Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Конфиденциальная информация физического лица
0 zak555
 
25.12.13
12:19
Нигде не могу найти перечень того, что относится к конфиденциальная информация физического лица...

Подскажите пожалуйста ссылками...

В частности интересует инфа о ФИО/дата_рождения/ИНН/СНИЛС/ОГРНИП/номер_телефона/адрес/паспортные_данные
1 aka AMIGO
 
25.12.13
12:20
ФИО/дата_рождения - можно во-всеувидение, остальное - конфиде
2 Kavar
 
25.12.13
12:20
Та которая позволяет однозначно идентифицировать человкека.
Например, Адрес+ФИО
ИНН+ФИО итд итп.
3 Smit1C
 
25.12.13
12:21
(1) вроде дата рождения тоже конфиденциальна
4 zak555
 
25.12.13
12:21
(1) с чего это ?
5 saasa
 
25.12.13
12:21
(2) ИНН достаточно ;)
6 Agent00x
 
25.12.13
12:22
Размер МПХ.
7 zak555
 
25.12.13
12:22
(2) ИНН есть невсегда
+ если человек не хочет, чтобы его "посторонние" идентифицировали

как быть ?
8 zak555
 
25.12.13
12:22
(5) его может быть больше одного
9 aka AMIGO
 
25.12.13
12:23
""Содержание конфиденциальной информации документируется, зависит от компетенции и функций предприятия, учреждения или организации, характера их деятельности, взаимосвязей с другими субъектами. В свою очередь это содержание влияет на качество соответствующей области деятельности, организацию и надежность обработки и защиты документов.""

http://www.coolreferat.com/Конфиденциальная_информация_2
10 AaNnDdRrEeYy
 
25.12.13
12:23
конфеденциально все, даже имя.
11 zak555
 
25.12.13
12:24
(9) интересует ифнс
12 aka AMIGO
 
25.12.13
12:24
(3) в общем-то - да. По дате рождения и полному фио можно узнать адрес
13 Kavar
 
25.12.13
12:24
(5) Нет. ибо,он безликий.

(7) я для примера привел.

(8) да ну?
14 zak555
 
25.12.13
12:27
(12) так если датаРождения секретна, то её оперировать/предоставлять могут исключительно с разрешением "владельца" данной инфы
15 zak555
 
25.12.13
12:29
(13)

1. и чо ?

3. у меня есть друган, который из подмосковия
там у него имущество => были налоги, ИНН 50...

купил хату в столице, появился ещё один ИНН 77...

на сайте сервис.налог.ру два иннА отрабатываются =)
16 zak555
 
25.12.13
12:31
+ (0) и долги -- секретная инфа ?
17 NcSteel
 
25.12.13
13:11
(0) Все же вопрос видимо не к Конфиденциальной информации, а к персональной:

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149747/

К Конфиденциальной информации относится так же гос тайна и т.д.:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148677/
18 zak555
 
25.12.13
13:21
(17) хорошо, персональная инфа -- конфиденциальна ?
19 mishaPH
 
модератор
25.12.13
13:22
(0) нет такой как правильно указал (17)
20 Азазель
 
25.12.13
13:54
Перечень
сведений конфиденциального характера
(утв. Указом Президента РФ от 6 марта 1997 г. N 188)

1. Сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные), за исключением сведений, подлежащих распространению в средствах массовой информации в установленных федеральными законами случаях.
ГАРАНТ:
Согласно Федеральному закону от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ сведения, ставшие известными работнику органа записи актов гражданского состояния в связи с государственной регистрацией акта гражданского состояния, являются персональными данными
О персональных данных см. Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ

Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 23 сентября 2005 г. N 1111 в пункт 2 настоящего Перечня внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

2. Сведения, составляющие тайну следствия и судопроизводства, а также сведения о защищаемых лицах и мерах государственной защиты, осуществляемой в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 г. N 119-ФЗ "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства" и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации.
3. Служебные сведения, доступ к которым ограничен органами государственной власти в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (служебная тайна).
4. Сведения, связанные с профессиональной деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами (врачебная, нотариальная, адвокатская тайна, тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных или иных сообщений и так далее).
5. Сведения, связанные с коммерческой деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (коммерческая тайна).
6. Сведения о сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации информации о них.
21 Азазель
 
25.12.13
14:00
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

Статья 9. Ограничение доступа к информации
1. Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
2. Обязательным является соблюдение конфиденциальности информации, доступ к которой ограничен федеральными законами.
3. Защита информации, составляющей государственную тайну, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной тайне.
4. Федеральными законами устанавливаются условия отнесения информации к сведениям, составляющим коммерческую тайну, служебную тайну и иную тайну, обязательность соблюдения конфиденциальности такой информации, а также ответственность за ее разглашение.
5. Информация, полученная гражданами (физическими лицами) при исполнении ими профессиональных обязанностей или организациями при осуществлении ими определенных видов деятельности (профессиональная тайна), подлежит защите в случаях, если на эти лица федеральными законами возложены обязанности по соблюдению конфиденциальности такой информации.
6. Информация, составляющая профессиональную тайну, может быть предоставлена третьим лицам в соответствии с федеральными законами и (или) по решению суда.
7. Срок исполнения обязанностей по соблюдению конфиденциальности информации, составляющей профессиональную тайну, может быть ограничен только с согласия гражданина (физического лица), предоставившего такую информацию о себе.
8. Запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами.
9. Порядок доступа к персональным данным граждан (физических лиц) устанавливается федеральным законом о персональных данных.
22 Принт
 
25.12.13
14:01
> Запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами.
вот-вот
23 NcSteel
 
25.12.13
14:03
(18) Если она не является общедоступной, то требует особых правил хранения и согласия с объекта.

Поэтому частный случай конфиденциальной информации является и персональная.

Поэтому на твой вопрос ответ - ДА,
24 KRV
 
25.12.13
14:05
Какие законы?! Какая Конституция?!  Вон, сказали, что в НБКИ сейчас и сотовые операторы и ЖКХ и кредитные кооперативы будут сливать инфу и иметь доступ к ней.
25 Принт
 
25.12.13
14:09
"Как сообщило издание «РИА Новости», в РФ ужесточат наказание за утечку персональных данных клиентов. Соответствующие поправки к Закону «О персональных данных» во вторник, 24 декабря, внесла группа сенаторов во главе с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко.

Документ обяжет компании, у которых произошла утечка информации, сообщать об этом в уполномоченный госорган. Более того, разработчики поправок предложили существенно повысить размер штрафов за подобные инциденты безопасности. По словам Матвиенко, в настоящее время компании замалчивают факты утечек персональных данных, не желая брать на себя ответственность. Кроме того, организациям намного проще уплатить небольшой штраф, чем тратить большие суммы на обеспечение безопасности."

Подробнее: http://www.securitylab.ru/news/448701.php
26 Азазель
 
25.12.13
14:09
(24) в п.8 ст.9 Закона 149-ФЗ есть оговорка, "если иное не предусмотрено федеральными законами".

Передача инфы в НБКИ предусмотрена федеральным законом.
27 saasa
 
25.12.13
14:29
(7) ИНН есть всегда, просто некоторые его не знают.
28 zak555
 
25.12.13
23:36
так я всё равно не пойму : почему выписка из ЕГРИП предоставляет ИНН/дату_рождения/телефон ?
29 Kavar
 
26.12.13
08:23
(15) Бред. ИНН должен быть один.
У меня имущество в одном регионе. ИНН получал в другом.
ИНН все равно один. так же после смены места жительства выдают новую бумажку ИНН с привязкой к новой налоговой, а номер все равно исходный.
30 Kavar
 
26.12.13
08:28
(29)+
В случае с твоим другом - скорее всего - косяк налоговой.
31 zak555
 
26.12.13
09:32
(29) это понятно

(30) частые косяки такие
32 Пеппи
 
26.12.13
09:33
(31) у тебя много таких друзей?)
33 zak555
 
26.12.13
09:37
(32) у него + 3х его земляков
34 KRV
 
26.12.13
09:37
(26) Там предусмотрено, что любая шелупонь из ЖКХ и ОПСОСа будет копаться в твоих обязательствах?
35 zak555
 
26.12.13
09:42
а про долги очень интересно получается

1. зная ФИ(О) чела и его ИНН (а если человек ИП, то это не составляет труда)
можно узнать долги на сайте ФНС

2. зная ФИ(0) чела и где он "прописан" узнать про долги через сайт судебных приставов
и если долги есть оттуда узнать про его дату рождения


вся персональная инфа ОТКРЫТА
36 zak555
 
26.12.13
09:49
+ если человек ИП, то можно легко узнать его место_рождения, дату_рождения, телефон
37 zak555
 
26.12.13
15:48
ап
38 Сергей Викторович
 
04.01.14
14:10
теперь сервис "Узнай свою задолженность стал" кому угодно информацию не сообщит

https://service.nalog.ru/debt/req.do
39 Злопчинский
 
04.01.14
14:16
да пофиг.. почти все персональные данные попадают под те или иные законы, даже не спрашивая разрешения у этого субъекта персональных данных.. все это - липа
40 ifso
 
04.01.14
19:01
(39)
> почти все персональные данные попадают под те или
> иные законы, даже не спрашивая разрешения у этого
> субъекта персональных данных.
Коль закон разрешает обрабатывать перс.данные без разрешения владельца перс.данных, то и нефиг кому-либо для каких-либо целей перс.данные (и/или право на их обработку перс.данных) давать - пусть в рамках этих законов без разрешения сами добывают.
41 Сергей Викторович
 
04.01.14
19:29
(39) > даже не спрашивая разрешения у этого субъекта персональных данных

не может быть такого

везде пишут, что согласен на "обработку" данных
42 Aleksey
 
04.01.14
19:41
(41) Косвенно  - может
Например сотрудник пишет фирме свое согласие на обработку данных
Приэтом фирма отдала обработку третей фирму (бух.учет на аутсорсинг или передача отчетности через девочку в коридоре в налоговой). Или к примеру заплатанный проект в банке когда передается перс данные + расчетный счет сотрудника сотрудникам банка

Т.е. формально у третей фирме нет прямого согласия на обрабтку
43 Сергей Викторович
 
04.01.14
19:46
(42) я могу явно указать, что против передаче моих данных третьим лицам
44 Aleksey
 
04.01.14
19:47
(43) Попробуй и будешь послан в пешее путешествие, ибо всем нас..ть
45 Сергей Викторович
 
04.01.14
19:50
(44) подписываешь эту бумагу, а следом пишешь письмо с данным требованием с уведомлением о вручении
46 Aleksey
 
04.01.14
19:52
(45) И следом заявление об уволнении так как работодатель не может исполнит возложенные на него законы юридически значимые действия
47 Aleksey
 
04.01.14
19:55
И что делать со ст 88 ТК РФ

Статья 88. Передача персональных данных работника

При передаче персональных данных работника работодатель должен соблюдать следующие требования:


не сообщать персональные данные работника третьей стороне без письменного согласия работника, за исключением случаев, когда это необходимо .. в случаях, установленных федеральным законом
48 Сергей Викторович
 
04.01.14
19:55
(46) нельзя уволить за это + про учёт по сотрудникам для фондов/фнс разумеется нельзя требовать запрет это и понятно
49 Aleksey
 
04.01.14
19:56
Т.е. есть ФЗ которые требует передачу персональных данных в налоговую. И Для исполнения этих требований он имеет права сообщать и на твой запрет ему ... ну ты понял
50 Сергей Викторович
 
04.01.14
19:57
(49) работодатель может без разрешения сообщить только фондам и фнс
больше никуда
51 Aleksey
 
04.01.14
20:00
(50) С чего бы это? По законц он имеет права перевести бух.учет и передачу сведений на аутсорсинг. Так? И во исполнения закона и договора эти третьи лица и будут обрабатывать персональные данные
52 Aleksey
 
04.01.14
20:01
та же статья 88

разрешать доступ к персональным данным работников только специально уполномоченным лицам, при этом указанные лица должны иметь право получать только те персональные данные работника, которые необходимы для выполнения конкретных функций;
53 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:02
(51) печать/подпись на декларациях/отчётах будет ставить аутсорс ?
54 Aleksey
 
04.01.14
20:02
нигде нет ни слово о повторном запросе о работника разрешения на каждый чих. И уполномоченные лица необязательно сотрудники компании
55 Aleksey
 
04.01.14
20:02
(53) Да, а в чем проблема Вообще то в декларация специальная графа. Отчет передан
1. Лично
3. Через уполномоченного представителя
56 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:03
(52) уполномоченное лицо -- сотрудник работодателя
57 Aleksey
 
04.01.14
20:03
(56) Бред. Уполномоченное лицо может быть и бомж - Вася с улицы
58 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:05
(55) тогда это противоречит статье ТК, которую ты привёл

(57) сдать отчёт может также вася по доверенности, только в декларации будет отмечен пункт лично
59 Aleksey
 
04.01.14
20:06
(58) Буду краток - ты не прав
60 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:07
(59) по каком пункту ?
61 Aleksey
 
04.01.14
20:10
В каждом законе есть свои нюансы что есть уполномоченный представитель. Если мы говорим про отчетность то тут рулит НК (а не НК), в частности НК нам говорит что представлять интересы налогоплательщика во взаимоотношениях с налоговыми органами (а, следовательно, и подписывать налоговую отчетность) имеет право либо законный, либо уполномоченный представитель налогоплательщика.

Законный представитель - п.1 ст.27 главы 4 НК РФ:

    руководитель организации (для налогоплательщиков — юридических лиц);
    индивидуальный предприниматель.

Уполномоченный представитель - п.1 ст.29 главы 4 НК РФ:

    юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги по подготовке и отправке отчетности;
    сотрудник организации, не являющийся ее законным представителем, т.е. руководителем.
62 Aleksey
 
04.01.14
20:10
* рулит НК (а не ТК),
63 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:15
(61) непервый год сдаю отчётность за еио не как законный представитель по доверенности
64 Aleksey
 
04.01.14
20:17
(63) А что ты хотел. Строгость законно компенсирует необязательность его исполнения. Что возвращает нас к моему первоначальному посылу. Всем нас..ть
65 Aleksey
 
04.01.14
20:36
66 Сергей Викторович
 
04.01.14
20:51
(65) ходил в ростелеком для подключения госуслуг
никаких паролей не вводил
67 rphosts
 
04.01.14
20:55
(0) Регулируется законом о персональных данных. Но вообще нужно смотреть всё в контексте, например, если чел связан с какой-нить артелью трудовыми отношениями - часть его ПД для организации доступны без вопросов (снилс, инн, фио, адрес и т.п.)
68 ifso
 
04.01.14
22:40
(42)
> Например сотрудник пишет фирме свое согласие
> на обработку данных
Если речь про рамки законодательства РФ, где запрещено запрашивать перс.данные сверх необходимости, то с таким согласием фирма влетит на санкции Роскомнадзора, т.к. согласие имеет смысл когда указано какие именно перс.данные и для каких конкретных целей запрашиваются.
(44)
То обстоятельство, что такие "согласия" требуют подписать все кому ни поподя и пипл молча это хавает не означает, что это законно и безнаказанно.
(46)
См. (40) - если закон требует наличие согласия, то такое согласие можно (нужно! ) не давать.
(51)
Нихай обезличивают и считают где угодно.
(64)
Зашли в Роскомнадзор обращение (можно через егошный сайт) и посмотри, всем ли.
69 Aleksey
 
05.01.14
12:36
(68) Только учти с таким подходом ты даже кредит в банке не возъмешь. Ибо позвонит СБ банк и спроси, а у вас ifso работает и кем. А бухгалтер в ответ молча кладет трубку, потому что она не получала твоего согласия на разглашения конкретно этой информации этому банку. В результате СБ откажет без объяснения причины

И по поводу обезличивания ... это как? Объясни как мне отправить в ПФР декларацию если мне нужно как минимум твоё ФИО, снилс, адрес проживания и сумма уплаченных налогов. Или сумма доходов для 2 НДФЛ


И не забываем что Трудовой договор для сотрудника так же как и договор-купли продажи для контрагента-ИП, автоматически дает мне право на обработку персональных данных даже без твоего явного согласия
70 Сергей Викторович
 
05.01.14
12:39
(69)

1. есть ещё банки кому нужны 2ндфл ?
71 ifso
 
05.01.14
13:01
(69)
> Только учти с таким подходом ты даже кредит в
> банке не возъмешь.
Ты хотел сказать, что банк расстроится, если не сможет на мне заработать?

> И по поводу обезличивания ... это как?
> Объясни как мне отправить в ПФР декларацию
Не стОит путать расчет и отчетность.
Для расчета достаточно обезличенных данных.
Предоставлять отчетность в органы вменяется конкретному лицу, которое, при определенных условиях, может представлять представитель.
В общем случае, расчетчик и представитель не обладают равными правами/обязанностями.
Здесь же стОит помнить, что в случае передачи третьему лицу перс.данных ответственность несет лицо, передавшее перс.данные третьему лицу.

> дает мне право на обработку персональных
> данных даже без твоего явного согласия
Конечно. Но только тех перс.данных, которые получены законным путем.
72 Aleksey
 
05.01.14
13:26
(71) Банку пофиг, а тебе нужно будет искать другой банк для ипотеки/автокредита
73 Aleksey
 
05.01.14
13:29
"Здесь же стОит помнить, что в случае передачи третьему лицу перс.данных ответственность несет лицо, передавшее перс.данные третьему лицу. " - вот именно. Я, как третье лицо, не обязан иметь от тебя письменных разрешений. Это проблема того человека который мне передал эти данные по договору. Максимум что у меня должно быть это механизм уничтожения этих данных по запросу человека передавшего твои данные
74 ifso
 
05.01.14
13:34
(73) В данном случае, получивший перс.данные за сам факт получения перс.данных не отвечает, но это не снимает с него ответственности за обработку (в т.ч. передачу кому-либо) без согласия владельца перс.данных.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший