Имя: Пароль:
1C
1С v8
Помогите посчитать время на внедрение.
0 held88
 
12.12.13
20:14
Добрый день!

Посчитал время на написание конвертации. Всем спасибо кто откликнулся.

Теперь осталось составить вторую смету на внедрение. Поделитесь какие пункты стоит выделить и сколько времени у вас этто обычно занимает.

1. Установка ОС + База данных + Терминальный сервер
2. Создание базы, внесение первоначальной информации
3. Создание пользователей, настройка прав, заполнение пользовательской информации, настройка интерфеса за одного пользователя.
4. Сама выгрузка-загрузка данных.
5. Тестирование перенесенных данных.
6. Обучение Пользователей.
7. Повторный перенос

Если кто-то может написать сколько у него занимает каждый пункт.

И возможно я забыл про какие нибудь вещи на которые надо обратить внимание при внедрение????
1 jsmith82
 
12.12.13
20:15
это ты по адресу
2 GANR
 
12.12.13
20:16
(0) Это трудно рассчитать - тут слишком много всяких "если" и подводных камней.
3 held88
 
12.12.13
20:18
(2) Да приблизительно, просто свое мнение, на примере УТ например.
4 GANR
 
12.12.13
20:25
(3) Количество пользователей, объемы вводимых данных какие? Много ли видов операций, которые явно не подходят из УТ? Если пользователей много - наверняка придется выполнять те или иные работы по увеличению быстродействия системы.
5 held88
 
12.12.13
20:30
Количество пользователей 20. Объемы вводимых данных - много очень, в документах не посчитаю. Абонентский отдел городской коммунальной службы.

Насчет увеличения быстродействия, это уже другая задачи и встанет позже, не раньше чем через год. А первые пол года имеющийся сервак на стандартных настройках вытянет.
6 Забияка
 
12.12.13
20:33
(0) Ой пролетишь с таким подходом :(( Извини, но говорю заранее (((
7 КонецЦикла
 
12.12.13
20:46
5.1 Подтереть жопу - забыл?

Не, так не взлетит
8 Рэйв
 
12.12.13
20:47
>>внесение первоначальной информации
Эдак походя, между делом:-)
Да под одно это пару-тройку  пунктов можно
9 Ярус
 
12.12.13
20:55
между 1 и 2 детальное обследование бизнес процессов и реализация их в базе либо адаптация некоторых под учет в 1с(а чаще все вместе)
10 Ярус
 
12.12.13
20:55
или хочешь сказать что текущий функционал полностью перекрывает процессы клиента?
11 jsmith82
 
12.12.13
20:57
если взять самый простой вариант

1. Установка ОС + База данных + Терминальный сервер
ос ставится час, настойка ос ещё час, итого два
база данных час
терминальный сервер час
итого 4
2. Создание базы, внесение первоначальной информации
базу уже создал раньше, вроде
первоначалка это час работы консультанта
итого 1
3. Создание пользователей, настройка прав, заполнение пользовательской информации, настройка интерфеса за одного пользователя.
итого 1
4. Сама выгрузка-загрузка данных.
типовой перенос, юзай
v8: v8: количество часов за перенос типовой БП 2.0 в БП 3.0
итого 24 часа (как вариант)
5. Тестирование перенесенных данных.
4 и 5 связаны
6. Обучение Пользователей.
ну это растяжимое понятие
допустим, 4 дня по 8 часов
итого 32
7. Повторный перенос
итого 2 часа

ещё фишка в том, чтобы была радикальная разница в часах в разных пунктах
клиент типа вкуривает фишку, что вот это вот аааа, дааа, это круууто блин, а это, аааа, это фигня
по твоей теме в идеальном варианте получается
64 часа
на практике надо умножать на два, или хотя бы на полтора
плюс страховой фонд
12 jsmith82
 
12.12.13
20:59
в общем, в итоге в простом варианте, 64 * 1,5 = 96 часов
пусть час работы равен 2000
получается 192 рубля
13 Ярус
 
12.12.13
21:00
3.14здежь что на 20 зверьков и много доков хватит терминала, база колом встанет без субд
14 held88
 
12.12.13
21:18
(11) Спс биг. допустим, 4 дня по 8 часов на 20 пользователей, которые еще и прийдут двумя тремя группами. считаем тогда 32 часа на группу. итого 32 * 3.

3. Создание пользователей, настройка прав, заполнение пользовательской информации, настройка интерфеса за одного пользователя.
итого 1 - то есть умножаем на 20, если пользователей 20?
15 held88
 
12.12.13
21:20
(13) А с субд терминала не бывает???? Я же выше писал что + база данных.

Сколько нынче стоит MS SQL + 20 клиентских лицензий?
16 DJ Anthon
 
12.12.13
21:20
на факапы время добавь
17 Tateossian
 
12.12.13
21:21
(0) Я целый год уже так работаю на второй работе.
18 held88
 
12.12.13
21:23
(7) Сколько часов писать?
19 held88
 
12.12.13
21:24
(16) Что такое факап?
20 jsmith82
 
12.12.13
21:42
(19) от английского f*ck up
типа "блеять, что за херня"
21 jsmith82
 
12.12.13
21:43
(14) если пользователей много, бери оптом
типа 1 пользователь 1 час
20 4 часа
но можешь завысить на других пунктах
22 held88
 
12.12.13
21:52
(21) Не, там окажется что у пользователей очень различные права. Что у тети маши из филиала А должны быть одни настройки, а у дедя пети из филиала Б другие. И конечно это выясниться все уже когда пользователи сядут. Ой а федор иванович у нас касиром работает, но по субботам кладовщика и грузчика подменет, дабавте ему пожалуйста права. Так что на 4 часа я не писанусь для 20 пользователей)))
23 DJ Anthon
 
12.12.13
22:09
(20) счастливый человек ))) не знает, что такое факапы ))
24 фобка
 
12.12.13
22:17
(0) да-да.. считай и  умножай на три, т.е. если по твоим подсчётам пару месяцев - в итоге выйдет не меньше 6, а то и год) скажешь меньше и вдруг не уложишься - аванс закончится и придется лапу сосать, работать за бесплатно
25 held88
 
12.12.13
22:20
Вот что родил.

1. Установка и настройка сервера БД, Сервера 1С:Предприятия, создание базы, подключение клиентов. - 5 часов.
2. Создание пользователей, настрока прав и интерфейсов, внесение пользовательской информации по 1 часу за пользователя итого 20.
3. Первоначальное заполнение базы, включая настройку учетной политики, константы, статьи затрат там и т.д. -10 часов.
4. перенос базы как советовали выше - 24 часа.
5. Далее проверка корректности всех данных за месяц. Сверка отчетов, проверка расчетов. - 10 часов.
6. Тестовое занесение данных за следующий месяц – 10 часов,
7. Тестовый расчет начисления за следующий месяц – 5 часов.
8. Проверка расчетов за следующий месяц – 10 часов.

Я так чувствую что исходя из 5-8 пунктов время в пункте 4 можно уменьшить, так как ну 24 часа это все таки наверное со сверкой отчетов и проверкой данных.
26 held88
 
12.12.13
22:21
(24) Да я и так вроде время с запасом считаю, ну понятно, около 100 часов выходит, без обучения.
27 jsmith82
 
12.12.13
22:27
(25) ну в целом норм
28 фобка
 
12.12.13
22:28
(26) правильно + на обучение еще 100 часов накинь. И лучше сразу регламентировать в какой момент работа будет считаться завершенной, чтобы не было взаимных упреков потом. А то есть люди, которые гроссбухе только автоматизировать обучены - как с такими будешь бороться? Всё от компании, конечно, зависит, но лучше задуматься, а то всё встанет колом, аванс закончится (если был аванс вообще) и вместо денег тебе дулю покажут, хотя всю работу исполнил и даже больше
29 jsmith82
 
12.12.13
22:29
(28) тоже верно
30 held88
 
12.12.13
22:36
(28) Да эт знамо, будем обговаривать, а то был у меня случай то один на обучение не пришел, то другой, мы видетели не можем производство остановить, и работать тоже не можем так ка не обучены, и работу поэтому считаем не выполненой, хотя все было сделано. Я вырубил на линухе все службы и запаролил его нахер и вместе с комфой, послал их накуй и ушел. После того как производство реально встало, отдали оставшиеся 50%.
31 фобка
 
12.12.13
22:36
(28) по первому пункту - надо чтобы были обозначены условия установки (винда, скуль, платформа, ключи). 5 и 7 пункт нужно поднять по времени, как-то всё оптимистично звучит (объем данных известен вообще?), ты же не на фикси работаешь, надо учитывать время на перестраховку...
Ты сча обозначишь время - и всё что выйдет за рамки - это уже твой головняк и просчёт, за это не потребуешь потом. Не стоит преуменьшать чтобы показаться работодателю более привлекательным, в конечном итоге важен будет сам результат, нужно оставить довольной твоими действиями компанию и самому быть удовлетворенным
32 held88
 
12.12.13
22:41
(31) Да там только остатки и справочники и данные за доки за январь 2014 года будут. Хотя справочников конечно куча и грузить нужно будет из двух баз.

А касательно первого пункта, то там да. Админ хочет постгрес, типа говорит нет бюджета закупать скуль и лицензии, а я противник ставить постгрес на винду, а какой терминальный стол под линухом. Постгрес конечно шустрее работает чем скуль но вот  то что в 1с при работе с постгресом не реализованы блокировки на уровне записей, жуть страшная.

Хотя конфа в которую будм грузить на управляемом приложении и надо будет глянуть, наверное и управляемые блокировки средствами 1с включить будет можно.
33 Pasha
 
12.12.13
22:43
прикинь самый пессимистичный сценарий и умножь на 3
34 фобка
 
12.12.13
22:45
(32) вот, любые трудности лучше донести до заказчика.. Но при этом говорить с улыбкой на лице и убедить в том, что всё получится)
35 hhhh
 
12.12.13
22:46
(32) пункт (4) реально часов 40. Как это ты его собираешься уменьшить?
36 held88
 
12.12.13
22:50
(33) Ну нет))) Ну нет я в оценке работы максимум на 30% ошибаюсь))) А не на 300%. тут главное финал каждого этапа прописать. А то как в юнные свои годы взялся я за одну миграцию, где тех задание было на а4. ну не опытности не оформил это как документ и не взял подписи с заказчика под ним, в этоге эти 20 страниц незаметно превратились в 200. Ой мы это, забыли, ой а этоже само сабой разумеющиеся. И работал я там вместо 3 месяцев год))) Так что я ученый в этом плане)))))
37 фобка
 
12.12.13
22:51
35 прав, погрешность типа "ну, 95% уже перенесено, осталось чуть" - будет не допустима)  но если данных не так много, можно оставить и 24
38 held88
 
12.12.13
22:53
(35) А что там на 40 часов, ну запустил я выгрузку, из иодной базы источника, запустил выгрузку из второй (два источника - базы идентичны почти), запустил загрузку. Ну а далее идет пункт 5, то есть проверка того что загрузилось.

Правила то выгрузки написаны, за их разработку и тестиование деньги отдельно взяты.
39 фобка
 
12.12.13
22:56
(36) ты можешь оценить работу в 2 часа и сделать ее ровно за это время или даже быстрее - но заявлять изначально нужно больше, так как надо учесть риски.. хотя еще от ставки зависит и от общего объема работ
40 held88
 
12.12.13
22:57
(35) Ну максимум дубляшь значений. Если честно да *бись оно в рот канем, ну и пусть будет у людей два или 4 контрагента

ООО Тракторный завод
ООО "Тракторный завод"
Тракторный завод ООО

Такие то вещи все равно будут. Так как в старой есть))
41 фобка
 
12.12.13
22:58
(38) если выгрузка до этого тестировалась - то тебе лучше знать сколько по времени займет, а елси ты предполагаешь - то лучше заложиться под геморой
42 Pasha
 
12.12.13
22:58
(36) Дык...если ты сделаешь досрочно... Никто не расстроится... А вот сорвешь сроки - все свалят на тебя...
43 фобка
 
12.12.13
22:59
(40) если чистку справочника не оговаривали - то да. Можно потом отдельно рассмотреть
44 held88
 
12.12.13
23:02
(43) А как его чистить, там справочной информации по целому городу. Это там на год можно застрять занимаясь чисткой. На ум приходит только удаление и объединение дублей. Но это их нужно сначала сделать полными дублями. А это все равно кому то сидеть кликать надо.
45 фобка
 
12.12.13
23:03
(44) нечеткий поиск
46 held88
 
12.12.13
23:04
Всем огромное спасибо.