Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Отношение количества типовых и нетиповых конф
0 MaxisUssr
 
18.12.13
16:40
Какое оно примерно?
На первый взгляд человек, пишущий нетиповые, востребован много меньше, чем тот, кто поддерживал или дописывал типовые. Или нет?
1 DGorgoN
 
18.12.13
16:42
50% типовых в итоге превращаются в не совсем типовые. Нетиповых тоже дофига, процентов 20 может быть по личным наблюдениям.
2 Diter
 
18.12.13
16:42
(0) ну смотря что считать "востребован". у меня есть моя конфа для СТО. три клиента работают (митсубиши, MG, бошавтосервис). востребован достаточно сильно. потому как поддерживаю её только я
3 МойКодУныл
 
18.12.13
16:43
(0) я из таких соображений с прошлой работы ушел. Была совсем не типовая. Самописка с ноля
4 MaxisUssr
 
18.12.13
16:44
(2)
Предполагаю общий худший случай - по неизвестной причине ваша помощь по поддержке данной конфы уже не нужна, при этом у вас нет прав на эту конфу, чтобы ее продавать самому (а если и есть - то доход от продажи и поддержки много меньше, чем зрплата).
5 Diter
 
18.12.13
16:48
(4)

1. право собственности оговорено в договоре. она моя и я её продаю
2. если моя помощь не нужна я только рад - значит я все правильно сделал. одна контора попробовала пригласить по их мнению более крутых программеров. они накурочили такого.... я потом взял неслабые бабки на восстановление
3. я продаю конфу на 30-40 % дешевле чем она обошлась первому заказчику
6 Guk
 
18.12.13
16:50
создатель нетленок вряд ли кому нужен в современных условиях...
7 MaxisUssr
 
18.12.13
16:54
Добавим к тому же, что разработчику известны типовые (есть некоторый опыт работы с несколькими), РИБ, управляемые формы, также разраб. проводил различные интеграции с другими системами
8 Guk
 
18.12.13
16:55
(7) ты себя что-ли продаешь?...
9 MaxisUssr
 
18.12.13
16:56
(8)
Пока нет, но интересно в целях самосохранения :)
10 Эльниньо
 
18.12.13
21:05
А нахрена нужны типовые?
11 Aleksey
 
18.12.13
21:09
(10) Для сдачи отчетности же, чтобы реготчетность не рисовать
12 Ork
 
18.12.13
21:23
(0) Любая отраслевая конфигурация - она типовая или нет?
13 ОбычныйЧеловек
 
18.12.13
22:00
(11) Для этого типовая не нужна, нужны сами регл.отчеты.
14 MaxisUssr
 
19.12.13
09:48
(12) Скорее нет. Вот БП или УТ распространены очень широко, а какое-нибудь "Управление рестораном" - не очень, нафиг будут не нужны знания этой конфы
15 mdocs
 
19.12.13
09:55
Господи, да если вы матчасть знаете и кодить можете - какая разница типовая там конфа или нет.
16 1Сергей
 
19.12.13
09:58
Я не сторонник самописок. И вообще, чем меньше одинесник работает, тем меньше разгребать следующему одинеснику
17 MaxisUssr
 
19.12.13
10:00
(15)
Требуют сам факт работы и "ковыряния" именно в коде и механизмах типовых, а не просто знание матчасти
18 MaxisUssr
 
19.12.13
10:06
Вообще для себя я понимаю, что востребовано умение делать "рубашку" (некую подсистему или оболочку), которую можно на раз-два на типовую
19 Ork
 
19.12.13
10:11
(14) "Управление рестораном" может быть и да. А сельхозпредприятием? Или автотраспортным предприятием? Или СТО? Я конечно понимаю, что основа нынешней экономики - барыжить китайским ширпотребом. Но есть же (и много) более других.
20 MaxisUssr
 
19.12.13
10:18
(19)
Не спорю, что отрасли нужные, но в любом случае работу проще найти именно на УТ/БП/ЗуП, есть еще может рарус такой же популярный
21 Guk
 
19.12.13
10:22
чем больше и глубже одинэснек знает основные типовые конфигурации, тем больше у него шансов найти хорошую работу на хорошие деньги. зависимость прямо пропорциональная...
22 unregistered
 
19.12.13
10:23
(0) Может с терминами определимся?

Что значит "нетиповая"? Самописная нетленка?
А всяческие отраслевые нахлобучки на типовые (типа какой-нибудь Управление птицефабрикой) считаются типовыми или нет?
А где граница между нетронутой типовой и типовой переписанной вхлам?

Если под типовыми подразумевать исключительно те конфигурации, которые не сняты с поддержки и у которых даже не включена возможность внесения изменений (все доработки ограничены только внешними отчетами, обработками и печатными формами), то соотношение примерно 60 на 40 (60% - типовых, 40% - раскуроченные в разной степени типовые и самописки).

Но программисты об этом не скажут, т.к. программисты не занимаются типовыми конфигурациями. Типовые конфы пользователи зачастую сами обслуживают и вызывают спецов крайне редко.
23 unregistered
 
19.12.13
10:23
(21) +100500
24 unregistered
 
19.12.13
10:26
(21) Потому что крутые кодеры ни кому нафиг не нужны (исключения бывают редко и только подтверждают правило).
А вот  кодеры, знающие прикладную модель (именно модель, а даже не законы и налоговые кодексы), очень востребованы. Так как таких очень мало. Даже среди крутых кодеров огромное количество нубов, не знающих чем отличается активный счет от пассивного (с точки зрения самой платформы).
25 MaxisUssr
 
19.12.13
10:33
(22)
В моем понимании типовая - это конфа производства фирмы 1С , с "замком" или снятая с "замка", плюс то же самое , но с "нахлобучками".
(24)
А что такое кодер, не знающий модель? Как можно разрабатывать и при этом не знать большую часть механизмов платформы, это же возможно только есть печатные формы клепать
26 unregistered
 
19.12.13
10:46
(25) >>  что такое кодер, не знающий модель?

Имеющий профобразование, знающий принципы ООП, принципы реляционных БД и т.п. Иными словами обладающий большим багажом общих знаний, необходимых программисту любой учетной системы для бизнеса.

>>  Как можно ...не знать ... механизмов платформы

А вот так. Сплошь и рядом встречается.
Каких только велосипедов не встретишь, вышедших из под пера программистов весьма грамотных (судя по остальному коду).
27 КонецЦикла
 
19.12.13
10:56
(25) Ты не просек свою же тему блеать
Речь идет о методологическом подходе 1С к решению задачи
Например, человек придумал свое списание или акое-то распределение, вместо того чтобы подсмотреть в Общиемоули.суперсписание.строка23323
28 КонецЦикла
 
19.12.13
10:59
Я считаю что знать основные механизмы нужно (допустим как в 1С принято списывать партии, рассчитывать больничные и проч.)
Уважительно отношусь к велосипедам, которые превосходят решения 1С по скорости, юзабилити и функциональности (встречается редко)
29 Diter
 
19.12.13
11:01
бред какой то.....
30 MaxisUssr
 
19.12.13
11:01
(27) (28)
Получается, нужно знать наизусть, что в модуле "УправлениеТемтоТемто" есть метод "23323" который списывает что-то там. И нужно следить, как раздробится (поменяется) этот метод с новыми релизами и от этого плясать, и свои "завязки" на измененный метод во всех своих доработках придется переделывать. Не радостная перспектива какая-то
31 Ork
 
19.12.13
11:02
(30) А это вот такая "модульность" 1С.
32 КонецЦикла
 
19.12.13
11:04
(30) А что, как-то иначе реально сделать в типовой?
Да, когда происходят прыжки в сторону надо переписывать и приспосабливаться если хочешь быть в тренде.
Иначе твоя "типовая" станет необновляемой_тупой_никому_не_нужной_самопиской
33 MaxisUssr
 
19.12.13
11:06
(32)
И часто тебе приходится после "прыжков" что-то свое переписывать?
34 Diter
 
19.12.13
11:07
(30) не нужно знать наизусть. ценность программиста не в том что он знает на память весь код типовой или своей нетиповой разработки. ценность программиста в том что даже не зная данной конфы, видя её в первый раз он сможет разобраться что не так или куда надо чего добавить чтобы удовлетворить заказчика. это достигается опытом и знанием предметной области.
35 Адский плющ
 
19.12.13
11:08
Разработку нетленок обычно себе в опыт ставят те, кто с типовыми не работал как следует.
36 MaxisUssr
 
19.12.13
11:08
(34)
В (27) утверждается и другое необходимое условие ценности программиста
37 Адский плющ
 
19.12.13
11:09
+(35) Да и вообще откуда пошло, что только крутые проги пишут нетленки? Любой лох может написать.
38 КонецЦикла
 
19.12.13
11:10
(33) От меня стандартов 1С-совместимо не требуется :)
Поэтому можно позволить себе шалости... стараюсь поменьше кромсать
(36) Адрейка на писал то же самое практически "он сможет разобраться что не так или куда надо чего добавить чтобы".
39 Diter
 
19.12.13
11:12
(35) серьёзно? о как.... а если я и с типовыми работал и работаю очень много допиливая их под клиентов и "нетленки" писал и ставлю себе их в плюс?
40 Diter
 
19.12.13
11:12
(37) напиши.
41 MaxisUssr
 
19.12.13
11:13
(37)
Никто об этом и не говорит. Лох напишет плохую нетленку, профи - или не станет писать ее (т.к большинство есть в типовой), или напишет обертку для типовой, или если типовая не подходит по ключевым параметрам - выберет другую основу. Если вообще все не подходит и не пилится - тогда нужно писать свою фигню с нуля (опять же один ниасилит)
42 Diter
 
19.12.13
11:13
я свою первую конфу "с нуля" писал пол года
43 Diter
 
19.12.13
11:13
(41) не все есть в типовой. далеко не все
44 Адский плющ
 
19.12.13
11:15
(39) Я о том, чтобы например, указывать их в резюме.
(40) Писал, пишу и буду писать. Но задачи с типовыми, гораздо шире и сложнее.
45 Diter
 
19.12.13
11:16
(44) мне резюме писать нет времени да и смысла. считаю так - если ты спец то не ты работу будешь искать описывая себя в резюме а работа будет искать тебя. а если не спец то какие нетленки к монахам, которыми можно "гордиться"?
46 Diter
 
19.12.13
11:17
(44) нетленки у каждого свои. кому и отчет по остаткам - нетленка
47 MaxisUssr
 
19.12.13
11:18
(44)
У кого как - многих плюшек, которые требуют, в типовой нет. А без них теряется вообще смысл использования 1С не как базы, в которую надо забить инфу, "потому что надо и гос. органы требуют какую-то там отчетность раз в квартал", а как программы , в которой есть планирование хотя бы на неделю вперед и отслеживание план-факта в реальном времени
48 Pahomich
 
19.12.13
11:26
Каждый нормальный должен стремится к тому, чтобы его нетленка стала типовой.