Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Учет деревьев и кустарников
0 GirlProgram
 
10.12.13
08:54
Ребят, подскажите пожалуйста. Меня попросили занести остатки по деревьям и кустарникам в программу 1С:БП 2.0. Раньше они этот учет вели в Excel-ях. Все деревья распределяются по улицам, у каждого из них есть свой процент износа, который должен автоматически рассчитываться, как амортизация на машины. Можно ли их занести как основные средства? Улицы - это подразделения, износ - амортизация.
1 Defender aka LINN
 
10.12.13
08:57
О_О
Наверняка в медицине для этого есть название...
2 Wobland
 
10.12.13
08:58
я половину сознательной жизни считал, что амортизация - это перенос стоимости ОС на .. продукцию что ли, размазанный во времени. что такое амортизация дубов и рябин?
3 чувак
 
10.12.13
08:59
Если дерево растет, то тоже начисляется амортизация?
4 Fish
 
10.12.13
08:59
(2) Ну кору обдирают, ветки обламывают - вот тебе и износ :)
5 Ranger_83
 
10.12.13
09:01
(2) Это отложенный налоговый актив.А чем дерево отличается,например,от мебели для сотрудников.
6 Wobland
 
10.12.13
09:01
(4) с износом всё ясно. а на что переносится стоимость клёна?
7 aka AMIGO
 
10.12.13
09:01
(0) надо-б вникнуть в проблему поглубже, а также рассмотреть все варианты действий с содержимым эксцелевских файлов..

ЗЫ. напомнилось :) есть в БП счета "молодняк, и "основное стадо" :) учитывается прирост..
только деревья уже не машины будут, а животные, крупные, рогатые (или ветвистые) :)

ЗЫЫ. модно пояндексить типа "Учет в лесничестве"
8 Fish
 
10.12.13
09:02
(6) А вот это вопрос. И с первоначальной стоимостью тоже: когда дерево сажают -  это росток, а потом большое дерево, как быть - непонятно.
9 Морозов Александр
 
10.12.13
09:02
(6)На работы по благоустройству например...
11 Wobland
 
10.12.13
09:03
или в БП2 просто удобней, чем в екселе?
12 Лодырь
 
10.12.13
09:04
Более того я бы сказал что стоимость большого дерева больше чем мелкого. Следовательно надо постоянно делать увеличение стиомости ОС. Или начислять обратную амортизацию )
13 aka AMIGO
 
10.12.13
09:04
14 Fish
 
10.12.13
09:04
(11) Конечно удобней. БП сама должна всё считать.
15 Fish
 
10.12.13
09:05
(12) А если большое, но гнилое?
16 Wobland
 
10.12.13
09:05
(13) э, не. там занимаются производством древесины, там другое
17 Лодырь
 
10.12.13
09:05
Во. Каждую осень нуно уменьшение стоимости - листья облетели, а по весне доход в натуральной форме - листья наросли.
18 Лодырь
 
10.12.13
09:06
(15) Переоценка, перевод в группу ОС - дрова.
19 Wobland
 
10.12.13
09:06
(17) налогооблагаемый доход?
20 aka AMIGO
 
10.12.13
09:06
(16) не.. не только.. они учитывают всё - и рост, и возраст, и расход
21 Ranger_83
 
10.12.13
09:06
" В налоговом учете в соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами в целях налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

В налоговом учете расходы на благоустройство территории также могут носить текущий характер. Например, к таким расходам, также как и в бухгалтерском учете, относится устройство газонов (посадка газонной травы).
Причем, по мнению Минфина РФ, расходы на благоустройство территории ТЕКУЩЕГО характера, не связанные с коммерческой деятельностью организации, не учитываются в целях налогообложения прибыли, поскольку не связаны с деятельностью, направленной на получение дохода и, следовательно, не удовлетворяют критериям признания расходов, предусмотренным статьей 252 НК РФ (письмо Минфина РФ от 30.10.2007 N 03-03-06/1/745)."
http://www.garant.ru/consult/account/7471/
22 ZaprosMan
 
10.12.13
09:07
(17) Ахаха а как же плоды? Вдруг вырастут яблоки? Что делать?
23 Fish
 
10.12.13
09:07
(22) Это уже производство :)
24 ZaprosMan
 
10.12.13
09:08
(23)А это УПП надо, не все так просто)))
25 Лодырь
 
10.12.13
09:08
(22) там тополя скорее всего. какие яблоки.
26 ZaprosMan
 
10.12.13
09:09
(25) вдруг расширение ассортимента?
27 Yuwa
 
10.12.13
09:10
Как обычно флудим-с. Тут все в курсе, что корова тоже ОС для СХ?? Если да, то почему для озеленителей города деревья не ОС.
28 Ranger_83
 
10.12.13
09:12
(27) как деревья используются для получения коммерческой выгоды?
29 catena
 
10.12.13
09:13
"Мама, а вот когда тыква превращается в карету - это квалифицируется как увеличение стоимости или как доход?"
30 Fish
 
10.12.13
09:15
(28) Берёзовый сок. Из плодов шиповника можно настойку гнать.
31 Wobland
 
10.12.13
09:16
а ещё деревья можно спиливать за деньги
32 Wobland
 
10.12.13
09:17
вот спил дерева - это услуга или работа?
33 Ranger_83
 
10.12.13
09:18
(32)это очень сложный и неоднозначный вопрос
34 Wobland
 
10.12.13
09:19
(33) да всё однозначно. если брать деньги за этот перфоманс, то услуга. иначе - работа ;)
35 Fish
 
10.12.13
09:19
А по теме вот:
"МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 августа 2006 г. N 03-06-01-02/33

В связи с многочисленными вопросами по учету многолетних насаждений, не достигших эксплуатационного возраста, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает, что по данному вопросу Департамент регулирования государственного финансового контроля, аудиторской деятельности, бухгалтерского учета и отчетности разъяснил следующее.
Согласно Положению по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденному Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.03.2001 N 26н, к основным средствам относятся многолетние насаждения.
При этом актив принимается к бухгалтерскому учету в качестве основных средств при одновременном выполнении условий, установленных п. 4 ПБУ 6/01. В частности, когда объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
До принятия к бухгалтерскому учету в качестве основных средств активы (в том числе многолетние насаждения, не достигшие эксплуатационного возраста), как правило, учитываются в качестве вложений во внеоборотные активы.
Доведите настоящее разъяснение до территориальных налоговых органов и налогоплательщиков."
http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=67446
36 Defender aka LINN
 
10.12.13
09:19
(32) Это штраф :)
37 Yuwa
 
10.12.13
09:20
(35) Ну надо же... Это успих
38 Trampic
 
10.12.13
09:20
(0) Можно - как не называй программе пофиг, главное срок полезного использования правильно задай)
39 Ranger_83
 
10.12.13
09:22
(35) А какой смысл учитывать их отдельно(отдельный инвентарный номер),а не в составе того же здания?
40 Trampic
 
10.12.13
09:24
(39) Смысл в том, что их любят спилить, т.к. дворнику лень листья убирать
41 Feunoir
 
10.12.13
09:25
(39) Очевидно потому что дерево со зданием никаким образом не связаны.

(0) Делай, нормальная схема.
42 Лодырь
 
10.12.13
09:25
(39) Они не являются неотъемлемой частью здания. Следовательно учитывать в составе - низзя. Упрут и глазом не моргнут.
43 aka AMIGO
 
10.12.13
09:25
деревья живут во славу экологии, особенно в городах.. надо-бы ввести налог на "на потребление кислорода жителями дома от деревьев, стоящих вблизи строения".. как-то так..
пролоббируем? :)
44 Ненавижу 1С
 
гуру
10.12.13
09:26
(0) Лена Бурунова жжет
45 Fish
 
10.12.13
09:26
(39) Смысл, что существует учёт многолетних насаждений. Подробности тут:
"31.3. Особенности бюджетного учета многолетних насаждений и объектов благоустройства"
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/605620
46 Wobland
 
10.12.13
09:26
(43) было подобное. за открытые форточки предлагали штрафовать
47 aka AMIGO
 
10.12.13
09:27
(44) да не жжет.. это в самом деле хозяйство, и не так-то просто наладить его учет
48 Fish
 
10.12.13
09:31
В общем, ТС надо курить "учет многолетних насаждений" и все его особенности.
49 aka AMIGO
 
10.12.13
09:34
(45) исключительно по теме.. бОльшего ТС и желать не стОит..
ПС только не для всякой БП.. думать надо над ним :)
50 Fish
 
10.12.13
09:39
(49) Там не совсем по теме, там учет в системе здравоохранения. Первое, что попалось в поиске.
51 НЕА123
 
10.12.13
09:39
(0)
ближе, скорее всего, 11 счет. животные на откорме.
особенно интересны ремонтные быки.
52 aka AMIGO
 
10.12.13
09:43
(50) так взять за основу.. вообще - сколько бухгалтерий, столько и вариантов бухучета.. Сообразят всем бух-коллективом, как и что. На первых порах наверняка захочется ручной Excel"евский учет повторить.. потом до нужной истины доберутся
53 GirlProgram
 
10.12.13
09:49
Мдаааааа, вот мне и задачка, я как бы без проблем могу им в бухгалтерии отдельно смастерить весь этот учет деревьев и кустарников, просто интересно, можно ли это сделать типовыми документами и справочниками и какими тогда, чтобы не городить огородов. Мне нужно на конец 2013 года занести остатки по деревьям, кустарникам, строениям(типо дорожки всякие), а именно: наименование дерева, его стоимость, его остаточная стоимость на конец 2013 года и процент износа за месяц. При этом в течение года начислять этот износ, делать приходы деревьев с количеством и суммой.

Как бы по всем параметрам похоже на учет ОС. Я могу какой-нить свой счет добавить для их учета или нет?
54 НЕА123
 
10.12.13
09:51
(53)
>Я могу какой-нить свой счет добавить для их учета или нет?
Вы главбух?
55 GirlProgram
 
10.12.13
09:52
(54) нет
56 aka AMIGO
 
10.12.13
09:53
(53) >>Я могу какой-нить свой счет добавить для их учета или нет?

почему-же нет? можно.. или есть какие-то проблемы?

учесть надо только, как новый счет уложится в стандартную отчетность
57 GirlProgram
 
10.12.13
09:55
обственно данный учет нужен для формирования обороток и только
58 aka AMIGO
 
10.12.13
09:56
(57) тогда приступай :)
59 GirlProgram
 
10.12.13
09:56
а вообще на каком счете должны храниться все эти деревья и кустарники? Или такого сета нет?
60 dclxvi
 
10.12.13
09:56
(0) Начнем с главного: деревья стоят на балансе?

В оборотках по счетам должны отображаться?
61 GirlProgram
 
10.12.13
09:57
(60) фиг его знает. Бух хочет видеть обороты только, а на каком счете она и сама не знает
62 aka AMIGO
 
10.12.13
09:57
(61) придумай забалансовый
63 Fish
 
10.12.13
09:58
(59) Почитай ссылки по учёту многолетних насаждений, там есть примеры.
64 GirlProgram
 
10.12.13
09:58
(62) ок
65 GirlProgram
 
10.12.13
09:59
(63) хорошо
66 dclxvi
 
10.12.13
10:00
(61) В балансе должны отображаться?

Спроси это у глав. буха.

От этого надо идти.
67 Yuwa
 
10.12.13
10:01
(66) Причем на 01 счете
68 ДенисЧ
 
10.12.13
10:02
(61) Гнать такую буху надо.
69 aka AMIGO
 
10.12.13
10:03
(68) ну, почему-же? привык человек делать всё вручную.. нацучится, войдет в курс и во вкус
70 dclxvi
 
10.12.13
10:03
(67) Обычный учет ОС.

Можно еще суб счета для 01 и 02 добавить.

А вообще достаточно отдельно папки.
71 Sabbath
 
10.12.13
10:04
(0) ты вроде как программист, а не бухгалтер, почему на тебе эта обязанность?
72 ДенисЧ
 
10.12.13
10:05
(69) Гнать. Без вопросов. Не задача программиста такие вопросы решать.
73 aka AMIGO
 
10.12.13
10:06
(71) консультант - по умолчанию
74 НЕА123
 
10.12.13
10:09
(69)+1
открывали филиал. директор(в бухии он понимал) спросил главбуха - как выручку передавать будешь? та, дурочка, ответила - Сашка(программист) придет, придумает.
уволил.
75 НЕА123
 
10.12.13
10:10
(74)
*
(72)+1
76 User_Agronom
 
10.12.13
10:11
Фотка норм. Но без дегустации борща никак не взлетит ;)
77 aka AMIGO
 
10.12.13
10:31
хмык.. мне предложили как-то организовать учет показаний электросчетчиков. У них есть считывающее устройство, подсоединяется к компу, готовит cls-файл..
Вот тоже вопрос - на каком счете что учитывать?
Я и предложил решение:
http://gyazo.com/207b3c0f8d4855f811020c4d7529c729
счет "ЭЛ" - забалансовый, количественный учет, пара субконто для привязки.. Удобно? - конечно.. Потому, что налоговую не интересует, кто там сколько электричества потребил за месяц..
А вот сколько заплатил - это - да! интересует :)
так что сумму я погрузил в 76.9, ибо это- отчетность, а количество - на "ЭЛ", это отчет буха по потребленной энергии

вот и не мешают они друг другу.. И каждый получает своё из этого учета

второе возможное решение - новый субсчет на 76-м счете,  с той-же парой субконто.. Кому это более приемлемо - милости прошу :) Да только пришлось-бы тревожить конфигурацию, а она - базовая.. так что извините, моё решение всех устроило :)
78 catena
 
10.12.13
14:06
(76)Что за нововведение?
79 dclxvi
 
10.12.13
15:04
(77) > счет "ЭЛ" - забалансовый, количественный учет, пара субконто для привязки.. Удобно?

А не проще заполнить документ Оказание услуг.

Там табличная часть из контрагентов и количества оказанных услуг.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn