http://www.youtube.com/watch?v=wbzry0S35yY

Случайно попался на глаза выпуск передачи.
Больше всего удивило то, что за неуплату налогов с белой зарплаты могут посадить, а вот за выплату вчерную только административка.
И кто, спрашивается, после этого будет платить белую, то есть больше и опаснее? :))

+(326) Или, если быть точным, все, что ты перечислил - это составляющие стоимости товара.
Я же говорю про налоги. Про то, что я плачу сверх стоимости.

(327) так эти налоги (например, в т.ч. НДС) продавец платит государству

(328) Не смешите мои тапочки! Бизнес ничего не платит государству. Бизнес всего лишь посредник между вашими деньгами и государством.

(329) просто пример

я тебе выставлю счет на сумму 590 000 р в т.ч. НДС 18 %
ты оплачиваешь эту сумму
я 90 000 "готовлю" к оплате государству
а 500 000 -- это только налогооблагаемый доход

(329) Тогда уж будь последователен и скажи, что юр.лица и физ.лица - только посредники, выполняющие функцию перекладывания денег из одного государственного кармана в другой. :)

(331) (330)
Бизнес платит государству. А откуда деньги у бизнеса?
Разве не от потребителей?
Налоги на бизнес (официальные и теневые) - это косвенные налоги.
Бизнесмену все равно сколько государство хочет с него денег.
Он возьмет эти деньги у покупателя.

(332) как ты думал ?

(333) А раз косвенные налоги постоянно и (что самое главное) бесконтрольно растут, то нет ничего удивительного в том, что у населения пропадает желание платить прямые.

(334) какой налог вырос ?

(334) а вам не кажется что вы в данном случае путаете деньг населения и деньги бизнеса?

(335) Теневой налог растет постоянно. И его рост никто и ничто не контролирует. Только ритуальные вздохи о том, как тяжко бороться с коррупцией.

(337) не знаю я про такие налоги
яснее

(338) Любая взятка (если ее дает бизнесмен) - налог. Чего тут не понятного?

(339) нравится давать -- пусть даёт
кому не нравится -- тот не даёт

(337) Ну это как посмотреть. Минимум раз в неделю в новостных лентах о наказаниях чиновникам за взятки. А вы предлагаете не платить тем кто их изобличает, предпочитая отдавать деньги вору на якобы борьбу с коррупцией.

(339) И теперь начнем плакаться про бедных бизнесменов, с которых вымогают взятки...
Кстати, довольно показательно было выступление кого-то из строителей. Мол прибыль упала до 80-100% при продаже квартир - бизнес стал не сильно интересен.

(337) очень даже контролируется. Когда чувство жадности переваливает определенные берега, товарищь заезжает на зону.

(342) Да я к проблемам бизнеса равнодушен. Просто у меня соображалки хватает, чтобы понять что все взятки в конечном итоге закладываются в цену товара, который я покупаю.

(339) Можно ежемесячно платить частному дантисту-самоучке за удаление зубов, а можно провести одно комплексное лечение полости рта в рассрочку.

(345) Не понял.

(315) Ты уже перестал пить шампанское по утрам? :))

(344) Так вот из-за чего икра дорожает. Из-за того, что кто-то взятки даёт :)

(348) Если бы только икра...

(346)Можно платит шайке вора навального, который ещё и мошеничает с вашими деньгами, а можно всем вместе платить налоги в полном объёме, тем самым повышая з/п бюджетникам, что-бы они боялись потерять работу, т.к. контролирующие органы то-ж получат повышенную з/п зп раскрытие.

(349) А скажи, какая коммерческая организация выявила факт сговора поставщиков яиц в Ивановской области и Башкирии?

(350) Опять не понял. Чего ты мне тут своего Навального суешь?
Не нужен мне твой Навальный.
Коррупция растет. И этого никто не скрывает. Коррупцию в конечном счете оплачивает население. Теневой налог растет.
От того что официальный налог будет лучше собираться, теневой налог меньше не станет.

(352) Уменьши коррупцию: не плати взятки.

(352) надо сажать кто берёт/даёт
и ничего не вырастит

(353) Тогда прибыль просядет. и будет не 40-50% (и выше) а как в Европе - процентов 5-10

(355) и что ?

(354) Не только сажать. В Китае расстреливают, и что? Всё равно берут и дают. Тут дело ещё в психологии. Буквально вчера жена рассказывала: у них тётки в отделе постоянно ругают коррупцию, ахают и охают, как всё у нас плохо. А намедни, когда одна сотрудница рассказала про очередь в садик все те же тётки в один голос сказали: "дай директору денег" :))

(357) жена сказала им, что они за такие советы поплатятся ?

(352) Что-ж ты какой непонятливый. Куча народа следит за то что-бы ты на ужин съел мясную котлету, запивая качественным вином, а не смеси сои и крысиных потрохов, запивая денатуратом, проданных тебе продавщицей с полным букетом кож-вен заболеваний, привезённых домой после часа ожидания в прокуренном РАФике с водителем таджиком, через проссано/просраный подъезд, в холодной квартире в темноте из-за веерного отключения.

(358) Жена была в шоке, как можно одновременно ругать коррупцию, и при этом предлагать дать взятку :)

(360) дай ей наказ, чтобы она тех тёток в чувство привела

(360)Женская логика: Одно дело "дать", другое "получить" :))

(353) а еще продать бизнес и уехать в Сибирь)

(361) Это имхо бесполезно. Таких уже не переделаешь. И здесь похоже тоже полно таких: сначала кричат, что в стране сплошная коррупция, а потом возмущаются, когда гаишник не берёт у них взятку, а лишает прав.

(363) зачем продавать ?

(364)
1. никогда не поздно начать с себя
2. кого это лишили прав здесь ? =)

(363) Зачем?

(361) "дай ей наказ, чтобы она тех тёток в чувство привела" ты смешон

(368) смешнее "твари", которые то дрожат, то кричат
=)

(369) ты весь такой моралист - идеалист, няшка просто

(366) Лишили - это для примера, но попадались посты от людей, которые в ветках про нарушения писали, что предпочитают дать гаишнику взятку, чтобы не штрафовали за нарушение, а потом те же люди в политветках ругали коррупцию. Вот такая двойная логика: типа вся коррупция - это где-то наверху, и это плохо, а когда человек сам даёт взятку - это вполне нормально.

(370) обычный гражданин

(359) Да все я понимаю. Прекрасно понимаю, что куча народа следит за степенью просранности/проссаности моего подъезда.
Вернее, делает вид, что следит.

(353) Как я могу перестать оплачивать взятки?
Перестать ходить в магазин?
В каждом пакете молока взятка. Причем сейчас уже никто не в состоянии подсчитать - сколько. Видно только, что с каждым днем все больше и больше.

(374) "В каждом пакете молока взятка." - А мне вот ни разу в молоке взятки не попадались :(

(375) Это потому, что ты не настоящее молоко пьешь.
И в не настоящем мире живешь, а в придуманном.

(357)А какой альтернативный вариант ты смог ей предложить?

(212) Не в курсе как у вас в питере, но здесь в мск "белой зп" зовется сумма оклада net. Все остальное - премиальная часть, бонусы и т.п., оно хочу плачу хочу нет.

может быть в питере людей так обманывают, мол оклад 200, но из них 10 белых, а остальное "посмотрим на твои честные глаза"?

(378) как во всем питере не знаю, но в конторе где я работал было так. причем контора буржуинская, а не наша.ну и зря ты вписываешься за всю мск, лично знаю несколько московских контор, где применяется окладно-премиальная форма оплаты. а на самом деле их легионы...

(379) часто встречается оклад+надбавка
причём размер надбавки, её индексации указывается в договоре

вот так и ездят на лохах =)

(376) Так взятки кладут только в настоящее молоко, а в искусственное - нет? Так бы и говорил. И где ты его покупаешь?

Мне вот интересно, какие преимущества у белой зарплаты, кроме ипотеки, эфимерной пенсии и крайне сомнительной уверенности, что тебя не кинут? :))

(382) Легальность полученного дохода.

(383) А преимущество в чем?

(382) А в чем плюс серой зарплаты? То что больше - не факт.

(384) А для тебя это не преимущество? Предпочитаешь преступные доходы легальным?

(383) так если с тебя не удержал работодатель -- тебе надо самому заплатить налог и сдать 3ндфл до 30 апреля следудующего года

(386) заплати с чёрной налог и ты будешь чист

(388) Если я сам буду платить со своей ЗП налог, то я в итоге получу меньше. И какой в этом смысл? Я лучше буду получать 100 тыр по белому, с которых уже уплачены налоги, чем те же 100 тыр в конверте и самостоятельно платить с них налог.

(389) так за уплатой ндфл обязан следить сам налогоплательщик, а не работодатель

(390) Причём здесь это? Посчитай, что лучше получать по-твоему? 100 тыр или 100-13?

(385) В некоторых статьях УК наказание бывает в виде штрафа, который привязан к количеству среднемесячных доходов.

(391) я посчитал и стал ИП =)

(385) Что значит "То что больше - не факт."?
Это по логике в среднем по рынку так.

(386) Что за манеры отвечать вопросом на вопрос?
Или тебе нечего ответить на мой вопрос?

(389) Нет уж. Я лучше буду получать два миллиона в черную и платить с них налог, чем 30000 в белую и с задержкой.
Согласись, это же два равновозможных варианта, точно так же как и сто тысяч в черную и в белую.

(396) В белую и с задержкой? Да это фантастика. Обычно как раз серые задерживают. Белые по закону нельзя задержать.

(396) И получать 2 миллиона за работу, которая стоит 30 тысяч - это тоже фантастика.

(397) ну нет у работодателя денег и всё тут
и ничего ты ему не сделаешь

(398) Ты первый начал.

(400) Я тебе реальные примеры привёл, а ты фантазируешь.

(399) Что значит, не сделаешь? Компенсацию получишь.

(397) АвтоВаз блестяще решил проблему безопасности своих автомобилей. Теперь всем "Ладам" законодательно запрещено попадать в ДТП.

(401) Что реального в том, что ты уравнял шансы устроиться на зарплату, которая обойдется работодателю в x рублей и которая обойдется в x + y рублей?

(404) Потому что это реальность. Если ЗП одинэсника по городу составляет 100 тысяч рублей, одни будут платить эту сумму на руки в белую, другие - в чёрную.

(402) сколько?

(406) Читай законы. Там всё написано. Мне ЗП никогда не задерживают, поэтому мне это неинтересно.

(405) Это не так.

(408) Это из личного опыта. А сказки про то, что в чёрную платят больше, можешь рассказывать молодим одинэсникам :)

(409) Из твоего личного опыта я так понимаю следует лишь то, что ты видя две вакансии на сотню, черную и белую считаешь их равноценными.
Я и говорю, по твоей логике я могу считать равноценными вакансии на 30000 в белую и на 120000 в черную. Почему? Потому что мне эти две вакансии попались на глаза.

(407) ну да
одна трёсотая от ставки рефинансирования цб

т.е. на руки : ЗадержаннаяСумма * КоличествоДнейПросрочки * 0.000275

ну да, при окладе в 100ку за 30 дней получишь 825 р =)
прям какой доход !

В россиянских реалиях черная понадежнее даже будет.

До 65 лет мало кто доживает, больничный и так работодатель нормально оплачивает (по крайней мере у нас),а кредиты мне "дружеский" банк подгоняет.
Крупные такой, который всё знает про нашу серую зарплату, обналичку и все такое.И ничего, живем и растем.

(410) По моему личному опыту: когда последний раз я вывешивал свою вакансию, мне звонили примерно из 20 фирм. Так вот, ни одна из тех, где были серые ЗП, не предложида мне на руки больше, чем компании которые предлагали белую ЗП. Что порадовало, "серых" компаний было всего около 30% от общего количества. Так что я сужу не по 2-м вакансиям.

(411) Не забывай, что при задержке ЗП более, чем на 15 дней, по ТК ты можешь приостановить работу, что никак не отразится на твоей ЗП. :)

(413) 30% - это да, солидная репрезентативная выборка, что говорить

(415) 20 вакансий - вполне нормальная выборка. И из них только 30% работает в серую :)

(416) А ЗП на руки - одинаковая. Так что рассказывай сказки дальше.

И в итоге у белых компаний ещё есть всякие бонусы типа 13-й ЗП, ДМС и прочего, чего нет у серых компаний.

(416) Собственно после фразы "20 вакансий - вполне нормальная выборка" вопросов больше не имею :))

(419) А сколько надо? Я просто человек ленивый. Сам никогда не звоню работодателям, а они мне звонят с предложениями. 20-ти мне вполне хватило, чтобы выбрать компанию с лучшими условиями, поэтому остальных я уже не слушал.

(420) Если ты не можешь провести репрезентативную выборку, то это не означает автоматом, что любая твоя выборка будет репрезентативной.

(414) а как же компенсация за каждый день просрочки выплаты зарплаты ,15-минутные перерывы каждый рабочий час, молоко за вредность,материальная помощь в размере оклада к отпуску , полный отпуск 28 календарных дней , доплата в двойном размере за каждый отработанный сверхурочно час , это кстати повсеместно предлагают во всех компаниях где "платют" белую зарплату.

(414) так это и на чёрной работе

(423) на черной работе тебя пошлют лесом и простят все что тебе должны

(424) личный опыт? очень жаль, что тебе так не везло.

(424) посылают тех, кто это любит