

(38)А я бы такого "специалиста" не взял. Столько хрени написала в ветке не соответствующей законодательству

(35) это 1с по старинке отражает. Минфин уже давно разъяснил, что если продавец неплатильщик НДС выставил счет-фактуру без НДС, то покупателю (платильщику НДС) ее регистрировать в книге покупок и журнале учета не нужно. А вот если вдруг с НДС, то продавец сам должен заплатить налог и подать декларацию, при этом вычетов не получит

(39) Special for you:
"Для плательщиков НДС счет-фактура является одним из основных документов, которые необходимы при исчислении налога. Не случайно счетам-фактурам посвящена отдельная 169-я статья Налогового кодекса. Если продавец неправильно заполнит счет-фактуру, у покупателя возникнут проблемы с применением вычета по НДС. На что следует обратить внимание при заполнении счетов-фактур по отгруженным товарам (выполненным работам, оказанным услугам), рассказывается в статье. " - http://www.rnk.ru/journal/archives/2005/21/nalogovoe_administrirovanie/nalog_na_dobavlennuju_stoimost/chto_nuzhno_znat_o_schete_fakture_prodavcu_i_pokupatelu70212.phtml

(40) Не плательщики и не выставляют. По крайнем мере, я не сталкивалась. А вот плательщики с "Без НДС" - выставляют.

(40)  + http://www.glavbukh.ru/doc/5004

+(42) "Также счет-фактуру выписывают налогоплательщики, которые освобождены от уплаты НДС на основании ст. 145 НК РФ и которые совершают операции, не облагаемые НДС в соответствии со ст. 149 НК РФ. В обоих случаях налогоплательщики обязаны выписывать счета-фактуры (п. 3 ст. 169 НК РФ). На счетах-фактурах следует делать надпись «Без НДС». Почему они выписывают счета-фактуры? Потому что лица, которые выполняют операции, не облагаемые налогом или освобождены от его уплаты, являются налогоплательщиками. Значит, на них распространяются правила выставления счетов-фактур. А надпись «Без НДС» — это характерный признак операции, не подпадающей под налогообложение." - http://taxpravo.ru/faq/statya-140024-kto_obyazan_vyipisyivat_schet-fakturyi

(42) тебе надо выяснять - платильщик НДС продавец или нет по счет-фактуре?

(41)не в тему
(44)Ты сначала ознакомься что это за статья такая 145 и 149

(45) "Лучше полчаса потерять, зато за 5 минут долететь" (С)
Лучше убедиться, чем потом с налоговой объясняться (в лучшем случае).

(47) как убедиться? выяснять налоговые режимы у поставщика?

думаю если зарегистрировать Без НДс - ничего страшного не будет (логика 1С), а если нет - тоже не ошибка

(48) Юр. лица (как правило) заключают договора на продажу/покупку. А можно и позвонить, спросить.

Во первых Ставка 0% и ставка Без НДСл - это 2 большие разницы
Во вторых, не увидел какая у ТС система налогооблажения и почему он применяет 0% при продажи, и на основании чего он считает, что у  него нет НДС

(49)зачем звонить? В первичном документе будет видно есть НДС или НЕТ

(0) а зачем для распределения НДС косвенных расходов - покупки без НДС недопонимаю? Оно существует для того, чтобы убрать часть входящего ндс с 19 счета в стоимость - а не к зачету (так как есть реализация без НДС-ная и часть твоих косвенных расходов попадает на нее. как бы ).  А у тебя нет входящего НДС  по этим покупкам

(44) Масянька то что ты приводишь ссылки - это домыслы непонятно кого.

НДС - налог уплачиваемый солгасно налоговому кодексу РФ - вот там и нужно смотреть что выставлять и когда

похоже все-таки им для встречки нужно

http://www.glavbukh.ru/qa/4248
В то же время пометка «без НДС» может быть указана в счете-фактуре в отношении операций, освобожденных от налогообложения, например по статье 149 НК РФ. И в такой ситуации продавец не освобождается от обязанности выставлять счет-фактуру (п. 3 ст. 169 НК РФ). Поэтому покупателю нужно руководствоваться Правилами ведения книги покупок, утвержденными постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2011 г. № 1137. В пункте 2 Правил сказано, что регистрации в книги покупок подлежат, в частности, «счета-фактуры (в том числе корректировочные), полученные от продавцов и зарегистрированные в части 2 журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, по мере возникновения права на налоговые вычеты».

А из пункта 12 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур следует, что в нем регистрируют и счета-фактуры на товары (работы, услуги), имущественные права, указанные в статье 149 НК РФ. Следовательно, при получении счета-фактуры, например на стоимость образовательных услуг, с пометкой «без НДС» его нужно зарегистрировать в журнале учета и книге покупок. Итоговую стоимость освобождаемых от НДС покупок по счету-фактуре отражают в графе 12 книги покупок (подп. «ч» п. 6 Правил ведения книги покупок).

(54) Ну, слава Богу.....
Я пытаюсь объяснить, что есть счет-фактура, у которой в поле "Ставка НДС " стоит "Без НДС" - эту счет-фактуру нужно регистрировать.

+(55) Одну поправку забыла: данное обязательно для организаций, работающих с НДС.

(55) а проблема отделения поставщиков платильщиков НДС от неплатильщиков остается )

(55)а если не зарегистрировать. Какие страшные кары обрушатся на организацию-покупателя?

(0) ответы по тексту:
1) Клиент продает товары по 0%, т.е. существует распределение НДС косвенных расходов.
- Молодец Клиент !

Клиенты покупает разную мелочевку по ставке "Без НДС".
- Снова Молодец Клиент !

Возник вопрос, обязательно ли выписывать С/Ф на покупки "Без НДС".
- клиент с/ф будет сам себе выписывать?! Это клинет просто поганец! Законы нарушает!

Может они как-то используются при распределении косвенных расходов.
- да никак они не используются !

С/Ф это документ налогового учета на основании которого производится начисление НДС к уплате в бюджет с одной стороны и с другой стороны производится принятие НДС к налоговому вычету. В вашем случе строка "без НДС" означает то что к вычету принимать будет нечего. С другой стороны если Вашему клиенту дали эту с/ф "без НДС" то учитывать её нужно в журнале полученных с/ф. Если не учтете, по моему, ничего  не будет т.к. налоговая база от этого не изменится у Вашего Клиента. Налоговая мучать Клента за то что он их не регистрируете будет только в том случае если у него всё остальное в полном порядке, но тогда возникает вопрос - какой за это штраф?! Если величина штрафа рублей 300 то зачем себя мучать - лучше домой на 15 минту раньше уходить ежемесячно и раз в 3 года уплатить эти несчастные 300 рублей.

Да вроде и штрафов то нет. Да и мотивация у проверяющих какая? Не указал сч/ф (даже с НДС) в книге покупок - ну и молодец, больше в бюджет заплатишь

(34) Молодец. А мне приходилось объясняться с налоговой по поводу таких счетов фактур. По процентам на займы. И то что некоторые налоговые иногда забиваю на эти с/ф это не показатель. Некоторые могут и не забить.
(60) Мозг налоговая будет насиловать. Мне оно не нужно.

(61)"А мне приходилось объясняться с налоговой по поводу таких счетов фактур." - и чего налоговая хотела, чем грозила?
И вы выдавали займ, или получали?

И выдавал и получал. Пока не грозила, пока только по человечески просила, в связи с тем что их проверяли.

(60) Да штрафов за неправильное ведение книг продаж и покупок нет.

(63)контрагент просил? или кого там проверяли?
//
А какая ситуация сейчас с процентам? Считается это реализацией или нет?

(50) > Во вторых, не увидел какая у ТС система налогооблажения

Система налогооблажения общая.

> и почему он применяет 0% при продажи,

Так случилось в жизни.

> и на основании чего он считает, что у  него нет НДС

Пошел человек купить канц товары, какой тут НДС?

Есть штраф за не предоставление документов. И если поставшик включит выданную сф в книгу, а ты не предоставишь ее(конечно она налоговой нафиг не нужна) то будешь штраф платить.

(65)Автор настоящей статьи придерживается мнения, что наименее безопасен подход, изложенный в Определении от 13.10.2011 № ВАС-12760/11. Здесь высшие арбитры, соглашаясь с нижестоящими инстанциями, указали: предоставление займа не является оказанием финансовых услуг, вместе с тем доходы, полученные организацией в виде процентов по договору займа, должны учитываться аналогично порядку учета платы за оказанные финансовые услуги по предоставлению займов в денежной форме.
http://www.audit-it.ru/articles/account/contracts/a68/478857.html

(65) Фирму которую я вел проверяли.

Нам тоже как то налоговая пригрозила ....
Задала простой вопрос: "а почему Вы берете НДС к налоговому вычету?".
Потом мы синхронно читали налоговый кодекс, а выводы делали разные.
Сумма штрафов тогда бы исчислялась бы миллионами баксов.
Правда через пру часов извинились, но мы с директором испугались не по детски...
А всё потому что инспектор по налогам на фин. результат полезла в область где ни бум-бум в НДС.

(69) Ага в налоговой тоже не гении сидят. Хреново то что как хотят, так и пытаются трактовать, то что им непонятно.

(67)дак а как определить - получал ли эту сч/ф покупатель, если он ее в книгу не включил
"должны учитываться аналогично порядку учета платы за оказанные финансовые услуги по предоставлению займов в денежной форме." - и опять не определенность. Разве есть определение "финансовая услуга"?
(70)Да что об инспекторах говорить, когда у нас позиция меняется несколько раз даже в письмах одного ведомства

(69) (70) Не знаю, как у вас, а у нашей налоговой НДС - красная тряпка. Причем, один клиент постоянно требует счета-фактуры на аванс. Его налоговая дерёт, как сидорову козу :(

(72)с кого требует?

(+73)а понял. только вот "один клиент постоянно требует счета-фактуры на аванс" никак не связано "Его налоговая дерёт, как сидорову козу :("

(66) "Клиент продает товары по 0%," - так продает или пошел купить?

Если он продает по ставке 0% то откуда у него распределения? Между чем и чем?
Распределения это когда ты торгуешь с НДС и есть деятельность без НДС (ЕНВД к примеру). И нужно входящий НДС распределить между этими двумя деятельностями, т.е. часть товара взять к возмещению, а часть включить в стоимость товара (в расходы)

* т.е. часть товара взять к возмещению,  = т.е. часть НДС взять к возмещению,

(76) не весь входящий, а тот который нельзя однозначно отнести на деятельность с НДС или без НДС или 0%. Если продается товар без НДС - то ясно как он пришел и что было с его НДС (по партиям НДС) и соотв. он восстанавливается если надо и включается в стоимость. Вести раздельный учет по какой-то методике (если больше 5% без НДС и 0%) обязательно - закрепляется в налоговой учетной политике

насчет 0%
Статья 166
1. Сумма налога при определении налоговой базы в соответствии со статьями 154 - 159 и 162 настоящего Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы, а при раздельном учете - как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз.

6. Сумма налога по операциям реализации товаров (работ, услуг), облагаемых в соответствии с пунктом 1 статьи 164 настоящего Кодекса по налоговой ставке 0 процентов, исчисляется отдельно по каждой такой операции в соответствии с порядком, установленным пунктом 1 настоящей статьи.

(78) 0% - Это в основном экспорт, поэтому уточню эспорт или все таки Без НДС

(79) при экспорте дается льгота - можно принять к вычету входящий НДС, хотя покупатель ясно не платит НДС - это круче , чем  Без НДС )  И 0% и без НДС

(80) Это круто для покупателя или продавца? вроде в сабже про продавца идет речь.

(81) клиент продает товары по ставке 0%. Покупатель - нерезидент. Но не смотря на это входящий НДС по проданным товарам/услугам можно принять к зачету через 19.07 (если подтвердит 0% за 180 дней) или начислит и заплатит за него сам НДС по ставке 18% с внереализационных (если не подтвердит ставку 0% за 180 дней)

(82) Со ставкой по экспорту вопросов нет. Но вот что у ТС я досих пор не могу понять