Намедни у меня произошла небольшая эпопея с бензиновым примусом украинского производства  .
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №23
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №23

Озадачился приобретением на дачу надежного и желательно всеядного агрегата , причем более менее  компактного что бы и на пикник можно было взять . Совсем легкий и маленький у меня нормальный есть .

Кто какие юзал ? Может посоветуете какие сейчас нормальные выпускают , а то по инетам пошарился все газовые плитки на картриджах . Что то не прикалывают - дорогие расходники  , если что - не везде и купишь

Родственник (пенсионер, регулярно ездит на рыбалку) юзает шмель-1, заправляет из бензобака своей нивы... иногда колбасит горелку - тогда чистит иглой форсунку. Что-бы что-то готовить у него есть свареная тренога с гнутой (90 градусов)трубой - если плохо объяснил могу схематично зарисовать, которая "выхлоп горелки" подводит под дно кастрюли. Если использовать эту треногу - вода закипает очень быстро.

Раньше пользовался разными моделями, общее впечатление - капризная штуковина, но за неимением другого вполне применимая.

Сейчас не представляю нафига он нужен?
Надо по быстрому что то разогреть - банальный пропановый баллончик за 50 рублей, кои продаются в каждом супермаркете и горелка на него за 400рублей. Не устраивает горелка, хочешь суп варить, ну купи плитку китайскую под эти баллончики за 1000 рублей.
У меня в машине горелка и пара баллончиков всегда валяется - и лампа паяльная, и чай побыстрому разогреть, и костер в сырую погоду запалить.


Ежели проблема в том что емкость баллончика маленькая - так это не проблема, купи двух- пяти литровый газовый баллон и горелку под него. Не так компактно, но хватит надолго.

(97) при температурах ниже -5С с газовыми горелками наступает коллапс.

(98)Зависит от смеси. Бутан конечно замерзнет.
Надо чтобы пропан был в смеси с изобутаном, ну а если в машине валяется и до минусов не охлаждается, то вполне работает и бутан.

100

(98) Пользуюсь газом "4 сезона", синий баллончик. в -15 вполне себе нормально работал.

(101) не встречал такой... с другой стороны если ехать куда-то далеко и каждый литр/грамм имеет значение, то удобнее всё заправлять из 1 ёмкости... хотя летом в поездках на природу сам часто беру газовую плиточку... единственный минус - при сильном ветре большую часть тепла сносит куда попало

(102) http://snaryzhalov.ru/data/medium/gas_euro220-500x500.gif

Если ехать - вообще пофиг. Вон, чуваки на волгу катаются на рыбалку - так у них 50-литровы газовый балллон в машине. Зато на рыбалке с комфортом.
А вот если идешь куда-то (и тащишь на себе) - то да, тут уже граммы считают.

последний примус какой юзал, какото советский и было это лет 30 назад :)

удельная теплота сгорания бенза сильно выше газа.

в газообразном состоянии
http://www.oktopus.ru/article/gaz_benzin.htm

http://www.webanan.ru/wp-content/uploads/2013/10/is-1.jpg  лучше всяких примусов.

(106) особенно в палатке

(107) Примус в палатке лучше?

(108) раньше на кухнях как-то готовили, если разогреть на улице и использовать норм топливо, то нормально

Ещё котёл парового отопления в поход с собой возьмите :-)

(104) Вонючие они, эти примусы...
Хотя, каждый сам себе злобный буратина.

(109) Кухня-это кухня. а палатка - это палатка.
На улице примусом вполне можно готовить, на все знакомые и туристы, и альпинюги, и просто "гулятели по выходным" перекшли на газ.

решил посмотреть, кто как зимой обогревается в палатках. заодно нашел вот такую штуку (пластина подогрева баллона):
http://www.fishingsib.ru/forum/download/file.php?id=13373&t=1

http://www.fishingsib.ru/forum/forum25/topic8946-100.html

(111) "Калоша" почти не пахнет , и так и при сгорании , нормальный примус то же почти не пахнет .
(112) Ну серьезные туристы , и альпинисты которые выше 4 км ходят , все рано все на бензине - легче по весу и лучше в сильный мороз

(114)
1.газ пахнет меньше.
2.ну, там свои критерии.. я зимой "по следам группы дятлова" не пойду.
а вообще, (111)

(115)
1. Согласен
2. Угу

(116)Кстати, задумался "о новом годе на прирооде". жена только не одобрит...

(117) Это один из поводов к тому что я завел эту ветку :)

(118) на даче - там проблем нет (два 50-литровых баллона газа, обогреватель http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=139769815-29-72&n=21 - для быстрого сугреву). а вот в палатке..

(113) Хе, хе. Для любителей погреться в палатках пост чуть ниже на том форуме:
Re: Обогреватель в зимней палатке.
Сообщение рыболов-главный » 24 дек 2012, 23:37

Уважаемые рыбаки, будьте пожалуйста осторожны с обогревом в палатке. В эти выходные в палатке угорели насмерть 2 рыбака, обогревались инфракрасным газовым обогревателем. Эти рыбаки были ОЧЕНЬ опытные, экипировка у них была хорошая, много лет ездили на рыбалку и в мороз и в жару.....И не от того что выпили...(вообще не пили), ПОЖАЛУЙСТА БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ....помните ВАС ЖДУТ ДОМА

Что собственно несколько и не удивительно. Разводить открытый огонь в палатке очень опасно. Если не сгоришь, то угоришь :-)

Купил сегодня вот такой агрегат
http://7veter.ru/admin/pictures/1933b.jpg
Называется "Примус-таганок Дастан люкс" 3850 руб .
Работает на любом неэтилированном бензине и на газе .
Технические характеристики
Размер 30*20*20 см (на картинке кажется больше , а так такой достаточно компактный хотя в рюкзак конечно не положишь)
Вес 5 кг
Емкость бака 1.9 литра
В комплекте приложены три сменные форсунки , для "примусного" бензина (уже установлена в горелку) , для высокооктанового бензина 92-98 , для газа . Меняются за 10 мин , специальный ключик торцевик в комплекте . Тепловая мощность 2.5 квт на форсунке №1 , 2.3 на форсунке №2 , и 2 квт на №3 . В комплекте идет адаптер переходник на газ - из бачка выкручивается насос и на его место вкручивается переходник , к которому подсоединяется  любой российский пропановый баллон . Баллон должен быть оснащен вентилем и редуктором . Пр работе с газом есть некоторые особенности , которые описаны в инструкции , но в общем ничего такого сложного .
Сделан топорно но аккуратно - рама из алюминиевого уголка , бачок стальной , трубки все толстые ,сварные швы ровные обработаны шлифмашинкой , заусенцев нигде нет , на всех гайках есть шайбы , покрашен аккуратно , ничего не брякает не болтается . Напоминает советскую военную технику :)
Испытал во дворе . Тмпература на улице -14 , ветра нет . Заправил авиабензином , разжигал денатуратом . Завелся с первой попытки . Спирта плеснул полную чашку под горелкой не пожалел , горел он около двух минут , когда начал гаснуть открыл подачу бензина , заработал сразу , еще через две минуты вышел на режим , то есть при полной мощности , не коптил и не пыхал . Шумит достаточно громко , чуток сильнее Шмеля и намного сильнее Колеманов , но тише например чем миниатюрная Svea (та вообще как ракета) .
Двухлитровую кастрюлю вскипятил за 12 минут . Учитывая мороз - отличный результат , при плюсовой температуре наверное процентов на 50 быстрее будет. Кастрюля стоит устойчиво , со сковородой то же проблем не будет , он вообще такой устойчивый как кирпич , что не может не радовать .

Недостатки которые пока обнаружил
Насос бачка стандартный от Шмеля , тут ему надо накачать бачок в 2.5 раза больше , по инструкции надо сделать 50 качков . Это через чур .
Бачок совсем не прогревается , с одной стороны это хорошо - безопасно , с другой после 15 минут работы , мощность стала падать , пришлось сделать еще качков пять . Дальше не тестировал . Может быть он на этой чуток уменьшенной мощности и продолжил бы дальше работать ровно , а может быть совсем затух . И не известно будет ли эта проблема наблюдаться летом , может прогрев будет достаточным . Тепловой щиток не регулируется , но его в принципе можно быстро снять , открутив два болта . Экспериментировать не стал , ибо зимой пользовать не собираюсь , а если что раз в 15 мин сделать несколько качков не проблема

В общем агрегат - зверь . Мне понравился . На даче или автомобильном пикнике - самое оно . Не известно как с надежностью , эксплуатация покажет , но общее впечатление и испытание дают основание наедятся на лучшее .

>>Не известно как с надежностью

После расспаливания — отбегай подальше!!

(0) Бери керосинку. Зачем бензин тратить, итак его мало
http://vz.ru/economy/2013/12/10/663671.html

(122) Это не относится к категории надежности , а категории особенностей эксплуатации , и прямых рук
(123) Расход бензина кстати 250 гр. в час , газа 300 грамм на максимальной мощности . 2 литрового бачка бензина хватает 8 часов работы

(124) Два несовместимых понятия. На даче тебе нужна печка газовая. Для путешествий у тебя уже вариант есть.

(125) На даче есть газовая плита , еще советская , стационарная . Гроб такой . Мне нужен именно универсальный примус

(126) Ты прочитал много мнений. Для станционара нужно газовое оборудование. С баллоном от 5 литров. Для похода примус на любой горючей жидкости.

Ну думай!

(127) Мнения изучил , и даже задал доп вопросы . В результате выбрал бензин , с дополнительной опцией возможности работы на газе (которой вряд ли буду пользоваться но приятно что она есть)

(128) Каков результат? Станционарно газом по любому выгодней. Даже если самому баллоны тяжелые возить.

Ну и кстати безопасней. Думаю тебе это не пофиг.

(129) Бензином выгодней по любому . Заправка 5 литров баллона 120 руб замена бу на полный 160 руб (но так быстрее) . пять литров сжиженного пропана это 2.5 кг . То есть килограмм обходится 50-65 руб .
Авиабензин могу взять по 30 руб за литр (есть завязки), следовательно килограмм обойдется в 40 руб .
Мощность на бензине выше на 25% , а расход меньше на 20% . То есть бензин почти в два раза выгоднее

Безопасность во многом зависит от правильности эксплуатации , вон рыбаки и газом угорели , и что то я не слышал о домах разрушенных в результате взрыва бензина :)
Не стоит забывать что в полностью заправленном пропановом баллоне давление 16 атмосфер . В бачке примуса рабочее давление 2-3 атм , клапан срабатывает на 6 атм , а сам бачок выдерживает 10 атм (это из паспорта на Свею)

Еще не встречал колхозного водилу который за пузырь водки сольет тебе 10 литров пропана , а столько же бензина - запросто :)
Бензин правда будет скорее всего 80-й , но для примуса это даже лучше чем 92-95 :))

У газа два преимущества ИМХО
Первое и основное - простота розжига , это уже газ , как говорится поднес спичку и пьезорозжигом щелкнул - и все. В примусе жидкое топливо преобразовывается в газовую смесь  в самой горелке , под воздействие температуры и подачи под давлением . Надо накачивать и прогревать , ну или только прогревать (на маленьких примусах)

Второе - в связи с этим проще конструкция самой плиты на газе , что теоретически означает большую надежность , хотя требования например ко всем соединениям выше . Если протек бензин это чревато пожаром , неприятно слов нет . Если произошла утечка газа - это чревато взрывом , что намного хуже

(132) да почему только колхозного? До сих пор водилы работающих в конторах где не поставили на автопарк всякие блэкбоксы/автографы и т.п. приторговывают бензином.

(133) второе это уже не преимущество.

Подумал бы 10 раз, прежде чем этот Дастан брать.

http://www.youtube.com/watch?v=zp9mALUWpHc

Вот тут вон и горелка криво закручена, зажгли его там из под кранчика бензин сочится и загорается при работе примуса.

дрова дешевле имхо

(136) Видел это ролик еще до покупки .  Кстати криворукий идиот в нем не правильно разжигает примус а потом и говорят что они очень опасны :)
Перед тем как взять в магазине внимательно осмотрел экземпляр - оттуда информация об аккуратной сварке , и про шайбочки под каждой гайкой :)

А может просто у чувака экземпляр собранный в пятницу в конце месяца , а у меня попался скажем сделанный в среду в его середине :))

(138) Чувак, конечно, криворукий и не особо одарен интеллектом, но эти вот 2 момента с кривой горелкой и огнем из под кранчика во время работы меня удивили.

(139) Это да . Но я внимательно осмотрел перед покупкой - вроде все нормально . И завелся нормально , и отработал (пол часа правда дальше не стал его проверять пока - сам замерз) испытательный пуск хорошо . Так что будем наедятся .

Тут видимо как с советской техникой - есть экземпляры собранные так что в руках рассыпаются , а есть вековина .

(140) Погоди, так ты купил уже?

(141) См (121) :)
купил и уже испытал :))

(142) Я то думал это чей то отзыв скопировал сюда. Поздравляю с приобретением. Если что отписывай сюда об обнаруженных достоинствах и недостатках.

(143) Ну если копирую что то  , то об этом пишу :)
Следующий запуск наверное будет только ранней весной . Хотя сейчас осторожно рассматриваются планы встречи нового года на природе - от погоды и общего настроения будет зависеть . Именно по этому в общем с покупкой не тянул :)
А в общем в рассматриваемом типе устройств сейчас у нас всего два предложения
1. Вот этот Дастан
2. Hiker+ от родственной мне по имени шведской компании Optimus :) Но тот около 8 тыров стоит . Качество конечно отличное и может работать на керосине и соляре дополнительно (но не газе) , но цена ... . И я посмотрел ролик с Hiker - он очень сильно шумит , как турбина просто , для альпинистов и экстремальных туристов это конечно безразлично , но в быту не хотелось бы такого экстрима ...

есть еще правда какая то китайская мультитовливная горелка , но она блин как космический агрегат куча краников , насосов , есть манометр . Заточена в основном на соляку и весит почти 7 кг . Нафиг навиг .
Можно было в принципе заказать BRS-12 в столицах , но по размышлению все таки отказался , он все таки скорее носимый походный (заправленный килограмм весит) - слабоват и легковат , и в принципе подобного класса у меня уже есть (Свея 700 грамм заправленная весит)

Кстати когда искал где потенциально можно взять этот китайский BRS-12 который мне понравился у соседа , он везде реально от 2500 до 3000 стоит , а пару лет назад стоил 1800 . Видимо спрос рождает предложение , и многим надежный примус на жидком топливе все таки нужен :)

От Колеманов отказался (лежат в магазине рыболов-охотник две модели) . Они конечно удобные и надежные , но очень капризные к топливу - "white gas only" , для регулярного использования не очень (хотя в принципе авиабензин должны хавать хорошо) , ну и опять же скорее походные , для рюкзака . И стоят  под пять тыров .

(139) Кстати у этого чувака есть ролик где он разжигает (пытается разжечь) примус "Мотор сич 2" . Ему это не удалось , мне то же :)
http://www.youtube.com/watch?v=MF7-oY_AdhM

Если бы я этот ролик посмотрел несколько месяцев назад перед случайной покупкой этого агрегата , точно бы воздержался от приобретения кота в мешке :))

Что то меня на примусы пробило ... :)

Только пришел от соседа "примусолога" . Сподвиг его все таки заняться примусом МоторСич. Он такой "Ты его еще не выбросил ?" а я "А разве тебе не интресно его запустить ?" и в качестве интереса присовокупил упаковку хорошего чешского пива и закусь (суммарно подороже примуса будут )
В общем пошли в подвал , у нас там типа складские отсеки а он настоящую мастерскую оборудовал для изготовления всякой рыбацкой снаряги
Разобрали весь . Бак промыл , вытряхнул пригоршню ржавчины и какой то слизи .
Разобрали горелку вытряхнули кучу металлической стружки , зачистили заусенцы - пластины как будто сразу из под штампа никакой обработки , иногда заусенцы такие что перекрывают воздух
Поменяли все резиновые прокладки
Прогнали резьбы метчиком , регулировка стала мягче , а насос перестал травить
Хлипкие саморезы заменили на болты с гайками везде где можно
Из камеры газогенератора выдули лохмотки краски и опять же металлическую стружку , как она там оказалась непонятно
Эксперт изучив конструкцию газогенератора вынес вердикт что сделано по идиотски , у Колеманов регулятор на выходе из бачка в результате в трубку разогрева попадает столько топлива сколько нужно , у МоторСича , регулятор после трубки , она всегда полностью залита бензином что как бы не способствует хорошей работе . Тросика прочистки трубки нагрева то же нет , оказывается у Колеманов такая есть и позволяет легко и быстро её прочистить , да и снимается полностью легко , может быть быстро заменена на запасную , у этого приварена к блоку .
В общем упростили и испортили все что только можно :(

Собрали , решили испытать . Весь авиабензин что я пару недель назад привез с дачи залил в Дастан , подниматся в квартиру влом . Решил слить из машины . Лукойловский 95-й . По паспорту примус должен работать на любом неэтилированном .

В результате заработал , да еще как !!! Практически как газовая плита , голубое пламя , практически бесшумно , без запаха и копоти . Разогревать спиртом правда пришлось долго (а ведь колемановские горелки вообще практически разогрева не требуют , у них газогенератор газ дает , а он прогревается за несколько секунд) , и на режим горения выходил минут пять . На трети мощности работает ровно , чуть прибавишь - начинает пыхать и идет отрыв пламени , но копоти по прежнему нет . Но через некоторое время раскочегарился , и вышеле на мощность :)

Примусолог сказал "Ладно работает , но сколько отработает не известно , если заср.ся трубка газогенератора её фиг прочистишь"


В общем вспоминается старый анекдот , как японцы украли новейший советский самолет в разобранном состоянии , попробовали собрать - получился танк . Разобрали , попробовали снова - опять танк . Пригласили эксперта . Он им "Инструкцию то читали ? Ведь в конце черным по белому написано - до размеров самолета обработать напильником"
СССР давно уж нет , но актуальность это ни для русских ни для украинцев не потеряло - без капитального напилинга никуда :)

Нада с вьетнамцами и немцами кооперироваться. Украинская оборона выпускает. Вьетнамцы работают напильником. В Германии офис и интернет магазин Цеппелин-Мессершмидт Примус.

Можно конечно и с китайцами. Но тогда все остальные отпадают за ненадобностью.

(150) :))

Сижу, никого не трогаю, примус починаю...

По опыту использования  киргизские примусостроитили уделали украинских вчистую :)

(152) Кхм , прихожу сейчас из подвала . Довольно хороший , попахивет от меня химией в котором все это прочищал , горелым металлом , пивасом само собой .
Жена "Где был ?" я "Примус починял" :))

(148) Вещь сделана и работает строго на те копейки, за которые ее купили :)

бенза воняет - на природе сойдет, а в доме не айс

(155) С одной стороны согласен , а с другой она сделана так что вообще не работает . Надо было тогда писать "Полуфабрикат примусный"

(156) Ну так и планируется пикник или летняя кухня , веранда на даче . Да в общем и в самой кухне на даче  большущие фрамуги открываются , так что нормально .

Сегодня на работе в курилке пообщался с сотрудником из другого отдела , с которым в приятельских отношениях .
Рассказал ему про свою эпопею с примусом ПТ-2
Он поржал , и сказал что это далеко не самый ужасный примус украинского производства . Он встречал и по хуже , дал наводку , поискал я про это в инете .

Какой кошмар . "Мотор Сич ПТ-3"
http://www.servistorg.ru/admin/pictures/40458b.jpg

Характеристики внушают
При емкости бачка 300 мл , он весит 2.2 кг . Для сравнения старый добрый Шмель , при емкости бачка вдвое больше 650 мл , весит около килограмма . Похоже украинцы сделали свой примус из чугуния .
Но это не самое страшное . У него нет клапана аварийного сброса давления . Вообще . При том что они применили схему "бачок сбоку от горелки" которая ведет к сильному нагреву бачка .
Ну а самое прикольное горловина заправки совмещена с насосом . Это в принципе нормально , так у многих сделано , прикол в том что она находится в нижней части бака . Что бы заправить примус приходится переворачивать на бок , а при хоть каком повышении давления (а это нормальный режим для примуса ) тут же начинает травить бензин , никакие уплотнители не помогают , а при установке агрегата скажем на землю или песок (нормальный режим эксплуатации походного устройства) насос мгновенно засоряется и его заклинивает .

Конструкция идиотская до предела . Украинские примусоконструкторы уверенно заслужили "Премию Дарвина" и титул "антиинженер года" :))

http://media.makler.md/production/an/original/000/004/801/000004801078.jpg
http://www.hoztovari.com.ua/published/publicdata/HOZTOVAR/attachments/SC/products_pictures/ПТ-3%201_enl.jpg
http://virage24.ru/upload/shop_4/2/6/9/item_269827/shop_items_catalog_image269827.jpeg

(160) Сильный примус. Может у самоубийц пользовался спросом? :)

Почему пользовался ? Он и сейчас в производстве .  Выпускается и продается .

Но конструктив - полный кошмар . Как так можно вообще придумать ? Если только под сильными грибами .

Хотя если он изготовлен и собран так же как и ПТ-2 , он просто не заведется вообще , гореть не будет . Так что требования безопасности соблюдены :)

opty, спасибо за содержательную ветку... а что такое "калоша", если не секрет?;-)

Пытались видимо повторить Optimus Hiker+
http://images.alloutdoor.co.uk/1/1371322173_98.jpg
Примус разработанный для альпинистов высотников , получивший почетное прозвище "Плита Гималаев"

В результате получилось что получилось :)

(164) Калоша (Или Нефрас-С2) - бензиновый растворитель . Самая легкая фракция нефти , самая летучая . Бензин с октановым числом 52-55 . При соответствии ГОСТ-у , должен иметь высокую очистку , и не содержать никаких присадок вообще .По английски называется White gas - белый бензин
Идеальное топливо для любого бензинового примуса , а скажем Колеманы только на нем и работают .
Продается в магазинах бытовой химии по цене 70-90 рублей за литровую бутылку

По чему так называется до сих пор спорят . есть две версии

первая - способ получения данной фракции впервые разработал европейский химик Калош , в честь него и назвали .

вторая - широко используется в ремонте и склеивании резинотехнических изделий , раньше им клеили галоши :)

Я тут во время этой заморочки с примусами , и выбором нового , просветился сам в этом вопросе . На самом деле достаточно интересные вещи .

Например интересный факт .
Фирма Coleman , которая и сейчас делает отличные примуса и горелки поднялась в годы второй мировой , на поставках примусов в американскую и английскую армии . По ленд-лизу приходили к нам . Выпускали три модели - для кухонь , для полевой пехоты , и для горных егерей . Ни одна из моделей не имела клапана аварийного сброса давления , при этом ни одного случая взрыва бачка из миллионов выпущенных примусов зафиксировано не было , работали очень надежно .
После войны они начали эти примуса предлагать на гражданском рынке , ну естественно покрытые хромом и никелем вместо зеленой краски и все такое . И пошли рекламации - воспламенения , несколько взрывов и все такое . Начали разбираться - неужто качество производства упало . Выяснили - солдаты разжигали и эксплуатировали примус по инструкции которую заставлял их выучить сержант . Десять качков насоса , осмотр примуса на подтеки бензина , розжиг , еще десять качков . Если примус не разжегся , спустить давление , устранить неисправность следуя инструкции , повторить .
Гражданские инструкций не читают , а если и читают то не соблюдают , а если соблюдают то не всегда
Пришлось все модели оснастить клапаном аварийного сброса давления :)

>>Украинские примусоконструкторы уверенно заслужили "Премию Дарвина"

Нет. Премию заслужили покупатели ПТ-3. А Мотор-Сич живет в капитализме. Раз есть спрос — нате вам предложение.

ЗЫ так и не ответил зачем магниты с винчестера носишь? Вчера пять винтов выкинул. Может там добро было?

(168) Продавать через интернет. Перед посадкой в корзину давать прочитать инструкцию и ответить на пять случайных вопросов из нее.

(170) :))
(169) А черт его знает , просто завалялся . Может намагнитить что хотел :) А вообще удобно держит довольно толстую пачку бумаги на вертикальной железной поверхности

(171) На флешки, телефоны не влияет?

На тазобедренные органы влияет говорят положительно ;)

(172) Неа
(173) Без понятия честно говоря

Щяс флешку реанимирую. Если получится фак накатаю. Самый смачный момент "берем перочинный ножик и быстро проводим по обоим сторонам микросхемы памяти, что бы ночью и выпивши в лупу ножки не считать" ;)

Юзаем газовую с переходником, купленную в магазине рыболов.
На рыбалку берем 5 литровый балон, хватает на сезон

Да я впрочем против газа ничего не имею . Но примус практичнее (в умелых руках) , экономичнее , и романтичнее :)

(177) про рамонтичнее соглачен.
Мы с балонами маленькими катались одно время.
Потом шефу надоело и купили с перехадником и 5 литровый балон. А в четверг на прошлой недели купили лодку Прогрес-2 + 40 лошадковый моторчик.
Так что по весне будем рассикать

Самые лучшие рыжики собираются на леспромхозвских вырубках , там лес прорежен и светлый , рыжику там хорошо . Открытый огонь там разводить запрещено , костры там всякие , можно попасть на нехилый штраф . Таскать с собой газовую плитку кейс ? Ну нафиг . А так собрал пару корзин , сел на пенек , на другой примусок портативный поставил , он блин стрекочет . И кофейку и супчика из кубиков 15 мин набодяжить . Красота

(179) :)))

Почти по теме :)
Мужик классно пишет
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267

У него там еще несколько веток продолжений есть

(181) Первые 2 поездки у него еще экстримальные выдались, остальные уж на расслабоне.

(182) Ну типа да , он в общем то и экстримил что бы потом расслабляться :)

Кстати в других ветках того форума , автор жаловался на не очень хорошую работу газовых горелок в мороз , не смотря на то что пользовался достаточно качественной KOVEA , ну а на дороговизну жаловался в "Приключениях" в результате для освещения переходит на керосин , а так же юзает бензопримус "Дастан-2" , работой которого в общем доволен

(67) А вот почему на "Шмель" стоит насос , хотя при эксплуатации в летних , не экстремальных услових он в общем не нужен .

Оказывается его австрийский прототип , армейский Феб-625 мог работать как на бензине так и на керосине , просто менялась форсунка за 10 мин . Керосиновый примус без насоса , на одном испарении не разжечь , необходимо приличное избыточное давление .
http://www.spiritburner.com/fusion/gallery/1750/1239774585-Phoebus_625page1.jpg

Кстати Шмели вроде никогда не комплектовались керосиновыми форсунками , были заточены только на бензин . А насос остался . Ну и зимой или высоко в горах так же способствует ...

случай из жизни

шли мы 10 человек на 10 дней, Архыз
на 2-й день потеряли одну маленькую детальку - и всё, один из двух примусов выбыл. Потом мучались весь поход из-за этого, потому что всё посчитали под два примуса.

С газовыми горелками такого ни разу не было. Деталей всего две - банка газа и горелка (навинчивается сверху). Ломаться не чему в принципе. На холоде работает нормально - так же. И кстати банки газа можно заправлять.

Смотря какой газ , пропан замерзает , а добавки бутана снижают энергетическую ценность .

Спор газ VS жидкое топливо в условиях автономки напоминает вечный холливар коробка автомат VS механика .

А что умудрились потерять , насос что ли выпал ? Что там можно потерять вообще ?
На SVEA 123 например две  движущиеся детали - крышка заправочной горловины бачка , и игла форсунки  . Иглу потерять невозможно в принципе . Можно конечно умудрится потерять даже кожух-конфорку , но он и без него работать сможет

туристу в сутки требуется примерно 150 мл бензина для приготовления пищи 10 человек 10 дней 15 литров , плюс пара примусов по килограмму . Тара - пластиковые бутылки . Полуторалитровая пустая весит 60 грамм 10 бутылок . Итого все топливо 11 с небольшим кг , а с примусами и зипом 13 кг .

Газа требуется 130 грамм или 250 мл , большой ковеевский баллон вмещает 450 грамм газа имея сухой вес в 80 грамм . 13 кг делит на 450 гр это 29 баллонов , да еще 2.3 кг тара . Все топливо 15.5 кг , плюс пара грелок по грамм по триста . Почти на четыре кг больше тащить . А если учесть что объем из за меньшей плотности процентов на 50% а баллоны перезаправляемые выкидывать жаба душит ...

(187) не помню, что потеряли, за примус не я отвечал. но была там одна маленькая деталька, её все долго на стоянке искали, и пытались замену присобачить

(188) ну и расчеты у тебя. даже для группового самосожжения  столько топлива не надо.

(189) Ну данные взял с какого то туристического форума . Возможно подразумевается трехразовое горячее питание .
Из собственной практики что бы вскипятить литр воды надо грамм 15-20 бензина , это если не пользоваться всякими приблудами типа теплосберегающей посуды , в простом котелке из нержавейки .
Но по любасу газа надо тащить с собой процентов на 30 больше по весу и процентов 70 по объему . По этому экстремальные туристы и альпинисты пользуются бензином .

Сломать газовую горелку конечно сложнее . Но если сломалась и починить сложнее (редуктор , герметичные соединения под давлением ) , давление в баллоне с газом выше , опасность взрыва больше , пожара меньше . В общем есть достоинства и недостатки и у того и у другого варианта .
У газа только одно безусловное преимущество - простота розжига . В остальных случаях как говорится есть варианты .

Читал про яхтсменов которые трансокеанские рейсы совершают , они в качестве топлива на камбузе предпочитают использовать либо керосин либо денатурат . Бензин пожароопасен , а газ взрывоопасен , типа при протечках имеет особенность скапливаться во внутренних объемах яхты , которых хватает . А протечка на яхте при длительном плавании это скорее норма - высокая влажность , много соли - усиленная коррозия . Керосин же обладает определенной коррозионной защитой кроме всего прочего .

В общем  - каждому варианту использования - свое топливо :)

(190) >каждому варианту использования - свое топливо

+100500 оспорить - нереально

Прикольно
Примус ПТ-1 "Смерть туриста" который постоянно перегревался и пыхал пламенем из клапана сброса давления , как и все наши примусы слизан с западного образца - примуса Optimus-8 , но по оригиналу никаких проблем не было .
Оказывается оргинал разработан и использовался для "индивидуальных пеших походов" и имел горелку мощностью 1 квт , и приспособлен на разогрева маленького чайника где то в литр , кружки с бульоном и тому подобного .

Наши конструкторы поставили в ПТ-1 унифицированную с ПТ-2 горелку мощностью 2 квт , что само по себе вызывало перегрев (горелка то в нескольких см сбоку от бачка) , так и сами туристы ставили на примус котлы и кастрюли по несколько литров , перекрывая бачок верху . Так что не удивительно :) ...

Паяльная лампа "Мотор СИЧ" это тоже эпопея. Сколько раз ее завожу, столько и чищу предварительно, откуда шлак этот берется постоянно - непонятно. Весной хочу сепаратор брать, думаю  мотор сич продукцию буду десятой дорогой обходить.

(193) Это еще что .
Тут наткнулся на каком то форуме на обсуждение ПТ-3 (160) , один чел решил все таки к нему клапан аварийного сброса давления присобачить (просверлить в баке дырочку , нарезать резьбу и крутить). Разобрал и понял что не нужно . Бачок сделан из обрезка толстостенной стальной трубы ,  и весит почти килограмм (при емкости 300 мл), что бы его разорвало нужно давление в несколько десятков атм .

Прикольно . Чел для которого все эти примуса - серьезное хобби .
Тестирует четыре практически одинаковых примуса на разных бензинах - качественной Калоше , бензиновом обезжиривателе , высокооктановом газпромовском , и высокооктановом лукойловском
http://www.youtube.com/watch?v=mVLKy1oIU7A