Стоит ли пробовать?

Не понятно, если не тянешь то зачем голову мучать? Человеку у кого голова под учебу заточена, не требуется доп. стимуляторов.

Или например так получается, что на проекте случаются переработки. И у меня случаются, когда наконец закончив это дело я понимаю, что в этом был виноват я сам, когда взялся за это дело с незначительными ресурсами и с ограниченным временем. Т.е. просто экономил жлобам деньги, за счет собственного здоровья. Один раз попал, второй раз уже подумаешь.

(158) Точно. Кто не рожден для этого, этому не научишься.

(158) Всем трудно нормально учиться
(155) Принципы действия разные
(159) Или ты работаешь на трёх работах. Фигню говоришь.
Везде разные обстоятельства.
Если бы я ходил на лекции, делал домашние задания, не пропускал ничего, я бы был отличником. Но у меня еще и свои дела, хобби есть. И к (160)

(161) "Всем трудно нормально учиться " мне не было трудно

ноотроп.. стимулирует мозговую деятельность, если она была притуплена внешним воздействием, как то - усталость, переутомление, стресс, и прдр..
но если стимулировать нечего, т.е. и не было мозговой деятельности - то уж и пытаться незачем, ума ОНо не прибавляет :)

© знакомый врач-психотерапевт :)
зы.царствие ему небесное..

(162) Под "трудно" я подразумеваю, что на учебу нужно уделять достаточное количество времени.

(163) Ничего не сказано про то, если она была, но не была ни чем притуплена

(137) у американцев, может, и недоказано
а академик Аничков с пирацетамом(ноотропилом) еще в 60-е работал, он даже в его учебнике фармакологии для ВУЗов фигурирует

(166) Тогда и героин был лекаством о ткашля

(161) Работа во время учебы влияет, только на качество учебы. Т.е. ты учишься не на 5+, а на 3-. Ну тут уж выбирай или учеба или деньги.

+(168) Да мой милый друг, и рыбку съесть и не подавится не всегда получается. И вся жизнь это выбор между этих двух вершин. Выбирать надо будет еще много раз.

Я в дороге ночью фенотропил принимаю.

(170) зачем?

(166) В 60е и радиация полезной была и ртуть лечебной.

(171)Обычно ложусь часов в 9-10 вечера, где-то в час-два ночи встаю и еду часов до 7-8 утра. Пара-тройка таблеток позволяют не заснуть за рулем. И нет нагрузки на сердце, как от кофеина. Говорят фенотропил лучше с глицином комбинировать, но не пробовал. И не забывайте об индивидуальной переносимости, иногда бывает противоположный эффект.

(173) Та. Глупость и так не заснешь. За рулем засыпают после 2х суток за рулем, а не после двух часов среди ночи. Как раз принимая всякую хымию, есть большие шансы дождаться от мозгов неадекватной реакции, т.е. взял и вырубился на ровном месте.

(0)Глицин пей и не парься)

да и нех. по ночам ездить. Правда из Москвы по другому не выедешь, но это уже издержки производства.

(174)Может и не заснешь, а может и заснешь. А может быть, чтобы не заснуть и не выскочить на встречку под фуру, как раз и хватит того небольшого количества АТФ, которое сможет синтезировать организм из глюкозы благодаря паре таблеток катализатора.

(177) Да не ссы, я 100ни раз так ездил и без таблэток, не заснешь.

(172) (167) не надо врать обществу
ни про героин, ни про полезность радиации

(178)Один раз чуть не заснул. :) Спасибо, я как-нибудь сам разберусь.

(179) Я про героин ничего не писал, я просто писал, что сейчас как бэ не 60е, а почти 60 лет спустя. И много с тех пор чего изменилось в области понимания полезности и вреда.

(179) Грибочки надо кушать!

(179) А это что?
http://nevozmozhnogo.net/faktyi/geroin-lekarstvo-ot-kashlya.html

(181) конкретнее! более 100 лет назад изобретенный аспирин перестали употреблять? или эфирный наркоз?

(184) Конкретнее ртутью все подряд лечили до 60х годов считалась если не полезной, то уж не вредной. Оказалось как бэ яд. Что тебе еще конкретней?

(185) что можешь назвать кроме сифилиса?

(183) ты вроде про 60-е говорил )))
а героин был запрещен в США пактом Гаррисона в 1914
в РСФСР - в 1924-ом, аналогично и в большинстве стран Европы

(187) а ртуть когда запретили?

(187) Обделался - имей мужество признаться. А не гнать пургу.

(189) это отменит пакт Гаррисона? )))

(190) Это сделает тебя сильнее )

(125) Я кстати тоже закупил 3 банки ДМАЭ, пока по 2 капсулы пью, недавно начал, веду наблюдения.

(191) мне этого не требуется, я себе уже все доказал

ДМАЭ (диметиламиноэтанол) это прекурсор ацетилхолина, попадает прямо в мозг, а не через желудок как просто холин. Шипучие таблетки с холином продаются в аптеках как "Витамины для интеллекта", но чистый ДМАЭ еще эффективнее

А вот эти товарищи по вашему 40 лет фигней страдают и космонавтов плацебо кормят? И 10 лет награды и медали просто так получают наверно - http://semax.ru/

"Созданный изначально для стимуляции функций мозга здоровых людей Семакс относится к так называемым «лекарствам для здоровых» — группе лекарственных средств, обладающих наиболее высокой безопасностью для человека, и, в особенности, для растущего организма ребенка"

1999 год – Золотая медаль Всемирной выставки «Eureka»
2001 год – Золотая медаль Всемирной выставки «Eureka»
2002 год – Премия Правительства Российской Федерации
2006 год – Золотая медаль Международной специализированной выставки «Мир Биотехнологии 2006»

Кору дуба ещё поешьте

(196) чего уж там Дуба, сразу Гения 1с

(195) Почему фигней? Они то бабки зарабатывают, а ты их кормишь.

+(198) Еще есть зорекс против похмелья. И т.д. Таких много.
Космонавтов говоришь кормят?  Ясно.

(198) Читай раздел "научные публикации". В СССР с 70-х годов ученые Института молекулярной генетики РАН и МГУ тоже деньги зарабатывали? На ком?

Ноотропные и анальгетические эффекты Семакса при различных способах введения
Манченко Д.М., Глазова Н.Ю., Левицкая Н.Г., Андреева Л.А., Каменский А.А., Мясоедов Н.Ф.
Институт молекулярной генетики РАН, Биологический факультет МГУ
Российский физилогический журнал им.И.М.Сеченова. 2010. Выпуск 96. №10. С.1014-1023.

Бесят такие люди, которые через губу презрительно клеймят с дивана все вокруг, даже не зная о чем говорят. Самый умный что ли? Найди публикации в научных журналах, где доказана его неэффективность, потом говори "Ясно"

ой, а что здесь, всем рекомендуют тамы?

(200) Вот видишь, тебя люди уже бесят. Это называется раздражительная слабость - первый этап неврастении.
Твои таблеточки наверняка выжирают ресурсы организма, за нарушение баланса, ты дорого заплатишь чуток позже. Обычно бывает так.

+(202) Надеюсь они плацебо).
Во тебе гляди бери исчо:
http://zorex.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Valenta_Zorex_sep-dec2013&utm_term=zoreks

+(203) Чудно. пару тройку лет читал... там написано что прям печень чистит от тяжелых металлов... а вон оно чо... это лимонная и янтарная кислота с аспирином)))

(203) Да мне не надо, я не бухаю.
Если тебе нужнее, покупай. И кстати учти, ноотропы и средства вывода из запоя - разные вещи.

(26)В какой дозировке?

(28)Курсы - это апгрейд софта. А увеличить производительность можно и за счет апгрейда железа. Хотя, оптимизацию никто не отменял.

(34)Только пирацетам замедляет скорость мышления. Хотя делает его намного более глубоким. В оптимальных дозах. А в больших дозах - приводит к обратному эффекту. Вплоть до того, что человек может овощем стать.

Как работает пирацетам: он увеличивает метаболизм нервных клеток. Но, что нужно для метаболизма: кислород, топливо (глюкоза). Они поступают по сосудам. Если увеличить метаболизм, но поступление кислорода и (или) глюкозы будет недостаточным, например из-за плохих сосудов, то нервные клетки вместо повышения работоспособности, получать энергетическое голодание. При длительном энергетическом голодании возможно даже их повреждение и смерть.

Еще один эффект пирацетам: антиагрегатный. Это означает, что он улучшает реологические свойства крови. Другими словами, структурными элементами крови являются эритроциты, тромбоциты, и т. д. Пирацетам уменьшает их слипание и в результате кровь становится более текучей. Легче проникает через мелкие сосуды (капилляры). Т. е. улучшает микроциркуляцию.

К тому же, клинические испытания пирацетама показали, что у не большого количества людей стабильно наблюдаются ухудшения работы сердца. Иными словами, если злоупотреблять пирацетамом, можно сердце подсадить.

Вообще, любое лекарство полезно в строго определенное время, строго определенном количестве, строго определенным людям и нужны учитывать дополнительные условия.

В противном случае, лекарство превращается в яд.

Кстати, из-за того, что пирацетам замедляет скорость мышления - его нельзя употреблять во время вождения автотранспортных средств, а также выполнения работ, требующих быстроты реакции. Например, управление механизмами и оборудованием.

(98)ионизирующее излучение - это жесть.

(21)ограничено физиологией - можно с этого места поподробнее?

(24)да, кстати, это так. Потому, что процесс построения нейронной сети состоит из схватывания нейронов друг другов и образования нейронных связей. А этот процесс не происходит мгновенно. А спиды ускоряют прохождение импульсов по нейронам. Но связи при этом не образуются. Т. е. спиды подходят для ускорения выполнения обученных действия. Для выполнения процесса обучения - вряд-ли.

(27)очень важный момент в процессе обучения - методы кодирования информации в человоческом мозге.

Врач назначала курс, но у меня была черепномозговая

(147) > На сколько там процентов мозг работает нынче?

на 100 от необходимого оптимума

(200) дай ссылку на параллельные исследования и публикацию, искользование в медицине.
и не забывай, что "ноотропные эффекты семакса при различных способах введения" впоолне могли изучаться на крысах с 10% механическим повреждением мозга, например, а в ветке речь про здоровых (в основной массе) людей.

(212) "ускоряют прохождение импульсов по нейронам. Но связи при этом не образуются"

тогда объясни как импульсы без связей проходят по нейронам )))

(217) Образуются временные связи. А долговременные нет.

(218) что значит временные? если ты про синаптическую передачу - то, тогда все связи - временные
или ты что-то другое имел ввиду?

мои пять копеек в тему ноотропов
http://static.medportal.ru/pic/common/hash/d/f/df5f6a7e-0657-4747-83e2-39e78dddd60b.gif

(0) лучше книжки читай

нашел средства, которые многим тут подойдут
http://static.medportal.ru/pic/common/hash/f/c/fcf8414c-d488-4117-86c1-2ed956c891ae.jpg

(166) Дык все с ними работают. Но до ума пока их не довели. Избирательности и стабильности оказания нужных эффектов добиться не удается. Слишком они по площадям бьют. Поэтому в качестве лекарства они пока не свистят.
А американская FDA - проводит самый адекватный и строгий контроль лекарственных препаратов в мире. У них со всяким фуфлом и на скорую руку сляпанными клиническими исследованиями не забалуешь.

Самое страшное, что препараты из этой группы зачастую старикам с наметившимися деменциями советуют принимать. Как же, чудо-таблетки для улучшения мозговой активности! Только в этом случае можно элементарно получить прямо противоположный эффект.

(223) про "сляпанные клинические исследования" - это ты про академика, написавшего только монографий с учебниками столько что их стопка повыше тебя будет, даже если ты на табуретку встанешь?
смело..

(225) Нет.

Щас принимаю мексидол. Эффект чувствуется уже после нескольких дней приема. Увеличилась работоспособность, прояснилась голова  и, самое главное для меня - улучшилась концентрация внимания, в последнее время стало тяжело сконцентрироваться на чем-то долгое время.
сравнение мексидола и пирацетама http://medi.ru/doc/a070124.htm

Тот же самый эффект при тех же проблемах я получил, начав делать зарядку по утрам и "пробежку" на эллипсоиде.
Сравнение эллипсоида и беговой дорожки: http://www.sportiwno.ru/articles/332/

(218) а как тогда память работает?

(227) он повышает активность супероксиддисмутазы.

Вот только мексидол часто вызывает расстройство пищеварения в виде диспепсии.

(231)а что вы принимали, как долго и какой эффект, если не секрет? по сабжу еще куча инфы на реддите в /Nootropics/

Я просто не понимаю для чего все это? Время экономить? Что бы его на мисте проипать?

(232)Кофеин являются сильным ноотропом. Вот только сердце сажает и зависимость вызывает.

Кофеин содержится в: черном чае (самый безопасный вариант), зеленом чае (намного больше), кофе (очень резко действует), кока-коле.

Безопасное количество кофеина 50 мг в день. Это примерно литр кока-колы, средняя кружка черного или маленькая кружка зеленого чая. Кофе лучше не пить. Там кофеин в прямом не связанном виде. Действует быстро, но не долго.

У тех, у кого есть какие-то проблемы с сердцем и сосудами - кофеиносодержащиеся напитки употреблять нельзя.

Пикамилон еще не плохое средство от головных болей. Но также, как и мексидол вызывает диспепсические расстройства.

(235) Черный что то на мой взгляд сильнее вставляет...

+(239) Чифиристы его жрут...

(249)не надо путать чифир и обычный чай. Чифир - это очень концентрированный черный чай.

еще вода вставляет... лучше ее много не пить... особенно если туалета рядом нету.

И жрут его потому, что кофеин вызывает зависимость. И его надо все больше и больше, для получения того же эффекта. Также как и никотин или алкоголь.

Кофеин блокирует аденозиновые рецепторы. Но организм реагирует на это увеличением этих рецепторов. В итоге: их становится больше и блокировка кофеином перестает действовать. Нужно больше кофеина. При этом, если его дозу снизить, то начнется подавленность. Потому, что рецепторов то стало больше.

Эти рецепторы отвечают за состояние усталости. Когда они срабатывают человек устает. Чем больше их количество, чем выше чувствительность к усталости. Присутствие кофеина их подавляет.

(242)вода, кстати, повышает работоспособность в оптимальных количествах.

(244) Какая опасная штука, оказывается. В итоге можно раньше лопнуть, чем заштырит.
ЗЫ. Многие годы с утра выпиваю маленькую (кофейную) чашечку кофе. Помогает глаза раскрыть, т.к. встаю рано. Что-то на большее не тянет и не плющит.

(229) память работает на основе эффекта LTP (долговременной потенциации)
и происходит это по большей части в гиппокампе

При том что, кофе пью зерновой. Каждое утро мелю. Собственно, это часть ритуала просыпания :)

На ручной кофемолке, забыл добавить. Бодрит само по себе :)

(249)один аромат чего стоит тогда.

(250) Это как вкус водки

Кстати, никотин тоже является ноотропом. По статистике, курящие люди реже болеют больезнью Альцгеймера. Но чаще: раком легких и сердечно-сосудистыми болезнями.

(252) отсутствие Альцгеймера - это недостаточно, чтобы считаться ноотропом
есть данные, что никотин улучшает память и улучшает процесс обучения? мы вас слушаем

(253)
http://www.securitylab.ru/analytics/242037.php
Ещё первая часть есть, но там только основы:
http://www.securitylab.ru/analytics/241606.php

(254) ну, что - достаточно убедительно! хотя, активирующее действие никотина на глутаматэргическую передачу не отражено детально

(254) за меня уже ответили.
(255) действие никотина можно объяснить стимуляцией никотиновых рецепторов.

Никотиновый ацетилхолиновый рецептор (н-холинорецептор, nACh-receptor) — подвид ацетилхолиновых рецепторов, который обеспечивает передачу нервного импульса через синапсы и активируется никотином (кроме ацетилхолина). Этот рецептор входит в группу рецептор-ионных каналов вместе с ГАМК-, глициновым и серотониновым 5-HT3 рецепторами.

ru.wikipedia.org/wiki/Никотиновый_ацетилхолиновый_рецептор

(256) это ты мне, типа, лекцию об холинергической передаче решил провести? ))) так это мне без надобности
а вот, вопрос о том как никотин активирует НМДА-рецепторы, т.е. глутаматергию пока остался открытым

(257)Наверное вот так.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18418357