|
OFF: Конфиденциальная информация физического лица | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
25.12.13
✎
12:19
|
Нигде не могу найти перечень того, что относится к конфиденциальная информация физического лица...
Подскажите пожалуйста ссылками... В частности интересует инфа о ФИО/дата_рождения/ИНН/СНИЛС/ОГРНИП/номер_телефона/адрес/паспортные_данные |
|||
1
aka AMIGO
25.12.13
✎
12:20
|
ФИО/дата_рождения - можно во-всеувидение, остальное - конфиде
|
|||
2
Kavar
25.12.13
✎
12:20
|
Та которая позволяет однозначно идентифицировать человкека.
Например, Адрес+ФИО ИНН+ФИО итд итп. |
|||
3
Smit1C
25.12.13
✎
12:21
|
(1) вроде дата рождения тоже конфиденциальна
|
|||
4
zak555
25.12.13
✎
12:21
|
(1) с чего это ?
|
|||
5
saasa
25.12.13
✎
12:21
|
(2) ИНН достаточно ;)
|
|||
6
Agent00x
25.12.13
✎
12:22
|
Размер МПХ.
|
|||
7
zak555
25.12.13
✎
12:22
|
(2) ИНН есть невсегда
+ если человек не хочет, чтобы его "посторонние" идентифицировали как быть ? |
|||
8
zak555
25.12.13
✎
12:22
|
(5) его может быть больше одного
|
|||
9
aka AMIGO
25.12.13
✎
12:23
|
""Содержание конфиденциальной информации документируется, зависит от компетенции и функций предприятия, учреждения или организации, характера их деятельности, взаимосвязей с другими субъектами. В свою очередь это содержание влияет на качество соответствующей области деятельности, организацию и надежность обработки и защиты документов.""
http://www.coolreferat.com/Конфиденциальная_информация_2 |
|||
10
AaNnDdRrEeYy
25.12.13
✎
12:23
|
конфеденциально все, даже имя.
|
|||
11
zak555
25.12.13
✎
12:24
|
(9) интересует ифнс
|
|||
12
aka AMIGO
25.12.13
✎
12:24
|
(3) в общем-то - да. По дате рождения и полному фио можно узнать адрес
|
|||
13
Kavar
25.12.13
✎
12:24
|
(5) Нет. ибо,он безликий.
(7) я для примера привел. (8) да ну? |
|||
14
zak555
25.12.13
✎
12:27
|
(12) так если датаРождения секретна, то её оперировать/предоставлять могут исключительно с разрешением "владельца" данной инфы
|
|||
15
zak555
25.12.13
✎
12:29
|
(13)
1. и чо ? 3. у меня есть друган, который из подмосковия там у него имущество => были налоги, ИНН 50... купил хату в столице, появился ещё один ИНН 77... на сайте сервис.налог.ру два иннА отрабатываются =) |
|||
16
zak555
25.12.13
✎
12:31
|
+ (0) и долги -- секретная инфа ?
|
|||
17
NcSteel
25.12.13
✎
13:11
|
(0) Все же вопрос видимо не к Конфиденциальной информации, а к персональной:
персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных); http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149747/ К Конфиденциальной информации относится так же гос тайна и т.д.: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148677/ |
|||
18
zak555
25.12.13
✎
13:21
|
(17) хорошо, персональная инфа -- конфиденциальна ?
|
|||
19
mishaPH
модератор
25.12.13
✎
13:22
|
(0) нет такой как правильно указал (17)
|
|||
20
Азазель
25.12.13
✎
13:54
|
Перечень
сведений конфиденциального характера (утв. Указом Президента РФ от 6 марта 1997 г. N 188) 1. Сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные), за исключением сведений, подлежащих распространению в средствах массовой информации в установленных федеральными законами случаях. ГАРАНТ: Согласно Федеральному закону от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ сведения, ставшие известными работнику органа записи актов гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния, являются персональными данными О персональных данных см. Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ Информация об изменениях: Указом Президента РФ от 23 сентября 2005 г. N 1111 в пункт 2 настоящего Перечня внесены изменения См. текст пункта в предыдущей редакции 2. Сведения, составляющие тайну следствия и судопроизводства, а также сведения о защищаемых лицах и мерах государственной защиты, осуществляемой в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 г. N 119-ФЗ "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства" и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации. 3. Служебные сведения, доступ к которым ограничен органами государственной власти в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (служебная тайна). 4. Сведения, связанные с профессиональной деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами (врачебная, нотариальная, адвокатская тайна, тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных или иных сообщений и так далее). 5. Сведения, связанные с коммерческой деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (коммерческая тайна). 6. Сведения о сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации информации о них. |
|||
21
Азазель
25.12.13
✎
14:00
|
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации" Статья 9. Ограничение доступа к информации 1. Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. 2. Обязательным является соблюдение конфиденциальности информации, доступ к которой ограничен федеральными законами. 3. Защита информации, составляющей государственную тайну, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной тайне. 4. Федеральными законами устанавливаются условия отнесения информации к сведениям, составляющим коммерческую тайну, служебную тайну и иную тайну, обязательность соблюдения конфиденциальности такой информации, а также ответственность за ее разглашение. 5. Информация, полученная гражданами (физическими лицами) при исполнении ими профессиональных обязанностей или организациями при осуществлении ими определенных видов деятельности (профессиональная тайна), подлежит защите в случаях, если на эти лица федеральными законами возложены обязанности по соблюдению конфиденциальности такой информации. 6. Информация, составляющая профессиональную тайну, может быть предоставлена третьим лицам в соответствии с федеральными законами и (или) по решению суда. 7. Срок исполнения обязанностей по соблюдению конфиденциальности информации, составляющей профессиональную тайну, может быть ограничен только с согласия гражданина (физического лица), предоставившего такую информацию о себе. 8. Запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами. 9. Порядок доступа к персональным данным граждан (физических лиц) устанавливается федеральным законом о персональных данных. |
|||
22
Принт
25.12.13
✎
14:01
|
> Запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами.
вот-вот |
|||
23
NcSteel
25.12.13
✎
14:03
|
(18) Если она не является общедоступной, то требует особых правил хранения и согласия с объекта.
Поэтому частный случай конфиденциальной информации является и персональная. Поэтому на твой вопрос ответ - ДА, |
|||
24
KRV
25.12.13
✎
14:05
|
Какие законы?! Какая Конституция?! Вон, сказали, что в НБКИ сейчас и сотовые операторы и ЖКХ и кредитные кооперативы будут сливать инфу и иметь доступ к ней.
|
|||
25
Принт
25.12.13
✎
14:09
|
"Как сообщило издание «РИА Новости», в РФ ужесточат наказание за утечку персональных данных клиентов. Соответствующие поправки к Закону «О персональных данных» во вторник, 24 декабря, внесла группа сенаторов во главе с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко.
Документ обяжет компании, у которых произошла утечка информации, сообщать об этом в уполномоченный госорган. Более того, разработчики поправок предложили существенно повысить размер штрафов за подобные инциденты безопасности. По словам Матвиенко, в настоящее время компании замалчивают факты утечек персональных данных, не желая брать на себя ответственность. Кроме того, организациям намного проще уплатить небольшой штраф, чем тратить большие суммы на обеспечение безопасности." Подробнее: http://www.securitylab.ru/news/448701.php |
|||
26
Азазель
25.12.13
✎
14:09
|
(24) в п.8 ст.9 Закона 149-ФЗ есть оговорка, "если иное не предусмотрено федеральными законами".
Передача инфы в НБКИ предусмотрена федеральным законом. |
|||
27
saasa
25.12.13
✎
14:29
|
(7) ИНН есть всегда, просто некоторые его не знают.
|
|||
28
zak555
25.12.13
✎
23:36
|
так я всё равно не пойму : почему выписка из ЕГРИП предоставляет ИНН/дату_рождения/телефон ?
|
|||
29
Kavar
26.12.13
✎
08:23
|
(15) Бред. ИНН должен быть один.
У меня имущество в одном регионе. ИНН получал в другом. ИНН все равно один. так же после смены места жительства выдают новую бумажку ИНН с привязкой к новой налоговой, а номер все равно исходный. |
|||
30
Kavar
26.12.13
✎
08:28
|
(29)+
В случае с твоим другом - скорее всего - косяк налоговой. |
|||
31
zak555
26.12.13
✎
09:32
|
(29) это понятно
(30) частые косяки такие |
|||
32
Пеппи
26.12.13
✎
09:33
|
(31) у тебя много таких друзей?)
|
|||
33
zak555
26.12.13
✎
09:37
|
(32) у него + 3х его земляков
|
|||
34
KRV
26.12.13
✎
09:37
|
(26) Там предусмотрено, что любая шелупонь из ЖКХ и ОПСОСа будет копаться в твоих обязательствах?
|
|||
35
zak555
26.12.13
✎
09:42
|
а про долги очень интересно получается
1. зная ФИ(О) чела и его ИНН (а если человек ИП, то это не составляет труда) можно узнать долги на сайте ФНС 2. зная ФИ(0) чела и где он "прописан" узнать про долги через сайт судебных приставов и если долги есть оттуда узнать про его дату рождения вся персональная инфа ОТКРЫТА |
|||
36
zak555
26.12.13
✎
09:49
|
+ если человек ИП, то можно легко узнать его место_рождения, дату_рождения, телефон
|
|||
37
zak555
26.12.13
✎
15:48
|
ап
|
|||
38
Сергей Викторович
04.01.14
✎
14:10
|
теперь сервис "Узнай свою задолженность стал" кому угодно информацию не сообщит
https://service.nalog.ru/debt/req.do |
|||
39
Злопчинский
04.01.14
✎
14:16
|
да пофиг.. почти все персональные данные попадают под те или иные законы, даже не спрашивая разрешения у этого субъекта персональных данных.. все это - липа
|
|||
40
ifso
04.01.14
✎
19:01
|
(39)
> почти все персональные данные попадают под те или > иные законы, даже не спрашивая разрешения у этого > субъекта персональных данных. Коль закон разрешает обрабатывать перс.данные без разрешения владельца перс.данных, то и нефиг кому-либо для каких-либо целей перс.данные (и/или право на их обработку перс.данных) давать - пусть в рамках этих законов без разрешения сами добывают. |
|||
41
Сергей Викторович
04.01.14
✎
19:29
|
(39) > даже не спрашивая разрешения у этого субъекта персональных данных
не может быть такого везде пишут, что согласен на "обработку" данных |
|||
42
Aleksey
04.01.14
✎
19:41
|
(41) Косвенно - может
Например сотрудник пишет фирме свое согласие на обработку данных Приэтом фирма отдала обработку третей фирму (бух.учет на аутсорсинг или передача отчетности через девочку в коридоре в налоговой). Или к примеру заплатанный проект в банке когда передается перс данные + расчетный счет сотрудника сотрудникам банка Т.е. формально у третей фирме нет прямого согласия на обрабтку |
|||
43
Сергей Викторович
04.01.14
✎
19:46
|
(42) я могу явно указать, что против передаче моих данных третьим лицам
|
|||
44
Aleksey
04.01.14
✎
19:47
|
(43) Попробуй и будешь послан в пешее путешествие, ибо всем нас..ть
|
|||
45
Сергей Викторович
04.01.14
✎
19:50
|
(44) подписываешь эту бумагу, а следом пишешь письмо с данным требованием с уведомлением о вручении
|
|||
46
Aleksey
04.01.14
✎
19:52
|
(45) И следом заявление об уволнении так как работодатель не может исполнит возложенные на него законы юридически значимые действия
|
|||
47
Aleksey
04.01.14
✎
19:55
|
И что делать со ст 88 ТК РФ
Статья 88. Передача персональных данных работника При передаче персональных данных работника работодатель должен соблюдать следующие требования: не сообщать персональные данные работника третьей стороне без письменного согласия работника, за исключением случаев, когда это необходимо .. в случаях, установленных федеральным законом |
|||
48
Сергей Викторович
04.01.14
✎
19:55
|
(46) нельзя уволить за это + про учёт по сотрудникам для фондов/фнс разумеется нельзя требовать запрет это и понятно
|
|||
49
Aleksey
04.01.14
✎
19:56
|
Т.е. есть ФЗ которые требует передачу персональных данных в налоговую. И Для исполнения этих требований он имеет права сообщать и на твой запрет ему ... ну ты понял
|
|||
50
Сергей Викторович
04.01.14
✎
19:57
|
(49) работодатель может без разрешения сообщить только фондам и фнс
больше никуда |
|||
51
Aleksey
04.01.14
✎
20:00
|
(50) С чего бы это? По законц он имеет права перевести бух.учет и передачу сведений на аутсорсинг. Так? И во исполнения закона и договора эти третьи лица и будут обрабатывать персональные данные
|
|||
52
Aleksey
04.01.14
✎
20:01
|
та же статья 88
разрешать доступ к персональным данным работников только специально уполномоченным лицам, при этом указанные лица должны иметь право получать только те персональные данные работника, которые необходимы для выполнения конкретных функций; |
|||
53
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:02
|
(51) печать/подпись на декларациях/отчётах будет ставить аутсорс ?
|
|||
54
Aleksey
04.01.14
✎
20:02
|
нигде нет ни слово о повторном запросе о работника разрешения на каждый чих. И уполномоченные лица необязательно сотрудники компании
|
|||
55
Aleksey
04.01.14
✎
20:02
|
(53) Да, а в чем проблема Вообще то в декларация специальная графа. Отчет передан
1. Лично 3. Через уполномоченного представителя |
|||
56
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:03
|
(52) уполномоченное лицо -- сотрудник работодателя
|
|||
57
Aleksey
04.01.14
✎
20:03
|
(56) Бред. Уполномоченное лицо может быть и бомж - Вася с улицы
|
|||
58
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:05
|
(55) тогда это противоречит статье ТК, которую ты привёл
(57) сдать отчёт может также вася по доверенности, только в декларации будет отмечен пункт лично |
|||
59
Aleksey
04.01.14
✎
20:06
|
(58) Буду краток - ты не прав
|
|||
60
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:07
|
(59) по каком пункту ?
|
|||
61
Aleksey
04.01.14
✎
20:10
|
В каждом законе есть свои нюансы что есть уполномоченный представитель. Если мы говорим про отчетность то тут рулит НК (а не НК), в частности НК нам говорит что представлять интересы налогоплательщика во взаимоотношениях с налоговыми органами (а, следовательно, и подписывать налоговую отчетность) имеет право либо законный, либо уполномоченный представитель налогоплательщика.
Законный представитель - п.1 ст.27 главы 4 НК РФ: руководитель организации (для налогоплательщиков — юридических лиц); индивидуальный предприниматель. Уполномоченный представитель - п.1 ст.29 главы 4 НК РФ: юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги по подготовке и отправке отчетности; сотрудник организации, не являющийся ее законным представителем, т.е. руководителем. |
|||
62
Aleksey
04.01.14
✎
20:10
|
* рулит НК (а не ТК),
|
|||
63
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:15
|
(61) непервый год сдаю отчётность за еио не как законный представитель по доверенности
|
|||
64
Aleksey
04.01.14
✎
20:17
|
(63) А что ты хотел. Строгость законно компенсирует необязательность его исполнения. Что возвращает нас к моему первоначальному посылу. Всем нас..ть
|
|||
65
Aleksey
04.01.14
✎
20:36
|
||||
66
Сергей Викторович
04.01.14
✎
20:51
|
(65) ходил в ростелеком для подключения госуслуг
никаких паролей не вводил |
|||
67
rphosts
04.01.14
✎
20:55
|
(0) Регулируется законом о персональных данных. Но вообще нужно смотреть всё в контексте, например, если чел связан с какой-нить артелью трудовыми отношениями - часть его ПД для организации доступны без вопросов (снилс, инн, фио, адрес и т.п.)
|
|||
68
ifso
04.01.14
✎
22:40
|
(42)
> Например сотрудник пишет фирме свое согласие > на обработку данных Если речь про рамки законодательства РФ, где запрещено запрашивать перс.данные сверх необходимости, то с таким согласием фирма влетит на санкции Роскомнадзора, т.к. согласие имеет смысл когда указано какие именно перс.данные и для каких конкретных целей запрашиваются. (44) То обстоятельство, что такие "согласия" требуют подписать все кому ни поподя и пипл молча это хавает не означает, что это законно и безнаказанно. (46) См. (40) - если закон требует наличие согласия, то такое согласие можно (нужно! ) не давать. (51) Нихай обезличивают и считают где угодно. (64) Зашли в Роскомнадзор обращение (можно через егошный сайт) и посмотри, всем ли. |
|||
69
Aleksey
05.01.14
✎
12:36
|
(68) Только учти с таким подходом ты даже кредит в банке не возъмешь. Ибо позвонит СБ банк и спроси, а у вас ifso работает и кем. А бухгалтер в ответ молча кладет трубку, потому что она не получала твоего согласия на разглашения конкретно этой информации этому банку. В результате СБ откажет без объяснения причины
И по поводу обезличивания ... это как? Объясни как мне отправить в ПФР декларацию если мне нужно как минимум твоё ФИО, снилс, адрес проживания и сумма уплаченных налогов. Или сумма доходов для 2 НДФЛ И не забываем что Трудовой договор для сотрудника так же как и договор-купли продажи для контрагента-ИП, автоматически дает мне право на обработку персональных данных даже без твоего явного согласия |
|||
70
Сергей Викторович
05.01.14
✎
12:39
|
(69)
1. есть ещё банки кому нужны 2ндфл ? |
|||
71
ifso
05.01.14
✎
13:01
|
(69)
> Только учти с таким подходом ты даже кредит в > банке не возъмешь. Ты хотел сказать, что банк расстроится, если не сможет на мне заработать? > И по поводу обезличивания ... это как? > Объясни как мне отправить в ПФР декларацию Не стОит путать расчет и отчетность. Для расчета достаточно обезличенных данных. Предоставлять отчетность в органы вменяется конкретному лицу, которое, при определенных условиях, может представлять представитель. В общем случае, расчетчик и представитель не обладают равными правами/обязанностями. Здесь же стОит помнить, что в случае передачи третьему лицу перс.данных ответственность несет лицо, передавшее перс.данные третьему лицу. > дает мне право на обработку персональных > данных даже без твоего явного согласия Конечно. Но только тех перс.данных, которые получены законным путем. |
|||
72
Aleksey
05.01.14
✎
13:26
|
(71) Банку пофиг, а тебе нужно будет искать другой банк для ипотеки/автокредита
|
|||
73
Aleksey
05.01.14
✎
13:29
|
"Здесь же стОит помнить, что в случае передачи третьему лицу перс.данных ответственность несет лицо, передавшее перс.данные третьему лицу. " - вот именно. Я, как третье лицо, не обязан иметь от тебя письменных разрешений. Это проблема того человека который мне передал эти данные по договору. Максимум что у меня должно быть это механизм уничтожения этих данных по запросу человека передавшего твои данные
|
|||
74
ifso
05.01.14
✎
13:34
|
(73) В данном случае, получивший перс.данные за сам факт получения перс.данных не отвечает, но это не снимает с него ответственности за обработку (в т.ч. передачу кому-либо) без согласия владельца перс.данных.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |