Уважаемые мистяне, кто-нибудь сталкивался с переходом с 1С автоматизации в области программирования приложений на языках типа С++? Интересует любая полезная инфа: подводные камни, максимальный возраст с которого перестают брать на работу, города в которых есть хоть какой-то существенный выбор, рассматривается ли опыт в 1С потенциальными работодателями как плюс или в их глазах идет как смесь сисадминства с бухгалтерией... В общем, буду благодарен за любую содержательную инфу.

Лично я изучал в обратном порядке

(1) А что толкнуло на переход в 1С, если не секрет?

тру-программисты в ужасе от одного слова 1С, будут крестом отмахиваться

(0) не верь (1) он не программист v8: Ваше время работы программистом 1С пост номер 5
:D

(3) "nj z e;t pfvtnbk yf

(3) Это я уже заметил на форумах типа sql или хабахабрах.)

(0) Тут главный вопрос: а нафига? Есть мнение, что в 1С отстатыщ зарабатывается проще, тем более с опытом. Ну если захотелось вспомнить молодость и побыть стажером, где на тебя презрительно смотрят более молодые, но при этом более опытные коллеги, то вперед)

(2) Встречный вопрос: а что тебя толкает из 1С?

(0) ага, переходи. Люди с 3-4 курса ищут работу, хотя бы тестером)) А тут ты: с опытом в бухгалтерии))

Вывод: есть работа или люди, готовые терпеть тебя пока не научишься - вперед. Нет, 1С - навсегда.

(0) а по поводу выбора С++ направления вопросов не возникает?

(7) Деньги в моем случае - не решающи (привык к спартанской обстановке). А вот процесс разработки, да еще и с ООПами доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие.

(9) Насчет С++ не знаю, но имхо есть третий путь: быдлокодить ночами (например, что-то под веб) параллельно с работой в 1С, получая опыт, потом вписываться как-то через фриланс в реальные задачи за идею (например, пилить какой-то тематический полулюбительский сайт), а потом уже решать надо ли оно тебе

(11) есть пути проще С++ имхо))  .NET тот же

(11) женись и все вопросы отпадут

(14) это точно

(10) Не возникает. Так уж вышло, что давно полюбил за универсальность (от низкоуровневой работы с памятью до  мегаабстрактных сущностей) а теперь не изучив перебегать на что-то еще - значит еще оттягивать переход (а 29 - не шутки(().

(15) походу у всех после этой процедуры, такие мысли перестают посещать голову.

(11) Интересно где ты хочешь у нас в Краснодаре найти работу на С++ ... рынок труда вообще изучал???

Я бы не дергался
Для души можно заюзать ООП в 1С 7.7 чтоыб не отходить от темы 1С
Если как хобби - то занимайся как хобби, заработать будет гораздо сложнее чем с 1С

А вообще женись, (14) +1 нарожай детей и вся эта поипень быстро выветрится

(14) Уже. Причем второй брак. Так уж вышло, что неудовлетворенность работой с каждым годом давит сильнее и борщами и хорошим коньяком ее не залить (проверено).

(18) В краснодаре изучал. Теперь город для переезда в 14 году выбираю. Пока выбираю между Ростовом, Питером и Мск.

(20) Не до детей пока.

(22) Ростов можешь сразу отбросить, там ЗП прогов ниже, чем в Красном.

Питер и Москва - а жить гд будешь? Считал накладные расходы на переезд + житье ??? прикинь и увидишь, что тут не так уж и плохо.

П.С. + Люди и климат там "серые"

(23) не до детей всегда) После Краснодара питерскую погоду не каждый выдержит. Зимой будешь впадать в уныние от постоянной тьмы, а летом часто дожди, так что подумай)

(21) Ха-ха
Начни работать на себя, тогда вопросы по давлению сверху и сбоку отпадут
В краснодаре такой ценник жилье снять и такие тачилы ездят... не поверю что там нельзя на 1С заколотить штуки 3-4 бачков

(23) Какая средняя ЗП у тебя сейчас, сколько (в среднем) откладываешь в капилку и сколько планируешь получать\откладывать после переезда???

В питере жил два года. Город шикарный, климат - в кайф. Кому как, а мне эта вечная пасмурность приятна.

(28) Все ясно, ты какой-то "рыцарь тьмы", отсюда и негативчик

(0) а почему С++ ?   там совсем иная область знаний требуется в отличии от 1С
не легче будет на ява программиста переквалифицироваться  
покапаться в этом например для начала Платформа CUBA — реальная «убийца 1С»

(28) Ну тогда езжай - нам больше достанется :)

Один знакомый так переехал. Где-то сидит, как-то работает. Для себя что-то в стиле open sourse ваяет...Не скажу, что его девушка сильно счастлива в комнате в коммуналке))) Да и он в переехал не с 1с-опытом, а с красным дипломом чего-то-там-ГУ.)

(26) Можно. Но как писал уже, деньги в моем случае нужны только на хатку + минимальное обеспечение. Сейчас зарабатываю 40, не много, но хватает чтобы откладывать.

(0)
С++ это язык - ты в какую область двигать собрался? Драйвера писать? Игровые движки?

(34) В идеале - второе. Но для наработки стажа девелопера подойдут и другие, более "взрослые" сферы.

(0) юзай 1с++

(30) Мысль интересная. Кубу всерьез еще не щупал.

(16) мегаабстрактные сущности в C++ похожи на франкенштейна

(37) ты как бы для понимания куда идешь все таки пощупай))

(36) Когда юзал 7ку работал, понравилось. Переполз на 8ку перестал.

(40) писал диплом на тему : Автоматизация учета основных средств..тра-та-та на  C++ Builder 6..прикольно было,
но если реализовывать тот же функционал на 1С, вышло бы гораздо меньше трудозатрат.

(2) Производственная необходимость

(0) Непотянешь.

(40) Да, снеговик разжижает моск сцуко. При наличии инета можешь через год-два спокойно поднимать вместо 40 120-150 тыс., так что подумай. А С++ оставь для хобби.

(44) что за снеговик?

(0) у меня был обратный процесс
я с С++ на 1С перелез в 2003 годе

(45) 1С 8.х

(47) вон оно как

(44) обман
не платят просто кодерам 1с стока денег
притом что судьба быть кодером 1С довольно сомнительна, автора это волнует скорее всего

(49) Платят и больше если они не идут работать на дядю и умеют организовать себя, преодолеть лень

(46) свара. :)

Кодер 1С и кодер С++ две большие разницы.

(50) ты 120-150 получаешь, работаешь на себя или на тебя работают?

(6) Тру-программист знает, что язык программирования вторичен и существеннного рояля не играет ;) Разница будет лишь в трудоемкости.

(54) драйвер на 1С - это трудоёмко

(53) Около 120 получается в мухосрани (если по местным ларькам и без рекламы). В Краснодаре, думается, надо применить коэффициент 1.5.

(49) еще как платят. Достаточно пройтись по вакансиям

(55) Драйвер - фигня. А вот в контроллер пресса поставить 1С - вот где искусство настоящего прога требуется ;)

(0) Одна из запрещённых для произношения басистом фраз: "когда я был гитаристом..." :-))

Я с С++ пересел на 1С и не жалею ни разу. может быть...

(0)"Около 120 получается в мухосрани" все с тобой понятно

с++ хорош тем что за бугром можно на нем работать на 1С не получиться

(61) Можно жить за бугром и работать по удаленке в 1С, внезапно, да?
Мой сосед уехал в штаты на 5К в отделение мелкософта. Может сейчас и больше поднимает.
А теперь сопоставь уровень расходов.
А если работать не с ларьками и давать рекламу?

(62) Замануха с цифрами конечно красивая, но это, за крайне редким исключением, не "белые" доходы. Увы.

(63) Увы и ах. Но если бы это были белые доходы, то они бы были гораздо больше.
Попробуй с ларечника выцепить налик :)

(0) Ну будут брать тебя на позицию Junior Software Developer. Джуниорствовать будешь год (а скорее всего, и больше). Ответь для себя на такой вопрос: ты готов получать полтора-два года зарплату джуниора, чтобы потом выйти на свой уровень оплаты труда?

(64)
> если бы это были белые доходы, то они бы были
> гораздо больше.
Спорное утверждение.
Налом платят потому что так меньше затрат, а больше затрат позволить себе не могут (рентабельность или жадность - не суть).
> Попробуй с ларечника выцепить налик :)
О чем речь?

(65) Конечно готов. Иначе не затевал бы всю эту движуху.

(0)
На некоторых форумах видел пишут руководители "обычных языков" - что если в трудовой есть 1С - вычеркиваю

Это как проказа

1Совое кодерство как раз нравилось (сосбенно там, где приходилось копать чуть глубже чем требуется типа прямого доступа к таблицам и всякого COM взаимодействия). Но как перешел на 8ку круг задач с кодерства по заданию переполз на "а почему у нас себестоимость по ЗП статьям такая, а почему у меня на складе такие "странные" остатки, а почему у меня в больничный столько дней тянется, а не сколько должно". В общем, отлов косяков учета + отчеты в СКД + реееедкие доработки.

(54) Гвозди микроскопом тоже забивать можно.) Понятно, что 1С имеет средства взаимодействия со сторонним софтом, но все равно все жестко завязано на платформе. Понятно, что и С++ в 95% задач не голый юзается, но это все же разные вещи.

(70) это ты на фикси что ли? иди во франь, будут частые доработки)) Но согласен, насчет остального, отлова всяких косяков учета и т.п. Иногда это раздражает. Однако если подумать, то в другой области будешь ловить баги другого плана, вопрос еще что интересней будет. Мне тоже "издалека" кажется, что разбираться со "странными" остатками более уныло, чем ловить баг в геймдеве, например. Но это "издалека", пока не ввязался.
Есть вариант, что после двух лет джуниорства, ты внезапно осознаешь, что это шило на мыло. И вот тогад будет не очень весело с учетом потери денег и времени

(70) Признаки "революционной ситуации" налицо. Прийдут "облака" и сможешь ответить, типа, "подключите дополнительные опции или смените тарифный план". 8)

(70) Ну так я ж и написал чо делать :)
Если тянет потворить и реализоваться, работать с тем что интересно ТЕБЕ - значит надо работать на себя.
Но не всем это подойдет. Большинство посетителей мисты лениво и даже не может толком выполнить ОДНУ функцию - написание кода.

(0) Хм.. А вообще есть массовая потребность в С++ программистах? Интересно каким фирмам требуются С++ программисты?

(67) А то, что твоим боссом будет (вполне вероятно) вчерашний выпускник, который будет шпынять за "паттерны низнаешь, копрокодишь один ты в тиме" -- у него же еще детская травма универа не прошла

(73) Бггг)
(74) Спасибо за совет.
(75) Потребности нет. Требуются только тем, кто под себя спец. софт писал и содержит "мальчика на доработке". Или редким софтверным фирмам. Но они почти все в Мск.
(76) И пусть шпыняет. Не боги горшки обжигают, выучусь и заткну за пояс.

(0)К примеру.На с++ написана платформа 1С, на языке 1С написаны приложения для автоматизации учета.
Вот такая вот разница. Сферы применения абсолютно разные.

(78) Ну дык естественно. Я бы охренел, если бы увидел IDE C++, написанную на 1С.)))

(72) Во франи да, прогерства больше было в разы. Но условно то, что тогда делалось тогда за день усердной работы и ковыряния в манах сейчас делается за час.

+(78) Техника написания приложений соответственно тоже разная.
Если не писал ни на чем кроме как на 1С. Будет как в китайских фильмах про конфу. Сначала опустошить стакан чтобы напонить его нужными знаниями.

(80) Смотря куда поставит начальнег. Можно обучать пользователей, писать бумажки, развоить ИТС, etc.

(0) Что значит на с++ собираешься программировать? в какой практической области?

(82)
> Смотря куда поставит начальнег.
ну, это для разнорабочих, а не для разработчиков

C++ сам по себе специфичен, многие проги его не жалуют: им по душе С#. В 1с8 при желании и при наличии задач можно использовать дот нет и С# :-)

(79) Однако, в этом ничего сложного нет. Даже новые возможности открываются по автоматизации и учету исходного кода, его авторах и стоимости каждой строчки кода ;)

(18) Чопераст?

(81) типа: забудь все, чему тебя учили раньше?))

(36) :) ну ты еще предложи 1с#

(43) С чего такой скепсис? Можно поподробнее?

(81) Профессионально - нет. Любительски с НГ начну портфолио лабать. Пока только для понимания материала тестовые программки клепаю. Некоторые знания есть, начинаю не совсем с 0.

(83) Сейчас осваиваю работу в винапи и COM технологию. После планировал директ x осваивать, но более компетентные товарищи переубедили в пользу опенгля. Желаемая область - геймдев, но схвачусь за первую возможность.

(92) Посмотри в сторону веб технологий. _http://www.brightpearl.com _http://linnworks.com/
Этот же профиль только, только другими средствами.

(90)
А зачем это осваиваешь ? И в чем выражается осваиваю  "COM технологию" ?

(94) Интересно патамушта.) А почему - распостраненная технология, говоря языком рпг (проходной перк/фит). Выражается в прочтении учебника "Основы COM" и параллельными экспериментами.

Com хоть и будет поддерживать - морально устарел.И тормознут.
Есть net если Windows

(96) Спасибо. Был не в курсе. Просто довелось поработать с ним со стороны 1С еще 7-й версии.

Так он и тормозил еще в 7 версии )

(96) net и com могут дополнять друг-друга, необязательно замещать.

сто

(97) Только Win API! Только хардкор! :)

(0), ты взялся изучать самые скучные да еще и устаревшие технологии.

а геймдев в РФ вообще еле дышит, ты за рубеж собрался что ли? С индусами потягаться не боишься?

(11) перепрофилируйтесь в абап тогда. тут вам и ооп и бухгалтерия/склад и теже самые от ста тыщ

(0) В смылсе геймдев - инди-игры? Или серьезные на крупных движках? Крупные движки просто так не пишут, там команда работает. Остальные их изучают и используют. Т.ч. директ икх может ине пригодиться вовсе.

зачем тратить время на 1С -> С++ -> 1С (а так и будет),
если профита больше от 1С -> 1С(22 см)

(105) вот именно, сейчас пишут сразу на движках, например популярен Unity3D, там скриптики кидать - как на том же 1С практически. Не вижу смысла упарываться С++ в РФ. Если только не идти в крупную софтверную контору, чтоб на ближайшие 5 лет добираться с джуниора до ведущего

(102) А что сейчас в тренде?

человек наверно думает что С++ это тоже самое что 1С. взял и накидал на форму готовые схемы :)))))))))
.з.ы.
на С++ надо быть ПРОГРАММИСТом. хотя наверно и там есть просто кодеры пишущие код по шаблонам... только деньги там будет такие что смеятся будешь ;)

(103) Я тож смуглый, может проканает вклиниться.)

(108) .NET , HTML5 , HiLoad в вебе, NoSQL

(110) даже Руби-на-Рельсах больше смысла изучать, очень модно и перспективно

(111) Ну .NET можно поспорить, JavaEE это точнее.
Ruby и Python(например на замену 1С на западе - openerp.com) тоже хорошо.

(112) нет, django )

(109) Нет, странно то, что он уже начал обмазываться WinAPI+COM и его не тошнит.
Либо он последние 6-7 лет не следил за развитием программирования (кстати уже Visual Studio 2013 вышла если чо), либо либо хикка-интроверт, которого не пугают однообразный кодинг по низкоуровневым ТЗ с отловом унылых багов на несколько лет вперед.

(0) во, Access оказывается надо изучать ))
"Программист Access" - до 150 000 руб. http://hh.ru/vacancy/9437845

(115) на хх.ру зайди и посмотри вакухи на С++ требования для них и главное размер зарплаты.... потом сделай тоже самое со словом 1С и сделай правильные выводы.
можно быть гением в С++, но только гением :))) а лучше быть Геной с 1С и получать сто тыщ и не в год.

(0)
главбух заипал ?

(116) ыыы как только запрограммишь это входяшие линии так сразу и станешь безработным ;)

(117) так я щас и мониторю ради интереса ) Сишник нужен в Майл.ру например, но там и требования просто ППЦ. А вот питонщики реально от 120 получают, правда вакансий в 10 раз меньше чем по 1С

непыльная работка - от 130 до 150 за джангу, http://hh.ru/vacancy/9392244

(109) Так - не думаю.

(120) ты смотришь спрос на ГУРУ-спецов, которые наверно нужны потому как сами ГУРУ уже давно сбежали заграницу.
пока ТС дорастет до того уровня не факт что будут платить.
ориентироваться надо на то что умеешь СЕЙЧАС и на спрос на тебя сейчас...а не на то кем ты собираешься БЫТЬ в будущем.

(115) В курсе что вышла. И даже читал об изменениях (11й стандарт). С удовольствием изучал бы актуальные веяния вместо старья, да никто не подсказал, что это изучать бесполезно. Стандартную билиотеку и буст, кстати, тож не игнорирую.

Мэйловские объявы видел, собственно такие и им подобные и натолкнули на мысль, что затея не дохлая.

(123) Дык а как ты узнаешь, что ты не ГУРУ, если не попробуешь? ;)

Интересно, а как предполагается получать таких гуру прогов? Только спец. образование или задрачивание предмета самостоятельно гениями одиночками? Больше вариантов нет?

(127) "опыт программирования под UNIX" - это надо пару лет красноглазить за линуксами, торчать в консоли и штудировать сухие маны... Потом только станешь гурой ))) Да ну иво нафиг, скукотища

(127) этих гуру просто физически нет вот поэтому и такие зарплаты предлагают. а их нет потому что подготовки нет. а если бы она была , то и таких зарплат не было... так что заколдованный круг.
ничего скоро китайцы закроют все вакухи :) пока просто им не хватает их на госпроекты.

(118) Нет. Заипала работа программистом, в которой ты должен обладать знаниями чего угодно, но только не программирования. Это если в общем.

(130) но ведь программисты-консультанты ценятся выше просто кодеров

Выше. Но МНЕ не интересно ковыряться в автоматизируемой области. Мне понравилась наблюдать в питере за работой связки: бизнес аналитик - прогер сишник, которые на пару ваяли учетную систему. Она рисовала ТЗ. он ее реализовал. Она знала только вершки о программировании, он - о оптовой торговле бухлом. Но в сумме боевая связка работала более чем эффективно. Вот такой вариант мне больше нравится чем "и чтец и жнец и а дуде игрец".)

(108) лучше клепать мобильные приложения под иос и андроид

(133) Тоже хорошая тема. Кокос 2d интересен, но времени еще и на него не хватает.

(132) ыыыы...
и где та великая ПРОГРАММА которую они сваяли?!! наверно гугл и майкрософт локти кусают все ее купить хотят, но они НЕ ПРОДАЮТСЯ :))))))

(134) забей на тухлый Винапи и СОМ, Obj-C Xcode и вперед

(135) Успешно выполняет свои функции в ООО Стакашка (реальное имя изменено)). Собственно, я ж не говорил, что это прога НЕ ДЛЯ внутреннего пользования.

(136) Спасибо за совет.

(138) эпл развивается и программисты айфонщики буду сейчас востребованы

(131) Не стОит путать знания/умения сотрудника и работу (должностными обязанностями), за которую ему платят, а так же цену и ценность.
Программисты-консультанты ценятся выше просто кодеров, т.к. ЗП должности "и швец, и жнец, и на дуде игрец" всегда ниже, чем совокупная ЗП отдельных спецов аналогичного функционала.

(132) такая связка и в 1С не редкость, если в правильные франчи идти

(132) кстати сколько получает этот писатель по ТЗ, не узнавал?

> Интересует любая полезная инфа: подводные камни
Только сила интеллекта. Больше подводных камней нет.
ПС. Какая разница на чем зарабатывать?
Главное что-бы человек доволен был работой.

(0)
Если хочешь реально выбраться -
начни с JavaScript ,PHP,Python на выбор
Смогут взять типа такого
http://hh.ru/vacancy/9489861
>>Знаете JavaScript, jQuery;
от 30 000 до 56 500 руб РБК<<
По мере роста понадобится C#, Java,SQL вместе или по отдельности.

А голого Сишника не пойми на какой проект, да  еще не после института - трудно будет.

(132) "К рукавам претензии есть?" :)

(92) Почему win API? Есть же Microsoft Foundation Classes -- это более мощное средство работы с UI. Кстати, если ты только начинаешь, то почему бы не использовать какое-нибудь кейс-средство для создания UI (толковый UI едва ли проще реализации бизнес-логики) -- тот же C++ Builder, например?

Кстати, почему С++? Разработчики Java больше на 20-50%% поднимают

(146) MFC, С++Builder - одно г мамонта на другое

(147) Ну, предложи свой стек технологий для создания UI на С++. Тут все умные.

(148) Ну.. Qt, Windows Forms..

http://www.juce.com/about-juce - вообще свежак

(150) этому свежаку уже лет 8

(151) спс, кэп - я начал с вики и сравнил даты старта проектов Qt, wx, FLTK, GTK+ и сабжа

по (147) еще будут замечания?

(146) MFC - штука хорошая, но на работе нет возможности поставить ломанную студию чтоб в перерывах шпилить, а в экспрессе поддержки MFC нет. Да и хотелось узнать как оно там в этой винде крутится без классовой прослойки MFC.
(144) Мысль дельная. Просто боюсь заходить издалека да так и остаться вебщиком. Уже с 1С так было, типа поработаю годик, все равно ж на каком языке писать. И понеслось.))

(142) Узнавал, 60. Но он еще начальник по IT по совместительству, так что хз сколько из этой цифры прогерские.)

(155) Начальник ит? 60? Это в какой деревне?

(156) Та, что у Невы реки.)

(157) 60 получает среднестатистический быдлокодер

чего-то вы мы напоминаете дедулек с их мифической активной половой жизнью...и доктора, которой советовал одному из них: "И ты говори" :-)

(159) разве у программистов она не мифическая?

(160) свечку не держал, но по недавней благотворительной ветке было заметно, что проги - люди не богатые :-)

(157) е верю (с)

(161) они ещё иногда и жадные

(163) да...тогда жадные и лицемерные...ибо, если жадный, то лучше молчать :-) иначе это будет противоречить мифу об очень богатых прогах :-)

А что, на MFC еще кто-то пишет разве? :) Вроде как тема давным давно замумифицировалась, и на смену ей пришли другие технологии создания форм.

Ну и кстати, MFC - то еще унылое неприятное и мерзкое. Чтоб ее раскурить на уровне, как рисование в форм в тех же дельфях, нужно в тему погрузить так, что это унылое г тебя полностью поглотило.

(165) Что посоветуете как альтернативу? Qt?

(162) Может и больше чем говорил. В карман не заглядывал.)

(22) переезжай в Пермь. замечательный провинциальный город. куча быдла, оно теперь шифруется под нормальных, если в заповедники не заходить. а еще там обитает компания Прогноз. они берут почти всех. и даже обучают. но у них там почти рабство. :)))

(167) не "говорил", а "прибеднялся" ))
(165) вменяемые люди пишут десктопные приложения на .NET и если надо нативное быстродействие в каких то критичных участках - вставляют блоки unmanaged-кода или подключают оптимизированные dll-ки написанные на Си, которые скорей всего просто скачиваются с сайта производителя. Никому не надо ковыряться в MFC, это прошлый  век, или удел прогеров коммерческого тиражного софта, но это уже совсем другая история...

и вообще, щас мода на HTML5, поэтому гораздо быстрее и удобнее делать браузерные приложения. Кто то из знаменитых, в Гугле кажется, предрекал, что эра нативных приложений подходит к концу

(170) Гуглу верить можно. То есть шарп или веб - лучший старт для "прогера" c багажом и в возрасте?

(0) цель ?

(169) А там где тиражный коммерческий софт, как правило, свои фирменные фреймворки.

(171) Веб - очень специфично. У меня от него такие же приступы тошноты как от 1С. Как бы и у тебя такого не было.

например AngularJS классная вещь, где такое в десктопах найдешь? И клепать для веба можно в простом редакторе типа SublimeText, причем никто не ограничивает в возможностях интерфейса, стили пишет верстальщик, а ты не думаешь о компонентах и тяжелых библиотеках + MSDN не надо рыть постоянно. Потом глядишь и на Node.js перейдешь, тоже может понравиться

(172) Изначально - геймдев, на крайняк просто серьезное создание приложений на нормальных ЯП. Но здесь вот советуют другое. Так что получается, чтобы и старье не насиловать и хоть как-то втиснуться и при этом не сильно от цели отдаляться и хоть какую-то пользу от изучения базовых курсов плюсов иметь - лучший выход мобильные приложения.

(174) Вот и я об этом беспокоюсь. Что из одного специфичного недопрограммирования влезу в другое.

(174)
Не обязательно же весь веб. Если чел имеет опыт запросов с 1С логично специализировать вначале на взаимодействии с сервером/базой данных и т.п.

А сайты клепать - это уже другое

(176) для серьезных "приложений" надо иметь хорошую, я бы сказал отличную базу по математике.

это тока в 1с слесаря хорошо себя чувствуют.

(178) И с 1С запросами и чистый скуль юзал.
(179) Образование математическое (специальность: высшая алгебра и геометрия) имеется, может и не отличное, но уж неплохое точно.

(180) ну, тогда можно попробовать ;)

к одинеснекам всегда вернуться можно :)

(179) У моей жены отличная база по математике. И?..

(182) ключевое слово ... жены :))

(183) ключевое слово: цветочек

в 90% программистских задач достаточно знаний математики средней школы

(185) А 10% - линейная алгебра и аналитическая геометрия для всяких 3d?

(185) :)

(186) прогнозирование, моделирование, AI и прочая