Вопрос пока чисто по рассуждать

Допустим есть какое-то отраслевое решение и есть желание вывести его на рынок для продажи. Ясно, что все написано на 1С. Опять же понимаю, что таких мечтателей миллион.  Но все же

Насколько сложно его вывести и начать продавать? Правильно ли я понимаю, что лучше получить 1С-совместимо и стать партнером 1С (франчом или что-то другое?)

Допустим, что даже есть потенциальные покупатели. Стоит ли игра свеч?

PS написал " Стоит ли игра свеч?" и задумался откуда пошло выражение. Слажил в гугл почитал )))

PPS стебаться я тоде люблю

(0) А без гугла не догадался бы?

В первую очередь думать о защите. hasp какой-нибудь. А функционал сунуть в dll. Без этого ничего серьезного не взлетит.

(2) в том плане, что пиратство погубит всю идею?

Вооще без проблем проддавать, вопрос в чём?

(4)  Ну опыта нету, может какой-то подводный камень есть

Может у 1С какие-то спец. условия есть

(0) никаких
можешь вообще к 1Су и франчайзингу отношения не иметь никакого..

продавай свою отраслевку с условием обязательного наличия платформы или некоей типовой что ты использовал как базу.

берешь и продаешь.

притырь у франчей типовых договоров по передаче прав и передавай свои авторские права своим клиентам.

напиши аналог ут 10.3 на УФ, убери оттуда лишнее
покупателей будет миллион

(6) ок спасибо. Но если у клиента нету вообще 1С

Франчи продают по обычной цене, а 1С им отдает почти в два раза дешевле. Насколько сложно стать франчом, что бы брать лицензии по спец. цене, а не по цене продажи ? (я бы сказал по 2ой колонке ))

хотя в данном случае ребята из 1с обычно делают предложение, от которого трудно отказаться ;)

(7) Это слишком круто для меня, тут одному не осилить ))

(9) какое предложение?

(8) франчом стать как два пальца
самое трудное это набрать спецов в штат и платить им зп, чтобы иметь право продавать коробки по полной марже

(11) ну я двоих знаю у которых 1с выкупило права на проект и благополучно закрыло

(12) а я не хочу никого набирать ))

кстати надо уже на Такси писать, иначе смысла нету

(13)  круто, об этом можно только мечтать )))

(8) и что ?

ты напиши свое, для чего нужна только платформа, соответственно клиенту будет достаточно купить только минимальную бухгалтерию и клиентские лицензии.

(13) примеры в студию!

(17) ну это как бы не комильфо будет
вкратце, первая конфа была убийца Бухгалтерия 7.7, была реально круче как бы
второй продукт убийца самой платформы 7.7
точных деталей я не знаю (суммы, способы убеждения и т.д.)

(16) Ну так допом можно еще заработать денег на продажи платформы, БП и лицензий

Почему бы и нет  )))

(0) конфы для турагентсв никому не нужны

(20) типа самый умный?

(21) ну судя по всему - да))

(20) это почему?

(23) он тебя троллит
по ходу вискаря тяпнул

(23)Потомучто Маня  - это мем.:-)

(24) а я думал, что будет объективный ответ

(0)А тебе скажу просто.
Херней занимаешься.

И вообще конфы никому нафиг не нужны) бизнес не сделать.


На отраслевых конфах бизнес можно сделать только через рабочую команду, которая будет иметь основных три пункта 1) разработка под нескончаемые хотелки клиентов 2) документация 3) техподдержка.
И нехилый маркетинг в виде 1С совеместимо и включения в прайс-листы 1С, со всеми вытекающими - заключать со всеми партнерство в виде отдавания 50 процентов от продаж, за то что франи смогут ее втюхивать.

Самому поднять отраслевуху, развить, сделать постоянный суппорт, маретинг и так далее т так далее - очень сложно.
А одиночка со своей нетленкой максимум что сможет сделать - втюхать ее максимум десяти клиентам - и то сил немерянно потратит чтобы их найти.

(27) С фига ли хернёй-то. Многие гангста подымались на своих конфигурациях.

(27) ну помечтать же не вредно, чем я хуже других?

(23) потому что у них давно уже есть софт))) У меня соседка руководитель в ростовском филиале очень крупной московской конторы. Я уже все пробивал - им наух ваша 1С не нужна.

Разрабатывать надо что то только для типовых 1С в виде подсистем и расширений типовых. Тк как это - есть весь рынок.

(31) ну мне можешь не рассказывать

Тот софт, что у них стоит это тихий ужас. Я на этом стаю собак сожрал

(28) у одиночки со своей нетленкой и затрат меньше :)

он может свою нетленку написать, ставить ее по своему региону лично а в других регионах удаленно, коробки и лицензии продавать черег франчей что 30% откатывают (на мисте были ветки) и ему этого будет достаточно и на хлеб с икоркой и на пару квартир...

(31)Ну так иди туда где "нах нужна 1С"

(33) другого мнения от 1Сника не услышать. про другой софт)

(33) +1

(35) а я уже давно тут) у меня 2000 клиентов.

Которым я продал свои разработки.

(34) согласен, мне много и не надо

Я бы сказал пару крупных клиентов и уже на хлеб с маслом есть


(36) Поверь, я все это видел и могу много рассказать

1С не лучший вариант, 1С это просто инструмент, но при этом со своими плюсами и минусами

Тот софт, что юзают они это начала 2000-ых

(38)Маня, кого ты тут паришь?

Для продаж своих решений нужно быть направленным на типовые конфигурации в частности Управление торговлей 10-11, и которые будут в будущем.

Это огромнейший рынок на автоматизацию процессов в типовых конфигурациях. Попросту надо делать то что не доделала 1С. Это мешки с золотом.

(41) ну явно не тебя. я на тебя даже внимания не обращаю в этой теме.

(43):-)
Ты в теме? :-))
Пошел за попкорном.

(42) Самая главная ошибка вот таких программеров как ты, это попытка на туризм натянуть розничную торговлю

Я таких целую пачку видел и все пролетали как фанера. Есть ключевые отличия, которые не позволяют этого сделать

Есть одно решение натянутое на УНФ - это просто кошмар

(34) слушай) для того чтобы иметь бизнес надо чтобы торговля шла постоянно. Каждый день. А твоя теория о коробках это фигня.
Даже если тебе 50 процентов будут давать с коробок - ты ничего не сделаешь.
Максимум что 3-4 раза в год найдешь каких нить кому сможешь втюхать и заработаешь свои 30 процентов в виде пары десятков тысяч рублей. Курам на смех.

(46) его теория включает и внедрение

(46)Я молчу.-)

Должны быть конкретные цели, бизнес-план и надо выполнять эти цели. Продажа своих решений не хухры мухры.

Это постоянное ежеденевное вложение сил во все! И отдача должна быть каждый день.
Иначе если будет так: я нашел одного клиента в месяц. Ура! То через пару месяцев пойдешь работу срочно искать на фриланс за зарплату у дяди.

(49) ты это иди студентам рассказывай, я это и без тебя знаю

(47) Скажу больше, там много чего попутно всплывает, это уже из личного опыта

(49)Сильно оптимист.

(49)Ты уже спустись с неба на землю.

(47) Вот именно что теория.
Нет ни одного 1Сника жо сих пор который при этой теории достиг высоких успехов.
Ни одного ни с мисты, ни с инфостарта, ни лично не знаю.
Все одиночки максимум на что способны - только работать на работодателя за зарплату. А это не бизнес.

(53)Пристрелите его ктонибудь..

иначе он до утра вещать будет

(53) зато я знаю, ты вообще в каком-то своём мире живёшь

(52) вот именно что спуститесь вы. Теоретики блин. Тока жуют и жуют жуют и жуют. Ну где ыаши пилять живые примеры в виде конкретных личностей, которые бы теорию превратили в практику. Ни одного.

(53) ну да точно..

каюсь.
был не прав.
писать и внедять свое это лишь трата времени попусту.
никогда никогда не пишите и не внедряйте свои решения, это бесполезно и глупо

(57) автор магазьки, не ?

тема ушла в агонию - как бы ее закрыть нахрен

(57) орефков с его снегопатом, не ?

чел из Уфы написал конфигу, продаёт и внедряет, контракты на миллионы рублей, зп сотрудников от 100 тыщ, и это в регионе

(60)+1

(58) сраказм попер. Темы читаем внимательно и вычитываем слово ПРОДАВАТЬ. Продавать это значит выпустить что то на массовый рынок.


Если же вы тут говорите о том как втюхать свое решение тому на кого работать будешь за зарплату - то вы меня извините. Я пойду тогда из этой темы.

ещё знакомый, написал конфу на базе ут 10, продаёт и внедряет, клиентов море

(64) давай, порошок уходи

(64) то есть продажа 2000 клиентам обработки за 1000 рублей это продажи, а продаже 2м клиентам решение по 1 000 000 рублей это типа х.йня и не стоит возни ?

(62)
Это по тепловым сетям которая прога?

(68) откуда знаешь?

ааа, уфимский, мля

сам оттуда шоле?

(69)
Знаю :)
Он один походу такой в Уфе.

(71)
Нет. звали как то, но не пошел.

(62) зп сотрудников - ага. Ну вот опять же уже не одиночка а компания. Уже другое дело.
(59) отлично! Один. Еще? Орефков со снегопадом не канает. Это не конфигурация и не решение для конечных пользователей.

(74) так начинал наверно один, а уже дальше набирал штат, когда дело пошло

(67) хватит уйню гнать либо конкретные пруфы на реальных людей и конфиги которые 2 раза по 2 ляма кто то продал.

(74) гы гы гы гы


то есть для тебя обязательное условие: всю жизь работать самому по ночам сидя на кухне? :) :) :)

Магазька попала в точку - конфа под розницу (те торговлю). На семерке. Конкурент типовым.
Я как раз выше и писал про то на что надо ориентироваться.

Автор же завел тему, в профиле написано Турагенство. Вот отсюда я и выступил в этой теме, что если он думает что он щаз у себя там меганетленку для турфирм изобрел которую щаз выпустит и лямы наживет - то ничего не светит)

(76) я свою конфу 20 раз по 50 000 продал. и дальше продавать планирую.
не 1С совместимо,
мало того, ноль рекламы, ноль маркетинга - ее "советуют" друзья друзьям..


и более чем уверен - куча народу свои микроотраслевки пишут и внедряют более чем одной копией.. просто потом народ начинает расти и развиваться организует франчи.. или продает решения франчам..

(77) есть еще один, Борис Георгиевич написал сначала прогу для бухов, а потом как поперло ))

Его первыми же его нынешние работодатели придушат, когда узнают что он их конфу слил паре фирм в их городе под видом своего решения,

(78) автор правильную тему поднял.. у меня есть приятель - рутизмом занимается.. нет систем управления..
а ему надо..
просит написать а у меня время нет.

(79) ну а куля ты звездишь по 2 ляма за конфу?

(79) Вот и я думаю, почему он решил, что про конфу должны на каждом углу знать

(81) Если ты про меня, то мимо кассы

(83)  мне было интересно  что именно ты считаешь "продажей"...

для тебя продажа это именно "вагон отгрузить" или пара проданных экземпляров тоже считается. ?

(82) тебе повезло что у тебя "друзья друзьям" не конкуренты в своей отрасли.
А так если 1Сник работает на фирме, в которой программирует решение не принадлежит ему.

(85) вагон.

+(87) иначе не интересно.

(87) у тебя интерес в чем выражается, в том чтобы "зае.аца" или в количестве денег поступивших?

У меня задача вырабатывать решение которое имеет потенциал сотни продаж.
А после общения с Фаритом я понял что надо идти на тысячи.

(90) уверен что у отраслевой нетленки нет потенциала в "сотни" продаж ?

(89) Две части не могут быть отдельно друг от друга. Они обе единое составляющее. Если идет рост обоих это всегда хорошо, тем более рост можно всегда поддержать наемом сотрудников, что уже перерастает в команду и компанию.

(91) смотря какой. турбизнес - да я не верю.
А вот если другое - то можно ворваться в очень большой рынок.

(91) вот даже по твоим словам - "мало того, ноль рекламы, ноль маркетинга - ее "советуют" друзья друзьям.. "
Если это так, то сам включи мозг если ты добавишь недостающих насколько может вырасти объем. И вполне возможно привести к изменению всей твоей жизни, благосостоянию и так далее.

(93) если глянуть например на москву, то "турагентства" в каждой подворотне сидят..
потенциал - как у магазьки по сути..

сделать действительно востребованный продукт, сделать простую установку и простую интеграцию с внешними базами - и вуаля.. можно рубить лямы..

(94) :) всему свое время, я щас занят а мое благосостояние меня устраивает :)

Фарит мне так сказал в личной беседе - скажи мне сейчас сходу три направления, по которым я в гугле зайду и увижу тысячи потенциальных клиентов.

Для понимания продажи надо осознавать - кто он, тот самый конечный клиент.
Я ориентирован на всех, без определения специфики и отрасли. Эти все это те у кого есть в любом виде типовая Управление торговлей. Дописанная, переписанная, типовая либо отраслевая (как обычно все отраслевые пишутся на базе типовых)

(95) так размышляет каждый ;)) я каждого московского 1Сника в мыслях - я Москве "тысячи таких" )
Как в поговорке - если ты такой умный, то почему тогда до сих пор бедный)

(95) Думать умеет каждый, но делать нет.
Все всегда легко. Вроде вот оно под носом. Бери и делай. Да - так многие и поступают. С завтрашнего дня кидаются что то делать. Но проходит неделя и все. хана.

Для подъема надо просто немерянно сил, терпения и времени. Ну и главное мозгов в программировании 1С и еще больше в предметных задачах.

Я 5 лет ушарахал.

Тут нужен нескончаемый фанатизм и твердолобость.

(98) "умный" и "наблюдательный" это разные вещи..

"умный" не просто видит, но знает как надо и делает.. и не смотря на наличие "типовых" и "других отраслевых решений" получает свою нишу..

(102) Короче итог - всем надо думать, работать, ставить цели и так далее  и так далее.

(103) плохой итог - банальщина

У нас негласное сообщество независимых разработчиков.
Мы - то я и еще до десятка успешных разрабов типа меня, которые достигли успехов в этом деле, в области продаж своих решений, все мы в скайпе между собой сидим и общаемся время от времени.

Так что если у кого получится - вэлкам в наше негласное сообщество поддержки разработчиков коммерческих решений.

Но только прошу не обращаться сейчас за советами и так далее. Я не готов новичков чему то обучать, уже убил на это предостаточно времени. Я люблю на мисте об этом потрындеть, но не нагружать себя в личной переписке.

В скайпе я принимаю только тех к кому у меня есть интерес. Те уже те кто что то достиг.

Я общался с Маней в скайпе один раз. Это ппц. Задал вопрос, проходит час. Ответ. Задал другой. Проходит час. Спрашиваю, чо за херня - у меня 2000 людей в скайпе и все пишут. Чёт типа того

(107) дурдом который я сам еще не решил что с ним делать.

(107) это путь успешного 1Сника.. впарить сотне клиентов гамнорешение а потом сутками в скайпе отдуваться :)

(108) шли их нах.й, страна большая..  другим продашь..

(109) скайп в том числе и источник приема новых клиентов. И не менее  источник ответов на вопросы по покупке решений.

(110) ты чо с ума сошел?)))
У меня все кто в скайпе - все клиенты приоритет номер 1! И старые и новые. Тем более что у меня уже начиная с этого года пошли оплаты за обновления, те кто покупал больше года назад, когда я ввел ограничение на 1 год поддержки, начали оплачивать продление.

(112) бери пример с фирмы 1с, миллионы клиентов и никакой тех. поддержки

(112) Так вот пример номер 2 - успешный коммерсант Маня

Поэтому я планирую в 2014 году совокупный рост в том числе и на продлениях обновлений.
И к тому же люди не просто так пишут. Хотя много лишнего всякого но большинство по делу.
Мои клиенты это неисчерпаемый объем новых задач для новых продуктов и расширения существующих.
И доработки и развитие постоянное - я считаю своим коньком.

(114) маня сам в себя не верит..
:)

(113) да ну? а сеть франчей? это что?
Знаешь сколько у меня желающих 50 процентов зарабатывать и быть партнером.

фИрма 1С отдает 50 процентов и живет мирно, тк как все остальное отрабатывает сеть за половину стоимости.

(115) ЧСВ МАНИ - вот главный итог разговора

(0) C раскурченными нетленками и то беда... а нонайм... вообще не катит.

(109) скорее это ты просто боишся удаленного общения когда ты вынужден с многочисленными заказчиками.
А тут ведь еще бесплатно! Ведь никакие доплаты и прочее не заявлены. И поддержка бесплатная.
Прикинь ты продал и год надо каждого клиента по любому вопросу его - ответить)
Засцышь?))

(120)  да ну, звиздежь все это про "нонейм" и про "закрытый код" и тд и тп..

конечному клиенту вообще ср.ть на имя или закрытость кода
ему надо чтобы решение работало..

это всяким 1Сникам важно, причем чем мельче "сошка", чем менее опытный и чем более дешевый 1Сник тем больше важности и нытья на тему "код должен быть открытый" и "рарус гамно я лучше напишу общепит"

(121) я так и работаю :)

моя "нетленка" в казахстане работает например.. в паре контор, недавно в балашихе внедрял по скайпу в субботу до часу ночи :)
народ сидел в офисе ислушал и смотрел :)

Чтобы поддерживать хоть одного клиента - понимать что он гутарит, чего хочет и что за проблема. А особенно когда это обычный пользователь, который 1С неделю назад открыл.
Да тут не халям балям.
Надо быть телепатом 80 левела, 99 левала знания типовых, и 146 процентов наизусть знания всего своего кода включая всех завязок и так далее.

(122) Ему надо что бы кто то это внедрил... а кто будет это внедрять? Ну в Москве может рынок пошире...

(123) ну если у тебя 20 на 50 = лям. В принципе за лям в год и 20 клиентов - сказка.

(122) ты прав, но лишь отчасти...так как решение о покупке разработки все таки зависит от этих самых "сошек" то...

+(127) абсолютно зависит.

(122) Мне вообещ пофиг на открытость когда... дело не в этом просто, я смотрю 5 клиентов по рынку в перспективе будут не будут - вопрос. Зачем мне это внедрять? Зачем сидеть разбираться с чужим гамнокодом и возможностями типовой? Зачем?  Вот БП я изучил положим и всегда востребован. А изучил я отраслевку и чо дальше?

(127) ну так такие клиенты - не наши клиенты..

пусть ипуца с типовыми или сами корявки пишут..

у меня был такой, писал свое на УНФ.. за зарплату в 80, года полтора, два..

я пришел, показал готовый продукт за 50  - гордость непозволила купить.. до сих пор пишут, до сих пор все через ж0пу..

(129) а зачем тебе изучать отраслевку ?
тебе платят за изучение или за что ?

(131) Вот именно что не платят... зачем мне продавать чужую отраслевку с малым количеством потенциальных клиентов?

+(132) Это тупо потеря времени...

+(133) Продает конфигурацию - внедренец и больше никто, кто у клиента тот и продает...

(132) естественно незачем, кроме случая когда ты попал к заказчику которому оно нужно и он пологается на твой выбор. И твоя задача найти нужно решение, но функционально.

+(134) Ну можно еще маркетингом дешевенькую конфу навпаривать на которой никто работать не будет)

(132) ты франч ? или фикси?
если продавать то ты франч.

обычно франчи за отраслевками лезут тогда когда их явно об этом клиенты просят..

например попросили автоматизировать столовую - что делает франч, лезет в каталог решений и находит рарусобщепит..

варианты - продать чужую "гамноподелку" или же написать свое..

что сделает умный франч?

(135) гляди выбор прост .... взять допилить типовую которую я знаю или купить кота в мешке и пытаться впарить. Т.е. ты мне предлагаешь изучать отраслевки за бесплатно. Мне это не надо?  Это просто потеря времени.

(137) умный франч будет подстраиваться под бюджет клиента. не у всех есть бабки на рарусы.
Но в большинстве своем задача клиента - чтобы франч нашел и он же внедрил. Франч будет переьирвать все варинты где выполнить условия по функционалу, бюджету и своему заработку.

(138) гы гы гы.. да да, возьми типовую бухню и допили в нее блок общепита..
рецептуры там неограниченного уровня вложенности полуфабрикатов, коэффициенты потерь разные.. ага.. формы все нарисуй..


точилка незатупица?

(137) Не сравнивай все зависит от решения, общепит - востребованная конфа... мы ее внедряем. Но например как мы поступаем у меня есть человек который внедрял общепит на Трактире - все... я больше ничего не смотрю. Всем тупо или трактир или ищите дальше...

Просто все такие отраселвки с больши охватом - они уже есть!

Господа, только, пожалуйста, не забывайте
http://cs405920.vk.me/v405920106/70a5/d3BwiWnJOCw.jpg

давайте больше конструктива )))

(139) рарус общепит стоит чо то типа 20-30 т.р.

петь про "бабки" не надо....

(141)  а чо свое не пишете ?
ну, чо не берете типовую, с открытым кодом, не допиливаетее ее побыстрому и не ставите клиенту опять же с открытым кодом.. а ?

Загрузка из эксель рулит) Нужна всем подо все!

(143) да ну? ты забыл наверное что у раруса полицевуха помимо самой стоимости конфы.

(146) она стоит копейки..
общепит на 300 рабочих мест никто не ставит никогда.. там закрыты три функции для выпуска по сути..
2-3 рабочих места..

(144) Чтобы делать продукт на массы нужно чтобы продажи были каждый день. Я писал выше.
Не сравнивая франя с одиночкой.
Разработка коробочного продукта - отрытие отдела разработки, поддержка, зарплаты и так далее. Регулярные на поддержку этого самого продукта.

(148) никто не заставляет сразу снимат офис и сажать 30 человек в колцентр..

достаточно начать самому.. 2,3,4 клиента... даже 10-20 клиентов можно в одно рыло сопровождать удаленно..

а там уже можно и о саппорте подумать.

(143) Не знаю... я про рарус общепит не сложилось с ним.. Внедряем Трактир... чем больеш количество мест тем цены сравнимее.

Да чо ты к общепиту прилип то)
Можно подумать что все клиенты определенного франча исключительно общепит. Сложно себе представить чтобы у франя было хотя бы 50 клиентов одной отрасли.

А если их будет 50 - сколько из этих 50 не идиотов сами находят информацию о решениях. О том что есть рарус и так далее. Включая то что они между собой зачастую даже инфой делятся по используемым продуктам.
И последнее: сколько франей в городе, который с радостью заграбастают к себе клиента при первой же его неудовлетворенности существующим.

(144) Я уже объяснил мне это не зачем. Мне нужен удобный внедряемый продукт. И внедряемый многократно. Но если отраслевка редко востребована то затраты на ее освоение перекрывают пользу от одиночной продажи.  
Продукт надо продвигать....

(151) к общепиту я привязался как к примеру недорогой отраслевки которую ты хрен "побыстрому клиенту допилишь с типовой" и которая весьма востребована.

(149) у тебя логика такая: что если есть куча клиентов, то нафига им продавать готовые, надо срочно сесть и самим написать все отраслевые конфигурации)
Ага щаз)) А прикинь если все франчи действительно вдруг так решат)

+(152) Я не мечтаю изучать все что написано людьми... мне надо продавать внедрять. И чем меньше пробелм тем лучше. А даже раскрученные отраслевки раруса - мягко говоря не идеал)

+(155)  Что уж говорить о самописаках писанных под конкретного клиента....

(152)  если ты специализируешся на отрасли, то выгоднее свое написать..
если ты не специализируешься на отрасли то тебе однх.йственно что внедрять, общепит, автосервист, туристическую конфу или какуюнить там  хренть для учета аренды гаражей..

все равно ты даже если "изучишь ее побыстрому" через неделю после внедрения про нее забудешь..

(155)  гы гы..

ну.. даже раскрученные типовые от ЗАО "1С" мягко говоря не идеал :)

(154) нет, у меня логика такая что если ты рубишь в какой то отрасли и у тебя есть опыт а на рынке представлены "отраслевки" не удовлетворяющие текущему спросу - надо свое написать и занять эту нишу..

(158) Понимаешь их есть кому внедрять).... в этом сложность. Если есть кому внедрять ... я буду продавать.

(159) Да напиши идеальный продукт и без продвижения ничего не взлетит... Вот если ты продукт напишешь да 10 -20 человек обучишь... Тогда взлетит.

+(160) Мне постоянно сыпются какието предложения на почту по распостраннеию какойто нафиг мобильной торговли на 1С... все хотят что бы стал ковырятся вих конфигах... а нафуя мне это? В чем плюс то? тут 50% и там 50%....

(162) ыыыы это агентоид агонизирует :)

(163) Ты мне предложи условия нормальные и поддержку... может я и продам твою нетленку... Хотя бы для старта. Особенно хорошо если ты сам ее внедрять будешь)))

(164) может когданибудь и дорасту до таких форм сотрудничества.. но пока я не готов делиться за то что ее кто то "продает" а внедряю ее я :)

(165) Ты пойми... рынок вырастет найдутся последователи... а так

+(166) Секту надо создавать).

(166) а так пока мне на хлеб с икоркой хватает и ладно..
время появится делать что то совместное - что можно будет через сеть внедрять, займусь и сделаю..

(165)Что бы что то продать надо неплохо продукт представлять для первоначального впаривания, а потом нужны теплые руки специалиста... Тогда пойдет слава об успешных внедрениях, найдутся последователи )))

Ты все правильно пишешь. Цель однозначно должна быть во всем.
Например 200 миллионов в год. Продукт 50000 рублей.
Задача продать за год 4000 раз и получить 200 000 рублей.
Я готов отдать 40 процентов от 200 миллионов рублей)))

и получить 200 000 рублей.  ---- 200 миллионов

(168) у тебя пассивный подход, основанный на лени) никогда ты не займешся и не сделаешь))))
Надо ломиться во всю. к 200 лямам в год. Пусть даже всего из низ 120 будет твоими) Я считаю это шикарно!

(169) верю :)

(172) всего 120.. надо подумать..

Да у тебя нормальный продукт - главное цена правильная выбрана))) Но пока у меня не взлетело... я уже думал.

(174) Это к (170)

(100) через 5 лет ты будешь говорить на форуме "я 10 лет ушарахал" :) :) :)

(174) Сам собо не летаю. продукт за 50 тысяч продается всего несколько раз в месяц. У меня есть куча минусов которые нужно решить для роста. Демки, триалы, полностью сайт переделать, видео, обучение, инструкции - работы дуром.
У меня как у Алекса тоже есть проблемы в развитии. И точно также я все собираюсь сесть и сделать6 но руки никак не доходят.
Только расширение группы решит вопрос.

У меня пассивная продажа даже не смотря на рекламу и наличие сайта, и даже то что я постоянно обновляю и публикую обновления.
Все это ерунда и всего этого мало.

На продукт нужен качественный взлет а это то что я перечислил выше.
И даже еще не все перечислил, так как как не крутись надо стремится попасть в прайс 1С на последнем этапе.

(178) хотя бы одну обработку в прайсе 1С видел?

хотя.. весегда есть шанс стать первым :)
ниша то пустует :) :) :)

Фарит учит делать активные продажи. Обработку клиеннской базы. Стаю девочек на телефонах которые сядут звонить.
Обработка прудидущих и так далее.
Да я верю что это может в 10 раз увеличить продажи, но я не могу уже быть всем и вся. Придется с кем то делится, но не абы с кем чтобы - дай мне 50 процентов за уй собачий.
А найти тех кто сможет недостающие звенья решить.

(179) видел. не поверишь там есть обработка загрузки из экселя какого там там франя. просто обработка.

Подсистем дофига. Тот же общепит по факту - прикрученная подсистема к типовой.

Любая отраслевая - наработка на типовую любых добавочных объектов. Есть бизнесы у которых тупо 1 недостающий реквизит может быть уже офигенной спецификой отраслевого бизнеса.

Он в ТИПОВОЙ УТ11 уже алкоголь прилепили. Ужас.

(123) на какую тему твоя конфа, если не секрет?

мы фактически продаем обслуживание...
например Лайт-версия нашей торговой программы стоит 3400 руб.
За эти деньги клиент получает (кроме пожизненной лицензии) установку, обучение (количество часов не ограничено), перенос данных из предыдущей учетки, настройку торгового оборудования (любое количество любых видов;-), изменение отчетов и печ. форм под нужды клиента плюс решение проблем в течение года. Т.е. целый ГОД полноценного обслуживания. Плюс клиент может  творчески участвовать (давать идеи) в дальнейшем развитие программы.

... вот такая у нас модель бизнеса;-)

(185) очень дешево. очень.

хотя что там за лайт.
Но если вы точно уверены что она используется и знаете ее плюсы как и ваши клиенты то это слишком дешево!!
Поднимите до 5 хотя бы) но 3400 - вообще ни в какие ворота.

(185) за 3400руб обучение (количество часов не ограничено),настройку торгового оборудования (любое количество любых видов;-), изменение отчетов и печ. форм под нужды клиента плюс решение проблем в течение года

со стороны клиента будет блондинка-любовница дира, которую будете безлимитно обучать, верней делать за нее все в программе (ваша прога ведь "не работает")+подключать глючное самое дешевое бу оборудование не поддерживающее вин8 на купленном блондинке нетбуке и тд

но блондинка будет не настолько глупа чтобы позволить вам работать спустя рукава

(188) везде действует правило паррето.
За поддержкой обращаются 20 процентов от всех покупателей. Остальные сами чудесно самостоятельно разбираются.

Из этих 20 только 20 будут выносить по крупному мозг.

Итого всего нескоько процентов выносят мозги.
А деньги то приносят остальные, и за вынос этих мозгов проплачено тем что продукт продается другим и большинство не делает проблем.

А те кто выносят - так это офигенные тестеры - именно это небольшое количество блондинок заставляет задуматься как сделать продукт так чтобы даже обезъяна могла сесть и начать работать.
те улучшения идут за счет самых сложных клиенетов.

(189) отлично! Пусть так и будет. Читай (190)

+(190)

"те улучшения идут за счет самых сложных клиенетов." -

Это в своб очередь развивает продукт, обновления, улучшает для пользователей, тем что ставятся контроли, сообщения, пишутся инструкции и прочее. Продукт улучшается - его еще больше покупают - бизнес растет.
Так что лучше блондинка с танком, чем тихомиря который купил и просто работает.

По мотивам ветки напишу книгу "Сладкие грезы тру 1С-ников" и продам 100000 тыс. за 1000 рублей экземпляр:))
Вот она золотая жила

(190) -(192) Женя, ты классно нашел позитив в плохом раскладе ситуации. Заявленный тобой подход по-моему особенно хорош при крупной фирме-разработчике, где много ресурсов на поддержку. В то же время, если небольшой команде поддерживать мозговыносящик клиентов, то на нормальных "вкусных" клиентов просто не останется времени

кстати, тебя наверное коснулись мозговыносящие клиенты в сабсистемзе, было бы интересно послушать как ты оптимизируешься чтобы больше уделять времени на деньгиприносящих клиентов, а не на мозговыносящих

(190) да, именно так. Плюс неадекват к нам не обратится, т.к. "это не 1С";-)
ещё один секрет - писать только типовые, универсальные кконфигурации;-)

(194) у нас крупная фирма - работает 3 человека;-) Правда в основном мы починяем компы, а программим так, для души... в основном по субботам под пивко;-)

(195) по-твоему адекватно покупать НЕ 1С, а пропроетарное закрытое поделие с единственным фирмой-разработчиком "конфигурации" из 3х человек, развивающих тивовую унфу только раз в неделю в пьяном состоянии ?

(197) а как по-твоему адекватно покупать 1С, если ты НИКАК не сможешь повлиять (бесплатно) ни на директора 1С ни на прогов 1С, которые её создавали. И что толку в миллионах строк кода, если самолет "не летит" (в случае малого бизнеса)? Мы то хоть экологичное пиво пьем, а какую дурь курят проги ЗАО 1С? (Это шутка просьба не обижаться;-)

... да и ЗАЧЕМ развивать программу?

то что закрытое ПО - это как раз хорошо - т.к. ни один недоумок не нагадит в коде;-) (опять же шутка;-)

(194) Я не могу это описать. Я не знаю как я справляюсь. Наверное просто наработал это. У меня реально 2000 человек в скайпе и с разным успехом от 15 до 50 в день разговоров.
При этом я еще работаю над разработками, и веду вообще все.
Плюс еще проект поддерживаю (хотя незначительно).

Я все сосредоточил полностью на скайп. Направление всех клиентов в скайп и так далее. Требование добавить меня в скайп главное.
добавляют...


Первым делом я сразу вношу в ник в скайпе номер заказа, версию, разработку.
Те я всех клиентов по номерам веду. Стоит только кому написать я сразу понимаю кто пишет по какой разработке, плюс вся история скайпа - это просто чудесно для работы.
Ну и отметки вообще главное.

По сути я феноминально все и помню и вижу и так далее.
В своих обработках каждый участок знаю наизусть.

Как любой человек ошибкаюсь в разработкахИ справляю одни, добавляю другие баги когда втыкаю что то новое. На каждую разработку осложняется еще тем что есть УТ10 и УТ11 это одна разработка - ну вы поняли... И там и там. Плюс еше версии всякой розницы, бп и даже отраслевых конф.

Все это в голове постоянно. Плюс проблемы клиентов и тп.
переписываюсь коротко и по делу. Отлично знаю типовые, телепатирую очень сильно по тому что пишут клиенты и прочее.
Все это наработалось.

Вот так и справляюсь. У меня 4 месяца уже как есть сотрудник. Ему передают клиентов тоже. С приходом сотра стало полегче.

Мы находимся все в офисе на проекте который на постоянке обслуживаем. Плюс еще взяли третьего прога под проект. Он пока вовлечен целиком туда, я управляю еще и там.
Как выполним главную задачу проекта привлеку его еще в свой бизнес.

и так далее.

(200) бл открой уж для себя 1С:CRM от раруса.

+(200) а не сказал - я никогда не общаюсь вживую по скайпу. очень редко. И по телефону тоже - сразу перевожу клиента на добавление меня в скайп.

Только переписка! С помощью переписки я могу одновременно общаться с 5 людьми причем быстро. Одновременно программируя что то незначительное, исправляя или внедряя кому то подсистему.

Короче все одновременно. Но если бы я болтал вживую - я бы нифига не успевал делать!! Средний звонок занимает минимум 30 минут6 и в разговорах ноль решений.
Только с теми кто с сайта позвонил по поводу покупки которко и быстро опять таки телепатирую что они скажут и быстро отвечаю как поступить.

Потом скайп и переписка. Вся переписка - опять таки хистори. И все отлично помнится.

(200) представь какая лафа, что у нас своя платформа! Удаление ошибки происходит в среднем за 5 минут! Плюс 5 мин. на компиляцию и 10 мин. на тестирование. Конечно не все такие простые ошибки, но плюс в том что я могу удалить ВСЕ ошибки!;-)

(201) никакой црм в данном случае не подходит. надо вживую переписываться с клиентом, отвечая и задавая вопросы.

(203) так у меня тоже самое.

Но я еще ввел правила: обновления каждый день в определенное время. 1 час до рабочего дня. Плановые обычные обновления.
Исключения только острые ситуации с ошибками, тогда сразу исправление и отправка.

А так в основном процентов 50 времени остается на самостоятельную работу.
Я не работаю с клиентами под заказ, не занимаюсь консультациями по 1С, не беру никакие задачки и прочее.
Только по конкретным разработкам и все.

Остальное все время сижу думаю что сделать новое, новые продукты для каталога, что будет пользоваться спросом, обязательно час в день на анализ сайта, просмотр, на ИСе поднятие публикаций и прочее.

Поиск тем в интернете с вопросами и темами где мои решения решают задачу. ответы и так далее.

(203) Мой сотр три года работал в компании с ораклом) он вообще прогит на всем. Причем я на той фирме работал 9 лет и с ним там несколько лет работали, я его взял туда на работу.
Потом я свалил когда контора решила на оракла переходить.
Пошел по пути что 1С рулит миром.
В тот момент как раз занялся разработками. Спустя три года его забрал к себе.
В этом промежутке я еще работал в одной фирме, и там тоже вместо себя нашел прога.
Сейчас и этого забрал на проект.
Короче нас сейчас трое, все Евгении Владимировичи. Всех я когда либо  искал на работу на фирмы где работал.

ветка превращается в монолог..

маня, давай уже выпускай 10ти томник мемуаров в подарочном переплете "Я и моя п.здатая жизнь"

(207) ты отказываешь тем, кто хочет взятьтебя на поддержку ?

Все последний пост: больше всего что я не люблю в своей работе - это вести бухгалтерию и постоянно возиться с бумажками. акты печати, на почту отправлять. Это единственное действие которое я не люблю.

(209) ему не впадлу делиться, когда другие троллят

(210) да. никаких левых работ. только поддержка разработок и все что связано с ними.

(202) разговоры по скайпу действительно занимают много времени, но не получается отказаться от них тк удобней подключиться к экрану юзера и говорить в ним в это время и понять самому его проблему и решить, чем в 5раз дольше смотреть скриншоты, писать текст, ждать пока юзер напишет
юзер пишет "я делаю Х, получаю У", на деле совсем другое, получается "блуждание в 3х соснах"

> все Евгении Владимировичи
.
агент Маня
.
http://st.gdefon.com/wallpapers_original/wallpapers/466605_matrica_agent-smit_ochki_mnogo_golovy_1680x1050_(www.GdeFon.ru).jpg

(214) в его словах есть истина, в разговорах перетирается много не нужного, а так все сконцентрировано и главное - все ходы записаны! можно историю глянуть всегда.

+216 при этом если владеешь слепой печатью, то писанина совсем не напрягает

(216) согласен, но ну не получается часто понять БЫСТРО что хочет клиент без голоса
(217) говорю вроде бы еще быстрее, но главное - быстрее выразит мысль клиент чем напишет+по интонации чтото иногда можно просечь

наверное при 2000чел голос не реален, + у него узкий круг только вопросы по его разработкам, формы которых он во сне помнит... он может вообще натравить робота, который по скриптам будет давать ответы на половину типовых вопросов

(219) угу.. достаточно астерикса настроить:
введите 0 если у вас не загрузился файл
--- введите 1 если формат файла эксель 2003
--- введите 2 если формат файла эксель 2013
------введите 1 если у вас установлен офис 2003
------введите 2 если у вас установлен опенофис

Для постоянно повторяющихся вопросов есть большой такой плюс - сайт.
И я там печатаю и обновления, и всяки вопросы ответы, и уже начал последние месяцы прямо скриншоты делать. и темы заводить с конкретным ответом на популярный вопрос.
Кстати на мисте эти вопросы часто задают целыми пачками. повторяющиеся.

Вот одно из последних самый на мой взгляд тупиковых и популярных.
Люди тупо не понимают и не могут найти как в УТ11 в характеристиках завести свойства (зы - но они не понимают даже многие что такое вообще "свойства" - на что как бы очень тяжело ответить).
Так вот загвоздка в том что человек мне говорит - как загрузить свойства - в обработке ничерта нет.

Я говорю есть. Не может не быть. Вы не завели свойства характеристики. Он сам ушел куда то там, возвращается - нифига нет)
Я говорю письмено- туда то туда то надо зайти. Он зашел облазил - не нашел.

Свойства номенклатуры нашел легко, а характеристики нет. Ну вот просто взял сделал сриншот - стрелками все обрисовал.
Завел тему на форуме с вопросом и туда скрин.

Это как простой пример. таких тем я завожу много.
Если повторяются вопросы просто кидаю ссылку на форум.
На многие ответы уже гугл меня в первом списке держит.

Все вот такие ывопросы-ответы ОБЯЗАТЕЛЬНо азмещаю на форуме.
Убиваю вторго зайца тут же - мне нужен траффик на сайт.
Я помогаю с ответами клиентам, знаю что эти вопросы у всех.
Размещение на сайте - я точно знаю что люди будут другие искать ответ в интернете - а тут бах на мой сайт выйдут. Опять таки траффик.
А траффик продажи.
получается что то что я помогаю своим клиентам, эти ответы приведут мне новых в виде траффика. И так оно и происходит.

Я еще два года назад просек про силу траффика, и напечатал сам несколько статей с ключевыми словами.
Например Переход с УТ10 на УТ11. Он в свое время был самым топовым у меня по посещаемости ключевых слов.
Сейчас первые места занимают такие же темы плюс например "Рабочее наименование не уникально" -  это же целый клад для траффика.

Чел зашел на мой сайт, увидел ага тут есть ответы на мои вопросы. Полистал - ага толковый сайт. бах и тут же разработочки для УТ10-УТ11 и пошло поехало. Отзывы и прочее.

Плюс все безусловно хвалят разработки, всем нравится как я пишу, описыыаю, скриншоты делаю - короче всю свою работу как делаю.

На ИСе 500 загрузок из экселя, и есть хочу сказать даже бесплатные досточные. Но моя в топе продаж.

Я сначала воевал с бракоделами, думал халявные конкуренты портят продажи - в какой то мере так оно и есть. Но мои продаются, и я пока что в тренде.
Будет ухудшаться обстановка нужно будет делать новую работу и так далее. Короче постоянная круговерть. Без конца и края.
До пенсии далеко - работать надо и работать.

(220) стеб у тебя классный

Просьба в тему никому не писать кром Мани, идет цикл статьей )))

Женя, ты в курсе, что деньги любят тишину? Не? :)

(225) ты в курсе что это бред)

(225) есть теория что денбги тянутся к людям магнитам. И это предпоределено с рождения.

Женя поменяй ник на Steve Jobs, ты уже стал кумиром миллионов !

(228) зачем менять ник, ведь это будет суть подражание

(6)
>передавай свои авторские права своим клиентам

Не авторские права, а права на использование.


(2)
>В первую очередь думать о защите. hasp какой-нибудь.
>А функционал сунуть в dll. Без этого ничего серьезного не взлетит.

Дискутируемая точка зрения.
Если делать, какое-нибудь узкоспециализированное и дорогостоящее решение, например, для лизингодателя), то да, лучше защищаться.
Но есть такие направления, где это просто глупо. Например, какие-нибудь дешёвые решения или в той области, где законодательство ежегодно меняется. В первом случае защита съест маржу, а во втором - конкуренты и пираты никогда не угонятся за первичным разработчиком.


(12)
>самое трудное это набрать спецов в штат и платить им зп,
>чтобы иметь право продавать коробки по полной марже

Вообще-то, продажи типовых осуществляются по единой цене, поэтому непонятно, какое отношение "право продавать коробки" может иметь к "полной марже".


(42)
>Попросту надо делать то что не доделала 1С.

Абсолютно верный совет, но неполный. Помимо незанятости рынка надо ещё учитывать и целевую аудиторию на этом рынке. Например, у мелких и крупных предприятий могут быть разные запросы. То же самое может касаться региональной специфики, формы собственности и других моментов.


(122)
>конечному клиенту вообще ср.ть на имя или закрытость кода
>ему надо чтобы решение работало..

Не скажи, есть такие конфигурации (в первую очередь, УПП), которые клиенты под себя переписывают, так вот, для них архиважно, чтобы код был открытый, и чтобы можно было сделать прозрачную врезку. У меня были прецеденты, когда открытый код служил основанием для покупки.


(142) Стукнись в скайп - конструктивно расскажу плюсы и минусы.


(190)
>везде действует правило паррето.

Во-первых, не "паррето", а "Парето". А, во-вторых, не "везде".

>Из этих 20 только 20 будут выносить по крупному мозг.

Ну, а это ты вообще что-то странное написал.

У Мани нет денег на психолога, приходится самоудверждаться на мисте :)
(162) а кто рассылает? героев в студию!

У Мани одни деньги на уме.
Жадность говорят фраера сгубила.

Да фигли, Маня резковатый конечно и безапеляционный, но в целом позитивный. Маня сейчас - это я десять-12 лет назад, только Маня намного лучше.

Надо очень хорошо знать предметную часть платформ и основных конфигураций - наизусть всего лишь и очень быстро работать на ангдийском и русском. А где такие спецы с такими способностями - зарплата - то мизерная под такие задачи? Отбор слабый. Общая концепция подготовки, отборов и сортировки спецов непонятная. Отсюда и такие сырые новые ( уж второй год скоро пойдет как новые) базы. Справки по работе с формами почти все пустые, про обработки выгрузки - обмена вообще "без слез" говорить трудно.  Я не говорю про старые - даже там не все еще заполнены и не все четко работает. И никакой ответственности разработчиков. А нет механизма спроса в 1С и все.

Самое главное зарегистрировать в 1С свои разработки. Это не так-то просто по рассказам бывалых. Вот интересно на форуме послушать статистику регистрации своих программ в 1С  - сколько времени уходило на это? Где?

Другой вопрос - ориентация 1С на монстроподобные конфигурации и отсутствие на рынке вменяемых декларируемых квалифицированных настройщиков типовых под профиль фирмы (имхо ясен пень) - что юзать небольшим и мелкосредним фирмам? какие альтернативы есть помиомо 1С..?

(236) альтернатива - всегда есть

(237) я понимаю, что альтернатива - это утки, но хотелось бы нормальной проги ;-)

(237) ты кидай очередной рабочий релиз на [email protected] - помацаю, посмотрю в очередной раз, покритикую .. кулуарно...

(239) я ценю твое мнение, и когда доработаем чтобы было чем заинтересовать не только в малой рознице, но и в опте и в супер-редакторе отчетов, тогда обязательно сброшу... уже скоро;-)

(0)ИМХО продать можно что угодно. а вот создать что-нибудь, что не стыдно будет продавать гораздо сложнее. Если сам не умеешь продавать, то этим займутся люди, Которое делают это качественно и красиво. Не нужно быть и продажником и программистом.

(241) тут основнйо затык как делить проданное: 20 прогу 80 продажникам или наоборот... Вот ты Маню спроси - отчего он сам продает, а не отдал на сбыт...

(241) Почему же не нужно быть тем и тем?
Если у человека развиты обе эти качества то пусть этим преимуществом и пользуется. Хотя бесспорно таких людей очень мало. И важно знать кто ты большое продажник или кодер. И в зависимости от этого принимать о привлечении специалиста по продаже или программиста.

В данном случае важно найти то что пойдет. Тут надо быть хорошим организатором в первую очередь.

(242) расходы на продавца при малых оборотах практически нереальны.

Постпвьте себе задачу 100 к торговать и вы врубитесь насколько тяжело на 100к в месяц продавать, а еще с кем то делиться. Особенно если речь идет не о затратах на разработку.
Продать любой дурак может, а работать с продуктом нет.

продать как раз может не любой дурак... :-) это тяжелая работа :-) а вот тот, кто сказал, что продать может любой дурак - точно дурак :-)

(241), (244)
Ситуация на рынке 1С как раз обратная: программ всяких-разных много, а вот продаются хорошо только единицы. И дело не только в том, что не продаются кривые поделки, но и нормальные, добротно сделанные программы, тоже. Вопрос упирается в неумение большинства программистов: (а) продавать, (б) удерживать уже приобретённого конечного пользователя.

А если не верите, попробуйте найти отличного программиста и отличного продажника. В первом случае это будет не более 5% от количества полученных резюме, а во втором - не более 1%.

(246) народ у нас не доверчивый,не покупают почему?

(246) Искать - на наем? сразу бестолковое занятие.
Вы путаете когда человек работает на себя и отдается всему процессу, и когда работает на дядю за зарплату.

Когда на дядю за проценты-это считай,что на себя.

(247) Вопрос доверия, безусловно, немаловажен, но он не единственный, который надо решать при продажах. Поэтому не покупают потому, что, как я уже сказал выше, программисты не умеют продавать свои разработки. А в умение продавать, помимо навыков установления доверительных отношений, входят многие навыки в областях: внутренний и внешний маркетинг, психология ведения переговоров, поиск компромиссов, ценообразование, конкурентный анализ, целевая аудитория, адекватная аргументация, контрактное право и т.д. и т.п.

(248) Большинство мистян работает именно на дядю, и никакими коврижками их не заманишь работать на себя.

(249) Это не так. Процент с продаж - это всего лишь одна из схем мотивации работника работодателем, и она никак не заменяет тот опыт, который даёт собственный бизнес.

(245) Продавать в условиях коррумпированного рынка - тяжело, продавать товар сомнительной необходимости - тяжело. Но если товар годный и нужный - с руками оторвут.

Еще много в 1С бюрократических процедур. Нет норматива принятия разработок.