Имя: Пароль:
1C
1С v8
Какие выгоды сулит изучение ЗУП перед другими типовыми решениями ?
, ,
0 salih020292
 
19.12.13
21:15
Меньше ли специалистов в этой области по России ?, какие перспективы роста ? мой франч говорит, что консультаций по ЗУПу требуется больше чем по бухии. если есть спецы по ЗУПу и зарплате..довольны ли вы своим выбором? какие подводные камни? и т.д
1 salih020292
 
19.12.13
21:16
Какие преимущества спецов по ЗУП перед спецами по БП и УТ, есть ли они? при прочих равных примерно
2 ДенисЧ
 
19.12.13
21:17
Выгоды? Если постоянная головная боль считается выгодой - то вот она
3 jsmith82
 
19.12.13
21:21
никаких по существу
это вообще отдельная поляна
4 jsmith82
 
19.12.13
21:22
запросы на 15 мониторов, секс с регистрами расчёта
5 jsmith82
 
19.12.13
21:23
из профита тупо фикси на "большом заводе", "свой мальчик"
6 salih020292
 
19.12.13
21:23
(4) а если хорошо освоить эту область? типа редкий спец, дорогие консультации..?
7 salih020292
 
19.12.13
21:24
(5) попал в новый франч, у него клиенты есть а ему нужно готовить прог+зп, вот предлагает.
8 salih020292
 
19.12.13
21:24
изучать
9 jsmith82
 
19.12.13
21:24
(6) юзай (5)
но, если контора хорошая, можешь срубить редкое бабло на внедрении зупа на "большом заводе", контракты идут вплоть до 50 лямов
10 Zaval
 
19.12.13
21:24
(0) Не в России, а в Киеве, работая во франче, специализировался на ЗиК. Своего рода элита.
Предыдущие комменты прочитал? Ну вот, избавление от головной боли не только юзеров, но и части коллег - неужто плохо?
НО нужно "въехать" в мельчайшие нюансы - тут резко либо головная боль либо источник вкусного дохода.
11 jsmith82
 
19.12.13
21:26
в общем, ЗУП это регламент, тесные связи с тётеньками, везде свой мальчик, скучная, но денежная работа
12 ASU_Diamond
 
19.12.13
21:27
(0) твою зарплату бухи будут считать на счетах - вот и вся выгода :)
13 salih020292
 
19.12.13
21:28
(10) (9) попал во франч, там в сейчас молодежь вся, то есть новый комплект, стариков почти не осталось, все переросли.
Есть клиенты под ЗУП, вот предлагает эту предметную область изучить и продвигаться дальше.

У меня выбор между ЗУП и УТ,по БП в регионе моем чтобы расти практической работы мало ( на уровне спеца-консультанта и спеца прикладника), а по УТ последней версии все возможности не используются в регионе, таких клиентов не так много вроде как да  и спецов побольше.
14 salih020292
 
19.12.13
21:29
Вот думаю, стоит ли мне начинать ( читать то уже начал - вижу дело специфичное - если потяну и пойдет не прогадаю ли потом?, думаю что не прогадаю.
15 ASU_Diamond
 
19.12.13
21:29
(11) скучная... ты почитай все ньюансы этого блока, при этом само начисление это самое простое там. Почитай все ньюансы отчислений, налогов.
Насчет денежная - это как попадешь. Если на предприятии свой IT отдел с группой программистов 1С, то у них у всех зарплата будет примерно равная, не важно какой областью они занимаются.
16 mdocs
 
19.12.13
21:30
Никаких, спрос на ЗУПеров не высок, но и спецов по ЗУПу - полтора человека на регион.
17 ASU_Diamond
 
19.12.13
21:31
(16) с выходом ЗУП 3 и планируемым закрытием поддержки 2.5 я думаю в 2015 спрос увеличится
18 jsmith82
 
19.12.13
21:32
я одно скажу, если станешь спецом по ЗУПу, тарелки с борщом будет твоё прошлое, будешь есть чёрную икру и пить мерло
19 salih020292
 
19.12.13
21:33
(17) переходить с ЗУП 2.5 на ЗУП 3.0 мне не так тяжело будет? если буду реально знать на уровне профа 2.5 хотя бы
20 salih020292
 
19.12.13
21:33
(18) тану)))
21 mdocs
 
19.12.13
21:33
(16) Уменьшится. На переписанной в хлам ЗиК очень многие живут без этих ужастиков.
22 jsmith82
 
19.12.13
21:35
(20) не тану, а стопицот
у меня кореш поднялся на ЗУПе, щас внедряет заводы в регионе по части ЗУПа в части УПП, весь день на телефоне и в скайпе, зп на уровне москоу
23 salih020292
 
19.12.13
21:35
а как на счет того, что мой франч говорит, что консультаций больше требуется по ЗУПу периодически, так как расчет з/п каждый месяц?
24 mdocs
 
19.12.13
21:35
(21) -> (17)
По кастомизации расчетов 7.7 в разы проще.
25 Zaval
 
19.12.13
21:36
(13) Упс... Решай сам, если яйца в наличии.
(20) Так и есть. Ключвые слова "станешь спецом", мнение профанов - побоку)
26 shuhard
 
19.12.13
21:37
(0) кроме УПП от любой типовой особых выгод нет
27 salih020292
 
19.12.13
21:38
Кто раньше во франче работала девушка /женщина, клиентов убложила так, что они вообще теперь без нее делать ничего не могут, сама все за них делала.
28 salih020292
 
19.12.13
21:38
(27) + теперь её нет,а клиенты есть)
29 Zaval
 
19.12.13
21:39
(21) ""На переписанной в хлам ЗиК""

ПНХ, салага, нефиг там "вхлам переписывать"
30 salih020292
 
19.12.13
21:40
А как же Гилев рекламирует ЗУП? Специфическая область, одинесники боятся ФСС и прочее..ведь область и правда тяжелая .
Программисты тоже не любят в регистры расчета как бы вроде лезть) по статистике) которой нет)
31 ASU_Diamond
 
19.12.13
21:44
(22) а какая у вас средняя зп в регионе и что подразумевается под "на уровне москоу"?
32 mdocs
 
19.12.13
21:45
(30) Накручено много - нужного и не нужного. Запросы километр длинной. Для автоматических перерасчетов пришлось очень круто все усложнить - и платформу и работу пользователей, спрятать поведение многих алгоритмов достаточно глубоко и неявно. После семерки - пляски с порядком расчета тоже смотрятся дико.
33 mdocs
 
19.12.13
21:47
(29) >ПНХ, салага, нефиг там "вхлам переписывать"
)))))) Гыыы, папа, лол.
34 salih020292
 
19.12.13
21:51
мораль сей басни такова, что ЗУП это 1п О2 П3 а5, но если с этой Попыы выйдешь, то можно подняться. Примерно так все-таки господа присяжные ?
35 Адимр
 
19.12.13
21:56
(0)

Если вы научились сравнивать ЗУП с другими типовыми решениями то очевидно вам еще рано задумываться о изучении ЗУП. Но со временем вы можете осознать что ЗУП это ЗУП, а другие типовые решения это другие типовые решения. И когда вы осознаете разницу то возможно вам захочется изучить ЗУП.
36 mdocs
 
19.12.13
21:58
(34) только не нужно на этом зацикливаться. Но направление интересное и сложное. Самое смешное - что в принципе расчеты зарплаты вещь простая, но а) реалии российских законов с хитропопом расчетом льгот и с чрезшопным расчетом среднего усложнили его по саое не могу, плюс 1с со своей платформой. В общем надо знать матчать, знать платформу и знать устройство конфигурации.
37 salih020292
 
19.12.13
22:00
(35) ага
38 salih020292
 
19.12.13
22:01
(36) в голове много нужно держать всего) много связей
39 salih020292
 
19.12.13
22:03
(35) я вполне осознаю , что ЗУП это ЗУП.
Мне интересны преимущества.
В принципе я их увидел, так как много кто не хочет трогать его, тошнит так сказать.
40 salih020292
 
19.12.13
22:04
(35) Мыслю в балансе своих интересов/возможностей и рынка
41 Zaval
 
19.12.13
22:07
(32) Угу, все "гениальные нубы" начинают с "писания поперек" буковок в Конфигураторе.
(35) Красиво сказано и очень правильно. ЗУП - это прежде всего идеология.
Нужно понять смысл - для подробностей есть СП. А зубрение СП - зря потерянное время.
(40) Тут главное - с оценкой своих способностей не облажаться)))
42 Адимр
 
19.12.13
22:08
(39) Тошнота - это состояние, предшествующее рвоте, когда нервный центр рвоты возбужден наполовину. Тошнота может быть вызвана отравлением ...
43 salih020292
 
19.12.13
22:09
(41) согласен, думаю нужно ещё присмотреться , а потом решить.
44 Адимр
 
19.12.13
22:09
Так же тошноту может вызвать механическое воздействие на нервный центр рвоты (он находится в продолговатом мозге)!
45 salih020292
 
19.12.13
22:09
(42) такие вещи отравляют мозг))) некоторым))
46 Zaval
 
19.12.13
22:13
(43) Почитай Бартеньева.
47 salih020292
 
19.12.13
22:14
(46) что именно?
48 salih020292
 
19.12.13
22:15
49 salih020292
 
19.12.13
22:17
(46) я пока по тематике ЗУП, только Харитонова открыл на ИТСке. Чувствую одним им не обойтись, скачал ещё литры.
Вроде курсы от Гилева во франче лежат ещё.
50 Злопчинский
 
19.12.13
22:18
Пользователей, способных внятно со занием дела юзать ЗУП/ЗИК - на порядки меньше, чем даже невнятных бухов. наблюдаю картину когда взяли ЗИКовца в штат - который/ая себя позиционировала как занющий - уже больше года как приглядывает сверху действительно квалифицированный ЗиКовец. которого я в контору подтянул для "аудита" и решения сложных вопросов - видя что озвученное и делаемое нанятым сотрудником - не сильно кррелируют друг с другом.. ;-)
.
за свою долгую жизнь я порекомендовал как мне помнится всего двух человек - своего сисадмина и спеца по ЗиКу... - ни за кого из них - мне не стыдно!!!
51 Злопчинский
 
19.12.13
22:20
для тупого нажимателя кнопок - много ума для ЗУПа не надо. Но хорошо бы еще и предметку знать - а такого народа ваще единицы... я в 1999г сертифицировался по ЗиК - поработал год-польтра и бросил нафиг. Не хватило моих сил сражаться с ветряными мельницами.. эх... ща бы на мальдивах небось загорал бы..
52 salih020292
 
19.12.13
22:22
(51) мда)))
53 salih020292
 
19.12.13
22:22
(51) без предметки никуды наверное по сути.
54 salih020292
 
19.12.13
22:26
Бухию изучал раньше, повторить нужно - пройтись по основам  и чуть покопать, и покопать особенно под учет труда.
Буду пробовать, на десятой сложности не сдамся..
55 salih020292
 
19.12.13
22:34
Отпишусь здесь, если к чему-то приду.
56 Злопчинский
 
19.12.13
22:36
(54) расчет ЗП и все прочее отстоит от бухгалтерии чуть дальше чем от нас до юпитера.
57 Злопчинский
 
19.12.13
22:37
я чего бросил сражаться с ветряными мельниуами-то..? - в ЗиКе пытались работать БУЛГАХТЕРА. это был крах. а вменяемых расчетчиков тогда было еще менее чем сейчас
58 Zaval
 
19.12.13
22:41
(55) Ты еще здесь?
" - Папа, подскажи - мне жениться?
  - Если спрашиваешь - НЕТ!"
(56)(57) В том и прикол. Научить юзера после бухии - ну, врать не буду, один раз удалось(чувствовал себя извергом несусветным).
Даже юзеров на ЗИК/ЗУП проще с нуля учить. Куда уж программерам с их ЧСВ(((
59 salih020292
 
19.12.13
22:43
(56) ну все равно, быстро повторить пройтись не помешает.
60 salih020292
 
19.12.13
22:43
(57) Эт да. Расчетчики - это расчетчики.
61 salih020292
 
19.12.13
22:46
(58) мой мозг пока ещё белая достка, или как там говорили?)
то есть я только баловался типовыми старого поколения, ну БП только получше знаю и все.
Программирование не мешает пока.
62 salih020292
 
19.12.13
22:47
здесь Almar заходил в тему, я уже на его сайте Зуповском_))
63 quizz
 
19.12.13
22:53
еще одна реклама курсов Г/Н? Молодцы, чо тут сказать. Вчера ветка по УПП, сегодня по ЗУП.
64 salih020292
 
19.12.13
23:03
(63) DDD
65 Said_We
 
17.01.14
13:06
(0)
ЗиУП используют на средних и крупных предприятиях. Мелкие фирмы не используют. А если используют, то типовую без доработок и онлайн обновление.

БП используют все.

Ставка часа по ЗиУП и БП чаще не отличается или если выше, то незначительно.

Специалистов ЗиУП меньше, но головника больше.

Вывод: Разницы нет что БП, что ЗиУП за исключение головника в ЗиУП.
(10) По поводу того что ЗиУП некая элита - чущь!
66 Плот
 
17.01.14
13:11
(0) ИМХО если хочешь в сторону пригодности смотреть, лучше тогда УПП.
67 AaNnDdRrEeYy
 
17.01.14
13:32
(0)Такое ощушение что jsmith82 и есть тот человек во франче который тебе предложил изучать ЗУП.
68 djekting
 
17.01.14
14:11
(10) ЗиУП элита? а УПП тогда что?)
69 supremum
 
17.01.14
14:15
(0) Не, не надо.

Лучше бюджетирование и финансы.
70 supremum
 
17.01.14
14:16
+(69) Множество контор ведут бюджетирование в экселе. Поле реально не паханное. Бюджетирование не в смысле 2 таблички с планом и фактом, а полноценное.
71 DarKySiK
 
17.01.14
14:18
(70) а еще бы конфу нормальную по нему кто сказал, цены б тому не было
72 supremum
 
17.01.14
14:20
(71) Инталев. Но это всего лишь еще один конструктор. Но хороший.
73 DarKySiK
 
17.01.14
14:21
(72) а документация нормальная к этому Инталеву есть или все методом пресловутого тыка делается?
74 supremum
 
17.01.14
14:23
(73) Как и любому хорошему продукту без консультантов не обойтись. Самому без опыта запустить не реально.
75 supremum
 
17.01.14
14:23
(73) Можно УПП, но мне там подсистема бюджетирования не понравилась.
76 DarKySiK
 
17.01.14
14:24
(74) ок. Тогда вопрос - пример внедренных предприятий есть??? реально внедренных, а не подписанных по знакомству?
77 DarKySiK
 
17.01.14
14:24
(75) не надо вот про УПП, она там не хрена не рабочая и к реальной жизни никакого отношения не имеет!
78 supremum
 
17.01.14
14:25
+(76) Есть, на их сайте.

На предыдущем месте свое нарисовал. Гораздо лучше.
79 DarKySiK
 
17.01.14
14:26
(78) их сайт мне не показатель.
80 supremum
 
17.01.14
14:26
+(78) На текущем на УПП делаю, можно все, но не нравится.
81 DarKySiK
 
17.01.14
14:26
(78) на базе чего?
82 supremum
 
17.01.14
14:28
(81) 8.2 + Бухгалтерия 1.6 + Инталев 6. Все блоки по производству, планированию и бюджетированию написал самостоятельно. Инталев использовался для трансляции проводок на управленческий план счетов.
83 supremum
 
17.01.14
14:29
(79) Знакомые внедряют. Вроде нормально, но очень дорого.
84 DarKySiK
 
17.01.14
14:29
(80) можно все? а план как насчет плана по расходам на амортизацию ОС с расшифровкой по основным средствам? а план на расходы по соцстрахованию с учетом регрессивной шкалы?
Может конечно некоторые скажут, что в бюджетировании такая детализация нахрен не нужна, но все же.
85 supremum
 
17.01.14
14:30
+(83) Сфера работы инвестиции - скупка и перепродажа фирм, рентабельные фирмы остаются. Для анализа этого бардака его и недряют.
86 DarKySiK
 
17.01.14
14:30
+ (84)  с бюджетированием только начала разбираться, поэтому может где-то чушь ляпну. Ну знающие, надеюсь, поправят.
87 supremum
 
17.01.14
14:30
(84) Это тебе к экономистам.
88 DarKySiK
 
17.01.14
14:32
(87) это ясно, но как это сделать в УПП) ?
89 supremum
 
17.01.14
14:34
(88) Рассчитать эти показатели тебе УПП сама не сможет. Можно настроить источники данных и ввести какие нить коэффициенты для расчетов. Но как считают в твоей конторе могут сказать только твои экономисты.
90 DarKySiK
 
17.01.14
14:35
(89) ДА ты хоть запишись этих запросов в источниках, нет возможности детализировать по основным средствам. По соцстраху прикручивала произвольный алгоритм в профилям распределения по периодам. Пока вроде все ок.
91 _Demos_
 
17.01.14
14:37
а сколько стоит внедрить ЗУП с количеством сотрудников ~600?
Полноценное производство
у рабочих суммированный учет рабочего времени
92 supremum
 
17.01.14
14:38
(90) Имхается мне что Инталев в этом будет гораздо гибче.
93 DarKySiK
 
17.01.14
14:38
Кстати по финансам не специализироваться в 1С, а предметку надо. А специализироваться на Зуп лучше потому, что она сложнее остальных конфиг и скил разбора проблемы прокачивается на ура. Потом не страшна никакая проблема, ни в какой конфе)
94 DarKySiK
 
17.01.14
14:39
(92) Возможно, но все упирается в документашку и примеры реализвации прикладных задач. А разбираться по коду, что они имели в виду не улыбалось мне ни разу.
95 DarKySiK
 
17.01.14
14:40
(93) на собственно опыте проверено:)
96 DarKySiK
 
17.01.14
14:40
ЭксНачальник из (65) подтвердит)))))
97 supremum
 
17.01.14
14:40
(94) Там все настройки делаются в пользовательском режиме.
98 DarKySiK
 
17.01.14
14:41
(97) Да это понятно, но чтобы их сделать надо тупо знать как это работает. А еще бы готовые примеры были бы. Это как с документооборотом)) Не зря ж 1С продает книжки по 40 тыр с примером реализации учета)
99 supremum
 
17.01.14
14:51
(90) Почему нет? Вводишь счет по учету ОС в упр плане счетов. Запросом получаешь эти ОС, прикидываешь амортизацию, раскидываешь по периодам и вперед, делаешь проводки по ним.

Можно ли сделать это в источниках не знаю, не вижу как без переписывания. Может кто подскажет?
100 _Demos_
 
17.01.14
14:52
100
101 _Demos_
 
17.01.14
14:52
Ответьте на (91) плиз!
102 supremum
 
17.01.14
14:55
(101) Делать обследование сначала и только потом можно будет назвать цифру. Само обследование тоже стоит денег и бесплатно им заниматься никто не будет. О стоимости обследования к франчам.
103 Альтаир
 
17.01.14
14:56
(0) если работать на окладе по ЗУП, то можно расчитывать на надбавку за "хранение тайны размеров з\п руководителей" ))
104 _Demos_
 
17.01.14
15:00
(102) да я хочу понять насколько меня кинули
мне за это 10 штук заплатили- за все внедрение
но я тогда 8.x только начал изучать и зуп была первая конфа с которой я работал.
105 _Demos_
 
17.01.14
15:00
+(104) внедрялось в 2010 году
106 supremum
 
17.01.14
15:03
(104) Не знаю. Но можно прикинуть. У нас сейчас франчи сосут 300 тыр ежемесячно, постоянно находятся 2 чела. Проект можно оценить в год. Вот и считай.
107 saasa
 
17.01.14
15:06
для ЗуП полезнее знать законы,  чем конфу :)
108 saasa
 
17.01.14
15:07
(91) щас у нх что ?
109 saasa
 
17.01.14
15:07
может достаточно загрузить из типовой 7.7

там работы на день.
110 _Demos_
 
17.01.14
15:10
(108) да давно уже 8 см (104)
111 John83
 
20.01.14
16:53
вопросы по ЗУП бывают крайне редко, да и то на основной работе
112 FireAlex
 
21.01.14
06:51
лично я изучил Зик И ЗУП и вместе с ним ЗИкБУ постольку поскольку по зарплате всегда есть вопросы: начисляют её каждый месяц, каждый квартал сдают отчетность.
Плюс всякие начисления, которые хотят чтобы считались именно так как принято в организации.
Изменения законодательства в части зарплаты тоже почти каждый год.
так что работы хватает.
Тема интересная,в принципе не очень сложная, главное понять как должно быть произведено начисление и расчет взносов, налогов.
113 salih020292
 
21.01.14
07:22
(112) like.

Выгоды франч объяснял/приводил именно в моем регионе..

Сейчас я постепенно прохожусь по БП 3.0 и УТ 11.1(11)
Потом буду изучать ЗУП и ERP 2.0
Буду сдавать профа по erp 2.0 чтобы иметь доступ ко всем экзаменам специалиста.
ЗУП 8 КОРП полностью повторяется в ERP 2.0 .

Бухия мне не так интересна, как ЗУП. Про УТ ещё ничего не могу сказать, тем более про erp 2.0
114 salih020292
 
21.01.14
07:23
(113)+ ЗУП тоже начал изучать , пока все по книгам в режиме спокойного чтения, тыкания.
115 salih020292
 
21.01.14
07:24
жду ЗУП 3.0 .,
кстати требования по экзамену по спецу 8.3 уже висят на сайте 1С
116 salih020292
 
21.01.14
07:24
(115) курса Гилева жду, франч обещал.
117 Ranger_83
 
21.01.14
07:25
(113)за всеми зайцами погонишься...
118 salih020292
 
21.01.14
07:26
(117) за всеми и не гонюсь) просто во франче эникеем тоже иногда нужно быть, я так чисто, проводки вспомнить, потыкать. по мелочам.
119 salih020292
 
21.01.14
07:26
ЗУП интересен, УПП- видно будет.
120 Cerera
 
21.01.14
08:33
(0)В ZUP хорошие деньги, но есть пара существенных минусов по сравнению с другими предметными областями 1с из за которых я бы лично пошел в ЗУП только, если бы оказался в безвыходном положении. Если ты специализируешься на ЗУП, то
1) ты должен быть постоянно на связи с клиентами, особенно в отчетный период
2) ты должен быть постоянно вкурсе всех изменений законодательства, касательно зарплаты. Должен отслеживать выходы новых релизов, быть готовым обновлять конфы
3)ты не сможешь уехать далеко-далеко и жить там спокойно суша ноги в океане, занимаясь спокойно разработкой под 8.х, связываясь с заказчиком по скайпу раз в неделю.

ЗУП лишит тебя свободы!
121 Tempest
 
21.01.14
08:42
Недавно совсем в трех здоровенных компаниях ЗуП обновлял - переплевался.
122 Tempest
 
21.01.14
08:44
А за то что видишь оклады топов, вообще надо доплачивать. После них вся мотивация работать пропадает.
123 Cerera
 
21.01.14
09:02
(122)а сколько топы получают?
124 Андрей_Андреич
 
naïve
21.01.14
09:09
Чем плох ЗУП - все клиенты все делают одновременно. Так что может получиться комбинация дикого перегруза в течение недели и голода в остальные три. А ставку в 3 раза не поднимешь. Потому ЗУПовцев и не густо, что там рыбы нет.
Естественно, ИМХО.
125 Tempest
 
21.01.14
09:12
(123) Много. Очень много. Как то искал почему в годовой премии надбавка не считается. Ну так эта надбавка была больше моей зарплаты.
126 Tempest
 
21.01.14
09:13
(124) Эт да. При расчете зарплаты 12 часовой раб день для ЗуПовцев норма.
127 piter3
 
21.01.14
09:15
(124) сроки рег. отчентности одинаковы для всех.
128 Tempest
 
21.01.14
09:16
(127) Там к реготчетности расчет аванса и зарплаты добавляется.
129 Андрей_Андреич
 
naïve
21.01.14
09:18
(124) + Все равно контингент более нервный и меньше плановой работы/разработки. В принципе для отличная работа для дам, не желающих ни кодить, ни на панели в 2 раза больше зарабатывать.
130 piter3
 
21.01.14
09:18
(128) я к тому, что в остальных областях такая же ситуация. дружно в ряд сдают.
131 piter3
 
21.01.14
09:19
(129)а это работа уже с людьми и крепкая нервная система.
132 AlexITGround
 
21.01.14
09:22
(126) если внедрения, то круглосуточно, а если все отлажено, то и сами все сделают, в отчетный период пособить и все.
133 Tempest
 
21.01.14
09:26
(132) У одного из клиентов два консультанта по 8 часов от франча каждый день сидят. Правда там под 50 тысяч сотрудников. Но проблемы каждый день. Хотя доработок немного, и были они давно.
134 Cerera
 
21.01.14
09:33
(133)а хотя бы какого порядка цифры у топов? 200-300 тысяч рублей?
135 AlexITGround
 
21.01.14
09:39
(133) странно, наверное, штат расчетчиков большой
136 Tempest
 
21.01.14
09:41
(134) Ну скажем так. На годовую премию они вполне могут себе позволить квартирку в Питере.
137 Эмбеддер
 
21.01.14
09:50
(136) да, чужую зарплату лучше не видеть
138 Новиков
 
21.01.14
09:55
Вопросы, как правило, по ЗУП, касаемо доработок возникают у больших предприятий, либо в каких-то совершенно специфичных областях. На среднестатистичных, небольших, по опыту 100-400 сотрудников, весь ЗУП сводится к первоначальной настройки обмена. И редкие вопросы, которые раскуриваются либо сразу поиском, либо "долго, дорого, ох..но" (c).

(113) >> буду сдавать профа по erp 2.0 чтобы иметь доступ ко всем экзаменам специалиста.
Если проф по епр, будет по своим вопросам, аналогичен профу по УПП, то поверь на слово - сдавши проф по УПП, ты никогда не сдашь без подготовки ни БП, ни УТ, ни тем паче ЗУП :) Тем более, что в УПП, нонче, БП какой версии то? Когда я сдавал - была 1.6, профа сдавал по БП 2.0, УТ сдавал по 11.

(116) >>курса Гилева жду, франч обещал.
Купи за свои деньги. Обещанного будешь ждать еще три года. За свои деньги купил, изучил, повысил свой уровень. И либо требуешь других задач-других оплат, либо - "папа досвидос!" (с). Кроме того, замечено, если если курсы покупаешь за свои деньги, они изучаются лучше :)
139 mikeA
 
21.01.14
09:56
(71) вот тебе конфа для бюджетирования, недорого: http://bif8.ru/
140 Trainee
 
21.01.14
10:03
(138) Сдавал по тому же принципу профа по УПП. Очень удобно. Это тестирование нах не нужно, а времени для подготовки к Спецу больше.

(0) Считаю, знать стоит все. УТ - регистры накопления, БП - бухгалтерии, ЗУП - расчета. УПП - РАУЗ, как апофеоз всего этого)) Детально разбираться все-равно будешь не в том, что нравится, а в том, что предложит работодатель.
141 salih020292
 
21.01.14
19:21
(140) Согласен с вами.
(138) Поэтому же и читаю в том числе БП , УТ.
ЗУП буду изучать более пристально, так как не проигрываю.
Как я понял ЗУП 3.0 КОРП полностью повторяет ERP 2.0 шный ЗУП. Так что, здесь выигрываю.
Имелось ввиду профа не сдам без подготовки ? так оно и не нужно будет, если сдам по ERP 2.0
А к спецу - консультанту если буду готовиться и так и так придется готовится.

Жду я не в пассивном положении, а в активном ( изучаю книги и пр.). На Дядю-Франча не надеюсь, и в любой момент готов сказать Досвидос, ибо франч тоже не великий и правила игры не совсем нравятся. Это Конечно некоторые трудности мне доставит, но трудности они развивают если их уметь и смочь преодолеть.

Да,курсы купленные на свои бабки лучше учатся. Но я в этом плане чуток все-таки стараюсь себя не расслаблять. У меня 4 курса в УЦ3 от франча)))) накопилось)))))по платформе))) тьфу тьфу, чтоб доступ не закрыл  ( три от прошлого )
142 ЕруФдуч
 
21.01.14
19:43
в ЗУПе будет минимум кодерства и максимум консалтинга, по сравнению с любыми другими типовыми
зы большинство коментов бред, народ что-то слышал про ЗУП и ЗИК, но работать не работал, скорее всего открыл и сразу закрыл увидев страшное слово ФСС :)
143 ЕруФдуч
 
21.01.14
19:44
(142) про наличие работы сложно сказать, зависит от франча
естественно больше всего задач по БП
144 kumena
 
21.01.14
20:32
>>курса Гилева жду
Гилев ЗУП знает?
145 zak555
 
21.01.14
20:37
(133) плохие консультанты, раз так долго разбираются
146 Злопчинский
 
21.01.14
20:54
блин что вы уперлись знают/не знают зуп... peg на порядок сложнее в применении чем бухия. чтобы быть квалифицированных ЗУПовцем/ЗИковцем - а не квалифицированным кодером по ним (что тоже веьсма неплохо) - в первую очередь надо очень хорошо знать НПА - всякие ТК, НК, ГК, и прочие доки, плоть до постановлений ВЦСПС от мохнатых годов.. ;-)
.
если знающих бухов - именно знающих не нажимание кнопочек и принцип двойной записи (ща уже встречаются что и не знают как тут упоминали как-то) - весьм анемнгого, то уж знающих бухгалтеров-расчетчиков - ИТОГО МЕНЬШЕ.
.
то есть для качественной работы зуповцу больше надо знать предметку и типовую конфу... чтобы видеть РЕАЛЬНЫЕ КОСЯКИ расчетчиков-плябулхгалтеров.. хотя, конечно ща 1Сникам не до этого - нарубить бы бабла
147 Frya
 
21.01.14
20:55
В 2001 году посадили в марте на не внедренную с января зарплату в БЭСТ. И дали 1 час на обучение у консультанта-внедренца. Смогла только спросить что такое сальдо. Остальное вообще мимо пролетело. До этого не пересекалась с бухгалтерией. Вначале было страшно, потом стало интересно.
Потом перешла во франч на 1С. Т.к. до этого работала с зарплатой, так и тут на нее попала. Почти во всех конторах помимо бухгалтерии есть зарплата (ЗиК или ЗУП). Да и в бухгалтерии зарплатные проблемы часто перекидываются на зарплатчика. Не могу сказать, что стала очень хорошим специалистом. Но и не жалею.
148 Frya
 
21.01.14
21:12
(146) Да. Чаще всего приходится объяснять почему программа считает не так, как хочется бухгалтеру, со ссылками на законы и т.п. Для особо упертых заготовлен вопрос: "Ну так что? Будем по-вашему нарушать закон или все-таки сделаем правильно?"
По поводу нарубить бабла тоже верно. Хочется. Но за просто так никто не платит. Пока не разгребешь счет ведь не выставишь? Например, если пачки в ПФР с бухгалтером формировал и проверял, так за что деньги просить пока не придет положительный протокол из ПФР?
Самая большая проблема, что забывается многое. Приходится каждый раз рыть и вспоминать.
149 Trainee
 
21.01.14
21:35
По-моему, ЗУП и БП не сравнимо разные. И одинаково сложные.
Быть спецом в одном не разбираясь в другом - нельзя.
Сейчас, конечно, лучше подождать пока экзамен на ЗУП 3.0 переползет.
Но Спец на бумажке и спец реальный - разные понятия.
Вопрос изначально некорректен. Лучше то, что посчитает работодатель в данный момент. Но, для себя, лучше разбираться во всем. Пусть не до тонкостей, но оно того стоит.
Чтоб не быть "мальчиком на побегушках".
150 ЕруФдуч
 
21.01.14
21:48
(146) c БП тоже самое, только все же бух и налоговый учёт более емкий чем калровый учёт и участок бухгалтерии по расчёту ЗП и сложных нюансов в бухии может всплыть побольше чем в зарплате.
151 Злопчинский
 
22.01.14
01:10
(148) > Например, если пачки в ПФР с бухгалтером формировал и проверял, так за что деньги просить пока не придет положительный протокол из ПФР?
/
за работу. за процесс. 1сник, как правило ОФИЦИАЛЬНо не отвечает за ВЕДЕНИЕ УЧЕТА. Участвует/помогает - м.б. да. Но не ведет учет. Пишет инструменты. Если инструмент получается "кривой" - а что делать? запускать тестирование. Нет возможночти оттестировать - чьи это проблемы...?
.
тупо как пример: буквально вчера.. ааа. не сделано.. а а.. почему - пожалуйста отве - вот групваре, вот рапсиан регламент и со сделанным по вашей заявке инструментарием к этому регламенту. Вот описан ынастройки которые должны быть/не должны быть - КАК НУЖНО ИСПОЛНИТЕЛЮ, расставлять настрйоки и использвоать созданный инструмент - ваше дело, а не мое. Идите - лесом... Причем суммарно сегодня на всю эту переписку - потрачено не менее 2 часов. Которые будут включены в оплачиваемое время.
152 Злопчинский
 
22.01.14
01:13
(150) сложные нюансы в бухии - сфера ответсвенности ГБ и аудита, который обслуживает компанию - они за это дело кэш получают. Но я мало видел ГБ, которые также хорошо ориентируются в трудовом законодательстве как в бухгалтерских НПА. отсюда все проблемы. Имхо - обычный главбух - ничего сложнее ЗП в виде оплата по окладу по дням - посчитать не может. Они даже не могут толком без подсказки проги посчитать средние и больгичные. что уж говорит о более сложных вопросах.
153 Гобсек
 
22.01.14
01:21
(152)Одного главбуха, который знал учет зарплаты, я видел, но она давно ушла на пенсию. С тех пор законодательство стало гораздо более запутанным :-(
154 EugeniaK
 
22.01.14
03:57
(0) ЗУП досаточно прибыльная специализация.
Просто нужно для себя решить, занимаешься ЗУП или все остальное. Специалистов, хорошо знающих одновременно и ЗУП, и БП не бывает. Это разные подходы к учету. Ты специализуешься на чем-то одном или знаешь оба напрвления поверхностно.
По ЗУП меньше спецов, но и меньше потребность. Если хороший специалист, то ЗП выше специалиста такого же уровня по БП.
155 almar
 
22.01.14
07:11
(154) "Специалистов, хорошо знающих одновременно и ЗУП, и БП не бывает" +100500
ИМХО, дело тут не в разных направлениях учета, а в совсем разных строениях мозгов главных разработчиков этих конфигураций. Чтобы быть специалистом по БП, нужно мыслить примерно как Олег Фогель. Чтобы быть специалистом по ЗУП, нужно мыслить примерно как Виталий Филиппов. Одновременно мыслить как Фогель и Филиппов ни в коем случае нельзя, можно сойти с ума.
156 ЕруФдуч
 
22.01.14
08:55
(151) беру по часам даже за чай вприглядку к ЗУПу, не говоря уж про перс
(152) если так рассуждать , то за нюансы в ЗУПе отвечает типа за главбуха или главный расчет чик а консультанты вообще практически не нужны
(155)  как с таким подходом можно одновременно освоить, например ПДД и программирование, я ежедневно вижу на дорогах :)
157 FireAlex
 
22.01.14
09:11
согласен с тем, что сильно менять ЗУП не приходится - в основном консультации.
Когда нужно уж очень хитрый способ расчета - через разовые начисления внешней обработкой заполняю конечный результат и параллельно вывожу отчетик в котором показываю ход расчета. а сам способ расчета фикс суммой или процентом.
А данные для расчета уж можно брать из своих написанных документов, если в базе таких данных нет.
В итоге до суммы начислений дошли, а дальше все налоги бух учет и прочее сам ЗУП сделает.
158 Серго62
 
22.01.14
09:36
(14) Не прогадаешь однозначно, особенно если изучишь саму предметную область. "Зарплатчики" в нашей стране никогда без работы не останутся.
159 Frya
 
22.01.14
13:46
(151) У меня все на абонплате в основном. С ПФР все звонят. Где-то просто проверяю с расчетчиком результат, где-то вместе делаем. За одну сама вообще формирую пачки. Аудитор - РСВ, сверяем и отсылаем. А ГБ обычно в это время в Египте или еще где.
160 Prog-AL
 
22.01.14
20:15
(0) Сможешь работать в ИТ капитал http://nn.hh.ru/vacancy/9759101  .
161 salih020292
 
22.01.14
20:43
(160) Я не хочу быть чистым консультантом, точнее мне нравится Платформа и её возможности.
Бухия мне точно не нравится. С этим более менее определился.
Остается ЗУП,УТ,УПП)))

А я видел у Первого Бита сопровождение нетиповй Зуп
162 ЕруФдуч
 
22.01.14
20:54
вакансии есть по любым конфам
УТ и УПП перспективнее с точки зрения перехода на фикс потом и кодить надо будет больше
163 vyaz
 
22.01.14
20:55
(0) ЗУП 2.5 аналогичен УППшному, а ЗУП 3.0 я бы пока не лез, это временная шляпа :)
164 salih020292
 
22.01.14
21:08
(163) ЗУП 3.0 КОРП вроде как вшит в erp 2.0 ,меня это тоже радует
165 salih020292
 
22.01.14
21:08
(162) вот и я об этом думаю, в таком ключе.
166 vyaz
 
22.01.14
21:13
(164) если изучить его сейчас ЗУП 3.0 КОРП, то через год надо будет изучать еще раз, и так еще пару лет (это оптимистично)
167 Пеппи
 
22.01.14
21:14
(164) чему радуетесь..мне непонятно совершенно :) Через 3-4 года выпустят еще более новые конфы и опять заново все учить все сначала , весело )
168 ЕруФдуч
 
22.01.14
21:15
(165) вопрос в том хочется ли в перспективе на фикс, мне нет
лично мне ЗУП проще и понятнее УТ, в ЗУПе логика понятна исходя из законодательства, а в УТ её нет вообще :)
169 salih020292
 
22.01.14
21:18
(167) (166) Изучать все с нуля не нужно будет.
Щас мне проще изучать БП 3.0, имея опыт с БП 2.0
170 salih020292
 
22.01.14
21:19
+ если получится полезу мб в управленцы
171 salih020292
 
22.01.14
21:19
не теряя опыт
172 ЕруФдуч
 
22.01.14
21:20
(170) это более вероятно для УТ и УПП имхо
так тебя там и ждут :)
173 salih020292
 
22.01.14
21:20
(172) )))))))))
174 salih020292
 
22.01.14
21:28
(172) я на ЗУПе не зациклен. Я пока не решил. Но буду сдавать сертификат по ERP 2.0 , дальше видно будет.
175 salih020292
 
22.01.14
21:28
(172) Заучивать просто так не хочется сертификат.
176 salih020292
 
22.01.14
21:28
проф
177 salih020292
 
22.01.14
21:37
ЗУП есть в ERP., почти двух зайцев убить можно
178 mdocs
 
22.01.14
23:22
ЗУП тупо перегружен раз в 10, потому и интересен (а-ля сложен для разбора абракадабр и понимания работника) . В нормальных системах вместо 3 НДФЛ - один, вместо трех планов расчетов - один, вместо галимого расчета на регистрах - банальная математика вида (2+2)*2. Вместо документа все-в-одном, (а теперь уже ндфл раскидывается по дохрена документам, называется угадай где я), что-то более вменяемое, как правильно сразу в форме а-ля расчетный листок (удобно и практично)
В результате сложность, кривизна и знание способов обходов багов приносят немало денег.
179 ЕруФдуч
 
22.01.14
23:30
(178)
1 это про все типовые конфы годится ещё больше чем про ЗУП :)
2 где лучше ?
180 mdocs
 
22.01.14
23:33
(179) Лучше и проще - да почти везде. Любая самописка на фоксе уделывала ЗУП влет по удобству работы. Был проект небольшого перехода с Финкомплекса (аксапта вроде) - его поведение тоже в сто раз адекватнее ЗУПа, особенно при расчете среднего.
181 mdocs
 
22.01.14
23:35
работа = проведение расчета зарплаты предугадываемое расчетчиком.
182 mdocs
 
22.01.14
23:41
Одна из смешных ситуаций - дан обычный пятидневный график вида 8.2 8.2 8.2 8.2 7.2. ЗУП не в состоянии при таком графике корректно рассчитать среднее (ни отпусков, ни командировок). Цифры берутся из тайной комнаты 1С прямым коннектом к черному облаку. Аминь.
183 ЕруФдуч
 
22.01.14
23:46
(182) напиши в 1С в поддержку, они тебе со ссылками на НПА объяснят, как и почему ЗУП правильно считает
(180) самописка для ЗП бред - сидеть постоянно изменения в законодательстве реализовывать
184 mdocs
 
22.01.14
23:51
(183) как и почему ЗУП правильно считает.
Фича как раз в том что методисты там странные, ихними открытиями никто кроме 1С не пользуется)))
Вопрос полугодовой давности, тогда успешно допилили совместными усилиями, существующий косяк в расчете нормы для премий настолько очевиден, что заклинания 1С его бы не вылечили никак.
185 ЕруФдуч
 
22.01.14
23:54
(184) ваши методисты самые правильные :)
все начисляют, аудиты и проверки проходят и в ус не дуют
186 mdocs
 
22.01.14
23:56
> все начисляют, аудиты и проверки проходят и в ус не дуют
О да, это показатель))).
187 ЕруФдуч
 
22.01.14
23:58
(186) а что показатель ?
ваше сообщение на форуме ?
188 mdocs
 
23.01.14
00:00
(187) Пойми простую вещь - в производственном календаре ЗУПа нет часов - это приговор для случаев как в (182).
189 ЕруФдуч
 
23.01.14
00:08
(188) ты видел производственн календарь ? кнопку печать нажимал ? удивишься
190 EugeniaK
 
23.01.14
01:18
(174) А разве есть экзамены по УП2?
191 mdocs
 
23.01.14
11:38
(189) вот анекдот из процедуры печати этой самой формы
                    Если ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняСуббота или
                         ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняВоскресенье или
                         ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняПраздник тогда
                         ВыходныеДни = ВыходныеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни
                     ИначеЕсли ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняРабочий тогда
                         РабочееВремя40 = РабочееВремя40 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 8;
                         РабочееВремя36 = РабочееВремя36 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 36/5;
                         РабочееВремя24 = РабочееВремя24 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 24/5;
                         РабочиеДни     = РабочиеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни;
                     ИначеЕсли ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняПредпраздничный тогда
                         РабочееВремя40 = РабочееВремя40 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 7;
                         РабочееВремя36 = РабочееВремя36 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * (36/5 - 1);
                         РабочееВремя24 = РабочееВремя24 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * (24/5 - 1);
                         РабочиеДни     = РабочиеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни;
                     КонецЕсли;

Видишь что часы прописаны в коде (ОМГ!), священные методисты 1С)))
192 salih020292
 
25.01.14
09:50
(190) будет, а я пока освою хотя - бы от некоторые подсистемы ERP 2.0
193 Фёдор14
 
25.01.14
09:57
(13) "У меня выбор между ЗУП и УТ" - так вопрос ставить не нужно, изучай и то, и другое. Большинство людей вполне способны освоить несколько конф на высоком уровне.
194 salih020292
 
25.01.14
10:28
(193) Не знаю, получится ли на высоком уровне. На начальном уровне - да .
Ещё нужно применять знания, чтоб просто так время не выбросил. Посмотрим..
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...