Всем привет. Устроился на новую работу в отдел разработки не скажу какой компании.
В этой компании раньше работали на 7ке на самописной базе для учета торговли. Теперь купили 8 платформу и написали на ней максимально похожую конфигурацию.
В первый день я столкнулся с тем что КПП торговых точек хранится в реквизите ФОРМЫ справочника, а штрихкоды в реквизите справочника ЕдиницыИзмерений!
Мне одному кажется что это анекдот? Я теперь должен придумать новый анекдот чтобы вывести эти данные в отчет. Вот зачем покупать платформу 8.2 если делать на ней кривое решение? Может я не прав и у меня мало опыта?

(0) беги оттуда и как можно скорее

(0) ты можешь все изменить, и войти в историю компании как "мега программист" :)

интересно, как что-то может храниться в реквизите формы...

(0) ЕдиницыИзмерений подчиненный номенклатуре?

(3) СохранитьЗначениеВФайл(ИмяФормы, ЗначениеРеквизитаФормы), ВосстановитьЗначениеИзФайла ))))

(4) Да подчинен номенклатуре

(6) Пойдет...)))

(6) Так и должно быть.

(3) вот и я пока не разобрался. ИНН реквизит спрваочника, а КПП просто на форме нарисован, может не дописали пока, в пн спрошу

почему такой секрет в названии  компании ?:

(5) расстрелять!

(8) Возможно, но для платформы 8.2 это не оптимальное решение для хранения штрих кодов в подчиненном справочнике. Когда этих штрих кодов будет несколько сотен тысяч, я сомневаюсь что кому то понравиться как это будет работать

(11) +1

под другим пользователем не взлетит

я просто не знаю как оно было устроено в 7ке
Я  в 7ку вообще смотреть боюсь

(12) рс тогда

(0) наверное мало опыта, наверное в реквизит формы оно не хранится, а откуда то вытаскивается (подразделение например), шк в единицах измерения - вполне нормально..

(10) вдруг мои коллеги будут читать эту тему)))

(14) что подтверждает тезис "мало опыта" ))

(16) ну ладно, спасибо успокоили, если так делается тогда буду учиться новым приемам. Кстати и правда хранится оно в регистре сведений, вот сейчас откопал и выводится программно в форму и сохраняется видимо тоже

(11) видимо пока не расстреляли )
(13)это "сохранитьЗначение" не взлетит под другим пользователем а "СохраниьЗначениеВФайл" будет летать ))

(17) а то они по теме и фотке не поймут о чем\ком речь идет ))

видеть что-то на форме и думать, что это и есть данные - это у вас постоянно. рассасывается со временем само

(5) Мсье знает толк в извращениях!

(0) "У меня мало опыта?" - однозначно.
Более опытный человек не будет так сходу, не разобравшись, считать своих предшественников дураками...

(21) блин забыл про фото, надо фотку хотя бы удалить )))

(21) И еще фамилия в качестве ника.... Надеюсь, не своя хоть?

(24) я согласен, что люди не дураки, мне просто сложно смириться что придется заниматься тем что нужно разрабатывать по причине того что "так сложилось исторически, из за того что раньше была 7ка" а не потому что нужно использовать то что дано в 8.2 для того чтобы сделать приложение гораздо быстрее и  эффективнее

(26) я прокололся по полной)) фамилия тоже моя

(23) Мьсе еще знает толк в сарказме

(24) Компания крупная, много рабочих мест, филиалы в разных городах. даже управляемые формы не используются, за счет них можно было бы часть работы оптимизировать. У меня карточка отдела с кучей реквизитов и данных которые получаются из регистров сведений открывается с задержкой чуть больше секунды, ощущается что открылась не сразу, а это тестовая база с небольшим количеством данных на локальном пк.

А вот в семёрке такого не было.

(28) Когда мои высказывания с мисты начали цитировать в офисе, пришлось сменить ник :)

(31) семерку они тоже сами писали, в типовых может и не было

(31) в 7ке чего только не было (чего надо того и не было).

(0) у тебя мало опыта. Предлагаю самоубицца.

8-ка более мощная граната в руках обезьяны, чем семёрка.

(12) А несколько сотен тысяч номенклатуры - это ничего?

(30) Лол. На управляемых формах документы меньше чем за секунду не отрываются.

(8) Вот кто это писал

это все фикси.. берут без сертификатов или просто бывших семерочников, а потом офигеваешь над кодом. Там где можно было запрос нарисовать и разложить все, используются офигенно путанные махинации с ТЗ, циклами и условиями. Твоя задача это переделать, и начинается, описания задачи, зачем это было сделано, нет и никто внятно объяснить не может. Пара дней уходит на выяснения что, зачем, для чего из кода, затем переделывание, оптимизация, удаление бреда, а потом гневные звонки от пользователей с фразами "А куда делись такие-то документы?", т.е. пара дней отладки.
(0) Это все твое теперь, если знаешь как надо кодить и не считаешь типовые поделкой на коленке, иначе сам станешь одним из таких воротил кода

(40) я всегда знал что типовые пишут люди с улицы без сертификатов

(41) откуда инфа?
Я вот был на курсах и типовые долгое врем\я дорабатывал и корректировал, поэтому считаю, что написаны они нормально.
А вот деятели, которые сами ваяют конфигурации, не разобравшись в типовых, кодят как слоны в посудной лавке

(27) Можешь объяснить чем эффективней хранение штрих-кода не в единицах измерения?
Тебе при сканировании поиска элемента за 0.001 секунды недостаточно?

(0) В совершенно любую конфигурацию на 8.2 можно встроить кучу хороших вещей, например, из БСП, а 7.7 - это мертвяк 100%.

(42) от тебя
. берут без сертификатов ..., а потом офигеваешь над кодом. ... используются офигенно путанные махинации с ТЗ, циклами и условиями. "

Все прям как в типовой, вложенный циклы, когда у тебя 20 вложений куда передается вся структура для того чтобы вернуть безусловную ложь к примеру

(44) Странно БСП тут на форуме хвалят те, кто видел её только в рекламных буклетах. А все те кто сталкивался с ней .... максимум говорят можно идею взять, и написать нетленку, чем брать куски из БСП

(0)Чья была идея написать самописную торговлю - тот и олень :)

+ (43) И так-же понятно что поиск элемента справочника это поиск по индексу, сложность О(log N), где N количество штрих-кодов (единиц измерения) в справочнике. Быстрее это как? Быстрее (алгоритмически) невозможно даже в теории.
Тут не нехватка опыта, а нехватка знаний, и понимания.

(46) Ну да, в основном идеи и перетаскивают. Но и это уже немало.

а бывают еще ситуации, когда прибегает бешеный неадекватный менеджер или бухгалтер, который кричит, что ой как срочно надо добавить реквизит и чтобы онгде-нибудь отражался. Начинаешь объяснять, что это требует времени до вечера, но требуется срочно и т.п. Вот в таких ситуациях и создается быстрое решение
п.с.: у меня на работе такого нет)

(50) они еще обычно не помнят, что уже это просили полгода назад и это давно слделано...

(9) Еще вариант: КПП хранится в ИНН (через /)

не, через \

> В первый день я столкнулся с тем что КПП торговых точек хранится в реквизите ФОРМЫ справочника
С вашим уровенем, главное не буянить, тихо мирно сидеть изучать и пытаться понять почему так сделано.

(52) кпп у каждой тт свой может быть :), а ИНН общий , как тогда быть ? через ;КПП долбить ?

(55) Если разные КПП, то хоть общий ИНН, хоть не общий, всё равно делать разные тт :)

(51) у нас тут невдо коммерческий директор прибегает : "сегодня акция стартовала при покупке 2-единиц платят за одну , надо фронты настроить на кассах в 45 универсамах..."
- Когда начинается ?
- Вчера стартовала, забыла скажать вам :)

невдо=недавно

(0)точно в реквизите формы?

(57) Я в таких случаях прошу машину времени :)

(60)в таких ситуациях можно поднять тучу бабал - сделаем.. срочность кф=2, ночная работа кф=3, итого кф=6...
.
ну и не особо торопится, мы же ведь тоже "забывчивые".. ;-)

(60,61)это наша работа ;) сделали за 2 часа

(27) >>то что дано в 8.2 для того чтобы сделать приложение гораздо быстрее и  эффективнее

Валяемсо_под_столом_всей_семьей.
Возможно поэтому и был выбран ИНОЙ путь, а не использование УТ.
Тебе сначала надо разобраться, потом понять что твое решение лучше, потом обосновать и переделать с одобрения руководства.
Я тоже ходил ныл, увидев жутко допиленную старую типовую на предпоследней работе. Потом потихоньку переписал критичное (в т.ч. структуру базы поменял). И это при работе 24/7.

(63) "при работе 24/7". Стесняюсь спросить - вы японский робот?

(0) два варианта: или смириться и "уйню требуют, уйню делаем", либо делать правильно. Если делать правильно, то это надо аргументированно и планомерно доказывать, почему именно так, а нет так и все такое. Это все равно, что игра в престолы - или выиграешь, или умрешь.
Я был когда-то в похожей ситуации (только там от меня требовалось сделать, чтобы всё было хорошо, организовать и возглавить). В общем, я посмотрел на этот зоопарк и ушел через месяц, ибо пробивать головой кирпичные стены - не мой профиль.

(40) "берут без сертификатов или просто бывших семерочников, а потом офигеваешь над кодом"

Тебе не повезло, ты встречал только руко-жо-пов. Может ты сам руко-жо-п?

Я вообще фигею. Чела наняли, платят деньги чтобы он работал и в порядок все приводил.
Он вместо этого сопли по форуму размазывает и поливает фирму где получает зарплату а еще попутно какие то вещи странные утверждает  ....

(66) все зависит от нужд.
если ТЗ и циклы дают удовлетворительную скорость и показывают правильные цифры - да и пофиг. встанет вопрос об оптимизации - будем оптимизировать.

(0)
"OFF: У меня мало опыта или...?" - у тебя мало опыта

семёрочники в плане кода обычно поинтереснее конструкторов, учившихся кодить на восьмерке) просто они не все возможности и методы знают в начале своей деятельности после перехода - и пишут по привычке. Это вылечивается за полгода активной работы на 8.х

(70) спасибо. добрый человек! ;_)

(70) может у меня выборка не репрезентативная и всё такое, но я туеву хучу раз видел семерочников, которые, имея, судя по резюме, опыт на восьмерке овер 2 года, проведение документов елдошат разрозненными запросами, которые нужны, чтобы собрать оведохера таблиц значений, с которыми потом делать иеромантические оргии в циклах нечеловеческой вложенности, где всякие там НайтиСтроки() и магические числа в квадратных скобках только для того, чтобы реализовать тупое фифо-лифо при списании партий. Или может у тебя с выборкой везуха...

(64) Режим работы пр-тия таким стал со временем :)

(70) Есть мнение, что нормальному кодеру достаточно 2х недель на освоение очередного процедурного языка.

(74) Языка да, методов нет

(75) Двух недель достаточно для освоения и языка и методов.
Для кодера возможно нет, для программиста - да.

(75) Сколько готовых объектов в этом языке?

(74) А на изучение С++ достаточно 3-х?

(78) + как раз после такого изучения и появляются вопросы как в (0) - все вокруг ховно, один я прынц.

(78) Если С++ использовать в той части, что является "процедурным языком", то да.

(80)+, что-то я запарился, нет, все-таки двух.

(0) Если ты конструктивен, то у тебя есть несколько решений:
1. обосновать необходимость сделать грамотно, и сделать грамотно. может быть с доп. премией.
2. не мутить воду а работать с тем, что есть. Если это сделали, значит это нужно заказчику, и не тебе решать.
3. пойти на форум и выебнуться какой ты молодец, а остальные уроды. Оговорюсь - это неконструктивно. Деньги платят за первый и за второй вариант, а за третий держат на копейках и увольняют при первом случае как и прочее тупое мясо.

детский развод или автор - сказочный дол..еп

У меня был длительный перерыв в карьере 1с программирования, поэтому я сначала растерялся как только увидел не типовой подход к решению каких-то двух задач. Нужных аргументов ПРОТИВ или ЗА такой подход у меня просто не было.
Всем спасибо за содержательную дискуссию. Конструктивную и иногда не конструктивную критику. Теперь гораздо понятнее что делать дальше. Буду искать конструктивное решение этой задачи.

Эти два пункта мне понравились больше всего:
1. обосновать необходимость сделать грамотно, и сделать грамотно. может быть с доп. премией.
2. не мутить воду а работать с тем, что есть. Если это сделали, значит это нужно заказчику, и не тебе решать.

штрихкод в единице измерения - почему считаешь, что как плохо или медленно? кстати штрихкод присваивается в стандартной конфигурации насколько я помню, запросом МАКСИМУМ(ШтрихКод)+1

(46) Я с ней сталкивался. Уже 2 конфигурации наваял на ней - доволен как слон.

(84) Если тебя беспокоят вопросы "почему так сделано", "почему так придумано" стоит подумать над системой фиксации подобной информации. Чтобы у последователей не возникало вопросов. Это особенно актуально при длительных проектах и избавляет от необходимости читать лекции сменившимся участникам команды из которых прут глупые вопросы.

(86) Тебя не напрягает обновление подсистемы? Когда меняется даже состав и имена модулей?  Или ты оставляешь фиксируешь ее состав на момент начала работы над конфой?

(0) Дык... переделай.. Тебе за то и платят зарплату...

На фиксе очень часто видел тихий ужас, мало сертифицированных спецов. Все творят как могут

(90) А уж сколько тихого ужаса видишь во франчевых разработках...Особенно когда клиента несколько прогеров обслуживали...

(91) Спору нет и там и там можно ужас увидеть. Но как правило на фикси его намного больше

(84)
>>1. обосновать необходимость сделать грамотно, и сделать грамотно. может быть с доп. премией.

Не совсем так
1.1 Доказать что к тебе стоит прислушиваться
Проработать несколько месяцев сделать несколько хороших отчетов/переработать участки учета
1.2 Сделать альтернативную реализацию
1.3 Провести тесты - в результате которых будет показано Реальное преимущество, а не свое предположение
1.4 Показать юзерам - в результате которых юзеры скажут, что им так Реально больше нравится, а не предположение , что от "управляемых форм"/чего то еще они будут тащиться

А чего такого плохого от КПП в справочнике складов?

(84)
>>1. обосновать необходимость сделать грамотно, и сделать грамотно. может быть с доп. премией.

А зарплату вам там за что плотют?

(88) Ну, мысль обновить была, но не до того. Видимо, уже не будем трогать

А автор топика- умница! Мои поздравления. Просто парню не с кем поговорить о работе. Тут большинство завсегдатаев- это фикси. А слабо вам, господа, критически посмотреть на себя и свой "труд". Конечно, орать про "позор 1С", вы мастера, а про себя подумать? Как вам такая мысль: 1) в большинстве случае разработка самоделки- это прямой ущерб интересам фирмы, на которую вы работаете. Поскольку просто нет системы разработки. А если ее нет, то даже совокупность высоких профессионалов в кодинге вместе делают голимое убожество. Мысли 2)3) и тп я напишу поздне. Посмотрю на уровень дискуссии

(0) Ты за деньги устроился работать или за идею?

(97) встречный вопрос: вы по какой системе разрабатываете?

(99) Это не по теме. не про 22 см разговор

(97) забавно. Т.е. по вашему разработать отчет о продажах самостоятельно нельзя, нужно его разрабатывать в совокупности всей системы?

(100) значит и твой вопрос в (97) оффтопик

(101) Наоборот, не только можно, но и нужно делать отчеты, мелкие сервисы и тп "под менеджера". Я о другом. Я считаю, что серьезные проекты или целостные системы "с нуля" не могут быть сделаны фикси.  Если нет системы разработки. А ее нет, как правило.

(103)
Видел множество доработок франчей - от мелких фирмешек до работ грандов - как правило уровень ниже плинтуса. И еще ниже.

Про какие серьезные Вы говорите - ткните пальцем

(104) Не стоит превращать тему в очередной франчесрач. Их было достточно. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет. Я хочу, чтобы фикси критически посмотрели на себя хотя бы раз.

(105)
Но Вы как бы сами начали.
Ок - смотрим

(0) Тебе непонятно, почему ШК привязаны к единицам измерения? Может ты не ту профессию выбрал?

(97) Фикси просто не понимают, что во франчах работают такие же фикси как и они сами.

(103) поддерживаю.

а меня почкму-то пугает отсутствие по снеговику содержательных топиков с вопросами по функционалу, по мелкой подкрутке, как что использовать в типовых... странно мне это все.. куда-то все ушли в свои пенаты... вопросов от пользователей здесь мало. разрабы вообще по 8-ке практически не общаются.. странно...

(110) partners.v8.1c.ru
Тут только поверхностные знания передаются.

(110)

Баренцево море, промысел рыбы донных
пород, судно поднимает трал, в траловом мешке огромный валун, полдня
команда вырезает этот валун из трала, потом полдня зашивает трал, все
матерятся, злые, капитана готовы утопить, что ловит в местах не
предназначенных для траления.
Фишка: На камне надпись: "ПОЕ...АЛИСЬ МЫ - ПОЕ...ИТЕСЬ И ВЫ", и несколько
подписей бортовых номеров судов. Боцману была команда принести краску,
был подписан номер судна, и валун был выкинут за борт в самом лучшем
промысловом районе.

(112) такое впечатление, что вморе снеговика - все дно усыпано такими валунами...?

(113) Дык, все в типовых есть по большому счету....
Лично у меня деперсивно-маниакальный синдром вызывают только ЗУП... Желание расстрелять того любителя пакетных запросов с 20 параметрами не иссякает

(114) ну речь идет как раз о том. чтобы это "все" превратить настройками в только то что на данный момент необходимо...
.
не знаю как у кого - у моих манагеров совсем мало желания изучать ЧТО-ТО, что не помогает им ВПРЯМУЮ торговать.

пока грустно. ждем  содержательных комментов

Такое ощущение, что в последнее время кто то отчаянно стебется над форумом.Даже есть мысли но промолчу...

Ну, что господа фикси? Похоже я прав.

(0)вот твоя вакансия )))

http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-26251805-131212.html