Уважаемые мистяне, кто-нибудь сталкивался с переходом с 1С автоматизации в области программирования приложений на языках типа С++? Интересует любая полезная инфа: подводные камни, максимальный возраст с которого перестают брать на работу, города в которых есть хоть какой-то существенный выбор, рассматривается ли опыт в 1С потенциальными работодателями как плюс или в их глазах идет как смесь сисадминства с бухгалтерией... В общем, буду благодарен за любую содержательную инфу.

(36) :) ну ты еще предложи 1с#

(43) С чего такой скепсис? Можно поподробнее?

(81) Профессионально - нет. Любительски с НГ начну портфолио лабать. Пока только для понимания материала тестовые программки клепаю. Некоторые знания есть, начинаю не совсем с 0.

(83) Сейчас осваиваю работу в винапи и COM технологию. После планировал директ x осваивать, но более компетентные товарищи переубедили в пользу опенгля. Желаемая область - геймдев, но схвачусь за первую возможность.

(92) Посмотри в сторону веб технологий. _http://www.brightpearl.com _http://linnworks.com/
Этот же профиль только, только другими средствами.

(90)
А зачем это осваиваешь ? И в чем выражается осваиваю  "COM технологию" ?

(94) Интересно патамушта.) А почему - распостраненная технология, говоря языком рпг (проходной перк/фит). Выражается в прочтении учебника "Основы COM" и параллельными экспериментами.

Com хоть и будет поддерживать - морально устарел.И тормознут.
Есть net если Windows

(96) Спасибо. Был не в курсе. Просто довелось поработать с ним со стороны 1С еще 7-й версии.

Так он и тормозил еще в 7 версии )

(96) net и com могут дополнять друг-друга, необязательно замещать.

сто

(97) Только Win API! Только хардкор! :)

(0), ты взялся изучать самые скучные да еще и устаревшие технологии.

а геймдев в РФ вообще еле дышит, ты за рубеж собрался что ли? С индусами потягаться не боишься?

(11) перепрофилируйтесь в абап тогда. тут вам и ооп и бухгалтерия/склад и теже самые от ста тыщ

(0) В смылсе геймдев - инди-игры? Или серьезные на крупных движках? Крупные движки просто так не пишут, там команда работает. Остальные их изучают и используют. Т.ч. директ икх может ине пригодиться вовсе.

зачем тратить время на 1С -> С++ -> 1С (а так и будет),
если профита больше от 1С -> 1С(22 см)

(105) вот именно, сейчас пишут сразу на движках, например популярен Unity3D, там скриптики кидать - как на том же 1С практически. Не вижу смысла упарываться С++ в РФ. Если только не идти в крупную софтверную контору, чтоб на ближайшие 5 лет добираться с джуниора до ведущего

(102) А что сейчас в тренде?

человек наверно думает что С++ это тоже самое что 1С. взял и накидал на форму готовые схемы :)))))))))
.з.ы.
на С++ надо быть ПРОГРАММИСТом. хотя наверно и там есть просто кодеры пишущие код по шаблонам... только деньги там будет такие что смеятся будешь ;)

(103) Я тож смуглый, может проканает вклиниться.)

(108) .NET , HTML5 , HiLoad в вебе, NoSQL

(110) даже Руби-на-Рельсах больше смысла изучать, очень модно и перспективно

(111) Ну .NET можно поспорить, JavaEE это точнее.
Ruby и Python(например на замену 1С на западе - openerp.com) тоже хорошо.

(112) нет, django )

(109) Нет, странно то, что он уже начал обмазываться WinAPI+COM и его не тошнит.
Либо он последние 6-7 лет не следил за развитием программирования (кстати уже Visual Studio 2013 вышла если чо), либо либо хикка-интроверт, которого не пугают однообразный кодинг по низкоуровневым ТЗ с отловом унылых багов на несколько лет вперед.

(0) во, Access оказывается надо изучать ))
"Программист Access" - до 150 000 руб. http://hh.ru/vacancy/9437845

(115) на хх.ру зайди и посмотри вакухи на С++ требования для них и главное размер зарплаты.... потом сделай тоже самое со словом 1С и сделай правильные выводы.
можно быть гением в С++, но только гением :))) а лучше быть Геной с 1С и получать сто тыщ и не в год.

(0)
главбух заипал ?

(116) ыыы как только запрограммишь это входяшие линии так сразу и станешь безработным ;)

(117) так я щас и мониторю ради интереса ) Сишник нужен в Майл.ру например, но там и требования просто ППЦ. А вот питонщики реально от 120 получают, правда вакансий в 10 раз меньше чем по 1С

непыльная работка - от 130 до 150 за джангу, http://hh.ru/vacancy/9392244

(109) Так - не думаю.

(120) ты смотришь спрос на ГУРУ-спецов, которые наверно нужны потому как сами ГУРУ уже давно сбежали заграницу.
пока ТС дорастет до того уровня не факт что будут платить.
ориентироваться надо на то что умеешь СЕЙЧАС и на спрос на тебя сейчас...а не на то кем ты собираешься БЫТЬ в будущем.

(115) В курсе что вышла. И даже читал об изменениях (11й стандарт). С удовольствием изучал бы актуальные веяния вместо старья, да никто не подсказал, что это изучать бесполезно. Стандартную билиотеку и буст, кстати, тож не игнорирую.

Мэйловские объявы видел, собственно такие и им подобные и натолкнули на мысль, что затея не дохлая.

(123) Дык а как ты узнаешь, что ты не ГУРУ, если не попробуешь? ;)

Интересно, а как предполагается получать таких гуру прогов? Только спец. образование или задрачивание предмета самостоятельно гениями одиночками? Больше вариантов нет?

(127) "опыт программирования под UNIX" - это надо пару лет красноглазить за линуксами, торчать в консоли и штудировать сухие маны... Потом только станешь гурой ))) Да ну иво нафиг, скукотища

(127) этих гуру просто физически нет вот поэтому и такие зарплаты предлагают. а их нет потому что подготовки нет. а если бы она была , то и таких зарплат не было... так что заколдованный круг.
ничего скоро китайцы закроют все вакухи :) пока просто им не хватает их на госпроекты.

(118) Нет. Заипала работа программистом, в которой ты должен обладать знаниями чего угодно, но только не программирования. Это если в общем.

(130) но ведь программисты-консультанты ценятся выше просто кодеров

Выше. Но МНЕ не интересно ковыряться в автоматизируемой области. Мне понравилась наблюдать в питере за работой связки: бизнес аналитик - прогер сишник, которые на пару ваяли учетную систему. Она рисовала ТЗ. он ее реализовал. Она знала только вершки о программировании, он - о оптовой торговле бухлом. Но в сумме боевая связка работала более чем эффективно. Вот такой вариант мне больше нравится чем "и чтец и жнец и а дуде игрец".)

(108) лучше клепать мобильные приложения под иос и андроид

(133) Тоже хорошая тема. Кокос 2d интересен, но времени еще и на него не хватает.

(132) ыыыы...
и где та великая ПРОГРАММА которую они сваяли?!! наверно гугл и майкрософт локти кусают все ее купить хотят, но они НЕ ПРОДАЮТСЯ :))))))

(134) забей на тухлый Винапи и СОМ, Obj-C Xcode и вперед

(135) Успешно выполняет свои функции в ООО Стакашка (реальное имя изменено)). Собственно, я ж не говорил, что это прога НЕ ДЛЯ внутреннего пользования.

(136) Спасибо за совет.

(138) эпл развивается и программисты айфонщики буду сейчас востребованы

(131) Не стОит путать знания/умения сотрудника и работу (должностными обязанностями), за которую ему платят, а так же цену и ценность.
Программисты-консультанты ценятся выше просто кодеров, т.к. ЗП должности "и швец, и жнец, и на дуде игрец" всегда ниже, чем совокупная ЗП отдельных спецов аналогичного функционала.

(132) такая связка и в 1С не редкость, если в правильные франчи идти

(132) кстати сколько получает этот писатель по ТЗ, не узнавал?

> Интересует любая полезная инфа: подводные камни
Только сила интеллекта. Больше подводных камней нет.
ПС. Какая разница на чем зарабатывать?
Главное что-бы человек доволен был работой.

(0)
Если хочешь реально выбраться -
начни с JavaScript ,PHP,Python на выбор
Смогут взять типа такого
http://hh.ru/vacancy/9489861
>>Знаете JavaScript, jQuery;
от 30 000 до 56 500 руб РБК<<
По мере роста понадобится C#, Java,SQL вместе или по отдельности.

А голого Сишника не пойми на какой проект, да  еще не после института - трудно будет.

(132) "К рукавам претензии есть?" :)

(92) Почему win API? Есть же Microsoft Foundation Classes -- это более мощное средство работы с UI. Кстати, если ты только начинаешь, то почему бы не использовать какое-нибудь кейс-средство для создания UI (толковый UI едва ли проще реализации бизнес-логики) -- тот же C++ Builder, например?

Кстати, почему С++? Разработчики Java больше на 20-50%% поднимают

(146) MFC, С++Builder - одно г мамонта на другое

(147) Ну, предложи свой стек технологий для создания UI на С++. Тут все умные.

(148) Ну.. Qt, Windows Forms..

http://www.juce.com/about-juce - вообще свежак

(150) этому свежаку уже лет 8

(151) спс, кэп - я начал с вики и сравнил даты старта проектов Qt, wx, FLTK, GTK+ и сабжа

по (147) еще будут замечания?

(146) MFC - штука хорошая, но на работе нет возможности поставить ломанную студию чтоб в перерывах шпилить, а в экспрессе поддержки MFC нет. Да и хотелось узнать как оно там в этой винде крутится без классовой прослойки MFC.
(144) Мысль дельная. Просто боюсь заходить издалека да так и остаться вебщиком. Уже с 1С так было, типа поработаю годик, все равно ж на каком языке писать. И понеслось.))

(142) Узнавал, 60. Но он еще начальник по IT по совместительству, так что хз сколько из этой цифры прогерские.)

(155) Начальник ит? 60? Это в какой деревне?

(156) Та, что у Невы реки.)

(157) 60 получает среднестатистический быдлокодер

чего-то вы мы напоминаете дедулек с их мифической активной половой жизнью...и доктора, которой советовал одному из них: "И ты говори" :-)

(159) разве у программистов она не мифическая?

(160) свечку не держал, но по недавней благотворительной ветке было заметно, что проги - люди не богатые :-)

(157) е верю (с)

(161) они ещё иногда и жадные

(163) да...тогда жадные и лицемерные...ибо, если жадный, то лучше молчать :-) иначе это будет противоречить мифу об очень богатых прогах :-)

А что, на MFC еще кто-то пишет разве? :) Вроде как тема давным давно замумифицировалась, и на смену ей пришли другие технологии создания форм.

Ну и кстати, MFC - то еще унылое неприятное и мерзкое. Чтоб ее раскурить на уровне, как рисование в форм в тех же дельфях, нужно в тему погрузить так, что это унылое г тебя полностью поглотило.

(165) Что посоветуете как альтернативу? Qt?

(162) Может и больше чем говорил. В карман не заглядывал.)

(22) переезжай в Пермь. замечательный провинциальный город. куча быдла, оно теперь шифруется под нормальных, если в заповедники не заходить. а еще там обитает компания Прогноз. они берут почти всех. и даже обучают. но у них там почти рабство. :)))

(167) не "говорил", а "прибеднялся" ))
(165) вменяемые люди пишут десктопные приложения на .NET и если надо нативное быстродействие в каких то критичных участках - вставляют блоки unmanaged-кода или подключают оптимизированные dll-ки написанные на Си, которые скорей всего просто скачиваются с сайта производителя. Никому не надо ковыряться в MFC, это прошлый  век, или удел прогеров коммерческого тиражного софта, но это уже совсем другая история...

и вообще, щас мода на HTML5, поэтому гораздо быстрее и удобнее делать браузерные приложения. Кто то из знаменитых, в Гугле кажется, предрекал, что эра нативных приложений подходит к концу

(170) Гуглу верить можно. То есть шарп или веб - лучший старт для "прогера" c багажом и в возрасте?

(0) цель ?

(169) А там где тиражный коммерческий софт, как правило, свои фирменные фреймворки.

(171) Веб - очень специфично. У меня от него такие же приступы тошноты как от 1С. Как бы и у тебя такого не было.

например AngularJS классная вещь, где такое в десктопах найдешь? И клепать для веба можно в простом редакторе типа SublimeText, причем никто не ограничивает в возможностях интерфейса, стили пишет верстальщик, а ты не думаешь о компонентах и тяжелых библиотеках + MSDN не надо рыть постоянно. Потом глядишь и на Node.js перейдешь, тоже может понравиться

(172) Изначально - геймдев, на крайняк просто серьезное создание приложений на нормальных ЯП. Но здесь вот советуют другое. Так что получается, чтобы и старье не насиловать и хоть как-то втиснуться и при этом не сильно от цели отдаляться и хоть какую-то пользу от изучения базовых курсов плюсов иметь - лучший выход мобильные приложения.

(174) Вот и я об этом беспокоюсь. Что из одного специфичного недопрограммирования влезу в другое.

(174)
Не обязательно же весь веб. Если чел имеет опыт запросов с 1С логично специализировать вначале на взаимодействии с сервером/базой данных и т.п.

А сайты клепать - это уже другое

(176) для серьезных "приложений" надо иметь хорошую, я бы сказал отличную базу по математике.

это тока в 1с слесаря хорошо себя чувствуют.

(178) И с 1С запросами и чистый скуль юзал.
(179) Образование математическое (специальность: высшая алгебра и геометрия) имеется, может и не отличное, но уж неплохое точно.

(180) ну, тогда можно попробовать ;)

к одинеснекам всегда вернуться можно :)

(179) У моей жены отличная база по математике. И?..

(182) ключевое слово ... жены :))

(183) ключевое слово: цветочек

в 90% программистских задач достаточно знаний математики средней школы

(185) А 10% - линейная алгебра и аналитическая геометрия для всяких 3d?

(185) :)

(186) прогнозирование, моделирование, AI и прочая