Имя: Пароль:
IT
 
Моральный аспект. Брать ли бабло за разработку
,
0 OTMOPO3OK
 
15.12.13
15:49
1. Брать 58% (14)
2. Не брать 21% (5)
3. Аждопуп 21% (5)
Всего мнений: 24

Многие разработчики выкладывают свои вещи бесплатно. Вполне полезные вещи, пусть и не очень востребованные. Поэтому сижу размышляю. Нужно ли брать деньги за более полезную вещь, чем обычно выкладывают люди, но при этом чаще всего более простую? Есть вероятность, что они посмотрят и скажут, что мол они сделали гораздо более сложную штуку, но при этом бесплатно раздают. Короче: брать бабло или не брать?
3 sf
 
15.12.13
16:05
(2) пиар - это реклама на мисте. А чтобы на нее заработать надо

Брать
4 Холст
 
15.12.13
16:06
(1) в магазине тебе БЕСПЛАТНО скажут цену товара, бесплатно могут сказать свежий ли хлеб, как правило бесплатно дадут потрогать хлеб (если просит не вонючий бомжара), иногда в магазинах бывают бесплатные дегустации, и тд
есть миссионерские организации (напр слышал про кришнаитов) где кормят досыта бесплатно

продавать или давать бесплатно нечто - решение владельца этого нечто
5 ЕруФдуч
 
15.12.13
16:08
брать
кому реально надо - может заплатить небольшую денежку, жалко её только жмотам, качающим бесплатно и потом выдающим за своё

Брать
6 ИсчадиеADO
 
15.12.13
16:16
(4) с опытом не поспоришь :)
7 jsmith82
 
15.12.13
16:18
вообще тема кг/ам
любой человек что-то даёт бесплатно, что-то за деньги
надо просто определить границу
тут чотких правил нет
гангста он хорошо тем, что даёт своему бро на халяву, но гангста хорош и тем, что он продаёт пипл за бабки и обретает свою чоткость
8 Обработка
 
15.12.13
16:26
Бери потом мне перечисляй.
Денег не хватает  у меня ...

Брать
9 Aleksey
 
15.12.13
16:28
а в чем именно выражается моральный аспект?
10 21stas
 
15.12.13
16:37
За мои разработки  мне хватает бонусов, которые infostart начисляет.
А платные не люблю качать - надо разбираться с оплатой.

Не брать
11 Aleksey
 
15.12.13
16:37
Исходя из вопроса я правильно понимаю, что пословица "Любой труд стоит денег" - для автора аморальна по своей сути?
12 Aleksey
 
15.12.13
16:40
(10) Ну тут вопрос не со стороны пользователя, а со стороны разработчика

Например есть универсальный инструмент, который может менять реквизиты, перепроводить/удалять документы и к примеру Перенумеровывать номера документов. И он бесплатный

А у автора обработка которая только и может что перенумеровывать объекты. Вот он и спрашивает, морально ли за неё ценнник выкладывать, при наличии универсальной обработки. Или он обязан так же бесплатно её выложить, только лишь по той причине что есть бесплатный, навороченный аналог?
13 Aleksey
 
15.12.13
16:42
Отсбда вохникает встречный вопрос

Морально ли покупать и устанавливать Windows при наличии бесплатного Linuxа
Морально ли покупать и устанавливать MS Office при наличии бесплатного Open Office
...
14 Холст
 
15.12.13
16:45
(11) эта "пословица" получается осуждает желание человека что-то дарить другим из принадлежащего ему
15 Aleksey
 
15.12.13
16:48
(14) Дари, ради бога, только не делай из этого культа. Т.е. не надо говорить, вот кто-то подарил бесплатно, поэтому я обязан тоже дарить бесплатно
16 КонецЦикла
 
15.12.13
16:51
>>ужно ли брать деньги за более полезную вещь, чем обычно выкладывают люди

Чем обычно? Хм... Выкладывай, заценим.
17 Aleksey
 
15.12.13
16:53
И кстати, чисто технически - даже "бесплатное" скачивание на инфостарте отнюдь не бесплатное, а стоит вполне конкретных стартМани, которые ты должен оплатить или заплатив конкретные рубли, или дав в замен свои знания (пофлудить на форуме, написать обработку). Т.е. даже бесплатную обработку ты оплачиваешь
18 Рэйв
 
15.12.13
16:54
брать конечно.Все остальное - либерально человеколюбивые сопли:-)

Брать
19 MaxS
 
15.12.13
17:01
(0) Если выкладывать платное, то покупатель вправе рассчитывать на минимальную поддержку. В результате может получиться, что продал на рубль, а расходов времени на поддержку, вывод денег и т.п. - на 10.
Если повышать цену, покупатель будет предъявлять ещё больше требований к функционалу, качеству, поддержке и т.п.
Замкнутый круг.
20 Кфир
 
15.12.13
17:42
Моральный аспект ... OTMOPO3OK
шикарно
21 Пробивающий
 
15.12.13
17:43
Если бабло дают, - надо брать. Если дают много, надо брать. Но учитывать, что дающий должен получить за это бабло конкретный результат, его устраивающий. Если где-то дадут тоже самое дешевле - ты не обязан об этом информировать покупателя, это его задача, решить свою проблему с  минимумом затрат, и он обычно ее решает сам, эффективно или нет - это его поле деятельности.
22 SUA
 
15.12.13
17:49
Брать или не брать денег за внешнюю обработку повторяющую калькулятор 1с? или еще какой лисапед?

Аждопуп
23 viraboy
 
15.12.13
17:50
Если потом будете сопровождать, обновлять, дорабатывать справку - тогда естественно за деньги.
27 Маус
 
15.12.13
18:07
(0) ТС посоветую равняться на писателей типовой 1С;-)
Например 1С: Роница продается за 1700 руб. (в РЭТе), а там ведь МИЛЛИОН (т.е. очень много, дохрена;-) строк кода, плюс платформа - добавляем еще миллион;-). Итого: 0,085 коп. за строку кода;-) Т.е. средняя обработка в 300 строк должна стоить 25 руб. 50 коп. Не забываем о пожизненном бесплатном сопровождении;-)
28 Маус
 
15.12.13
18:16
Роница = Розница, очепятка
29 Sun_Lin
 
15.12.13
18:39
(0) Да, что-то должно быть и бесплатно, чтобы привлечь к тебе внимание. Да, самопиар, конечно. Однако, я например еще ни разу ничего не покупал на инфостарте. Хоть и могло бы оно мне помочь. Мне просто надо было знать, что то что меня интересует, возможно сделать. А дальше делал всегда сам. Любой думающий одинэсник поступает точно так же, я уверен.

Не брать
30 ИсчадиеADO
 
15.12.13
19:46
(27) интересно, твой работодатель платит за твой код по такой же расценке?

кажется я нашел завсегдатая миссионерских трапез из (4)
31 ИсчадиеADO
 
15.12.13
19:50
(19) "вправе рассчитывать на минимальную поддержку" - не, не слышал. ПП покупается как есть, и то, приобретается право неограниченного (вроде так) ПОЛЬЗОВАНИЯ, а не права собственности :)
32 КонецЦикла
 
15.12.13
20:48
(29) Если все утраивает и затраты на разработку превысят стоимость продукта почему-бы не купить?
Любой думающий упоротый одинэсник? Который протирает штаны за оклад? Возможно...
33 Karavanych
 
15.12.13
21:17
Раздавай бесплатно и монетезируй через внутренние покупки.

Аждопуп
34 IamAlexy
 
15.12.13
21:36
(0) конечно не брать.
делай все бесплатно и выкладывай
и не забывай ссылки постить на полезное.

Не брать
35 modestry
 
15.12.13
21:42
(0) Когда еду начнут в магазе отдавать бесплатно, школа будет бесплатной на все 100%, тогда можно и не брать. Сам не стесняюсь брать деньги за разработки с клиента. Он платит деньги за результат (а сам написал или бесплатно скачал вторично). Это как с машиной платят, не за то что бил кувалдой, а знал куда ударить

Брать
36 Эльниньо
 
15.12.13
23:16
Конфа "Моральный аспект" что учитывает?
39 wowik
 
16.12.13
09:17
+1

Брать
40 Аденэсниг
 
16.12.13
09:22
бесплатного ничего не бывает.

Аждопуп
41 unregistered
 
16.12.13
09:34
(29) >> Любой думающий одинэсник поступает точно так же

Хммм....
Если под определением "одинэсник" понимать кодера, то, наверное, ты прав.
Если же брать шире и под одинэсником понимать руководителя проекта или консультанта, то таким людям зачастую гораздо проще что-то купить на инфостарте, чем тратить ресурсы (время прогов) на разработку велосипеда, который давным давно изобретен и протестирован. В особенности это касается достаточно сложных велосипедов.
42 unregistered
 
16.12.13
09:39
(0) Не могу понять моральных терзаний автора.
Причем тут вообще вопрос сложности?
Существуют разработки весьма простые, но при этом выстраданные разработчиком. Быть может для того, чтобы придти к простому решению было освоено, разработано, разобрано и отметено огромное количество сложных решений.

Программисты продают не сложность кода, количество строк в модулях, объектов в конфигурациях и т.п. ИМХО, программисты продают некое готовое решение, призванное решать (извиняюсь за тавтологию) конкретные задачи пользователя (заказчика/покупателя). И какое нафиг имеет значение сложность или простота этого решения?

Брать
43 OTMOPO3OK
 
16.12.13
10:33
Я не хочу, чтобы коллеги считали меня беспринципным хапугой. Также меня пугает критика рода «и вот за это ты хочешь тысячу  рублей? да я такое за пару часов с перерывами на покурить напишу!» Так как у меня тонкая душевная организация, я очень близко воспринимаю такие выпады. Сразу начинаю чувствовать себя почти что ничтожеством, который за пару часов не смог написать, а мучился неделю.
44 МойКодУныл
 
16.12.13
10:34
(43) иначе коллеги будут считать тебя терпилой:)

Брать
45 Aleksey
 
16.12.13
10:36
(43) мдя, продавец - явно не твоя профессия
46 Aleksey
 
16.12.13
10:40
(43) ты хапугой, мой 5-ти летний сын быстрее и лучше напишет. За эту подделку ты мне должен доплачивать, за то что я её буду тестировать

Всё жду бесплатно твою конфигу на почту и деньги за посмотреть на телефон
47 OTMOPO3OK
 
16.12.13
10:41
Но иногда я смотрю на вещи на Инфостарте, которые выложены бесплатно, и вижу, что у неё есть коммерческий потенциал. Я спрашиваю себя: «Почему автор не берёт за неё деньги? Я бы сам купил её за 1к без проблем». И начинаю домысливать, что возможно нынче за такие вещи не принято платить, или эти вещи настолько просты для автора, что ему совсем не трудно делиться ими. И то, и другое ввергает в уныние.
48 Aleksey
 
16.12.13
10:42
(47) прекращай думать за других, а то так и до самоубийство дойдешь
49 Aleksey
 
16.12.13
10:43
а то что автор выложил бесплатно для самопиара в голову не приходило? Или он выложил ради плюсиков, чтобы бесплатно качать другие обработки?
50 Aleksey
 
16.12.13
10:44
или обработка оплачена и он выложил её чтобы получить нахаляву идеи для дальнейшего развития?
51 ifso
 
16.12.13
10:44
Если разработка в рамках работы, то оплата обязана быть, т.к. бесплатный труд - это рабство.
Если разработка в качестве хобби, то как разработчику на ум взбредет, так и ладно.
52 Aleksey
 
16.12.13
10:45
неужели кроме осознания того что ты ничтожество в голову ничего другого не приходит? Может тогда тебе не обработки продавать, а к психиатру сходить?
53 Aleksey
 
16.12.13
10:47
и не забудь психиатору сказать, что он ничтожества и барыга, поэтому обязан тебя бесплатно лечить
54 OTMOPO3OK
 
16.12.13
10:50
А когда они посмотрят в код и посчитают количество строк, они будут смеяться. А потом конкурент перенимет годные вещи и сделает в своей вещи так же. Он обязательно это сделает, если не дурак, конечно.
55 WF72
 
16.12.13
10:56
омг... 2.5 года назад, когда я возвращался на 1с, только 1 обработка из 10 (примерно) с ИС, давала мне что-то полезное. сейчас на ИС забил вовсе. поэтому чтобы конкурент нашел что-то полезное в твоей разработке (если найдет!), ему придется перелопатить тучу мусора.
56 Aleksey
 
16.12.13
10:59
(54) Чего?
57 Aleksey
 
16.12.13
10:59
вы явно какой то бред несёте
58 Кфир
 
16.12.13
11:00
59 OTMOPO3OK
 
16.12.13
11:00
(55) Поверь мне, объективно заявляю, моя вещь эффективнейшая вещь из всех аналогичных, представленных на Инфостарте. То есть, вы конечно не знаете, что это, поэтому думаете, что скорее всего я ничего нового не придумал. Но это не так. Можно так сказать: моя вещь ассоциируется с такими понятиями как инновация, прогресс, прорыв, революция.
60 Кфир
 
16.12.13
11:01
(59) все так думают ;)
61 Aleksey
 
16.12.13
11:09
(59) Ткните в кого нибудь, кто скажет по другому
62 NikVars
 
16.12.13
13:06
С таким ником - брать положено!

Брать
63 Галахад
 
гуру
16.12.13
13:14
Еврейчик?
64 VladZ
 
16.12.13
13:16
(0) Не терзай себя так - отдай мне.
65 vova1122
 
16.12.13
14:14
(0) зачем смотреть на других? Есть своя голова на плечах. И раз хочешь брать деньги даже за 5 строк кода - это твое право... Хочешь дарить бесплатно целую конфигурацию на 100000 строк кода - это тоже твое право....
66 wms
 
16.12.13
14:16
мое правило:с ю.л. беру, с ф.л нет
67 Плот
 
16.12.13
14:17
Личное дело каждого. Никогда не смотри на других, поступай из твоих личного финансового сотояния.

Брать
68 Sabbath
 
16.12.13
14:25
(0) Смотря что и зачем, по ситуации. Лучше всего брать деньги за разработку конкретно с того, кому разработал. Если для себя, то возьми с себя))
Можно еще в качестве пиара себя, как творца нетленок не брать, потом окупится. Я бы оценивал отдельно каждый случай и решал, брать или нет.

Аждопуп
69 Sabbath
 
16.12.13
14:26
(63) +1 ))
70 vova1122
 
16.12.13
14:28
Кстати в (13) удачно приведён пример. Что в одних платно в других бесплатно ...
71 vova1122
 
16.12.13
14:30
+(70) и есть свои потребители как на один так и на другой софт.
72 Sdbf
 
16.12.13
14:40
Если ты шейх заморский - не брать.
Если денег совсем нет - брать.
Если софт - г... и совести нет, и стыда тоже - брать.

А если серьёзно, то всё зависит от софта, аудитории потребителей и преследуемой цели разработчика.
73 Sdbf
 
16.12.13
14:46
Забыл добавить - купить ромашку в цветочном бутике и точно "брать", ведь тогда нужно будет покрыть расходы на ромашку. :-)
74 Fragster
 
модератор
16.12.13
14:53
если это про http://infostart.ru/public/197614/ - то оно просто делалось для себя.

если делалось для кого-то - то его надо уведомить о том, что оно будет выложено (ну, в общем, договориться об этом)

если делалось "тиражное" решение, то оно, конечно, брать...

Аждопуп
75 Lenka_Boo
 
16.12.13
15:01
(0)
- Если брать, то надо следить, чтоб не крали на халяву.
- Если НЕ брать, то надо проследить, чтоб кто-то не начал брать вместо тебя.

Вывод: Лучше никому не давай вообще. ;)
76 Курильщик
 
16.12.13
15:05
(0) если у тебя нет потребности выкладывать бесплатно, не парься продавай... лично я всё что делаю выкладываю под gpl, но и делаю я исключительно для себя... т.е. если кому-то нужно они пользуются. Но если бы я делал под заказ то обязательно брал бы деньги, но тут такое дело, моё время стоит дорого и не многим хватит денег заказать...
77 Курильщик
 
16.12.13
15:07
(59) и да, Женя, перелогинься!
78 Курильщик
 
16.12.13
15:12
(13)
>Морально ли покупать и устанавливать Windows при наличии бесплатного Linuxа
Аморально использование любых закрытых технологий таких как DRM, и вообще технологий которые ограничивают свободу.. Да использование windows - аморально.

>Морально ли покупать и устанавливать MS Office при наличии бесплатного Open Office
не бесплатного а открытого...
Аморально, см. выше...
79 dmpl
 
16.12.13
15:18
(0) Что же они, вместо того, чтобы говорить, не сделали это раньше и не выложили бесплатно?

Брать
80 dmpl
 
16.12.13
15:25
(29) С чужими обработками хрень в том, что прежде чем воспользоваться, надо определить, насколько они подходят под твои условия, а на это времени немало уйдет. Плюс почти всегда появляется мысль "Что за криворукий это делал? Надо бы переделать!" В итоге времени потрачено не меньше, результат тот же, зато с моральной точки зрения деньги за него брать не совсем оправданно.
81 dmpl
 
16.12.13
15:33
(41) Брать велосипед с квадратными колесами, чтобы потом своими силами его переделывать в нормальный?

(43) А ты ему: "Мой час стоит 1500 руб., так что пара часов - это были бы 3000 руб."
82 Курильщик
 
16.12.13
15:40
(81) ну и что, деньги автор то уже вложил в разработку, т.е. заплатил за неё своим временем. т.е. код уже написан, почему бы им не поделиться... вот если бы кто то заказывал бы новый код, тогда да надо брать деньги...
83 dmpl
 
16.12.13
16:10
(82) Интересная логика. Я купил машину - деньги уже вложил, так почему бы ей не поделиться с другими?
84 OTMOPO3OK
 
16.12.13
16:12
Ладно, уговорили, буду брать бабло. Только вот нужно определиться с его количеством. Если много запрошу, точно подумают, что беспринципный хапуга. А если мало, то доход может быть сильно меньше, чем мог бы. Тогда такой вопрос, что для вас много за ма-а-алюсенькую конфигурацию или обработку на Инфостарте? 1,5к это слишком, да?
85 Курильщик
 
16.12.13
16:16
(84) на продажу делаешь?
86 ProProg
 
16.12.13
16:19
(82) ТС это не я.
Ошибочное мнение.
87 ProProg
 
16.12.13
16:19
(84) несколько слов о разработке. Я тебе скажу тогда ее цену.
88 OTMOPO3OK
 
16.12.13
16:35
Ладно, уговорили, буду брать бабло. Только вот нужно определиться с его количеством. Если много запрошу, точно подумают, что беспринципный хапуга. А если мало, то доход может быть сильно меньше, чем мог бы. Тогда такой вопрос, что для вас много за ма-а-алюсенькую конфигурацию или обработку на Инфостарте? 1,5к это слишком, да?

(87) Она очень простенькая. На Инфостарте аналог, который менее эффективный в выполнении своей функции (и который в принципе тоже очень простенький), стоит 1к и является довольно популярным продуктом, судя по количеству скачиваний. Я вот думаю, что если я поставлю 1,5к, то нужно будет тогда доходчиво объяснить всем, почему она стоит дороже: чем удобнее, лучше и т. д. А если поставить 1к, то объянять можно будет меньше. А если 2к поставлю, то точно заклеймят барыгой, ещё и автор придёт, скажет, что сделает такое же в своём продукте и будет продавать за те же 1к. Ему-то что, он уже бабла приподнял прилично, скорее всего. Думаю, довольно быстро он реализует такую же вещь, и наши продукты станут практичеки одинаковыми, а его возможно даже более универсальным, потому что в свою вещь я много эффектных на вид функций, которые у него присутствуют, не включал (потому что они просто не нужны, но покупатель по какой-то причине может подумать, что возможно понадобятся; хотя толку от них почти никакого, но выглядит конечно красивее). Как-то сумбурно написал. Это потому что я нервничаю. Мне боязно. Думаю, 1,5к норм. Потом если конкурент подтянется, можно будет снизить до 1к. Вот как-то так. Если его обломает перенимать мой полезный опыт (что маловероятно, ведь на его месте меня бы не обломило), то не буду снижать цену.
89 dmpl
 
16.12.13
16:37
(88) Ставь 10 сразу - народ подумает, что это круто как айфон и купит. А того, кто за 1 продает объявит нищебродом.

P.S. С чего ты решил, что он просто не поднимет цену до твоей?
90 ProProg
 
16.12.13
16:40
(88) ты мосхоеп?? я тебя конкретно спросил, а ты 5 абзацев воды написал.
Ссылку скинь на разработку ИС или конкретно опиши что она делает.
91 Cerera
 
16.12.13
16:47
(0)имхо можно выкладывать и бесплатно и платно. Если вещь стоящая, то её продавать за деньги. Если так - обычная, то можно и бесплатно.

Не брать
92 OTMOPO3OK
 
16.12.13
16:54
(90) Да не стану я тебе раскрывать секрет успеха. Ты кто такой? Я тебе не доверяю, вдруг ты ночь спать не будешь и реализуешь в коде всю мою инновационную, прогрессивнейшую идею.
93 Азазель
 
16.12.13
16:59
(88) Выложи на инфострат упрощенную или демо-версию.
Или фигню какую-нибудь- в качестве рекламы.

Коммерческую разработку- на собственный сайт, с него и продавай.
Ис для продаж категорически не годится!

Брать
94 ProProg
 
16.12.13
17:09
забаньте автора и удалите тему - он тролль.
"рассказать секрет успеха"
95 OTMOPO3OK
 
16.12.13
17:24
(94) Сам вынуждаешь же. Ведь из поста и всех моих комментариев ясно, что я пока по какой-то причине (может мне стыдно за низкий полёт своей мысли? Я ж не легендарный Маниак, который 300к в месяц на своих вещах зарабатывает) не готов поделиться деталями своего проекта. А ты меня мозгоёбом за попытку вежливо уйти от ответа обозвал.
96 Курильщик
 
16.12.13
18:08
(94) слушай, но он же явно косит под тебя, а ты сразу - забанить...забанить...
97 GANR
 
16.12.13
18:10
А полученные деньги на дальнейшее развитие продукта пускать ))).

Брать
98 Обработка
 
16.12.13
18:12
(95) ты знаешь что - легендарный Маниак =  ProProg?
99 OTMOPO3OK
 
16.12.13
18:31
(98) Штаа?? Не может быть!! Маниак не такой. Он вежливый и обходительный, настоящий джентельмен, мудрый терпеливый учитель, понимающий наставник, и он бы никогда никого не назвал грубым жёстким словом, от которого веет надменностью и нетерпимостью - мозгоёбом.
100 Жан Пердежон
 
16.12.13
18:36
(99) отморозка как ни обзови - хуже не станет
101 ProProg
 
16.12.13
20:45
Мозгоеп это не характер человека.
Преимущественно это поведение в определенный момент. Каждый из нас определенного рода мосходел, в какие то моменты.
Ну вот я тут относительно данной темы и назвал мозгоделом. Тк болтня больтня больтня и ничего конкретного.
102 OTMOPO3OK
 
17.12.13
07:48
(101) Вся история человечества это череда сплошных разговоров. Общество потому и возникло, что люди общались обо всём вокруг. Даже люди действия общаются гораздо больше, чем делают. В процентном соотношении 98% общаются, 2% делают. Обычные люди 99% общаются, 1% делают. Видишь, деятельные люди делают в два раза больше обычных, но общаются всего лишь в 99/98 (приблизительно 1,0102) раза меньше.