Уже который раз накалываюсь с корпоративом. Схема такая. Находим заведение. Руководствуемся исключительно понравилась/не понравилась обстановка. Цена на втором месте. Приезжаем, нам рассказывают, как все будет хорошо и как это хорошо будет оплачиваться. Почти всегда, у меня народ привередливый, сотрудники хотят поменять какие-то блюда и напитки входящее в банкетное меню. Администратор соглашается, дает меню - заказывайте что хотите но не превышая определенную сумму. Главное до такого числа пришлите то что навыбирали, чтобы мы успели приготовить. Я оставляю предоплату и уезжаю. Потом через несколько дней, мы приезжаем с о сформированным заказом. И тут выясняется что договоренностей не было. Ну типа мы такое вам сказать не могли. Тут я уже обычно с собственником разговариваю. И опять все на словах. А документы у них какие-нибудь получить не реально. Ну не делают они их. После не хилого скандала они принимают наши условия (их начальные условия). Но мероприятие, сами понимаете, уже сильно подпорчено. Настроения веселиться уже нет.
Родилась мысль наказать каким-либо образом подобные заведения.
Прошу совета каким образом можно воздействовать и чем регламентируется деятельность подобных заведений.
Для затравки:
1. У большинства заведений сейчас есть сайты, где выложено их меню и карта бара с ценами. О корпоративе очень часто ни слова на сайте нет.  Можно ли считать данные сайта "публичной офертой"?
2. Принимают деньги без ккм. Выписывают только приходник. Хотя они все ООО. Хотя по моему по ЕНВД даже для ООО не обязательно ККМ.
3. Корпоративное меню обычно без цен. Выдается перечень блюд и итоговая цена. Как она рассчитана х.з.
4. Не выдают чеки при завершении банкета. У меня например еще с прошлого года осталось 2 приходника без чеков. Вроде как получается что и услуги не оказаны.
Может еще что посоветуйте. Реально накипело. Каждый новый год - скандал.

(0) может другое заведение выбрать?

Вот с кем я ругался в прошлом году:
http://baralmaz.ru

(0) Крохобор!

(1) Тут обычно как. Заказ мы готовим уже в первых числах декабря. Потом возможностей для маневра уже нет.
Ну что же я каждый год попадаю на исключения? Мы каждый год гуляем в разных заведениях. Традиция.

"Но мероприятие, сами понимаете, уже сильно подпорчено. Настроения веселиться уже нет" - у тебя нет, у всех остальных есть. Думаю, им пофиг на твое настроение, НГ же

(0) сразу с собственником разговаривай, не изобретай велосипедов

(3) В том то и дело что нет. Спор не из-за денег. Обычно ресторан говорит с вас вот такая сумма, за вот такой объем услуг. По факту сумма не меняется, а вот набор услуг сокращается. Большой вопрос кто крохобор.

(6) Собственники проявляются после скандалов. Они не имею привычки с челядью разговаривать когда все тихо. Его обычно и в заведении нет пока скандал не случиться.

Наверное, приезжала куча клиентов, более денежных\безгеморойных чем вы.
Вот вас и прокатывают потихоньку.

(0) Вы выбираете заведения по дороже или подешевле?

(10) Обычно подороже. Но не прям VIP.

Странно, чейто не разу такого не было, видимо ТС сам такой

Не заморачивайся :-) Нашёл из-за чего переживать)))

(13) Не переживаю. Хочу показать в каком направлении нужно совершенствоваться данным заведениям.

(0) Нормальные рестораны такого не позволяют.

(0) каждый год с разными ресторанами увас скандалы... Может,эта,того - у вас не все дома, может вас пора в черный список вносить как гемморойных крохоборов-скандалистов?

Вот навыдергивал:
Правила
оказания услуг общественного питания
(утв. постановлением Правительства РФ от 15 августа 1997 г. N 1036)
(с изменениями от 21 мая 2001 г.)

12. Исполнитель обязан в наглядной и доступной форме довести до сведения потребителей необходимую и достоверную информацию об оказываемых услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Информация должна содержать:
перечень услуг и условия их оказания;
цены и условия оплаты услуг;
17. Предварительный заказ на оказание услуги может быть оформлен путем составления документа (заказ, квитанция и другие виды), содержащего необходимые сведения (наименование исполнителя, фамилия, имя и отчество потребителя, вид услуги, ее цена и условия оплаты, дата приема и исполнения заказа, условия выполнения услуги, ответственность сторон, должность лица, ответственного за прием и оформление заказа, подпись лица, принявшего заказ, и другие сведения), а также путем оформления заказа посредством телефонной, электронной или иной связи.
Один экземпляр документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуги, выдается потребителю.

(17) а вы документ то оформили, заказ всмысле?

(18) Я же говорю, все делают круглые глаза, типа мы в первый р аз слышат. Дают приходник на предоплату.

Объём услуг и их состав может поменяться даже в хороших ресторанах. Причём, часто это в договоре указано.
Заказ на некоторое число персон делается из таксы столько-то денег на человека, причём, состав заказа известен весьма приближённо, так как продукты для него закупаются накануне - если чего-то нет, то никто не будет искать и сделает замену.
Что касается количества и качества - здесь нужно следить, как известно, официанты могут что-то недодать.
Кроме того, надо учитывать тот факт, что после нормального застолья еда всё равно остаётся, так что, если что-то и недодали, то не страшно (конечно, если ресторан правильно рассчитал норму блюд на рыло, чтобы оно сытым было).

Каждый год я иду в кафе.
Устно делаю заказ.
Даю предоплату.
Получаю приходник.
Меня обманывают.

Наверное в следующем году снова пойду.

Всегда требуйте счет, а в нем должны быть все поданные блюда. И чек требуйте. Денег без чека ККМ не давайте, и всё.

(0) как говорят опытные адвокаты - "вопрос не в том, что было на самом деле, а в том, что я смогу доказать!"
ну, или добавлю из советского бюрократизма "больше бумаги - чище @па!"

документируйте отношения или смиритесь с кидаловом

в следующий раз клади диктофон перед собой и предупреждай администратора заведения , что ведется запись разговора, все что он сейчас скажет может быть использовано против него

+(24) бери на переговоры юриста со своим вариантом договора предоставления услуг

(0) Эх, не могут в России в сервис, в Москве с такой ерундой еще не сталкивался.

(24) Предупреждать не требуется.
Ни на что не влиет, ничем не предусмотрено.

Договор между юрлицами заключается в письменной форме.
Поэтому диктофонная запись может использоваться только как прочее доказательство, принимаемое по правилам для случаев нарушения требований к форме договора.

(0) Алкоголь только через безнал или ККМ. За это можешь их наказать по полной. С огромными штрафами, в зависимости от количества выпитого.

(28) если смету не дают какой алкоголь? они берут аванс на резерв стола

(0) пока автор будет подписывать вот такие документы http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/23/10/1387811730_295750727.jpg  - его всегда будут накалывать..

(24) И в прошлый раз и сегодня достал и включил диктофон. После этого разговор перешел в другое русло.

(21) Абсолютно правильно. Надоели это посиделки перед новым годом. Лучшие корпоративы были когда мы организовывали сами. Года 3 назад ездили на турбазу с ночевкой. И на лыжах покатались и побухали. Интересно было. Есть что вспомнить.

Думаю так. Пока за такой подход не начнут наказывать рублем ничего не изменится. Вот и хочу наказать.

В правила оказания услуг написано что услуги должны оказываться всем желающим. Но часто вижу в заведениях фразу "администрация оставляет за собой право отказать в обслуживании без объяснения причины". Не является ли данное объявление?
Вот выдержка из поставновления:
"Исполнитель обязан оказать услугу любому потребителю, обратившемуся к нему с намерением заказать услугу, на условиях, согласованных сторонами."

(33) Пока ты не поймёшь, что надо заключать договор, тебя так и будут кидать.

(35) Понимаю я это. Только заведения не понимают. Им так проще. И 99% посетителей не будут требовать договор.

(34) "на условиях согласованных сторонами" - ну так у одной стороны условие "мы сами решаем кому оказать услугу"

В (0) единственный повод что-либо доказать, оспорить или пожаловаться - ПКО без чека ККМ.
Всё остальное - сами себе злобные буратины.
Есть такие заведения, которые и договор составляют и в приложениях к нему описывают условия предоставления услуги (меню, количество блюд/столов/персон, время и пр. и пр.).
Единственный разумный способ требовать всех этих бумаг хоть в каком-нибудь минимальном виде (хотя бы счет на предоплату с перечнем услуг и документов об оплате).

А что касается не выполнения устных договоренностей - то в общепите это нормальное явление. Изначально вы договариваетесь с администратором или менеджером, которые слабо соображают в кухне и ради того, чтобы заполучить клиента, готовы наобещать чего угодно без согласования с поваром. Когда доходит дело до непосредственного исполнителя (повара), тот естественно выкатывает администратору объяснения почему ту или иную часть заказ выполнить нереально или слишком дорого. Такие ситуации случаются частенько не только в общепите, но и на любом другом производстве (коммерческий отдел не всегда знает все особенности и возможности производства).

(36) Ходи в нормальные заведения.

(36) >> 99% посетителей не будут требовать договор

Будь тем самым 1%.
Чем больше таких будет, тем быстрее ситуация изменится.

Часто для того, чтобы получить документы, достаточно просто объяснить на начальном этапе переговоров, что без документов ни каких денег они не увидят. При наличии правильно оформленных документов можно пообещать и предоплату сделать побольше, чем обычно.

(0) Дык... Это ж корпоратив... Мало ли кто чего хочет...
Эдак все начнут в русском ресторане чебуреки заказывать с саке, в японском пиццу с вискарем...
Что есть по меню, то и ешьте...

(41) На корпоратив они готовят отдельное меню. Не знаю из каких соображений. А мы часть блюд и напитков заказываем из основного меню. Чаще всего изменения касаются именно напитков. Т.к. у нас народ мало пьющий.

(0)
> И тут выясняется что договоренностей не было.
> Ну типа мы такое вам сказать не могли.
А где подписанное сторонами ТЗ ?

(0)все отношения между юр лицами регулируются договором, подписывал? Если нет сам виноват

(42) Странно. Обычно проблемы по напиткам решаются простым согласием заведения с тем, что какие-то напитки заказчик принесёт сам (по принципу "к нам можно со своим").

Все проблемы как правило ограничиваются именно меню. Что-то не могут приготовить совсем или в достаточном количестве, что-то будет дороже, чем оговаривалось, что-то будет сделано по-другому (блюда упрощают, предлагают замены).

(45) ТС просто не умеет договариваться, поэтому его и кидают постоянно.

(0) Чтобы такого не было - оформляйте полный пакет документов. Да, занудно. Да, утомительно. Да, "как-то не по-русски". Но по-другому никак, иначе не будет порядка.

думаю основным посылом сообщения ТС было информирование сообщества о том, что его бизнес уже не умещается за одним столиком и приходится брать целый зал кафешки - для Пензы это хороший результат, поздравляю

А вообще есть замечательная вещь "Сарафанное радио"...
Спросить кто где отмечал, почитать отзывы...
А тех, кто надул, опустить на всех форумах и ресторанных рейтингах...

Думер такой думер...

Некоторые просто не могут не испортить себе праздник. И так всю жизнь. А виноват во всем - Путин.

Я помню людей на курорте (на кубе). Они всю дневную экскурсию проругались из-за потраченного на чай евро. Ну бывают такие.

(51) >> виноват во всем - Путин

Ну не без этого, разумеется.

Вообще история в (0) очень похожа на попытку получить за рупь услуг и качества на пять рублей. Или тупо завышенные ожидания, когда от (условно) рюмочной ждут ресторанного обслуживания и устриц в меню. Устрицы там конечно могут быть, но вряд ли это будут те же устрицы, что подают в "Метрополе" на Садовой.

Спросил, как у нас такое делают.
-Здравствуйте, мы хотим у вас заказать корпоратив, пришлите предварительный договор.
- нее у нас  нет такого..
-До свидания.

делай выводы.

В данной ситуации (без договора и жёсткого меню) повлиять нереально. Чек не обязателен, достаточно приходника.
На будующее.
1. Договор на оказание услуг.
2. Жестко прописанное меню с указанием количества, цены и суммы.
3. Приходник на аванс.
4. Приходник на конечную сумму.
5. Акт выполненых работ согласно договору п.1
Последние 2 пункта желательно оформлять на следующий день по договорённости п.1.
ВСЕ ЗАМЕНЫ БЛЮД И НАПИТКОВ ПРОИЗВОДЯТСЯ ЗА СЧЁТ ЗАКАЗЫВАЮЩЕГО ЛИЦА ЗА СОБСТВЕННЫЙ СЧЁТ! (официант трез - и он будет прав).

(54) Да, но это сильно ограничит круг поиска.

(19) давай, до  свидания !

любое разбирательство идет на основе первичных документов.

разве что анонимку в роспотребнадзор накатаешь, что они тухлыми продуктами народ кормят.

(56) "кроилово ..... !" (с)

воздушные шарики бракованые, не радуют (с)

http://www.kniga-jalob.ru/razdel/cafe

у кого нибудь на корпоративах  били морды?

сморя кому ...

(61) постоянно на каждом ...

строители, че ты хошь...

(4) Вы в кафе поругаться ходите или развлекаться? По-жизни что-то не получается? Откройте своё кафе - предъявить тогда, кроме себя, некому будет...