Имя: Пароль:
JOB
Работа
Насколько это вообще сложно - продать что-то свое на 1С
, , ,
0 xReason
 
14.12.13
14:51
Вопрос пока чисто по рассуждать

Допустим есть какое-то отраслевое решение и есть желание вывести его на рынок для продажи. Ясно, что все написано на 1С. Опять же понимаю, что таких мечтателей миллион.  Но все же

Насколько сложно его вывести и начать продавать? Правильно ли я понимаю, что лучше получить 1С-совместимо и стать партнером 1С (франчом или что-то другое?)

Допустим, что даже есть потенциальные покупатели. Стоит ли игра свеч?

PS написал " Стоит ли игра свеч?" и задумался откуда пошло выражение. Слажил в гугл почитал )))

PPS стебаться я тоде люблю
153 IamAlexy
 
14.12.13
19:01
(151) к общепиту я привязался как к примеру недорогой отраслевки которую ты хрен "побыстрому клиенту допилишь с типовой" и которая весьма востребована.
154 ProProg
 
14.12.13
19:01
(149) у тебя логика такая: что если есть куча клиентов, то нафига им продавать готовые, надо срочно сесть и самим написать все отраслевые конфигурации)
Ага щаз)) А прикинь если все франчи действительно вдруг так решат)
155 bushd
 
14.12.13
19:02
+(152) Я не мечтаю изучать все что написано людьми... мне надо продавать внедрять. И чем меньше пробелм тем лучше. А даже раскрученные отраслевки раруса - мягко говоря не идеал)
156 bushd
 
14.12.13
19:02
+(155)  Что уж говорить о самописаках писанных под конкретного клиента....
157 IamAlexy
 
14.12.13
19:03
(152)  если ты специализируешся на отрасли, то выгоднее свое написать..
если ты не специализируешься на отрасли то тебе однх.йственно что внедрять, общепит, автосервист, туристическую конфу или какуюнить там  хренть для учета аренды гаражей..

все равно ты даже если "изучишь ее побыстрому" через неделю после внедрения про нее забудешь..
158 IamAlexy
 
14.12.13
19:03
(155)  гы гы..

ну.. даже раскрученные типовые от ЗАО "1С" мягко говоря не идеал :)
159 IamAlexy
 
14.12.13
19:04
(154) нет, у меня логика такая что если ты рубишь в какой то отрасли и у тебя есть опыт а на рынке представлены "отраслевки" не удовлетворяющие текущему спросу - надо свое написать и занять эту нишу..
160 bushd
 
14.12.13
19:05
(158) Понимаешь их есть кому внедрять).... в этом сложность. Если есть кому внедрять ... я буду продавать.
161 bushd
 
14.12.13
19:06
(159) Да напиши идеальный продукт и без продвижения ничего не взлетит... Вот если ты продукт напишешь да 10 -20 человек обучишь... Тогда взлетит.
162 bushd
 
14.12.13
19:08
+(160) Мне постоянно сыпются какието предложения на почту по распостраннеию какойто нафиг мобильной торговли на 1С... все хотят что бы стал ковырятся вих конфигах... а нафуя мне это? В чем плюс то? тут 50% и там 50%....
163 IamAlexy
 
14.12.13
19:09
(162) ыыыы это агентоид агонизирует :)
164 bushd
 
14.12.13
19:15
(163) Ты мне предложи условия нормальные и поддержку... может я и продам твою нетленку... Хотя бы для старта. Особенно хорошо если ты сам ее внедрять будешь)))
165 IamAlexy
 
14.12.13
19:16
(164) может когданибудь и дорасту до таких форм сотрудничества.. но пока я не готов делиться за то что ее кто то "продает" а внедряю ее я :)
166 bushd
 
14.12.13
19:19
(165) Ты пойми... рынок вырастет найдутся последователи... а так
167 bushd
 
14.12.13
19:20
+(166) Секту надо создавать).
168 IamAlexy
 
14.12.13
19:21
(166) а так пока мне на хлеб с икоркой хватает и ладно..
время появится делать что то совместное - что можно будет через сеть внедрять, займусь и сделаю..
169 bushd
 
14.12.13
19:22
(165)Что бы что то продать надо неплохо продукт представлять для первоначального впаривания, а потом нужны теплые руки специалиста... Тогда пойдет слава об успешных внедрениях, найдутся последователи )))
170 ProProg
 
14.12.13
19:23
Ты все правильно пишешь. Цель однозначно должна быть во всем.
Например 200 миллионов в год. Продукт 50000 рублей.
Задача продать за год 4000 раз и получить 200 000 рублей.
Я готов отдать 40 процентов от 200 миллионов рублей)))
171 ProProg
 
14.12.13
19:24
и получить 200 000 рублей.  ---- 200 миллионов
172 ProProg
 
14.12.13
19:25
(168) у тебя пассивный подход, основанный на лени) никогда ты не займешся и не сделаешь))))
Надо ломиться во всю. к 200 лямам в год. Пусть даже всего из низ 120 будет твоими) Я считаю это шикарно!
173 IamAlexy
 
14.12.13
19:26
(169) верю :)

(172) всего 120.. надо подумать..
174 bushd
 
14.12.13
19:26
Да у тебя нормальный продукт - главное цена правильная выбрана))) Но пока у меня не взлетело... я уже думал.
175 bushd
 
14.12.13
19:28
(174) Это к (170)
176 IamAlexy
 
14.12.13
19:30
(100) через 5 лет ты будешь говорить на форуме "я 10 лет ушарахал" :) :) :)
177 ProProg
 
14.12.13
19:31
(174) Сам собо не летаю. продукт за 50 тысяч продается всего несколько раз в месяц. У меня есть куча минусов которые нужно решить для роста. Демки, триалы, полностью сайт переделать, видео, обучение, инструкции - работы дуром.
У меня как у Алекса тоже есть проблемы в развитии. И точно также я все собираюсь сесть и сделать6 но руки никак не доходят.
Только расширение группы решит вопрос.
178 ProProg
 
14.12.13
19:33
У меня пассивная продажа даже не смотря на рекламу и наличие сайта, и даже то что я постоянно обновляю и публикую обновления.
Все это ерунда и всего этого мало.

На продукт нужен качественный взлет а это то что я перечислил выше.
И даже еще не все перечислил, так как как не крутись надо стремится попасть в прайс 1С на последнем этапе.
179 IamAlexy
 
14.12.13
19:34
(178) хотя бы одну обработку в прайсе 1С видел?

хотя.. весегда есть шанс стать первым :)
ниша то пустует :) :) :)
180 ProProg
 
14.12.13
19:36
Фарит учит делать активные продажи. Обработку клиеннской базы. Стаю девочек на телефонах которые сядут звонить.
Обработка прудидущих и так далее.
Да я верю что это может в 10 раз увеличить продажи, но я не могу уже быть всем и вся. Придется с кем то делится, но не абы с кем чтобы - дай мне 50 процентов за уй собачий.
А найти тех кто сможет недостающие звенья решить.
181 ProProg
 
14.12.13
19:36
(179) видел. не поверишь там есть обработка загрузки из экселя какого там там франя. просто обработка.
182 ProProg
 
14.12.13
19:37
Подсистем дофига. Тот же общепит по факту - прикрученная подсистема к типовой.
183 ProProg
 
14.12.13
19:40
Любая отраслевая - наработка на типовую любых добавочных объектов. Есть бизнесы у которых тупо 1 недостающий реквизит может быть уже офигенной спецификой отраслевого бизнеса.

Он в ТИПОВОЙ УТ11 уже алкоголь прилепили. Ужас.
184 kumena
 
14.12.13
19:41
(123) на какую тему твоя конфа, если не секрет?
185 Маус
 
14.12.13
19:45
мы фактически продаем обслуживание...
например Лайт-версия нашей торговой программы стоит 3400 руб.
За эти деньги клиент получает (кроме пожизненной лицензии) установку, обучение (количество часов не ограничено), перенос данных из предыдущей учетки, настройку торгового оборудования (любое количество любых видов;-), изменение отчетов и печ. форм под нужды клиента плюс решение проблем в течение года. Т.е. целый ГОД полноценного обслуживания. Плюс клиент может  творчески участвовать (давать идеи) в дальнейшем развитие программы.

... вот такая у нас модель бизнеса;-)
186 ProProg
 
14.12.13
19:57
(185) очень дешево. очень.
187 ProProg
 
14.12.13
19:59
хотя что там за лайт.
Но если вы точно уверены что она используется и знаете ее плюсы как и ваши клиенты то это слишком дешево!!
Поднимите до 5 хотя бы) но 3400 - вообще ни в какие ворота.
188 Холст
 
14.12.13
19:59
(185) за 3400руб обучение (количество часов не ограничено),настройку торгового оборудования (любое количество любых видов;-), изменение отчетов и печ. форм под нужды клиента плюс решение проблем в течение года

со стороны клиента будет блондинка-любовница дира, которую будете безлимитно обучать, верней делать за нее все в программе (ваша прога ведь "не работает")+подключать глючное самое дешевое бу оборудование не поддерживающее вин8 на купленном блондинке нетбуке и тд
189 Холст
 
14.12.13
20:00
но блондинка будет не настолько глупа чтобы позволить вам работать спустя рукава
190 ProProg
 
14.12.13
20:03
(188) везде действует правило паррето.
За поддержкой обращаются 20 процентов от всех покупателей. Остальные сами чудесно самостоятельно разбираются.

Из этих 20 только 20 будут выносить по крупному мозг.

Итого всего нескоько процентов выносят мозги.
А деньги то приносят остальные, и за вынос этих мозгов проплачено тем что продукт продается другим и большинство не делает проблем.

А те кто выносят - так это офигенные тестеры - именно это небольшое количество блондинок заставляет задуматься как сделать продукт так чтобы даже обезъяна могла сесть и начать работать.
те улучшения идут за счет самых сложных клиенетов.
191 ProProg
 
14.12.13
20:03
(189) отлично! Пусть так и будет. Читай (190)
192 ProProg
 
14.12.13
20:07
+(190)

"те улучшения идут за счет самых сложных клиенетов." -

Это в своб очередь развивает продукт, обновления, улучшает для пользователей, тем что ставятся контроли, сообщения, пишутся инструкции и прочее. Продукт улучшается - его еще больше покупают - бизнес растет.
Так что лучше блондинка с танком, чем тихомиря который купил и просто работает.
193 Ranger_83
 
14.12.13
20:12
По мотивам ветки напишу книгу "Сладкие грезы тру 1С-ников" и продам 100000 тыс. за 1000 рублей экземпляр:))
Вот она золотая жила
194 Холст
 
14.12.13
20:18
(190) -(192) Женя, ты классно нашел позитив в плохом раскладе ситуации. Заявленный тобой подход по-моему особенно хорош при крупной фирме-разработчике, где много ресурсов на поддержку. В то же время, если небольшой команде поддерживать мозговыносящик клиентов, то на нормальных "вкусных" клиентов просто не останется времени

кстати, тебя наверное коснулись мозговыносящие клиенты в сабсистемзе, было бы интересно послушать как ты оптимизируешься чтобы больше уделять времени на деньгиприносящих клиентов, а не на мозговыносящих
195 Маус
 
14.12.13
20:22
(190) да, именно так. Плюс неадекват к нам не обратится, т.к. "это не 1С";-)
ещё один секрет - писать только типовые, универсальные кконфигурации;-)
196 Маус
 
14.12.13
20:28
(194) у нас крупная фирма - работает 3 человека;-) Правда в основном мы починяем компы, а программим так, для души... в основном по субботам под пивко;-)
197 Холст
 
14.12.13
20:30
(195) по-твоему адекватно покупать НЕ 1С, а пропроетарное закрытое поделие с единственным фирмой-разработчиком "конфигурации" из 3х человек, развивающих тивовую унфу только раз в неделю в пьяном состоянии ?
198 Маус
 
14.12.13
20:35
(197) а как по-твоему адекватно покупать 1С, если ты НИКАК не сможешь повлиять (бесплатно) ни на директора 1С ни на прогов 1С, которые её создавали. И что толку в миллионах строк кода, если самолет "не летит" (в случае малого бизнеса)? Мы то хоть экологичное пиво пьем, а какую дурь курят проги ЗАО 1С? (Это шутка просьба не обижаться;-)

... да и ЗАЧЕМ развивать программу?
199 Маус
 
14.12.13
20:36
то что закрытое ПО - это как раз хорошо - т.к. ни один недоумок не нагадит в коде;-) (опять же шутка;-)
200 ProProg
 
14.12.13
20:37
(194) Я не могу это описать. Я не знаю как я справляюсь. Наверное просто наработал это. У меня реально 2000 человек в скайпе и с разным успехом от 15 до 50 в день разговоров.
При этом я еще работаю над разработками, и веду вообще все.
Плюс еще проект поддерживаю (хотя незначительно).

Я все сосредоточил полностью на скайп. Направление всех клиентов в скайп и так далее. Требование добавить меня в скайп главное.
добавляют...


Первым делом я сразу вношу в ник в скайпе номер заказа, версию, разработку.
Те я всех клиентов по номерам веду. Стоит только кому написать я сразу понимаю кто пишет по какой разработке, плюс вся история скайпа - это просто чудесно для работы.
Ну и отметки вообще главное.

По сути я феноминально все и помню и вижу и так далее.
В своих обработках каждый участок знаю наизусть.

Как любой человек ошибкаюсь в разработкахИ справляю одни, добавляю другие баги когда втыкаю что то новое. На каждую разработку осложняется еще тем что есть УТ10 и УТ11 это одна разработка - ну вы поняли... И там и там. Плюс еше версии всякой розницы, бп и даже отраслевых конф.

Все это в голове постоянно. Плюс проблемы клиентов и тп.
переписываюсь коротко и по делу. Отлично знаю типовые, телепатирую очень сильно по тому что пишут клиенты и прочее.
Все это наработалось.

Вот так и справляюсь. У меня 4 месяца уже как есть сотрудник. Ему передают клиентов тоже. С приходом сотра стало полегче.

Мы находимся все в офисе на проекте который на постоянке обслуживаем. Плюс еще взяли третьего прога под проект. Он пока вовлечен целиком туда, я управляю еще и там.
Как выполним главную задачу проекта привлеку его еще в свой бизнес.

и так далее.
201 Новиков
 
14.12.13
20:39
(200) бл открой уж для себя 1С:CRM от раруса.
202 ProProg
 
14.12.13
20:42
+(200) а не сказал - я никогда не общаюсь вживую по скайпу. очень редко. И по телефону тоже - сразу перевожу клиента на добавление меня в скайп.

Только переписка! С помощью переписки я могу одновременно общаться с 5 людьми причем быстро. Одновременно программируя что то незначительное, исправляя или внедряя кому то подсистему.

Короче все одновременно. Но если бы я болтал вживую - я бы нифига не успевал делать!! Средний звонок занимает минимум 30 минут6 и в разговорах ноль решений.
Только с теми кто с сайта позвонил по поводу покупки которко и быстро опять таки телепатирую что они скажут и быстро отвечаю как поступить.

Потом скайп и переписка. Вся переписка - опять таки хистори. И все отлично помнится.
203 Маус
 
14.12.13
20:42
(200) представь какая лафа, что у нас своя платформа! Удаление ошибки происходит в среднем за 5 минут! Плюс 5 мин. на компиляцию и 10 мин. на тестирование. Конечно не все такие простые ошибки, но плюс в том что я могу удалить ВСЕ ошибки!;-)
204 ProProg
 
14.12.13
20:43
(201) никакой црм в данном случае не подходит. надо вживую переписываться с клиентом, отвечая и задавая вопросы.
205 ProProg
 
14.12.13
20:44
(203) так у меня тоже самое.
206 ProProg
 
14.12.13
20:44
Но я еще ввел правила: обновления каждый день в определенное время. 1 час до рабочего дня. Плановые обычные обновления.
Исключения только острые ситуации с ошибками, тогда сразу исправление и отправка.
207 ProProg
 
14.12.13
20:46
А так в основном процентов 50 времени остается на самостоятельную работу.
Я не работаю с клиентами под заказ, не занимаюсь консультациями по 1С, не беру никакие задачки и прочее.
Только по конкретным разработкам и все.

Остальное все время сижу думаю что сделать новое, новые продукты для каталога, что будет пользоваться спросом, обязательно час в день на анализ сайта, просмотр, на ИСе поднятие публикаций и прочее.

Поиск тем в интернете с вопросами и темами где мои решения решают задачу. ответы и так далее.
208 ProProg
 
14.12.13
20:49
(203) Мой сотр три года работал в компании с ораклом) он вообще прогит на всем. Причем я на той фирме работал 9 лет и с ним там несколько лет работали, я его взял туда на работу.
Потом я свалил когда контора решила на оракла переходить.
Пошел по пути что 1С рулит миром.
В тот момент как раз занялся разработками. Спустя три года его забрал к себе.
В этом промежутке я еще работал в одной фирме, и там тоже вместо себя нашел прога.
Сейчас и этого забрал на проект.
Короче нас сейчас трое, все Евгении Владимировичи. Всех я когда либо  искал на работу на фирмы где работал.
209 IamAlexy
 
14.12.13
20:52
ветка превращается в монолог..

маня, давай уже выпускай 10ти томник мемуаров в подарочном переплете "Я и моя п.здатая жизнь"
210 Холст
 
14.12.13
20:52
(207) ты отказываешь тем, кто хочет взятьтебя на поддержку ?
211 ProProg
 
14.12.13
20:55
Все последний пост: больше всего что я не люблю в своей работе - это вести бухгалтерию и постоянно возиться с бумажками. акты печати, на почту отправлять. Это единственное действие которое я не люблю.
212 Холст
 
14.12.13
20:55
(209) ему не впадлу делиться, когда другие троллят
213 ProProg
 
14.12.13
20:55
(210) да. никаких левых работ. только поддержка разработок и все что связано с ними.
214 Холст
 
14.12.13
21:10
(202) разговоры по скайпу действительно занимают много времени, но не получается отказаться от них тк удобней подключиться к экрану юзера и говорить в ним в это время и понять самому его проблему и решить, чем в 5раз дольше смотреть скриншоты, писать текст, ждать пока юзер напишет
юзер пишет "я делаю Х, получаю У", на деле совсем другое, получается "блуждание в 3х соснах"
215 Злопчинский
 
14.12.13
21:20
216 kumena
 
14.12.13
21:32
(214) в его словах есть истина, в разговорах перетирается много не нужного, а так все сконцентрировано и главное - все ходы записаны! можно историю глянуть всегда.
217 kumena
 
14.12.13
21:33
+216 при этом если владеешь слепой печатью, то писанина совсем не напрягает
218 Холст
 
14.12.13
21:35
(216) согласен, но ну не получается часто понять БЫСТРО что хочет клиент без голоса
(217) говорю вроде бы еще быстрее, но главное - быстрее выразит мысль клиент чем напишет+по интонации чтото иногда можно просечь
219 Холст
 
14.12.13
21:38
наверное при 2000чел голос не реален, + у него узкий круг только вопросы по его разработкам, формы которых он во сне помнит... он может вообще натравить робота, который по скриптам будет давать ответы на половину типовых вопросов
220 IamAlexy
 
14.12.13
21:56
(219) угу.. достаточно астерикса настроить:
введите 0 если у вас не загрузился файл
--- введите 1 если формат файла эксель 2003
--- введите 2 если формат файла эксель 2013
------введите 1 если у вас установлен офис 2003
------введите 2 если у вас установлен опенофис
221 ProProg
 
14.12.13
22:09
Для постоянно повторяющихся вопросов есть большой такой плюс - сайт.
И я там печатаю и обновления, и всяки вопросы ответы, и уже начал последние месяцы прямо скриншоты делать. и темы заводить с конкретным ответом на популярный вопрос.
Кстати на мисте эти вопросы часто задают целыми пачками. повторяющиеся.

Вот одно из последних самый на мой взгляд тупиковых и популярных.
Люди тупо не понимают и не могут найти как в УТ11 в характеристиках завести свойства (зы - но они не понимают даже многие что такое вообще "свойства" - на что как бы очень тяжело ответить).
Так вот загвоздка в том что человек мне говорит - как загрузить свойства - в обработке ничерта нет.

Я говорю есть. Не может не быть. Вы не завели свойства характеристики. Он сам ушел куда то там, возвращается - нифига нет)
Я говорю письмено- туда то туда то надо зайти. Он зашел облазил - не нашел.

Свойства номенклатуры нашел легко, а характеристики нет. Ну вот просто взял сделал сриншот - стрелками все обрисовал.
Завел тему на форуме с вопросом и туда скрин.

Это как простой пример. таких тем я завожу много.
Если повторяются вопросы просто кидаю ссылку на форум.
На многие ответы уже гугл меня в первом списке держит.

Все вот такие ывопросы-ответы ОБЯЗАТЕЛЬНо азмещаю на форуме.
Убиваю вторго зайца тут же - мне нужен траффик на сайт.
Я помогаю с ответами клиентам, знаю что эти вопросы у всех.
Размещение на сайте - я точно знаю что люди будут другие искать ответ в интернете - а тут бах на мой сайт выйдут. Опять таки траффик.
А траффик продажи.
получается что то что я помогаю своим клиентам, эти ответы приведут мне новых в виде траффика. И так оно и происходит.
222 ProProg
 
14.12.13
22:14
Я еще два года назад просек про силу траффика, и напечатал сам несколько статей с ключевыми словами.
Например Переход с УТ10 на УТ11. Он в свое время был самым топовым у меня по посещаемости ключевых слов.
Сейчас первые места занимают такие же темы плюс например "Рабочее наименование не уникально" -  это же целый клад для траффика.

Чел зашел на мой сайт, увидел ага тут есть ответы на мои вопросы. Полистал - ага толковый сайт. бах и тут же разработочки для УТ10-УТ11 и пошло поехало. Отзывы и прочее.

Плюс все безусловно хвалят разработки, всем нравится как я пишу, описыыаю, скриншоты делаю - короче всю свою работу как делаю.

На ИСе 500 загрузок из экселя, и есть хочу сказать даже бесплатные досточные. Но моя в топе продаж.

Я сначала воевал с бракоделами, думал халявные конкуренты портят продажи - в какой то мере так оно и есть. Но мои продаются, и я пока что в тренде.
Будет ухудшаться обстановка нужно будет делать новую работу и так далее. Короче постоянная круговерть. Без конца и края.
До пенсии далеко - работать надо и работать.
223 Холст
 
14.12.13
22:17
(220) стеб у тебя классный
224 xReason
 
14.12.13
22:32
Просьба в тему никому не писать кром Мани, идет цикл статьей )))
225 Новиков
 
14.12.13
22:41
Женя, ты в курсе, что деньги любят тишину? Не? :)
226 ProProg
 
14.12.13
22:54
(225) ты в курсе что это бред)
227 ProProg
 
14.12.13
22:55
(225) есть теория что денбги тянутся к людям магнитам. И это предпоределено с рождения.
228 ChMikle
 
14.12.13
22:56
Женя поменяй ник на Steve Jobs, ты уже стал кумиром миллионов !
229 Холст
 
14.12.13
23:01
(228) зачем менять ник, ведь это будет суть подражание
230 RayCon
 
15.12.13
00:34
(6)
>передавай свои авторские права своим клиентам

Не авторские права, а права на использование.


(2)
>В первую очередь думать о защите. hasp какой-нибудь.
>А функционал сунуть в dll. Без этого ничего серьезного не взлетит.

Дискутируемая точка зрения.
Если делать, какое-нибудь узкоспециализированное и дорогостоящее решение, например, для лизингодателя), то да, лучше защищаться.
Но есть такие направления, где это просто глупо. Например, какие-нибудь дешёвые решения или в той области, где законодательство ежегодно меняется. В первом случае защита съест маржу, а во втором - конкуренты и пираты никогда не угонятся за первичным разработчиком.


(12)
>самое трудное это набрать спецов в штат и платить им зп,
>чтобы иметь право продавать коробки по полной марже

Вообще-то, продажи типовых осуществляются по единой цене, поэтому непонятно, какое отношение "право продавать коробки" может иметь к "полной марже".


(42)
>Попросту надо делать то что не доделала 1С.

Абсолютно верный совет, но неполный. Помимо незанятости рынка надо ещё учитывать и целевую аудиторию на этом рынке. Например, у мелких и крупных предприятий могут быть разные запросы. То же самое может касаться региональной специфики, формы собственности и других моментов.


(122)
>конечному клиенту вообще ср.ть на имя или закрытость кода
>ему надо чтобы решение работало..

Не скажи, есть такие конфигурации (в первую очередь, УПП), которые клиенты под себя переписывают, так вот, для них архиважно, чтобы код был открытый, и чтобы можно было сделать прозрачную врезку. У меня были прецеденты, когда открытый код служил основанием для покупки.


(142) Стукнись в скайп - конструктивно расскажу плюсы и минусы.


(190)
>везде действует правило паррето.

Во-первых, не "паррето", а "Парето". А, во-вторых, не "везде".

>Из этих 20 только 20 будут выносить по крупному мозг.

Ну, а это ты вообще что-то странное написал.
231 Ололошка
 
15.12.13
10:50
У Мани нет денег на психолога, приходится самоудверждаться на мисте :)
(162) а кто рассылает? героев в студию!
232 Ranger_83
 
15.12.13
13:19
У Мани одни деньги на уме.
Жадность говорят фраера сгубила.
233 Злопчинский
 
15.12.13
13:28
Да фигли, Маня резковатый конечно и безапеляционный, но в целом позитивный. Маня сейчас - это я десять-12 лет назад, только Маня намного лучше.
234 minele
 
15.12.13
13:28
Надо очень хорошо знать предметную часть платформ и основных конфигураций - наизусть всего лишь и очень быстро работать на ангдийском и русском. А где такие спецы с такими способностями - зарплата - то мизерная под такие задачи? Отбор слабый. Общая концепция подготовки, отборов и сортировки спецов непонятная. Отсюда и такие сырые новые ( уж второй год скоро пойдет как новые) базы. Справки по работе с формами почти все пустые, про обработки выгрузки - обмена вообще "без слез" говорить трудно.  Я не говорю про старые - даже там не все еще заполнены и не все четко работает. И никакой ответственности разработчиков. А нет механизма спроса в 1С и все.
235 minele
 
15.12.13
13:32
Самое главное зарегистрировать в 1С свои разработки. Это не так-то просто по рассказам бывалых. Вот интересно на форуме послушать статистику регистрации своих программ в 1С  - сколько времени уходило на это? Где?
236 Злопчинский
 
15.12.13
13:34
Другой вопрос - ориентация 1С на монстроподобные конфигурации и отсутствие на рынке вменяемых декларируемых квалифицированных настройщиков типовых под профиль фирмы (имхо ясен пень) - что юзать небольшим и мелкосредним фирмам? какие альтернативы есть помиомо 1С..?
237 Маус
 
15.12.13
13:39
(236) альтернатива - всегда есть
238 Злопчинский
 
15.12.13
13:43
(237) я понимаю, что альтернатива - это утки, но хотелось бы нормальной проги ;-)
239 Злопчинский
 
15.12.13
13:44
(237) ты кидай очередной рабочий релиз на [email protected] - помацаю, посмотрю в очередной раз, покритикую .. кулуарно...
240 Маус
 
15.12.13
13:50
(239) я ценю твое мнение, и когда доработаем чтобы было чем заинтересовать не только в малой рознице, но и в опте и в супер-редакторе отчетов, тогда обязательно сброшу... уже скоро;-)
241 Cerera
 
15.12.13
14:11
(0)ИМХО продать можно что угодно. а вот создать что-нибудь, что не стыдно будет продавать гораздо сложнее. Если сам не умеешь продавать, то этим займутся люди, Которое делают это качественно и красиво. Не нужно быть и продажником и программистом.
242 Злопчинский
 
15.12.13
14:53
(241) тут основнйо затык как делить проданное: 20 прогу 80 продажникам или наоборот... Вот ты Маню спроси - отчего он сам продает, а не отдал на сбыт...
243 Обработка
 
15.12.13
15:12
(241) Почему же не нужно быть тем и тем?
Если у человека развиты обе эти качества то пусть этим преимуществом и пользуется. Хотя бесспорно таких людей очень мало. И важно знать кто ты большое продажник или кодер. И в зависимости от этого принимать о привлечении специалиста по продаже или программиста.

В данном случае важно найти то что пойдет. Тут надо быть хорошим организатором в первую очередь.
244 ProProg
 
15.12.13
15:18
(242) расходы на продавца при малых оборотах практически нереальны.

Постпвьте себе задачу 100 к торговать и вы врубитесь насколько тяжело на 100к в месяц продавать, а еще с кем то делиться. Особенно если речь идет не о затратах на разработку.
Продать любой дурак может, а работать с продуктом нет.
245 vvf1973
 
15.12.13
15:39
продать как раз может не любой дурак... :-) это тяжелая работа :-) а вот тот, кто сказал, что продать может любой дурак - точно дурак :-)
246 RayCon
 
15.12.13
15:44
(241), (244)
Ситуация на рынке 1С как раз обратная: программ всяких-разных много, а вот продаются хорошо только единицы. И дело не только в том, что не продаются кривые поделки, но и нормальные, добротно сделанные программы, тоже. Вопрос упирается в неумение большинства программистов: (а) продавать, (б) удерживать уже приобретённого конечного пользователя.

А если не верите, попробуйте найти отличного программиста и отличного продажника. В первом случае это будет не более 5% от количества полученных резюме, а во втором - не более 1%.
247 Ranger_83
 
15.12.13
15:50
(246) народ у нас не доверчивый,не покупают почему?
248 ProProg
 
15.12.13
15:50
(246) Искать - на наем? сразу бестолковое занятие.
Вы путаете когда человек работает на себя и отдается всему процессу, и когда работает на дядю за зарплату.
249 Ranger_83
 
15.12.13
15:52
Когда на дядю за проценты-это считай,что на себя.
250 RayCon
 
15.12.13
17:16
(247) Вопрос доверия, безусловно, немаловажен, но он не единственный, который надо решать при продажах. Поэтому не покупают потому, что, как я уже сказал выше, программисты не умеют продавать свои разработки. А в умение продавать, помимо навыков установления доверительных отношений, входят многие навыки в областях: внутренний и внешний маркетинг, психология ведения переговоров, поиск компромиссов, ценообразование, конкурентный анализ, целевая аудитория, адекватная аргументация, контрактное право и т.д. и т.п.

(248) Большинство мистян работает именно на дядю, и никакими коврижками их не заманишь работать на себя.

(249) Это не так. Процент с продаж - это всего лишь одна из схем мотивации работника работодателем, и она никак не заменяет тот опыт, который даёт собственный бизнес.
251 andr_andrey
 
15.12.13
17:32
(245) Продавать в условиях коррумпированного рынка - тяжело, продавать товар сомнительной необходимости - тяжело. Но если товар годный и нужный - с руками оторвут.
252 minele
 
17.12.13
09:46
Еще много в 1С бюрократических процедур. Нет норматива принятия разработок.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс