Меньше ли специалистов в этой области по России ?, какие перспективы роста ? мой франч говорит, что консультаций по ЗУПу требуется больше чем по бухии. если есть спецы по ЗУПу и зарплате..довольны ли вы своим выбором? какие подводные камни? и т.д

(93) на собственно опыте проверено:)

ЭксНачальник из (65) подтвердит)))))

(94) Там все настройки делаются в пользовательском режиме.

(97) Да это понятно, но чтобы их сделать надо тупо знать как это работает. А еще бы готовые примеры были бы. Это как с документооборотом)) Не зря ж 1С продает книжки по 40 тыр с примером реализации учета)

(90) Почему нет? Вводишь счет по учету ОС в упр плане счетов. Запросом получаешь эти ОС, прикидываешь амортизацию, раскидываешь по периодам и вперед, делаешь проводки по ним.

Можно ли сделать это в источниках не знаю, не вижу как без переписывания. Может кто подскажет?

100

Ответьте на (91) плиз!

(101) Делать обследование сначала и только потом можно будет назвать цифру. Само обследование тоже стоит денег и бесплатно им заниматься никто не будет. О стоимости обследования к франчам.

(0) если работать на окладе по ЗУП, то можно расчитывать на надбавку за "хранение тайны размеров з\п руководителей" ))

(102) да я хочу понять насколько меня кинули
мне за это 10 штук заплатили- за все внедрение
но я тогда 8.x только начал изучать и зуп была первая конфа с которой я работал.

+(104) внедрялось в 2010 году

(104) Не знаю. Но можно прикинуть. У нас сейчас франчи сосут 300 тыр ежемесячно, постоянно находятся 2 чела. Проект можно оценить в год. Вот и считай.

для ЗуП полезнее знать законы,  чем конфу :)

(91) щас у нх что ?

может достаточно загрузить из типовой 7.7

там работы на день.

(108) да давно уже 8 см (104)

вопросы по ЗУП бывают крайне редко, да и то на основной работе

лично я изучил Зик И ЗУП и вместе с ним ЗИкБУ постольку поскольку по зарплате всегда есть вопросы: начисляют её каждый месяц, каждый квартал сдают отчетность.
Плюс всякие начисления, которые хотят чтобы считались именно так как принято в организации.
Изменения законодательства в части зарплаты тоже почти каждый год.
так что работы хватает.
Тема интересная,в принципе не очень сложная, главное понять как должно быть произведено начисление и расчет взносов, налогов.

(112) like.

Выгоды франч объяснял/приводил именно в моем регионе..

Сейчас я постепенно прохожусь по БП 3.0 и УТ 11.1(11)
Потом буду изучать ЗУП и ERP 2.0
Буду сдавать профа по erp 2.0 чтобы иметь доступ ко всем экзаменам специалиста.
ЗУП 8 КОРП полностью повторяется в ERP 2.0 .

Бухия мне не так интересна, как ЗУП. Про УТ ещё ничего не могу сказать, тем более про erp 2.0

(113)+ ЗУП тоже начал изучать , пока все по книгам в режиме спокойного чтения, тыкания.

жду ЗУП 3.0 .,
кстати требования по экзамену по спецу 8.3 уже висят на сайте 1С

(115) курса Гилева жду, франч обещал.

(113)за всеми зайцами погонишься...

(117) за всеми и не гонюсь) просто во франче эникеем тоже иногда нужно быть, я так чисто, проводки вспомнить, потыкать. по мелочам.

ЗУП интересен, УПП- видно будет.

(0)В ZUP хорошие деньги, но есть пара существенных минусов по сравнению с другими предметными областями 1с из за которых я бы лично пошел в ЗУП только, если бы оказался в безвыходном положении. Если ты специализируешься на ЗУП, то
1) ты должен быть постоянно на связи с клиентами, особенно в отчетный период
2) ты должен быть постоянно вкурсе всех изменений законодательства, касательно зарплаты. Должен отслеживать выходы новых релизов, быть готовым обновлять конфы
3)ты не сможешь уехать далеко-далеко и жить там спокойно суша ноги в океане, занимаясь спокойно разработкой под 8.х, связываясь с заказчиком по скайпу раз в неделю.

ЗУП лишит тебя свободы!

Недавно совсем в трех здоровенных компаниях ЗуП обновлял - переплевался.

А за то что видишь оклады топов, вообще надо доплачивать. После них вся мотивация работать пропадает.

(122)а сколько топы получают?

Чем плох ЗУП - все клиенты все делают одновременно. Так что может получиться комбинация дикого перегруза в течение недели и голода в остальные три. А ставку в 3 раза не поднимешь. Потому ЗУПовцев и не густо, что там рыбы нет.
Естественно, ИМХО.

(123) Много. Очень много. Как то искал почему в годовой премии надбавка не считается. Ну так эта надбавка была больше моей зарплаты.

(124) Эт да. При расчете зарплаты 12 часовой раб день для ЗуПовцев норма.

(124) сроки рег. отчентности одинаковы для всех.

(127) Там к реготчетности расчет аванса и зарплаты добавляется.

(124) + Все равно контингент более нервный и меньше плановой работы/разработки. В принципе для отличная работа для дам, не желающих ни кодить, ни на панели в 2 раза больше зарабатывать.

(128) я к тому, что в остальных областях такая же ситуация. дружно в ряд сдают.

(129)а это работа уже с людьми и крепкая нервная система.

(126) если внедрения, то круглосуточно, а если все отлажено, то и сами все сделают, в отчетный период пособить и все.

(132) У одного из клиентов два консультанта по 8 часов от франча каждый день сидят. Правда там под 50 тысяч сотрудников. Но проблемы каждый день. Хотя доработок немного, и были они давно.

(133)а хотя бы какого порядка цифры у топов? 200-300 тысяч рублей?

(133) странно, наверное, штат расчетчиков большой

(134) Ну скажем так. На годовую премию они вполне могут себе позволить квартирку в Питере.

(136) да, чужую зарплату лучше не видеть

Вопросы, как правило, по ЗУП, касаемо доработок возникают у больших предприятий, либо в каких-то совершенно специфичных областях. На среднестатистичных, небольших, по опыту 100-400 сотрудников, весь ЗУП сводится к первоначальной настройки обмена. И редкие вопросы, которые раскуриваются либо сразу поиском, либо "долго, дорого, ох..но" (c).

(113) >> буду сдавать профа по erp 2.0 чтобы иметь доступ ко всем экзаменам специалиста.
Если проф по епр, будет по своим вопросам, аналогичен профу по УПП, то поверь на слово - сдавши проф по УПП, ты никогда не сдашь без подготовки ни БП, ни УТ, ни тем паче ЗУП :) Тем более, что в УПП, нонче, БП какой версии то? Когда я сдавал - была 1.6, профа сдавал по БП 2.0, УТ сдавал по 11.

(116) >>курса Гилева жду, франч обещал.
Купи за свои деньги. Обещанного будешь ждать еще три года. За свои деньги купил, изучил, повысил свой уровень. И либо требуешь других задач-других оплат, либо - "папа досвидос!" (с). Кроме того, замечено, если если курсы покупаешь за свои деньги, они изучаются лучше :)

(71) вот тебе конфа для бюджетирования, недорого: http://bif8.ru/

(138) Сдавал по тому же принципу профа по УПП. Очень удобно. Это тестирование нах не нужно, а времени для подготовки к Спецу больше.

(0) Считаю, знать стоит все. УТ - регистры накопления, БП - бухгалтерии, ЗУП - расчета. УПП - РАУЗ, как апофеоз всего этого)) Детально разбираться все-равно будешь не в том, что нравится, а в том, что предложит работодатель.

(140) Согласен с вами.
(138) Поэтому же и читаю в том числе БП , УТ.
ЗУП буду изучать более пристально, так как не проигрываю.
Как я понял ЗУП 3.0 КОРП полностью повторяет ERP 2.0 шный ЗУП. Так что, здесь выигрываю.
Имелось ввиду профа не сдам без подготовки ? так оно и не нужно будет, если сдам по ERP 2.0
А к спецу - консультанту если буду готовиться и так и так придется готовится.

Жду я не в пассивном положении, а в активном ( изучаю книги и пр.). На Дядю-Франча не надеюсь, и в любой момент готов сказать Досвидос, ибо франч тоже не великий и правила игры не совсем нравятся. Это Конечно некоторые трудности мне доставит, но трудности они развивают если их уметь и смочь преодолеть.

Да,курсы купленные на свои бабки лучше учатся. Но я в этом плане чуток все-таки стараюсь себя не расслаблять. У меня 4 курса в УЦ3 от франча)))) накопилось)))))по платформе))) тьфу тьфу, чтоб доступ не закрыл  ( три от прошлого )

в ЗУПе будет минимум кодерства и максимум консалтинга, по сравнению с любыми другими типовыми
зы большинство коментов бред, народ что-то слышал про ЗУП и ЗИК, но работать не работал, скорее всего открыл и сразу закрыл увидев страшное слово ФСС :)

(142) про наличие работы сложно сказать, зависит от франча
естественно больше всего задач по БП

>>курса Гилева жду
Гилев ЗУП знает?

(133) плохие консультанты, раз так долго разбираются

блин что вы уперлись знают/не знают зуп... peg на порядок сложнее в применении чем бухия. чтобы быть квалифицированных ЗУПовцем/ЗИковцем - а не квалифицированным кодером по ним (что тоже веьсма неплохо) - в первую очередь надо очень хорошо знать НПА - всякие ТК, НК, ГК, и прочие доки, плоть до постановлений ВЦСПС от мохнатых годов.. ;-)
.
если знающих бухов - именно знающих не нажимание кнопочек и принцип двойной записи (ща уже встречаются что и не знают как тут упоминали как-то) - весьм анемнгого, то уж знающих бухгалтеров-расчетчиков - ИТОГО МЕНЬШЕ.
.
то есть для качественной работы зуповцу больше надо знать предметку и типовую конфу... чтобы видеть РЕАЛЬНЫЕ КОСЯКИ расчетчиков-плябулхгалтеров.. хотя, конечно ща 1Сникам не до этого - нарубить бы бабла

В 2001 году посадили в марте на не внедренную с января зарплату в БЭСТ. И дали 1 час на обучение у консультанта-внедренца. Смогла только спросить что такое сальдо. Остальное вообще мимо пролетело. До этого не пересекалась с бухгалтерией. Вначале было страшно, потом стало интересно.
Потом перешла во франч на 1С. Т.к. до этого работала с зарплатой, так и тут на нее попала. Почти во всех конторах помимо бухгалтерии есть зарплата (ЗиК или ЗУП). Да и в бухгалтерии зарплатные проблемы часто перекидываются на зарплатчика. Не могу сказать, что стала очень хорошим специалистом. Но и не жалею.

(146) Да. Чаще всего приходится объяснять почему программа считает не так, как хочется бухгалтеру, со ссылками на законы и т.п. Для особо упертых заготовлен вопрос: "Ну так что? Будем по-вашему нарушать закон или все-таки сделаем правильно?"
По поводу нарубить бабла тоже верно. Хочется. Но за просто так никто не платит. Пока не разгребешь счет ведь не выставишь? Например, если пачки в ПФР с бухгалтером формировал и проверял, так за что деньги просить пока не придет положительный протокол из ПФР?
Самая большая проблема, что забывается многое. Приходится каждый раз рыть и вспоминать.

По-моему, ЗУП и БП не сравнимо разные. И одинаково сложные.
Быть спецом в одном не разбираясь в другом - нельзя.
Сейчас, конечно, лучше подождать пока экзамен на ЗУП 3.0 переползет.
Но Спец на бумажке и спец реальный - разные понятия.
Вопрос изначально некорректен. Лучше то, что посчитает работодатель в данный момент. Но, для себя, лучше разбираться во всем. Пусть не до тонкостей, но оно того стоит.
Чтоб не быть "мальчиком на побегушках".

(146) c БП тоже самое, только все же бух и налоговый учёт более емкий чем калровый учёт и участок бухгалтерии по расчёту ЗП и сложных нюансов в бухии может всплыть побольше чем в зарплате.

(148) > Например, если пачки в ПФР с бухгалтером формировал и проверял, так за что деньги просить пока не придет положительный протокол из ПФР?
/
за работу. за процесс. 1сник, как правило ОФИЦИАЛЬНо не отвечает за ВЕДЕНИЕ УЧЕТА. Участвует/помогает - м.б. да. Но не ведет учет. Пишет инструменты. Если инструмент получается "кривой" - а что делать? запускать тестирование. Нет возможночти оттестировать - чьи это проблемы...?
.
тупо как пример: буквально вчера.. ааа. не сделано.. а а.. почему - пожалуйста отве - вот групваре, вот рапсиан регламент и со сделанным по вашей заявке инструментарием к этому регламенту. Вот описан ынастройки которые должны быть/не должны быть - КАК НУЖНО ИСПОЛНИТЕЛЮ, расставлять настрйоки и использвоать созданный инструмент - ваше дело, а не мое. Идите - лесом... Причем суммарно сегодня на всю эту переписку - потрачено не менее 2 часов. Которые будут включены в оплачиваемое время.

(150) сложные нюансы в бухии - сфера ответсвенности ГБ и аудита, который обслуживает компанию - они за это дело кэш получают. Но я мало видел ГБ, которые также хорошо ориентируются в трудовом законодательстве как в бухгалтерских НПА. отсюда все проблемы. Имхо - обычный главбух - ничего сложнее ЗП в виде оплата по окладу по дням - посчитать не может. Они даже не могут толком без подсказки проги посчитать средние и больгичные. что уж говорит о более сложных вопросах.

(152)Одного главбуха, который знал учет зарплаты, я видел, но она давно ушла на пенсию. С тех пор законодательство стало гораздо более запутанным :-(

(0) ЗУП досаточно прибыльная специализация.
Просто нужно для себя решить, занимаешься ЗУП или все остальное. Специалистов, хорошо знающих одновременно и ЗУП, и БП не бывает. Это разные подходы к учету. Ты специализуешься на чем-то одном или знаешь оба напрвления поверхностно.
По ЗУП меньше спецов, но и меньше потребность. Если хороший специалист, то ЗП выше специалиста такого же уровня по БП.

(154) "Специалистов, хорошо знающих одновременно и ЗУП, и БП не бывает" +100500
ИМХО, дело тут не в разных направлениях учета, а в совсем разных строениях мозгов главных разработчиков этих конфигураций. Чтобы быть специалистом по БП, нужно мыслить примерно как Олег Фогель. Чтобы быть специалистом по ЗУП, нужно мыслить примерно как Виталий Филиппов. Одновременно мыслить как Фогель и Филиппов ни в коем случае нельзя, можно сойти с ума.

(151) беру по часам даже за чай вприглядку к ЗУПу, не говоря уж про перс
(152) если так рассуждать , то за нюансы в ЗУПе отвечает типа за главбуха или главный расчет чик а консультанты вообще практически не нужны
(155)  как с таким подходом можно одновременно освоить, например ПДД и программирование, я ежедневно вижу на дорогах :)

согласен с тем, что сильно менять ЗУП не приходится - в основном консультации.
Когда нужно уж очень хитрый способ расчета - через разовые начисления внешней обработкой заполняю конечный результат и параллельно вывожу отчетик в котором показываю ход расчета. а сам способ расчета фикс суммой или процентом.
А данные для расчета уж можно брать из своих написанных документов, если в базе таких данных нет.
В итоге до суммы начислений дошли, а дальше все налоги бух учет и прочее сам ЗУП сделает.

(14) Не прогадаешь однозначно, особенно если изучишь саму предметную область. "Зарплатчики" в нашей стране никогда без работы не останутся.

(151) У меня все на абонплате в основном. С ПФР все звонят. Где-то просто проверяю с расчетчиком результат, где-то вместе делаем. За одну сама вообще формирую пачки. Аудитор - РСВ, сверяем и отсылаем. А ГБ обычно в это время в Египте или еще где.

(0) Сможешь работать в ИТ капитал http://nn.hh.ru/vacancy/9759101  .

(160) Я не хочу быть чистым консультантом, точнее мне нравится Платформа и её возможности.
Бухия мне точно не нравится. С этим более менее определился.
Остается ЗУП,УТ,УПП)))

А я видел у Первого Бита сопровождение нетиповй Зуп

вакансии есть по любым конфам
УТ и УПП перспективнее с точки зрения перехода на фикс потом и кодить надо будет больше

(0) ЗУП 2.5 аналогичен УППшному, а ЗУП 3.0 я бы пока не лез, это временная шляпа :)

(163) ЗУП 3.0 КОРП вроде как вшит в erp 2.0 ,меня это тоже радует

(162) вот и я об этом думаю, в таком ключе.

(164) если изучить его сейчас ЗУП 3.0 КОРП, то через год надо будет изучать еще раз, и так еще пару лет (это оптимистично)

(164) чему радуетесь..мне непонятно совершенно :) Через 3-4 года выпустят еще более новые конфы и опять заново все учить все сначала , весело )

(165) вопрос в том хочется ли в перспективе на фикс, мне нет
лично мне ЗУП проще и понятнее УТ, в ЗУПе логика понятна исходя из законодательства, а в УТ её нет вообще :)

(167) (166) Изучать все с нуля не нужно будет.
Щас мне проще изучать БП 3.0, имея опыт с БП 2.0

+ если получится полезу мб в управленцы

не теряя опыт

(170) это более вероятно для УТ и УПП имхо
так тебя там и ждут :)

(172) )))))))))

(172) я на ЗУПе не зациклен. Я пока не решил. Но буду сдавать сертификат по ERP 2.0 , дальше видно будет.

(172) Заучивать просто так не хочется сертификат.

проф

ЗУП есть в ERP., почти двух зайцев убить можно

ЗУП тупо перегружен раз в 10, потому и интересен (а-ля сложен для разбора абракадабр и понимания работника) . В нормальных системах вместо 3 НДФЛ - один, вместо трех планов расчетов - один, вместо галимого расчета на регистрах - банальная математика вида (2+2)*2. Вместо документа все-в-одном, (а теперь уже ндфл раскидывается по дохрена документам, называется угадай где я), что-то более вменяемое, как правильно сразу в форме а-ля расчетный листок (удобно и практично)
В результате сложность, кривизна и знание способов обходов багов приносят немало денег.

(178)
1 это про все типовые конфы годится ещё больше чем про ЗУП :)
2 где лучше ?

(179) Лучше и проще - да почти везде. Любая самописка на фоксе уделывала ЗУП влет по удобству работы. Был проект небольшого перехода с Финкомплекса (аксапта вроде) - его поведение тоже в сто раз адекватнее ЗУПа, особенно при расчете среднего.

работа = проведение расчета зарплаты предугадываемое расчетчиком.

Одна из смешных ситуаций - дан обычный пятидневный график вида 8.2 8.2 8.2 8.2 7.2. ЗУП не в состоянии при таком графике корректно рассчитать среднее (ни отпусков, ни командировок). Цифры берутся из тайной комнаты 1С прямым коннектом к черному облаку. Аминь.

(182) напиши в 1С в поддержку, они тебе со ссылками на НПА объяснят, как и почему ЗУП правильно считает
(180) самописка для ЗП бред - сидеть постоянно изменения в законодательстве реализовывать

(183) как и почему ЗУП правильно считает.
Фича как раз в том что методисты там странные, ихними открытиями никто кроме 1С не пользуется)))
Вопрос полугодовой давности, тогда успешно допилили совместными усилиями, существующий косяк в расчете нормы для премий настолько очевиден, что заклинания 1С его бы не вылечили никак.

(184) ваши методисты самые правильные :)
все начисляют, аудиты и проверки проходят и в ус не дуют

> все начисляют, аудиты и проверки проходят и в ус не дуют
О да, это показатель))).

(186) а что показатель ?
ваше сообщение на форуме ?

(187) Пойми простую вещь - в производственном календаре ЗУПа нет часов - это приговор для случаев как в (182).

(188) ты видел производственн календарь ? кнопку печать нажимал ? удивишься

(174) А разве есть экзамены по УП2?

(189) вот анекдот из процедуры печати этой самой формы
                    Если ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняСуббота или
                         ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняВоскресенье или
                         ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняПраздник тогда
                         ВыходныеДни = ВыходныеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни
                     ИначеЕсли ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняРабочий тогда
                         РабочееВремя40 = РабочееВремя40 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 8;
                         РабочееВремя36 = РабочееВремя36 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 36/5;
                         РабочееВремя24 = РабочееВремя24 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 24/5;
                         РабочиеДни     = РабочиеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни;
                     ИначеЕсли ВыборкаПоВидуДня.ВидДня = ВидДняПредпраздничный тогда
                         РабочееВремя40 = РабочееВремя40 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * 7;
                         РабочееВремя36 = РабочееВремя36 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * (36/5 - 1);
                         РабочееВремя24 = РабочееВремя24 + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни * (24/5 - 1);
                         РабочиеДни     = РабочиеДни + ВыборкаПоВидуДня.КалендарныеДни;
                     КонецЕсли;

Видишь что часы прописаны в коде (ОМГ!), священные методисты 1С)))

(190) будет, а я пока освою хотя - бы от некоторые подсистемы ERP 2.0

(13) "У меня выбор между ЗУП и УТ" - так вопрос ставить не нужно, изучай и то, и другое. Большинство людей вполне способны освоить несколько конф на высоком уровне.

(193) Не знаю, получится ли на высоком уровне. На начальном уровне - да .
Ещё нужно применять знания, чтоб просто так время не выбросил. Посмотрим..