|
OFF: лет пять назад специалисты 1C были королями... | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AlexBugs
06.12.13
✎
13:19
|
"Еще лет пять назад специалисты, умевшие настраивать 1C, были королями в любой компании. Теперь они никому особенно не нужны. Специальность потеряла ценность быстро и решительно." Борис Дьяконов
http://66.ru/bank/news/148267/ А ваше мнение какое? :) |
|||
1
ДенисЧ
06.12.13
✎
13:24
|
кг.
|
|||
2
Smit1C
06.12.13
✎
13:24
|
(0) кто это?
|
|||
3
jsmith82
06.12.13
✎
13:24
|
Атака недоброжелателей
Думаю, Нуралиеву следует написать эстравагантный пост в фейсбуке, провести разъяснительную работу с клиентами и предупредить правоохранителей |
|||
4
SUA
06.12.13
✎
13:24
|
нашел строчку в интервью =)
пиар, и ничего больше |
|||
5
Господин ПЖ
06.12.13
✎
13:25
|
>В кабинете Бориса Дьяконова живет пластмассовый скелет по имени Артем
дальше есть смысл читать? |
|||
6
cgwic
06.12.13
✎
13:26
|
(5) а что со скелетом?
|
|||
7
Лефмихалыч
06.12.13
✎
13:27
|
Борис Дьяконов наркоман штоле?..
|
|||
8
Лефмихалыч
06.12.13
✎
13:28
|
(6) кроме того, что он живет и его зовут Артём? в общем-то больше ни чего
|
|||
9
Господин ПЖ
06.12.13
✎
13:28
|
(7) скорее неумелый закос под Чичу
|
|||
10
Господин ПЖ
06.12.13
✎
13:29
|
(6) наличие такой фигни в кабинете имхо какгбэ намекает...
|
|||
11
VladZ
06.12.13
✎
13:30
|
(0) Много букв. Можно кратко, о чем речь?
|
|||
12
Лефмихалыч
06.12.13
✎
13:33
|
(11) одноименный председатель совета директоров концерна ЗАО "Ни кто и звать ни как" чего-то там не хочет.
Это, если всё лишнее отбросить |
|||
13
H A D G E H O G s
06.12.13
✎
13:33
|
Фотографии этого перца вызывают во мне смутные чувства о его мутности.
|
|||
14
Ненавижу 1С
гуру
06.12.13
✎
13:35
|
что вы возбудились то? задело что ли?
|
|||
15
jsmith82
06.12.13
✎
13:36
|
(14) да нет, просто как-то мимо прошло, что я был король, не успел воспользоваться
|
|||
16
VladZ
06.12.13
✎
13:37
|
(12) Ну и в сад его!
|
|||
17
Hawk_1c
06.12.13
✎
13:39
|
(0)А кто это? :) Квалифицированные спецы вроде ущемлений не чувствуют.
|
|||
18
aka AMIGO
06.12.13
✎
13:40
|
у мужика с такой рожей я-бы поостерегся покупать даже подержанный автомобиль
|
|||
19
Господин ПЖ
06.12.13
✎
13:41
|
(17) хрен какой-то... сманивший персонал и делающий проект о котором никто не знал до сегодня
|
|||
20
wms
06.12.13
✎
13:41
|
у 1С и 1Сников еще много перспектив ,чем больше хаоса, тем больше:
-двойной учет; -упр.учет; -нал.учет -свистопляска с законами, реформами(формы,расчеты) и т.п. а так нах мы никому не нужны в разв. странах нет такого аналога как 1С и программистов на порядок меньше |
|||
21
wms
06.12.13
✎
13:41
|
+мсфо и бюджетирования и т.п. гемор
|
|||
22
Gantosha
06.12.13
✎
13:41
|
нет, мы просто посылаем ему луч космического ан-го возмездия)
|
|||
23
Рэйв
06.12.13
✎
13:42
|
(0) Надо его на мисту пригласить и показать ветки с вакансиями.
Там почти все первые посты или "Мало!" или "Где отстатыщ?" :-) Чел явно не в теме |
|||
24
Пол Ньюман
06.12.13
✎
13:43
|
(0) Для пользователей программирование это черный ящик, когда ты не знаешь что там и как там - любой кто претендует на это знание для тебя король. Это просто вопрос невежества, и самое забавное, что большинство одинэсников пытаются всеми силами поддерживать эту иллюзию сложности, что то что они делают это нечто сложно и что они обладают сакральным знанием.
Сейчас работаю в компании, в которой уволился руководитель, проработавший там пять лет. Он был для них неприкасаемым авторитетом. И не беда что некоторые отчеты формируются два часа и запросы делаются в цикле и состав добавленных регистров глупый и есть регистры где десятки тысяч записей годами не схлопываются в нуль. Кто ж будет спрашивать с Господа Бога. Когда пришел новый руководитель и сказал, что система у вас полное г-но, ему ответили: Не говорите так, мы не хотим ничего слышать, вы хоть знаете сколько мы за эту систему заплатили денег. Новый руководитель написал план выхода из того бардака и первое что они сделали - отправили этот план на одобрение бывшему руководителю. Это к сожалению просто житейская правда, когда люди чего-то не знают - они склонны суеверно верить. И недобросовестные одинэсники подобно православным попам этим пользуются. Вот и вся их божественность. |
|||
25
VladZ
06.12.13
✎
13:43
|
(23) Он со своей колокольни смотрит...
|
|||
26
jsmith82
06.12.13
✎
13:44
|
(24) пиши ещё. я запишу себе перед сном слушать
|
|||
27
Рэйв
06.12.13
✎
13:45
|
(25) Ну, его колокольня не пуп географии:-)
Нам то с нашей виднее. Но не идти же ему доказывать.Пусть заблуждается на здоровье. |
|||
28
ildary
06.12.13
✎
13:47
|
(27) Кто-нибудь из ЛПР прочтет его интервью и начнет добросовестно заблуждаться.
|
|||
29
Господин ПЖ
06.12.13
✎
13:48
|
>Это к сожалению просто житейская правда, когда люди чего-то не знают - они склонны суеверно верить. И недобросовестные одинэсники подобно православным попам этим пользуются.
бред это все... никто не сидит и раскрыв рот не смотрит, на эту проблему просто не обращают внимание пока ее приоритет не высок >состав добавленных регистров глупый и есть регистры где десятки тысяч записей годами не схлопываются в нуль кого это трахает до поры до времени - надо было решить задачу "вчера", заткнули костылем не думая особо... потом либо шах либо ишак. в итоге приходит новый "король" - первая фраза - "у вас тут полное г.вно!" и достает 3 конверта... эта музыка будет вечной |
|||
30
wms
06.12.13
✎
13:48
|
(24)вы сначала внедрите это все , а потом критикуйте предшественника.
запросы в цикле? ну мож от него требовали за час решить проблему, а потом еще дергали. попробуй свой сверхгениальный один запрос под каждое новое требование менять. так что часто это оптимальное решение и 1с в типовых тоже все через тз делает производительность каждый год у железа растет нет времени все оптимизировать |
|||
31
Рэйв
06.12.13
✎
13:48
|
(28)Да и барабан им на шею и барабанные палочки в руки.
|
|||
32
Guk
06.12.13
✎
13:50
|
одинэснеки всегда были специалистами среднего звена. совершенно непонятно, откуда этот перец придумал про королей. с таким же успехом королем можно назвать сисадмина или бухгалтера по расчету зарплаты...
|
|||
33
Рэйв
06.12.13
✎
13:51
|
(32)Наверное встречал пару студентов из франча с гнутыми пальцами и загадочным взором:-) И решил, что познал дзен.
|
|||
34
wms
06.12.13
✎
13:51
|
+(30)например есть типовой отчет по формированию себестоимости в РАуз
фишка в том что цены у него берутся последниее на конец периода хоть ты его за год по месяцам формируй. я переделал и в цикле запросы- пользователи довольны, а ранее его делали в... экселе что я делал не так? |
|||
35
DailyLookingOnA Sunse
06.12.13
✎
13:53
|
У Дьяконова простая попоболь - пять лет назад его банчок разорился и был выкуплен.
Теперь он просто наемный раздолбай и рекламирует "Кнопку" (в которой есть сервис по сдаче бух. отчетности), т.е. попоболь продолжается. |
|||
36
VladZ
06.12.13
✎
13:53
|
(27) Да-да-да... А мы со своей колокольни гордо плюём в его сторону!
|
|||
37
Guk
06.12.13
✎
13:53
|
+(32) потому что, перефразируя димоффа, никто на фирме не разбирается в сетях и в компьютерном железе, и уж тем более никто не разбирается в нюансах расчета ЗП...
|
|||
38
dclxvi
06.12.13
✎
13:53
|
(0)
Наверное 5 лет назад нашли хорошего 1С ника, он им все настроил, обучил. А теперь стал не нужен. Папа, мама и сын в зоопарке. Сын видит слона и спрашивает маму: - Мама, а что это за штука у слона? - Сынок, это хобот, - отвечает мама. - Нет, мама, с другого конца, - говорит сын. - Это хвост, сынок, - говорит мама. - Я имею в виду под хвостом, - добавляет сын. Мама в смущении говорит: - Ничего такого особенного, сынок. Недовольный ответами сын задает те же вопросы отцу: - Папа, а что это за штука у слона? - Это хобот, - отвечает папа. - Нет, пап, с другого конца, - говорит сын. - Это хвост, сын, - говорит папа. - Я имею в виду под хвостом, - устало произносит сын. - Это, сынок, пенис слона. Почему ты об этом спрашиваешь? - Ну, - отвечает сын, - я спросил маму и она сказала, что это "ничего такого особенного". - Мдааа?- задумчиво говорит папа -Хм... разбаловал я твою маму, сынок.... разбаловал.... |
|||
39
КонецЦикла
06.12.13
✎
13:53
|
Он и так не кроссавчег, а такая уг-шнай обработка фото вообще наводит ужас
|
|||
40
Рэйв
06.12.13
✎
13:53
|
(36) Ну зачем слюной раскидываться:-)
Скорее просто смеемся. |
|||
41
Пол Ньюман
06.12.13
✎
13:54
|
(30) "попробуй свой сверхгениальный один запрос под каждое новое требование менять. "
Оптимально написанный код изменяется легко. Это как раз вопрос скорости - сначала как следует продумать и сделать так, чтобы код мог гибко меняться под новые требования. "вы сначала внедрите это все , а потом критикуйте предшественника. запросы в цикле? ну мож от него требовали за час решить проблему, а потом еще дергали. " Ну мож хирург, кто пришил ногу на место уха тоже гениален и просто от него требовали решить проблему за час. Всё возможно, тяжело спорить. |
|||
42
МойКодУныл
06.12.13
✎
13:55
|
Многие до сих пор считают себя королями и продолжат считать. От рынка труда это не зависит.
|
|||
43
Pasha
06.12.13
✎
13:58
|
(0) Если у профессии адинэснега отпадает обязанность показывать менеджеру с распальцовкой "я крутой торгаш, я эти ваши программки на детородном органе крутил", какие кнопочки нажимать, чтобы программу запустить и умение работать с популярными программными продуктами стало нормой для любого специалиста, это не значит что престиж профессии падает. Наоборот, повышается ее качество :)
|
|||
44
Пол Ньюман
06.12.13
✎
13:58
|
(29) "кого это трахает до поры до времени - надо было решить задачу "вчера", заткнули костылем не думая особо... "
Если какую-то задачу нужно было решить вчера, значит послезавтра надо к ней вернуться и решить её оптимально. По моему опыту в 99% случаев все эти "срочные задачи" не более чем панические истерики пользователей. Им нужно пояснять - давайте подождем лишние два-три дня и у нас будет цельная система а не заплатка до следующей сверхсрочной протечки. И когда ты так объясняешь а не панически пытаешься дописывать очередной запрос внутрь цикла, все всё понимают, тупых людей почти нет, а если ты работаешь с тупыми людьми и не увольняешься - что сказать, подобное тянется к подобному. |
|||
45
КонецЦикла
06.12.13
✎
13:58
|
Я щетаю, что если 1С продолжит в том же духе, то 1с-ники вообще станут божествами. Ибо теперь уже без них не взлетит ни УТ для ларька, ни БП.
Нагородили таких свистоперделок и так все запутали шопипец. А этот лошок из сабжа просто не в теме... |
|||
46
ildary
06.12.13
✎
13:59
|
(32) наверное у него в конторе так и было, и он до сих не может этого забыть и все пытается сбросить несуществующую корону с профессии.
|
|||
47
Cerera
06.12.13
✎
14:01
|
я бы набил морду каждому, кто плохо отзовётся об 1с.
а вообще есть у кого в контакте или на фейс буке или в твиттере Нуралиев? хочется с ним пообщаться. Несколько советов ему дать как захватить мировой рынок и стать монополистом. |
|||
48
Guk
06.12.13
✎
14:02
|
(47) напиши ему письмо. до востребования...
|
|||
49
ildary
06.12.13
✎
14:02
|
(44) ты все правильно написал, спору нет, но в реальности - юзер убежит к генеральному и с пеной у рта докажет, что "шеф все пропало, а этот одинэсник 2 дня теперь мою хотелку будет делать, а надо - вчера", и генеральный усталым голосом тебе скажет "сделай ему побыстрее (чтобы заткнулся)". Самый обычный "чайка-менджмент" сильнее любого голоса разума.
|
|||
50
Pasha
06.12.13
✎
14:06
|
(49) Для этого любой нормальный отдел ИТ знакомит генерального с такой приблудой как ITIL... Которая от таких чаек защищает достаточно хорошо...
Хотелки опять-таки вещь сезонная...Понятное дело. что когда закрывается отчетный период или готовится отчетность в вышестоящие офисы, адинэснег становится временно мчсником... Но это временное и прогнозируемое |
|||
51
Пол Ньюман
06.12.13
✎
14:06
|
(49) В вашей реальности возможно так, в моей реальности такого не встречалось. А если и встречается в отдельных случаях - твоя обязанность вернуться к этой задаче и сделать её нормально. И невозможно чтобы 5 лет подряд была постоянная спешка. Это просто глупо, тупо и нелепо. Внедрение должно проходить спокойно, размеренно и не торопясь. И парадокс в том, что спокойное неторопливое внедрение - самые быстрое, а самым долгим и гиморным оказывается внедрение впопыхах.
И если уж назвал себя королем - то какой же ты король если свита заставляет тебя делать то что заведомо глупо. Ты тогда мальчик на побегушках, а не король. Король знает что делать, делает это уверенно, по-царски, никуда не спеша. |
|||
52
Necessitudo
06.12.13
✎
14:06
|
(0) Ссылка не открывается. Мистаэффект?
|
|||
53
Guk
06.12.13
✎
14:10
|
(52) наверное админы хорошие. заблокировали все сайты с гей-контентом...
|
|||
54
wizard_forum
06.12.13
✎
14:11
|
ну, да - сейчас, 1Сники не нужны
бухи-пользователи сами конфигурят, обработки пишут, бэкапы делают ))) а может, все уже на САПы-Ахапки перешли? |
|||
55
ildary
06.12.13
✎
14:11
|
(51) во первых я не король, во вторых я именно так и делаю (возвращаюсь к своему ковнокоду и допиливаю до ума), просто хочу заметить, что в реальности чайки всегда кричат громче и прилетают чаще, чем хотелось отрывая от спокойного внедрения.
|
|||
56
Krendel
06.12.13
✎
14:12
|
(40) Я бы сказал с Эвереста под названием 1С ;-)
|
|||
57
ice777
06.12.13
✎
14:14
|
кг ам
омном были всегда. Просто раньше было пилить легче, все кучерявые подвизались в 1с. |
|||
58
Necessitudo
06.12.13
✎
14:25
|
Та ладно, чего париться. Если тупо какое-то убожище уходит в 1С, то все равно выше определенного потолка ему не прыгнуть - талант все равно нужен хоть ты тресни. А если ты перешагнул этот потолок то уже волноваться не о чем.
|
|||
59
worker-good
06.12.13
✎
14:33
|
(58) Согласно исследованиям чтобы стать экспертом в любой области будь то виртуозный скрипач или эксперт 1С-ник нужно проработать 10 тыс. часов и усе!)
|
|||
60
Necessitudo
06.12.13
✎
14:35
|
(59) О да)))
|
|||
61
йети
06.12.13
✎
14:39
|
(0) Дьяконов ушлый мужчина - Банк 24.ru легко открывает счета и так же легко счета блокирует, за разблокировку обычно хотят немалых денех :)
|
|||
62
Banout
06.12.13
✎
14:45
|
(59) Ну это как работать... можно зафикситься... на все готовое.
|
|||
63
Banout
06.12.13
✎
14:53
|
(51) Это все знают "а самым долгим и гиморным оказывается внедрение впопыхах. " и все равно делают)
Это из разряда не кури, не пей... работай правильно. |
|||
64
v4442
06.12.13
✎
14:54
|
Это было всегда, в одних компаниях 1с короли,в других дармоеды и бездельники. С бухами также , может не так откровенно.
|
|||
65
maksim358
06.12.13
✎
14:57
|
То никому не нужны, до этого была тема что спрос падает. прям какой то наезд в последнее время
|
|||
66
пипец
06.12.13
✎
14:59
|
пральна пральна пишет , пять лет назад не было стока выпускников быдлокодеров , ща куда не плюнь , выучил 1с - и все , гордое звание программист ;))
|
|||
67
Somebody
06.12.13
✎
15:08
|
Странно .. что такого было пять лет назад. на мой взгляд , сейчас ситуация значительно лучше . с какой стати специальности терять свою ценность сейчас !?
|
|||
68
andrewalexk
06.12.13
✎
15:12
|
(0):) Короли ночной зарплаты?
Вам неведомы квартплаты? Нуралиева вы дети? Вам легко на белом свете? |
|||
69
Karavanych
06.12.13
✎
15:12
|
Судя по рынку ЗП, чувак из (0) не прав.
Пока что программист 1С в среднем все еще получает больше других программистов. |
|||
70
Borteg
06.12.13
✎
15:14
|
Для меня программист 1с прежде всего человек разбирающейся в прикладных вещах той или иной области.Должность у меня специалист 1с, но я курирую проекты по внедрения CRM, интеллектуального маркетинга, ставлю бизнес-процессы, мне кажется 1сникам надо именно в эту сторону развиваться, только кодить это не айс. Я нашел себя именно в таком ключе, но никак не просто программист 1с.
|
|||
71
Borteg
06.12.13
✎
15:16
|
(70) наверное любой программист должен развиваться в таком ключе, или тоже будет тупик очень скоро
|
|||
72
Алексей777
06.12.13
✎
15:28
|
(70) согласен. чисто кодирование на 1с этого уже как то маловато для развития. Я считаю, что любой хороший кодер на 1с владеет очень большим количеством компетенций: начиная от знаний экономики, бу и ну учетов, мсфо и заканчивая на определенном уровне знаниями электроники ...
|
|||
73
Алексей777
06.12.13
✎
15:32
|
я начинал на 1С и смотрел в сторону чуваков, которые кодят на С++, делфи ... и думал, вот, блин, крутые ... А нет, товарищи, крутые то мы. По прошествии времени и знакомства с этими языками после 1С - все в легкую идет и сложного там после 1с ничего нет. А вот зарплата и вправду у 1с иногда выше - да просто 1С, ещё раз повторюсь, мы знаем и др. языки программирования и 1С, а они только другие языки.
|
|||
74
Smitt
06.12.13
✎
15:34
|
(0) Открыта вакансия. Вот прям сейчас. Очереди голодных 1Сников за дверью не наблюдаю.
|
|||
75
Пол Ньюман
06.12.13
✎
15:34
|
(73) У 1С-ников зарплата выше потому что потребность в 1С выше, это единственная причина.
|
|||
76
H A D G E H O G s
06.12.13
✎
15:35
|
(73) "все в легкую идет и сложного там после 1с ничего нет. "
Даааа, конечно. Влегкую. |
|||
77
Karavanych
06.12.13
✎
15:36
|
(73) Ну не скажи, я тут месяц назад садился врубаться в openLG ES 2.0 ... за недельку вечерних посиделок я все же кое как нарисовал вращающийся кубик с текстуркой. Весь мозг сломал. Отложил дальнейшие разбирательства до новогодних каникул.
|
|||
78
Karavanych
06.12.13
✎
15:36
|
(77) OpenGL ES 2.0 конечно же...
|
|||
79
Smitt
06.12.13
✎
15:37
|
>> ещё раз повторюсь, мы знаем и др. языки программирования и 1С, а они только другие языки.
Выше правильно писали: "1Сник - это не просто программист, а человек, соображающей в предметной области. Умеющий свой программизм применить на благо заказчика. Опять же, очень восстребованная сфера применения: потребность в учете есть у КАЖДОЙ организации. |
|||
80
worker-good
06.12.13
✎
15:38
|
(73) А ты конкретно знаешь людей которые после 1с переходили на другие языки программирования?
|
|||
81
jbond
08.12.13
✎
22:03
|
(0) - ППКС
|
|||
82
jbond
08.12.13
✎
22:06
|
(80) - я перешел. В 1С мало платили. Серьезно.
Не понимаю, почему так распространен миф "в 1С большие з/п". Кто его распространяет? Сама 1С? Зачем? Вообще то действует правило - "чем меньше спецов в области - тем выше у них зарплаты". Это азы экономики зарплат. Не? |
|||
83
modestry
08.12.13
✎
22:08
|
(82) Сейчас 1с-ников плодят все кому не лень, вот и зп вниз и пошли...Сравнил зп в регионе, в моем, супервайзер, сварщик, торговый представитель имеет доход не меньше...
|
|||
84
Глобальный_
Поиск 08.12.13
✎
22:09
|
"Ты дикий король!" (с) Павел Санаев
|
|||
85
Steel_Wheel
08.12.13
✎
22:11
|
(0) Пять -- уже нет. 10-15 -- может, и да
|
|||
86
wertyu
08.12.13
✎
22:20
|
(0)
Кокран: [демонстрируя присяжным плакат с изображением Чубакки] Леди и Джентльмены, это Чубакка. Чубакка — это вуки с планеты Кашиик, но Чубакка живёт на планете Эндор. Подумайте об этом, в этом нет смысла! С чего бы вуки ростом два с половиной метра жить в Эндоре с 60-сантиметровыми эвоками? В этом нет смысла! Но что ещё более важно, вы должны спросить себя, а при чём тут данное дело? Да ни при чём, леди и джентльмены, это не имеет никакого отношения к данному делу. В этом нет никакого смысла! Взгляните на меня, я адвокат, защищающий крупную звукозаписывающую компанию, и я веду речь о Чубакке. Какой в этом смысл? Леди и джентльмены, я несу бессмыслицу, во всём этом вообще нет смысла! Итак, запомните, когда вы, сидя в этой комнате, взвешиваете и сопрягаете Декларацию независимости, есть ли в этом смысл? Нет, в этом нет смысла! Итак, леди и джентльмены, если Чубакка живёт на Эндоре, вы обязаны вынести оправдательный приговор. Спасибо, ваша честь, я закончил. |
|||
87
modestry
08.12.13
✎
22:26
|
(0) В нашей деревне и 10 лет назад не были...миф...
|
|||
88
Eugeneer
08.12.13
✎
22:27
|
На самом деле речь в теме идет о том что просто уже все постарели.
|
|||
89
jbond
08.12.13
✎
22:37
|
Зарплаты пилотов в России, в свою очередь, значительно увеличили растущий дефицит работников в отрасли. Если в 1997 году на 20 миллионов перевезенных пассажиров в РФ приходилось 67 тысяч пилотов, то в 2011 году на 64 миллиона пассажиров пришлось 12 тысяч сотрудников летного персонала.
http://lenta.ru/news/2013/12/05/pilots/ |
|||
90
Desna
08.12.13
✎
23:41
|
(41) сказал сам господь бог
зы, если человек ушел, а не кинули, а вы с заходу в лоб, то опыта явно у вас нет |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |