Намедни у меня произошла небольшая эпопея с бензиновым примусом украинского производства  .
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №23
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №23

Озадачился приобретением на дачу надежного и желательно всеядного агрегата , причем более менее  компактного что бы и на пикник можно было взять . Совсем легкий и маленький у меня нормальный есть .

Кто какие юзал ? Может посоветуете какие сейчас нормальные выпускают , а то по инетам пошарился все газовые плитки на картриджах . Что то не прикалывают - дорогие расходники  , если что - не везде и купишь

Лучше мини-балон с пропаном и газовая конфорка.

И легче и дешевле бензина.

(2) Газовый баллон легче бензина?

Когда-то пользовались, хорошая штука. Да и бензин всегда под рукой.
Газ - это имхо если что-то стационарное, на даче, например.

(1) Газ зимой не горит, замерзает зараза.

(4) всегда газовая плитка в машине лежит. удобная хрень.
Примерно такая:
http://uniktorg.ru/product/51459

Ну в общем в основном на даче но и компактность имеет значение .
Читал по Culeman - говорят что очень чувствительны к качеству бензина .
Я бы взял BRS-12 как у соседа , но блин его надо заказывать чуть ли не в китае . Он его кстати купил в магазине в котором больше их нет и не знают вообще откуда он там оказался . Он хотел купить второй на запас - фиг

Паяльная лампа наше всьо! + http://popgun.ru/files/g/21/orig/5865880.jpg

(7) Такой видел?
http://tocamp.ru/product/primus-dastan-1/

Хотя отец с дедом пользуются только керосиновыми, бензиновые ни в грош не ставят.

(6) А сколько баллон вмещает газа ? Сколько стоит ? Подойдет с газом от зажигалок которые на каждом углу или нужен специальный , который только в каком нибудь охотничьем магазине можно купить ?

Тут еще нюанс , у меня на даче две 5л канистры авиационного бензина Б-70 , достались практически на халяву пару лет назад . За это время израсходовал литра три . А такой бензин и еще растворитель "Калоша" самое то для примусов . Автомобильным лучше не заправлять . Но если приспичит можно залить А-76 , будет работать но потом придется чистить .
А от высокооктановых примуса дохнут , там слишком много прсадок

(3) легче

(5) ну скажешь только, полстраны палит газ  в балонах и не замерзает чегой-то :)

(9) Керосин сейчас проблемно достать
А про Дастан-1 надо почитать , напоминает стары добрый "Шмель" поздних выпусков .
Хотя киргизы как производители доверия не внушают . Вон "Мотор-сич" украинский передран с Culeman а такое г..но получилось

(13) Что можно накосячить в такой простой вещи? о.0

"шмель"
http://vidnoe.all.biz/primus-shmel-g923074#fulldescription
http://www.sp-snab.ru/product/1309
На армейских списалках еще пошарить можно. Или у знакомых прапоров.

(15) Шмель вроде как уже не производят

(15) там указан Шмель-4

«Шмель-4» – хоть и отличался от всех предыдущих своих собратьев современным дизайном, был невзлюблен туристами из-за проблем с подачей топлива. Клапан шарикового типа, который регулировал подачу топлива и ранее был игольчатым, все время залипал в форсунке.
Для того, чтобы разжечь такой примус туристический надо было накачать давление насосом (примерно 20 «качков»), на специальную разогревочную тарелочку под головкой примуса положить кусочки сухого горючего (сухого спирта). В течение минуты оно горит, прогревая топливную систему и на последних языках пламени, прилагающимся ключом, необходимо было плавно открыть клапан подачи топлива. Заранее прогретый примус, без копоти, начинал свою работу, шумя как одноименное насекомое.
Плохо прогретый «Шмель» горел факелом, а не голубой розочкой, как это должно было быть. В этом случае бензин плохо прогорал и засорял гарью топливную систему походной горелки.

Короче, проще взять мультитопливную горелку.
Но, предварительно почитать отзывы.

(14) Ну вообще в форумах читал что "Шмель-2" хуже чем "Шмель-1" , а "Шмель-4" еще хуже . каждая новая версия все лоше и плоше .

Ну вот Шмель-1 на молотке.
http://molotok.ru/primus-shmel-1-sssr-polnaya-komplektaciya-novye-i3765350087.html

(15) О, вот шмелем пользовались, класс. Мне тогда было лет 10, наверное.

(10) Газовые баллоны на каждом углу купить можно.
Есть в туристических, охотьничьих магазинах, на всех рынках, где китайцы всякой мелочевкой торгуют. 2 кг газаю. расход по инструкции 150гр/ч.
Сколько стоит уже не помню рублей 100 вроде. мне плитку подарили в месте у упаковкой баллонов. не покупал еще.

(22) А сколько в баллоне ? 300 г 500 ? На долго его хватает ?

(22) написал же 2кг газа.
при среднем расходе 150грам - на долго хватает.

Не 2 килограмма, а 0.22. чет пронал я )

(24) В этой плитке 2 литровый баллон? Не верю. Грамм 300 думаю. Часа на 2 работы.

Короче на несколько часов хватает.

(25) А ну понял, а то 2 кг через чур .
Дороговато выходит . Одного баллона хватит на полтора часа горения на полной мощности . Сто рублей долой

(28) http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1284 Вот можно купить сразу ящик(24 шт) получается по 54 рубля за баллон

(29) То есть даже 46

Так то у меня примус отличный есть . Маленький . SVEA-123. Вот такой
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005855/5855707.jpg

Куплен еще в 1995 и или 1996 году , типа как сувенир , но оказывается весьма практичная штучка . На рыбалке там или по грибы . Но потребовалось что то более капитальное , на котором можно сварить обед на 3-4 человека . А не вскипятить чайник на две-три кружки , или пару порций супа из пакета .

Заправляется исключительно "Калошей" или авиабензином . На 76 работает , но слегка коптит , а потом его надо будет сразу чистить . А-92 убьет его почти сразу а на А-95 он и не заведется .
В час жрет 100 грамм бензина . Литр "Калоши" 90-100 руб стоит . А у меня еще и авиабензина запасец есть .
Потому газ в общем не рассматриваю .

Шмель настоятельно рекомендую.
Проверенный в поездках товарищ. Как в (20). Компактный, убирается в аллюм. футляр.
Чайник кипит на ура.

(32) Найти бы его еще настоящий шмель-1 ..

А этот Мотор-Сич , шедевр украинского авиапрома я купил на какой то распродаже новый , не глядя . Потом уже в инете прочитал что оснащен газогенератором , и типа способен работать даже на высококтановых бензинах , не этилированных . Ну типа подумал - нормально , закинул на дачу , там он и лежал . А приспичило - не завелся даже на авиабинзине , который требовательный к топливу шведский примус хавает на ура

(12) Ссылку адекватную привести не могу, но факт есть - на -10, -15 градусах газ горит неохотно, если вообще горелка загорится, тепла при этом практически не дает. Пока баллон не нагреешь..

У меня примус от фирмы Primus, три года активного использования - проблем ноль. Работает на любом топливе (бензин, керосин, солярка, газ), только форсунку поменять надо. Операция занимает минуту :-).
От такой:
http://www.unfast.ru/product/plita-gazovaja-primus-omnifuel-/

И еще: Не кормите примусы (любые) обычным бензином с заправки. В нем присадки. Присадки - зло. При нагреве они превращаются в стекловидную хрень, которая все забивает, промыть не получится, она ничем не растворяется. Только механическая чистка.

(31) Вообще-то примусы и горелки высокооктановым топливом кормить моветон. Лучше А-80 + присадка для инжекторных двигателей. Иначе примус или горелку убить мона

(37) низкооктановым можно

(36) О как раз про этот примус седни читал как его народ в походе юзал

(35) Гонево. Всё зависит от баллона и консистенции газа.
Сжиженный газ горит при самых низких температурах.

(33) та нафига он тебю вперся, шмель этот.
Купи се сразу керогаз:)

(38) дык я знаю . SVEA всегда заправлял или Калошей или Б-70 , на крайняк пару раз 76-м . Потому уж наверное скоро 20 лет а работает без вопросов

И еще, поделюсь общими рассуждениями газ/бензин.
Плюсы газа:
1. Не надо прогревать горелку;
2. Хорошо регулируется, можно выставить маленький огонь;
3. В некоторых моделях горелок есть возможность освещать/обогревать палатку (с помощью специальных приблуд).
Минусы газа:
1. Теплотворная способность ниже раза в два, поэтому дольше закипает;
2. В ветер закипает еще дольше, может вообще не закипеть;
3. Замерзает в мороз;
4. Топливо занимает больше места.

Плюсы бензина:
1. мощнее
2. Топливо компактнее и доступнее
3. Морозоустойчив

Минусы:
1. Требует разогрева.

(42) Керогаз это керосин , фиг где купишь , опять же гороит испарением , пованивает . Ну его нафиг

(36) Внешний баллон на тоненьком шланге , как то стремновато , да и вообще а то хлипо выглядит . По крайней мере внешне :)

(1) присоединяюсь

(45) Нормально. Это ж туристическая моделька.

(44) Это твою-то горелку на ветру задувает?

(44) бензин компактнее газа? я чего то не понимаю?

(47) Насколько я понял из картинки вот это красненький баллон не газовый а под жидкое топливо . То есть его надо накачивать , а потом во время горения регулярно подкачивать ибо баллон не прогревается остаточным теплом горелки для создания избыточного давления ?

(45) Это же для безопасности. Шланг нормальный, в мет. оплетке. Зато никогда не взорвется - баллон не греется, как в Шмелях. А еще - в Вас Шмель никогда бензином горящим из предохранительного клапана не плевался? В меня вот плевался.

(48) Мою нет. Газ тоже не задувает, но вот вскипятить что-то на ветру на газу проблематично :-)

(49) Ага. Посчитайте, сколько литров воды можно вкипятить на литре бензина и на литре газа. Разница будет в два раза в пользу бензина. На ветру ситуация еще ухудшается (для газа).

(51) Только хотел написать про клапан . Взрыва не будет ибо клапан сработает . А перегрев будет в случае если как туристы экстремалы укутывать в фольгу для экономии топлива .
Если нормально не экстремально юзать ничего не взорвется и плеваться не будет . Юзал и Шмель (давненько еще пацаном с отцом) , и обычный бензопримус юзаю регулярно (не экстремально) никаких проблем

(0) я за газовые горелки. Может они и дороже выходят с маленькими балонами, но гемороя с ними меньше. у меня такая: http://images.yakaboo.ua/i_upload/galery/preview/45/25/13/56/13567567.jpg
ее плюсы - компактность.
а можно взять чуть больше, и при наличии машины - цеплять к большому балону (на несколько литров)

(36) Всеж-таки устойчивость должна быть у девайса.
А на такой чайник или кастрюлю литров на 1.5 поставить опасно, имхо.

Когда-то купил вот такую горелку.
http://dostavka.net.ua/images/products/11953114191.jpg
Покупал "на один раз" - поехали с сыном на природу, ну и т.к. нас было всего двое - решили, что для готовки хватит и такого. Хватило. Но политка, и газ = остались. Потом были еще вылазки и походы, и еще, и еще... за летний сезон (в среднем, порядка 18 полных дней на природе семьей из 3 человек) уходит примерно 5-6 баллонов газа. Еще один - за зиму(лыжные походы). Проблем гораздо меньше, чем с бензиновыми.
Ветер - да, мешает. но в этом случае готовим либо в тамбуре палатки, либо закрываем пенкой.

(54) Возможно, время использования у нас с Вами разное. Я за жизнь видел трижды сброс топлива через клапан - два раза на Шмеле, и один раз на Туристе. Никакого экстрима и завертывания не было, все абсолютно штатно.В любом случае, сама возможность выброса огненной струи ставит запрет на использовании в палатке/машине и т. д. Поэтому правильно - это отдельный баллон, который не греется.

(56) нормально ставится кан на 3л

(56) Хм. Наверно, по картинке неясны размеры. 5-литровый канн без проблем.

(56) Вот Турист - тот да, кроха. Но у него и предназначение другое изначально было - индивидуальный примус для десантуры. Типа с горячим в тылу врага...

(60) Так надо регулярно баллон подкачивать или нет ? Во время длительной работы , типа около пары часов непрерывной работы

(62) Нет. Не требуется. Иногда подкачиваю, когда нужен очень сильный огонь. 1 заправки баллона хватает на день (на двоих завтрак, обед и ужин).

(57) тут лучше видно:
http://turizm-da.ru/upload/medialibrary/a54/a54e42b55cdcbd21740ba81425911af8.jpg
http://www.turistshop.ru/product/turisticheskaja-gazovaja-gorelka/
Хотя если на дачу или в только машине возить (на себе не таскать) - можно взять посолиднее.
И да, имет постоянно в комплекте банку газа гораздо проще, чем аналогичный бачок бензина калоша. Газ сейчас можно купить даже в ларьках на трассе. чего не скажешь о "калоше".
Хотя Примус-Примус получше, конечно...

Типа форсажа :-)

(63) Интересно за счет чего там постоянное давление в баллоне создается , который отделен от горелки? У классических примусов-моноблоков идет прогрев баллона и за счет этого испарение , пары и горят .
У нормально сконструированного и изготовленного примуса - перегрев исключение . Хотя говорят именно примусы крохотульки "Турист" этим страдали - бачок сбоку у самой горелки , большую кастрюлю ставят (или сковороду) вот и перегрев

(66) Да просто за счет того, что 20-30 качков вполне достаточно, что бы вытеснить весь бензин из бака. А вот для чего на Шмелях подогрев бачка - неясно совсем. Думаю, из-за ментальных особенностей конструкторов. На Туристе - там понятно, там насоса нет. Там нагрев нужен. Кстати, первые Туристы просто-напросто взрывались. Не застал, к счастью...

(0) Пользовался вот этим:
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=примус+турист

Сейчас понимаю: идиотом был. Т.к. если предохранительный клапан не сработает - сам понимаешь, что получится.

(67) Ну к меня отлично работающий примус без насоса . Серезно никогда не перегревался .
Кстати в в тему (14)

В СССР выпускалась сильно ухудшенная копия SVEA-123 под названием примус "Огонек" . Тоже работал не фонтан . А основная причина , бачок из стали и кожух то же . А у оригинала все из латуни , теплопроводность больше , за счет этого быстрее нагревается и запускается , и не перегревается , ибо нагрев бачка равномерный и через кожух идет эффективный сброс излишков тепла в воздух .
Так что у нормального примуса нюансов море

(67) Накопал на каком то форуме
Шмель-1 представлял собой достаточно точную копию австрийского армейского примуса "Phoebus-625" . Раз армейский то должен работать на любом г.не , или то что под этим в европах подразумевают , заводиться в сильный мороз и в условиях альпийского высокогорья .

Скорее всего на автомобильном бензине А-80 , без насоса не заведется , или  сильный мороз даже на Калоше - бак достаточно большой заколебешся прогревать . Так что видимо именно на Шмеле насос оправдан . А что он был достаточно неприхотлив к топливу известно , нормально работал на 76-м бензине при регулярной чистке . Главное что бы не этилированный был

Купи портативную газовую плитку и баллон на литров десять чтобы не надрываться таскать, заправят на любой автогазозаправке. С бенза готовить только при крайней необходимости и только на открытом воздухе, в помещении угореть запросто, если не насмерть то голова болеть будет пару суток. Пожароопасность от бенза опять же. Для подсоединения баллона купи прокладочки в запас в том же магазине где баллон.

(71+) ...  И не пипи моск примусами. В поход сходить тоже есть облегченные газовые плитки и баллончики. Или "мы легких путей не искали"?

(9) Во-во. Точно такой же и был (где-то в гараже до сих пор валяется).
А подвигло на сей девайс 2 причины:
- в суровые годины всеобщего дефецита (70-80-тые)невозможно было достать портативную газовую плитку, хотя они и были (где-то для кого-то).
- бензин всегда под рукой, слил из бака, и ни от кого не зависишь.
И не пожалел ни разу.
Естественно, эта вещь для улицы, а не внутри палатки.
Возьми, в конце концов (9), попробуй. 2 тыр. все-таки не смертельно для бюджета.

(0) Люто плюсую за шмель! Мы им лет 15 каждое лето пользовались, когда ездили в мое детство на море на машине. Эх, вареная картошка в мундире, да под свежекопченую рыбку :) эх, жареная картошечка на старой прожженной чугуниевой сковородке :) эх, полная скокородка свежесобранных тушек рапанов на подсолнечном масле :) ммм. Жили всегда в палатке, еду готовили на шмеле. Очень экономично кушает бензин. И очень надежная штука, если иметь к нему подход, есть у него свои тонкости, как у любого девайса советского производства.

(74) "скокородка" = "сковородка"

а паяльная лампа с раструбом - хорошо, но не экономно. По моим тогдашним (лет 35 назад) наблюдениям, пользовались им исключительно колхозники, которые приезжали на море на автобусе на пару дней и им было все-равно, сколько кушает паяльная лампа, лишь бы побыстрее приготовилась еда, да побыстрее на стакан наступить ;)

Сейчас вспомнилось .
У отца кроме "Шмеля" который он брал на "серьезную" рыбалку с ночевкой  была еще походная спиртовка . До такой идеи "жечь спирт" могли додуматься только в дикой западной Европе :)
Но отец у меня был знатным самогонщиком-любителем , гнал для души (не на продажу) и некоторое количество первача с метилом и эфирными маслами всегда оставалось , выливать жалко использовалось для всяких технических нужд . Потому он её наверное и купил в магазине спорттоваров . Иногда при СССР туда совершенно удивительные вещи попадали . А эта наверное там пылилась долгие годы , ну кому в России нужна спиртогорелка ? :)
Выглядела вот так
http://www.geocities.jp/mochisedona/nara067.jpg
Размером была где то 12*16 см , бачок в походном положении складывался внутрь корпуса , перед использованием выдвигался . Вмещался в него ровно стакан спирта , хватало минут на 40-50 работы . Грела не сильно , но литровый чайник могла вскипятить минут за 10 . Брали кода семьей выезжали в пригородный парк , где было запрещено разведение костров и использование вообще открытого огня . Работала совершенно бесшумно , без запаха (ну кого в парке удивишь легким запахом спирта) , разжигалась в 15 секунд . Хватало вскипятить чайник на троих и пожарить колбасы на три больших бутерброда . Эх , детство ...

Блин , надо поискать , она наверняка где то в подвальной кладовке валяется в старом барахле . Практически использовать вряд ли , но приколоться и вспомнить детство вполне ...  :))

(0) Плюсую Шмель-1 - довольно удобная и неприхотливая штука, пользовался в зимних и летних походах, разжигается легко при - 38 на высоте 4200 м))

Ходили в Крым с таким архетипом. http://aukro.ua/primus-rekord-1-novyj-v-upakovke-latun-sssr-i3760149254.html. 1,5 литры бенза подаренного добряком на ЗАЗ-968 хватило на 8 человек на пять дней. Для еды и чая.

Сейчас бы взял что-то подешевле но две штуки, зная современное качество http://aukro.ua/primus-turisticheskij-motor-sich-pt-2-i3774166282.html

http://forum.guns.ru/forummessage/21/1252208.html оказывается

Рисковали воспламениться. Инструкцию только после травматолога читают.

Мои исследования на эту тему.
Вначале у товарища был шмель, страшная штука, никого не слушалась, после неудачного использования я опалил себе лицо и волосы, оказалось товарищ полез регулировать эту дрянь, что-бы он работал на АИ-92, ну и нарегулировал. С тех пор не доверяю я примусам.  
Лет 5 назад хотел сделать горелку на газу, нашел туристический газовый баллон, на 800гр по моему, сделал к нему переходник. Тут после НГ, на 2января, толпа собралась на рыбалку, ну я за любой кипишь, и сразу согласился поехать. Поехали на Газеле 8-ми местной, у кого-то был 5-ти литровый газовый баллон, его поставили возле сдвижной двери, что-бы не грелся и не летал по кузову. Едем, бухаем понемногу, байки травим, тут хлопок у меня тухнет сигарета в зубах (вторая сигарета потухла у пассажира рядом с водилой, перегородка была открыта, я сидел у окна в салоне) и по щеке газ плесканул. Водила резко машину на обочину, мы все выскакиваем из машины и начинаем осматривать поле сражения, на баллоне треугольникый лепесток наружу. Налили, выпили, ну окромя водителя и поехали дальше, день был занесен в календарики как второй день рождения.
Этого мне не хватило, через год на Рождество мы с другом выдвинулись на налима, у него 2.5л баллон с газом, вышли на речку пешком, друг не далеко от речки живет, закинули удочки, включили горелку, налили, выпили, закусили конфетками и пр. остатками НГоднего стола, на улице мороз -28, а у нас тепло, кайф!  Начало клонить в сон, дружок выполз из палатки отлить, я сквозь полудрему начинаю понимать, что он что-то долго не подает звуков снаружи, выглядываю из палатки и вижу что он лежит рядом с палаткой без движения. Кое-как его привожу его в сознание и помогаю забраться в палатку, сидим ждем поклевок, я опять отключаюсь, очнулся не знаю от чего, вижу что горит угол палатки рядом с баппоном, дружок в отключке. Я скинул с нас палатку, пока боролся с ней у меня загорелась одежда на спине, бухнулся в снег и сбил пламя. Огляделся, у самого башка трещит как после большой пъянки, газ потух, палатка сгорела, дружок в бесознательном состоянии. Кое-как поставил дружка на ноги и потащил до дому, пока его тащил ещё и пальцы отморозил, с тех пор на зимней рыбалке пальцы мерзнут мгновенно.
Но от рыбалки меня не отгонишь даже ..., и яприсмотрел ШАК, шведский армейский котелок. На пару человек хватает. И никакого газа :)

А может на дачу нормальную плитку портативну двухкомфорочную, с 5 литровым хотя бы балоном. На этом хоть готовить можно.
А всякие примусы походные грелки, разогреть чего нормально, а на постоянку готовить ну его нафиг.

А на пикник мангала достаточно как мне кажется.

Хотя для дачи самый оптимальный вариант будет найти у знакомых старую газовую плиту. Сейчас это не проблема. И газовый баллон желательно 50 литровый, но можно и 5-ти.

(83) У меня и так на даче старая старая газовая плита и балон на 50 л . И вот он закончился . Блин да только его демонтировать - грыжу получить можно , ставился то когда балонные газовозки были нормой , приезжала в деревню машина и меняла пустой баллон на полный , дюжие молодцы закатывали подключали проверяли , естественно за за такой сервис нужно было чутка сверху приплатить . Но она у меня как аварийная , в основном на электроплитке и микроволновке . Но последние пару лет , электроэнергию регулярно выключают , бывает на несколько часов в день , а питание в сети такое , что если что нибудь мощнее киловата выбивает пробки . И дело в во внутренней электропроводке дома , она сделана на совесть , и напряжении с подстанции которое 170-180 вольт вместо 220 , и при повышение нагрузки пробка ПАР-25 не выдерживает

(82) Он на вроде на спирту ?

(82) >>Вначале у товарища был шмель, страшная штука, никого не слушалась, после неудачного использования я опалил себе лицо и волосы, оказалось товарищ полез регулировать эту дрянь, что-бы он работал на АИ-92, ну и нарегулировал. С тех пор не доверяю я примусам.  <<

Как говорится "Один приятель все гонял и гонял на автомобиле , разогнался как то до 200 км/час и разбился . С тех пор я не доверяю  автомобилям" дело не в примусе или там газовом баллоне а в голове и руках .
У меня за 20 лет не частого но регулярного использования примусов ничего такого не было . В основном фирменный шведский , но бывало знакомые брали скажем на рыбалку Culeman или Шмели или еще что

(85) Я это никому не говорю. Ну или говорю что спирт у меня древесный :)
(86) Получается что для примусов то-же надо "своё" горючее, а не просто бензин, а его искать надо, одним словом - это не путь настоящего индейца :)

(87) До определенной степени это так . Но "Калоша" дефицитом не является , по крайней мере у нас , есть и на заправках в бутылках и в сетях магазинов бытовой химии . На крайняк можно заправить А-80 который то же общедоступен , правда после нескольких часов работы примус придется чистить (а шмель вроде вообще нормально на низкооктановом автомобильном работал) , некоторые модели примусов (по крайней мере по паспорту) хорошо переваривают А-95 А-98 , главное что бы не этилированный и без мусора , фильтрованный .
По крайней мере в паспорте на мой не заработавший написано что "работает на любом неэтилированном бензине" . Правда по факту он и на отличном "примусном" не заработал :(

Ну и нюанс . У меня есть около 7 литров авиабензина Б-70 , а это хорошее топливо для бензиновых горелок , и если что могу еще достать по цене А95-го

+(88) На автомобилях то стоят мощные бензофильтры которые с мусором справляются , а на примусах для компактности и упрощения конструкции ничего такого нет , как говорится что залито то залито . Но заливная воронка с фильтром грубой очистки топлива стоит 100 руб , и решает многие проблемы

(88) Я не против примусов, есть у меня Шмель, но капризный. Есть у меня маленькая газовая горелка от Колемана, после того случая с 5л баллоном я использую только баллоны из жести, они не так взрывоопасны, хотя цена кусается. У спиртовок свой недостаток, на толпу не приготовишь, но т.к. мы толпой можем и на костре уху сварганить, да под разговоры, да под рюмку чаю..., то проблема большой горелки отпала сама собой, а ШАК никогда не мешает, хотя-бы для кофе с утра без шума.

Насколько я понимаю (может и не прав)
"Калоша" (или Нефрас) - самая легкая фракция крекинга нефти , на Западе его называют "Белый бензин" , без присадок и добавок , октановое число 52-55 - идеален для бензопримуса
Б-70 - это "Калоша" с добавками для повышения октанового числа до 70 . Присадок мало ибо повышать надо немного , и они все нормальные , не коксующиеся - хорошо подходит для бензопримуса
А-76-80 - более тяжелая фракция нефти , минимум присадок , но в примусах горит хуже , коптит . Вполне может быть использован для бензопримуса с соблюдением определенных правил
А-92 - бывает разный , это или 76-й с кучей присадок , включая тетраэтилсвинец , такой категорически нельзя использовать в примусах , либо еще более тяжелая фракция нефти , которую допускается использовать в НЕКОТОРЫХ моделях примусов
А-95-98 еще более тяжелая фракция , с присадками . Если присадки не этилирующие , так же допускается использовать в некоторых моделях примусов

(90) Ну дык и у меня есть махонький примусок шведский , жутко надежный , больше 15-ти лет отработал , и думаю еще столько отработает . Нужен то как раз побольше по мощнее и по удобнее именно в "готовке пищи" . На толпу не не толпу но человека на четыре .
Шмель-1 где нибудь с армейского хранения , нулевый, да еще с комплектом ЗИП был бы наверное почти идеальным вариантом

Вообще пошарился еще по инетам Optimus Hiker+ идеально подходит под требования , но почти 8 тыр за примус - за пределами добра и зла
http://top-fish.ru/product/gorelka-multitoplivnaja-optimus-hiker-000887/
С другой стороны Optimus это почти opty   :))

(92) Про Primus читал много лестных отзывов, но к нам поставляют его только "сделаннно прибалтами", а насчет прибалтийских примусов целые легенды ходят. Говорят целый институт изучал различия шведской и прибалтийской модели, но так и не смогли определить причину по которой прибалтийский не работал :)

(93) Ну дык купленный на распродаже (новый) "Мотор сич" украинского производства явно передран с какой то  модели Coleman , которые с газогенератором , и крестообразной конфоркой.
Колеманы работают отлично (если нормальным бензином заправлять) , а украинский вообще не хочет :(

У одного приятеля есть старый бензиновый Колеман , большой  , с литровым баком , был у него на даче в гостях и увидел . Работает почти как газовая плита , разжигается за несколько секунд , бесшумный , очень плавная и точная регулировка мощности . Работает правда исключительно на "Калоше" или на фирменном топливе (очень дорогое) . Прямо на баке написано "white gas only"
Снята с производства .
Вот такой примерно
http://i250.photobucket.com/albums/gg241/entity49/500Aafter_zps719b6e79.jpg

Родственник (пенсионер, регулярно ездит на рыбалку) юзает шмель-1, заправляет из бензобака своей нивы... иногда колбасит горелку - тогда чистит иглой форсунку. Что-бы что-то готовить у него есть свареная тренога с гнутой (90 градусов)трубой - если плохо объяснил могу схематично зарисовать, которая "выхлоп горелки" подводит под дно кастрюли. Если использовать эту треногу - вода закипает очень быстро.

Раньше пользовался разными моделями, общее впечатление - капризная штуковина, но за неимением другого вполне применимая.

Сейчас не представляю нафига он нужен?
Надо по быстрому что то разогреть - банальный пропановый баллончик за 50 рублей, кои продаются в каждом супермаркете и горелка на него за 400рублей. Не устраивает горелка, хочешь суп варить, ну купи плитку китайскую под эти баллончики за 1000 рублей.
У меня в машине горелка и пара баллончиков всегда валяется - и лампа паяльная, и чай побыстрому разогреть, и костер в сырую погоду запалить.


Ежели проблема в том что емкость баллончика маленькая - так это не проблема, купи двух- пяти литровый газовый баллон и горелку под него. Не так компактно, но хватит надолго.

(97) при температурах ниже -5С с газовыми горелками наступает коллапс.

(98)Зависит от смеси. Бутан конечно замерзнет.
Надо чтобы пропан был в смеси с изобутаном, ну а если в машине валяется и до минусов не охлаждается, то вполне работает и бутан.

100

(98) Пользуюсь газом "4 сезона", синий баллончик. в -15 вполне себе нормально работал.

(101) не встречал такой... с другой стороны если ехать куда-то далеко и каждый литр/грамм имеет значение, то удобнее всё заправлять из 1 ёмкости... хотя летом в поездках на природу сам часто беру газовую плиточку... единственный минус - при сильном ветре большую часть тепла сносит куда попало

(102) http://snaryzhalov.ru/data/medium/gas_euro220-500x500.gif

Если ехать - вообще пофиг. Вон, чуваки на волгу катаются на рыбалку - так у них 50-литровы газовый балллон в машине. Зато на рыбалке с комфортом.
А вот если идешь куда-то (и тащишь на себе) - то да, тут уже граммы считают.

последний примус какой юзал, какото советский и было это лет 30 назад :)

удельная теплота сгорания бенза сильно выше газа.

в газообразном состоянии
http://www.oktopus.ru/article/gaz_benzin.htm

http://www.webanan.ru/wp-content/uploads/2013/10/is-1.jpg  лучше всяких примусов.

(106) особенно в палатке

(107) Примус в палатке лучше?

(108) раньше на кухнях как-то готовили, если разогреть на улице и использовать норм топливо, то нормально

Ещё котёл парового отопления в поход с собой возьмите :-)

(104) Вонючие они, эти примусы...
Хотя, каждый сам себе злобный буратина.

(109) Кухня-это кухня. а палатка - это палатка.
На улице примусом вполне можно готовить, на все знакомые и туристы, и альпинюги, и просто "гулятели по выходным" перекшли на газ.

решил посмотреть, кто как зимой обогревается в палатках. заодно нашел вот такую штуку (пластина подогрева баллона):
http://www.fishingsib.ru/forum/download/file.php?id=13373&t=1

http://www.fishingsib.ru/forum/forum25/topic8946-100.html

(111) "Калоша" почти не пахнет , и так и при сгорании , нормальный примус то же почти не пахнет .
(112) Ну серьезные туристы , и альпинисты которые выше 4 км ходят , все рано все на бензине - легче по весу и лучше в сильный мороз

(114)
1.газ пахнет меньше.
2.ну, там свои критерии.. я зимой "по следам группы дятлова" не пойду.
а вообще, (111)

(115)
1. Согласен
2. Угу

(116)Кстати, задумался "о новом годе на прирооде". жена только не одобрит...

(117) Это один из поводов к тому что я завел эту ветку :)

(118) на даче - там проблем нет (два 50-литровых баллона газа, обогреватель http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=139769815-29-72&n=21 - для быстрого сугреву). а вот в палатке..

(113) Хе, хе. Для любителей погреться в палатках пост чуть ниже на том форуме:
Re: Обогреватель в зимней палатке.
Сообщение рыболов-главный » 24 дек 2012, 23:37

Уважаемые рыбаки, будьте пожалуйста осторожны с обогревом в палатке. В эти выходные в палатке угорели насмерть 2 рыбака, обогревались инфракрасным газовым обогревателем. Эти рыбаки были ОЧЕНЬ опытные, экипировка у них была хорошая, много лет ездили на рыбалку и в мороз и в жару.....И не от того что выпили...(вообще не пили), ПОЖАЛУЙСТА БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ....помните ВАС ЖДУТ ДОМА

Что собственно несколько и не удивительно. Разводить открытый огонь в палатке очень опасно. Если не сгоришь, то угоришь :-)

Купил сегодня вот такой агрегат
http://7veter.ru/admin/pictures/1933b.jpg
Называется "Примус-таганок Дастан люкс" 3850 руб .
Работает на любом неэтилированном бензине и на газе .
Технические характеристики
Размер 30*20*20 см (на картинке кажется больше , а так такой достаточно компактный хотя в рюкзак конечно не положишь)
Вес 5 кг
Емкость бака 1.9 литра
В комплекте приложены три сменные форсунки , для "примусного" бензина (уже установлена в горелку) , для высокооктанового бензина 92-98 , для газа . Меняются за 10 мин , специальный ключик торцевик в комплекте . Тепловая мощность 2.5 квт на форсунке №1 , 2.3 на форсунке №2 , и 2 квт на №3 . В комплекте идет адаптер переходник на газ - из бачка выкручивается насос и на его место вкручивается переходник , к которому подсоединяется  любой российский пропановый баллон . Баллон должен быть оснащен вентилем и редуктором . Пр работе с газом есть некоторые особенности , которые описаны в инструкции , но в общем ничего такого сложного .
Сделан топорно но аккуратно - рама из алюминиевого уголка , бачок стальной , трубки все толстые ,сварные швы ровные обработаны шлифмашинкой , заусенцев нигде нет , на всех гайках есть шайбы , покрашен аккуратно , ничего не брякает не болтается . Напоминает советскую военную технику :)
Испытал во дворе . Тмпература на улице -14 , ветра нет . Заправил авиабензином , разжигал денатуратом . Завелся с первой попытки . Спирта плеснул полную чашку под горелкой не пожалел , горел он около двух минут , когда начал гаснуть открыл подачу бензина , заработал сразу , еще через две минуты вышел на режим , то есть при полной мощности , не коптил и не пыхал . Шумит достаточно громко , чуток сильнее Шмеля и намного сильнее Колеманов , но тише например чем миниатюрная Svea (та вообще как ракета) .
Двухлитровую кастрюлю вскипятил за 12 минут . Учитывая мороз - отличный результат , при плюсовой температуре наверное процентов на 50 быстрее будет. Кастрюля стоит устойчиво , со сковородой то же проблем не будет , он вообще такой устойчивый как кирпич , что не может не радовать .

Недостатки которые пока обнаружил
Насос бачка стандартный от Шмеля , тут ему надо накачать бачок в 2.5 раза больше , по инструкции надо сделать 50 качков . Это через чур .
Бачок совсем не прогревается , с одной стороны это хорошо - безопасно , с другой после 15 минут работы , мощность стала падать , пришлось сделать еще качков пять . Дальше не тестировал . Может быть он на этой чуток уменьшенной мощности и продолжил бы дальше работать ровно , а может быть совсем затух . И не известно будет ли эта проблема наблюдаться летом , может прогрев будет достаточным . Тепловой щиток не регулируется , но его в принципе можно быстро снять , открутив два болта . Экспериментировать не стал , ибо зимой пользовать не собираюсь , а если что раз в 15 мин сделать несколько качков не проблема

В общем агрегат - зверь . Мне понравился . На даче или автомобильном пикнике - самое оно . Не известно как с надежностью , эксплуатация покажет , но общее впечатление и испытание дают основание наедятся на лучшее .

>>Не известно как с надежностью

После расспаливания — отбегай подальше!!

(0) Бери керосинку. Зачем бензин тратить, итак его мало
http://vz.ru/economy/2013/12/10/663671.html

(122) Это не относится к категории надежности , а категории особенностей эксплуатации , и прямых рук
(123) Расход бензина кстати 250 гр. в час , газа 300 грамм на максимальной мощности . 2 литрового бачка бензина хватает 8 часов работы

(124) Два несовместимых понятия. На даче тебе нужна печка газовая. Для путешествий у тебя уже вариант есть.

(125) На даче есть газовая плита , еще советская , стационарная . Гроб такой . Мне нужен именно универсальный примус

(126) Ты прочитал много мнений. Для станционара нужно газовое оборудование. С баллоном от 5 литров. Для похода примус на любой горючей жидкости.

Ну думай!

(127) Мнения изучил , и даже задал доп вопросы . В результате выбрал бензин , с дополнительной опцией возможности работы на газе (которой вряд ли буду пользоваться но приятно что она есть)

(128) Каков результат? Станционарно газом по любому выгодней. Даже если самому баллоны тяжелые возить.

Ну и кстати безопасней. Думаю тебе это не пофиг.

(129) Бензином выгодней по любому . Заправка 5 литров баллона 120 руб замена бу на полный 160 руб (но так быстрее) . пять литров сжиженного пропана это 2.5 кг . То есть килограмм обходится 50-65 руб .
Авиабензин могу взять по 30 руб за литр (есть завязки), следовательно килограмм обойдется в 40 руб .
Мощность на бензине выше на 25% , а расход меньше на 20% . То есть бензин почти в два раза выгоднее

Безопасность во многом зависит от правильности эксплуатации , вон рыбаки и газом угорели , и что то я не слышал о домах разрушенных в результате взрыва бензина :)
Не стоит забывать что в полностью заправленном пропановом баллоне давление 16 атмосфер . В бачке примуса рабочее давление 2-3 атм , клапан срабатывает на 6 атм , а сам бачок выдерживает 10 атм (это из паспорта на Свею)

Еще не встречал колхозного водилу который за пузырь водки сольет тебе 10 литров пропана , а столько же бензина - запросто :)
Бензин правда будет скорее всего 80-й , но для примуса это даже лучше чем 92-95 :))

У газа два преимущества ИМХО
Первое и основное - простота розжига , это уже газ , как говорится поднес спичку и пьезорозжигом щелкнул - и все. В примусе жидкое топливо преобразовывается в газовую смесь  в самой горелке , под воздействие температуры и подачи под давлением . Надо накачивать и прогревать , ну или только прогревать (на маленьких примусах)

Второе - в связи с этим проще конструкция самой плиты на газе , что теоретически означает большую надежность , хотя требования например ко всем соединениям выше . Если протек бензин это чревато пожаром , неприятно слов нет . Если произошла утечка газа - это чревато взрывом , что намного хуже

(132) да почему только колхозного? До сих пор водилы работающих в конторах где не поставили на автопарк всякие блэкбоксы/автографы и т.п. приторговывают бензином.

(133) второе это уже не преимущество.

Подумал бы 10 раз, прежде чем этот Дастан брать.

http://www.youtube.com/watch?v=zp9mALUWpHc

Вот тут вон и горелка криво закручена, зажгли его там из под кранчика бензин сочится и загорается при работе примуса.

дрова дешевле имхо

(136) Видел это ролик еще до покупки .  Кстати криворукий идиот в нем не правильно разжигает примус а потом и говорят что они очень опасны :)
Перед тем как взять в магазине внимательно осмотрел экземпляр - оттуда информация об аккуратной сварке , и про шайбочки под каждой гайкой :)

А может просто у чувака экземпляр собранный в пятницу в конце месяца , а у меня попался скажем сделанный в среду в его середине :))

(138) Чувак, конечно, криворукий и не особо одарен интеллектом, но эти вот 2 момента с кривой горелкой и огнем из под кранчика во время работы меня удивили.

(139) Это да . Но я внимательно осмотрел перед покупкой - вроде все нормально . И завелся нормально , и отработал (пол часа правда дальше не стал его проверять пока - сам замерз) испытательный пуск хорошо . Так что будем наедятся .

Тут видимо как с советской техникой - есть экземпляры собранные так что в руках рассыпаются , а есть вековина .

(140) Погоди, так ты купил уже?

(141) См (121) :)
купил и уже испытал :))

(142) Я то думал это чей то отзыв скопировал сюда. Поздравляю с приобретением. Если что отписывай сюда об обнаруженных достоинствах и недостатках.

(143) Ну если копирую что то  , то об этом пишу :)
Следующий запуск наверное будет только ранней весной . Хотя сейчас осторожно рассматриваются планы встречи нового года на природе - от погоды и общего настроения будет зависеть . Именно по этому в общем с покупкой не тянул :)
А в общем в рассматриваемом типе устройств сейчас у нас всего два предложения
1. Вот этот Дастан
2. Hiker+ от родственной мне по имени шведской компании Optimus :) Но тот около 8 тыров стоит . Качество конечно отличное и может работать на керосине и соляре дополнительно (но не газе) , но цена ... . И я посмотрел ролик с Hiker - он очень сильно шумит , как турбина просто , для альпинистов и экстремальных туристов это конечно безразлично , но в быту не хотелось бы такого экстрима ...

есть еще правда какая то китайская мультитовливная горелка , но она блин как космический агрегат куча краников , насосов , есть манометр . Заточена в основном на соляку и весит почти 7 кг . Нафиг навиг .
Можно было в принципе заказать BRS-12 в столицах , но по размышлению все таки отказался , он все таки скорее носимый походный (заправленный килограмм весит) - слабоват и легковат , и в принципе подобного класса у меня уже есть (Свея 700 грамм заправленная весит)

Кстати когда искал где потенциально можно взять этот китайский BRS-12 который мне понравился у соседа , он везде реально от 2500 до 3000 стоит , а пару лет назад стоил 1800 . Видимо спрос рождает предложение , и многим надежный примус на жидком топливе все таки нужен :)

От Колеманов отказался (лежат в магазине рыболов-охотник две модели) . Они конечно удобные и надежные , но очень капризные к топливу - "white gas only" , для регулярного использования не очень (хотя в принципе авиабензин должны хавать хорошо) , ну и опять же скорее походные , для рюкзака . И стоят  под пять тыров .

(139) Кстати у этого чувака есть ролик где он разжигает (пытается разжечь) примус "Мотор сич 2" . Ему это не удалось , мне то же :)
http://www.youtube.com/watch?v=MF7-oY_AdhM

Если бы я этот ролик посмотрел несколько месяцев назад перед случайной покупкой этого агрегата , точно бы воздержался от приобретения кота в мешке :))

Что то меня на примусы пробило ... :)

Только пришел от соседа "примусолога" . Сподвиг его все таки заняться примусом МоторСич. Он такой "Ты его еще не выбросил ?" а я "А разве тебе не интресно его запустить ?" и в качестве интереса присовокупил упаковку хорошего чешского пива и закусь (суммарно подороже примуса будут )
В общем пошли в подвал , у нас там типа складские отсеки а он настоящую мастерскую оборудовал для изготовления всякой рыбацкой снаряги
Разобрали весь . Бак промыл , вытряхнул пригоршню ржавчины и какой то слизи .
Разобрали горелку вытряхнули кучу металлической стружки , зачистили заусенцы - пластины как будто сразу из под штампа никакой обработки , иногда заусенцы такие что перекрывают воздух
Поменяли все резиновые прокладки
Прогнали резьбы метчиком , регулировка стала мягче , а насос перестал травить
Хлипкие саморезы заменили на болты с гайками везде где можно
Из камеры газогенератора выдули лохмотки краски и опять же металлическую стружку , как она там оказалась непонятно
Эксперт изучив конструкцию газогенератора вынес вердикт что сделано по идиотски , у Колеманов регулятор на выходе из бачка в результате в трубку разогрева попадает столько топлива сколько нужно , у МоторСича , регулятор после трубки , она всегда полностью залита бензином что как бы не способствует хорошей работе . Тросика прочистки трубки нагрева то же нет , оказывается у Колеманов такая есть и позволяет легко и быстро её прочистить , да и снимается полностью легко , может быть быстро заменена на запасную , у этого приварена к блоку .
В общем упростили и испортили все что только можно :(

Собрали , решили испытать . Весь авиабензин что я пару недель назад привез с дачи залил в Дастан , подниматся в квартиру влом . Решил слить из машины . Лукойловский 95-й . По паспорту примус должен работать на любом неэтилированном .

В результате заработал , да еще как !!! Практически как газовая плита , голубое пламя , практически бесшумно , без запаха и копоти . Разогревать спиртом правда пришлось долго (а ведь колемановские горелки вообще практически разогрева не требуют , у них газогенератор газ дает , а он прогревается за несколько секунд) , и на режим горения выходил минут пять . На трети мощности работает ровно , чуть прибавишь - начинает пыхать и идет отрыв пламени , но копоти по прежнему нет . Но через некоторое время раскочегарился , и вышеле на мощность :)

Примусолог сказал "Ладно работает , но сколько отработает не известно , если заср.ся трубка газогенератора её фиг прочистишь"


В общем вспоминается старый анекдот , как японцы украли новейший советский самолет в разобранном состоянии , попробовали собрать - получился танк . Разобрали , попробовали снова - опять танк . Пригласили эксперта . Он им "Инструкцию то читали ? Ведь в конце черным по белому написано - до размеров самолета обработать напильником"
СССР давно уж нет , но актуальность это ни для русских ни для украинцев не потеряло - без капитального напилинга никуда :)

Нада с вьетнамцами и немцами кооперироваться. Украинская оборона выпускает. Вьетнамцы работают напильником. В Германии офис и интернет магазин Цеппелин-Мессершмидт Примус.

Можно конечно и с китайцами. Но тогда все остальные отпадают за ненадобностью.

(150) :))

Сижу, никого не трогаю, примус починаю...

По опыту использования  киргизские примусостроитили уделали украинских вчистую :)

(152) Кхм , прихожу сейчас из подвала . Довольно хороший , попахивет от меня химией в котором все это прочищал , горелым металлом , пивасом само собой .
Жена "Где был ?" я "Примус починял" :))

(148) Вещь сделана и работает строго на те копейки, за которые ее купили :)

бенза воняет - на природе сойдет, а в доме не айс

(155) С одной стороны согласен , а с другой она сделана так что вообще не работает . Надо было тогда писать "Полуфабрикат примусный"

(156) Ну так и планируется пикник или летняя кухня , веранда на даче . Да в общем и в самой кухне на даче  большущие фрамуги открываются , так что нормально .

Сегодня на работе в курилке пообщался с сотрудником из другого отдела , с которым в приятельских отношениях .
Рассказал ему про свою эпопею с примусом ПТ-2
Он поржал , и сказал что это далеко не самый ужасный примус украинского производства . Он встречал и по хуже , дал наводку , поискал я про это в инете .

Какой кошмар . "Мотор Сич ПТ-3"
http://www.servistorg.ru/admin/pictures/40458b.jpg

Характеристики внушают
При емкости бачка 300 мл , он весит 2.2 кг . Для сравнения старый добрый Шмель , при емкости бачка вдвое больше 650 мл , весит около килограмма . Похоже украинцы сделали свой примус из чугуния .
Но это не самое страшное . У него нет клапана аварийного сброса давления . Вообще . При том что они применили схему "бачок сбоку от горелки" которая ведет к сильному нагреву бачка .
Ну а самое прикольное горловина заправки совмещена с насосом . Это в принципе нормально , так у многих сделано , прикол в том что она находится в нижней части бака . Что бы заправить примус приходится переворачивать на бок , а при хоть каком повышении давления (а это нормальный режим для примуса ) тут же начинает травить бензин , никакие уплотнители не помогают , а при установке агрегата скажем на землю или песок (нормальный режим эксплуатации походного устройства) насос мгновенно засоряется и его заклинивает .

Конструкция идиотская до предела . Украинские примусоконструкторы уверенно заслужили "Премию Дарвина" и титул "антиинженер года" :))

http://media.makler.md/production/an/original/000/004/801/000004801078.jpg
http://www.hoztovari.com.ua/published/publicdata/HOZTOVAR/attachments/SC/products_pictures/ПТ-3%201_enl.jpg
http://virage24.ru/upload/shop_4/2/6/9/item_269827/shop_items_catalog_image269827.jpeg

(160) Сильный примус. Может у самоубийц пользовался спросом? :)

Почему пользовался ? Он и сейчас в производстве .  Выпускается и продается .

Но конструктив - полный кошмар . Как так можно вообще придумать ? Если только под сильными грибами .

Хотя если он изготовлен и собран так же как и ПТ-2 , он просто не заведется вообще , гореть не будет . Так что требования безопасности соблюдены :)

opty, спасибо за содержательную ветку... а что такое "калоша", если не секрет?;-)

Пытались видимо повторить Optimus Hiker+
http://images.alloutdoor.co.uk/1/1371322173_98.jpg
Примус разработанный для альпинистов высотников , получивший почетное прозвище "Плита Гималаев"

В результате получилось что получилось :)

(164) Калоша (Или Нефрас-С2) - бензиновый растворитель . Самая легкая фракция нефти , самая летучая . Бензин с октановым числом 52-55 . При соответствии ГОСТ-у , должен иметь высокую очистку , и не содержать никаких присадок вообще .По английски называется White gas - белый бензин
Идеальное топливо для любого бензинового примуса , а скажем Колеманы только на нем и работают .
Продается в магазинах бытовой химии по цене 70-90 рублей за литровую бутылку

По чему так называется до сих пор спорят . есть две версии

первая - способ получения данной фракции впервые разработал европейский химик Калош , в честь него и назвали .

вторая - широко используется в ремонте и склеивании резинотехнических изделий , раньше им клеили галоши :)

Я тут во время этой заморочки с примусами , и выбором нового , просветился сам в этом вопросе . На самом деле достаточно интересные вещи .

Например интересный факт .
Фирма Coleman , которая и сейчас делает отличные примуса и горелки поднялась в годы второй мировой , на поставках примусов в американскую и английскую армии . По ленд-лизу приходили к нам . Выпускали три модели - для кухонь , для полевой пехоты , и для горных егерей . Ни одна из моделей не имела клапана аварийного сброса давления , при этом ни одного случая взрыва бачка из миллионов выпущенных примусов зафиксировано не было , работали очень надежно .
После войны они начали эти примуса предлагать на гражданском рынке , ну естественно покрытые хромом и никелем вместо зеленой краски и все такое . И пошли рекламации - воспламенения , несколько взрывов и все такое . Начали разбираться - неужто качество производства упало . Выяснили - солдаты разжигали и эксплуатировали примус по инструкции которую заставлял их выучить сержант . Десять качков насоса , осмотр примуса на подтеки бензина , розжиг , еще десять качков . Если примус не разжегся , спустить давление , устранить неисправность следуя инструкции , повторить .
Гражданские инструкций не читают , а если и читают то не соблюдают , а если соблюдают то не всегда
Пришлось все модели оснастить клапаном аварийного сброса давления :)

>>Украинские примусоконструкторы уверенно заслужили "Премию Дарвина"

Нет. Премию заслужили покупатели ПТ-3. А Мотор-Сич живет в капитализме. Раз есть спрос — нате вам предложение.

ЗЫ так и не ответил зачем магниты с винчестера носишь? Вчера пять винтов выкинул. Может там добро было?

(168) Продавать через интернет. Перед посадкой в корзину давать прочитать инструкцию и ответить на пять случайных вопросов из нее.

(170) :))
(169) А черт его знает , просто завалялся . Может намагнитить что хотел :) А вообще удобно держит довольно толстую пачку бумаги на вертикальной железной поверхности

(171) На флешки, телефоны не влияет?

На тазобедренные органы влияет говорят положительно ;)

(172) Неа
(173) Без понятия честно говоря

Щяс флешку реанимирую. Если получится фак накатаю. Самый смачный момент "берем перочинный ножик и быстро проводим по обоим сторонам микросхемы памяти, что бы ночью и выпивши в лупу ножки не считать" ;)

Юзаем газовую с переходником, купленную в магазине рыболов.
На рыбалку берем 5 литровый балон, хватает на сезон

Да я впрочем против газа ничего не имею . Но примус практичнее (в умелых руках) , экономичнее , и романтичнее :)

(177) про рамонтичнее соглачен.
Мы с балонами маленькими катались одно время.
Потом шефу надоело и купили с перехадником и 5 литровый балон. А в четверг на прошлой недели купили лодку Прогрес-2 + 40 лошадковый моторчик.
Так что по весне будем рассикать

Самые лучшие рыжики собираются на леспромхозвских вырубках , там лес прорежен и светлый , рыжику там хорошо . Открытый огонь там разводить запрещено , костры там всякие , можно попасть на нехилый штраф . Таскать с собой газовую плитку кейс ? Ну нафиг . А так собрал пару корзин , сел на пенек , на другой примусок портативный поставил , он блин стрекочет . И кофейку и супчика из кубиков 15 мин набодяжить . Красота

(179) :)))

Почти по теме :)
Мужик классно пишет
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

У него там еще несколько веток продолжений есть

(181) Первые 2 поездки у него еще экстримальные выдались, остальные уж на расслабоне.

(182) Ну типа да , он в общем то и экстримил что бы потом расслабляться :)

Кстати в других ветках того форума , автор жаловался на не очень хорошую работу газовых горелок в мороз , не смотря на то что пользовался достаточно качественной KOVEA , ну а на дороговизну жаловался в "Приключениях" в результате для освещения переходит на керосин , а так же юзает бензопримус "Дастан-2" , работой которого в общем доволен

(67) А вот почему на "Шмель" стоит насос , хотя при эксплуатации в летних , не экстремальных услових он в общем не нужен .

Оказывается его австрийский прототип , армейский Феб-625 мог работать как на бензине так и на керосине , просто менялась форсунка за 10 мин . Керосиновый примус без насоса , на одном испарении не разжечь , необходимо приличное избыточное давление .
http://www.spiritburner.com/fusion/gallery/1750/1239774585-Phoebus_625page1.jpg

Кстати Шмели вроде никогда не комплектовались керосиновыми форсунками , были заточены только на бензин . А насос остался . Ну и зимой или высоко в горах так же способствует ...

случай из жизни

шли мы 10 человек на 10 дней, Архыз
на 2-й день потеряли одну маленькую детальку - и всё, один из двух примусов выбыл. Потом мучались весь поход из-за этого, потому что всё посчитали под два примуса.

С газовыми горелками такого ни разу не было. Деталей всего две - банка газа и горелка (навинчивается сверху). Ломаться не чему в принципе. На холоде работает нормально - так же. И кстати банки газа можно заправлять.

Смотря какой газ , пропан замерзает , а добавки бутана снижают энергетическую ценность .

Спор газ VS жидкое топливо в условиях автономки напоминает вечный холливар коробка автомат VS механика .

А что умудрились потерять , насос что ли выпал ? Что там можно потерять вообще ?
На SVEA 123 например две  движущиеся детали - крышка заправочной горловины бачка , и игла форсунки  . Иглу потерять невозможно в принципе . Можно конечно умудрится потерять даже кожух-конфорку , но он и без него работать сможет

туристу в сутки требуется примерно 150 мл бензина для приготовления пищи 10 человек 10 дней 15 литров , плюс пара примусов по килограмму . Тара - пластиковые бутылки . Полуторалитровая пустая весит 60 грамм 10 бутылок . Итого все топливо 11 с небольшим кг , а с примусами и зипом 13 кг .

Газа требуется 130 грамм или 250 мл , большой ковеевский баллон вмещает 450 грамм газа имея сухой вес в 80 грамм . 13 кг делит на 450 гр это 29 баллонов , да еще 2.3 кг тара . Все топливо 15.5 кг , плюс пара грелок по грамм по триста . Почти на четыре кг больше тащить . А если учесть что объем из за меньшей плотности процентов на 50% а баллоны перезаправляемые выкидывать жаба душит ...

(187) не помню, что потеряли, за примус не я отвечал. но была там одна маленькая деталька, её все долго на стоянке искали, и пытались замену присобачить

(188) ну и расчеты у тебя. даже для группового самосожжения  столько топлива не надо.

(189) Ну данные взял с какого то туристического форума . Возможно подразумевается трехразовое горячее питание .
Из собственной практики что бы вскипятить литр воды надо грамм 15-20 бензина , это если не пользоваться всякими приблудами типа теплосберегающей посуды , в простом котелке из нержавейки .
Но по любасу газа надо тащить с собой процентов на 30 больше по весу и процентов 70 по объему . По этому экстремальные туристы и альпинисты пользуются бензином .

Сломать газовую горелку конечно сложнее . Но если сломалась и починить сложнее (редуктор , герметичные соединения под давлением ) , давление в баллоне с газом выше , опасность взрыва больше , пожара меньше . В общем есть достоинства и недостатки и у того и у другого варианта .
У газа только одно безусловное преимущество - простота розжига . В остальных случаях как говорится есть варианты .

Читал про яхтсменов которые трансокеанские рейсы совершают , они в качестве топлива на камбузе предпочитают использовать либо керосин либо денатурат . Бензин пожароопасен , а газ взрывоопасен , типа при протечках имеет особенность скапливаться во внутренних объемах яхты , которых хватает . А протечка на яхте при длительном плавании это скорее норма - высокая влажность , много соли - усиленная коррозия . Керосин же обладает определенной коррозионной защитой кроме всего прочего .

В общем  - каждому варианту использования - свое топливо :)

(190) >каждому варианту использования - свое топливо

+100500 оспорить - нереально

Прикольно
Примус ПТ-1 "Смерть туриста" который постоянно перегревался и пыхал пламенем из клапана сброса давления , как и все наши примусы слизан с западного образца - примуса Optimus-8 , но по оригиналу никаких проблем не было .
Оказывается оргинал разработан и использовался для "индивидуальных пеших походов" и имел горелку мощностью 1 квт , и приспособлен на разогрева маленького чайника где то в литр , кружки с бульоном и тому подобного .

Наши конструкторы поставили в ПТ-1 унифицированную с ПТ-2 горелку мощностью 2 квт , что само по себе вызывало перегрев (горелка то в нескольких см сбоку от бачка) , так и сами туристы ставили на примус котлы и кастрюли по несколько литров , перекрывая бачок верху . Так что не удивительно :) ...

Паяльная лампа "Мотор СИЧ" это тоже эпопея. Сколько раз ее завожу, столько и чищу предварительно, откуда шлак этот берется постоянно - непонятно. Весной хочу сепаратор брать, думаю  мотор сич продукцию буду десятой дорогой обходить.

(193) Это еще что .
Тут наткнулся на каком то форуме на обсуждение ПТ-3 (160) , один чел решил все таки к нему клапан аварийного сброса давления присобачить (просверлить в баке дырочку , нарезать резьбу и крутить). Разобрал и понял что не нужно . Бачок сделан из обрезка толстостенной стальной трубы ,  и весит почти килограмм (при емкости 300 мл), что бы его разорвало нужно давление в несколько десятков атм .

Прикольно . Чел для которого все эти примуса - серьезное хобби .
Тестирует четыре практически одинаковых примуса на разных бензинах - качественной Калоше , бензиновом обезжиривателе , высокооктановом газпромовском , и высокооктановом лукойловском
http://www.youtube.com/watch?v=mVLKy1oIU7A