А ну-ка форвакуумные Рэмбо, просветите старика. Ручное стрелковое оружие. Дальность и точность за нафига ему? А то так дураком и помру.

(305) Да накой им оно? У них другие задачи. А так, один шут понимание не приходит пока сам не попробуешь.

(310)А потом так, ладонью, по центральному замку хлопаешь, сбруя падает. Кайф.

(312)Угум. Дайте таблеток от жадности и побольше.

+(311) УС-1 и УС-2 стреляли регулярно , раз в неделю так точно и не по одному разу за выезд на стрельбище . УС-3 намного реже , может раз месяц а может еще реже . Ночных стрельб было вроде две или три за время службы

(313) у меня броня старенькая, на липах. Зато одна жилетка весит почти 15 кил. Как на пол ставишь - дом вздрагивает. Главное чтоб не придавила никого. :)

(311) В связи с давностью непомню. "Обычное" для пехоты на полегоне. Помню пришли "летехи" из училиша- полный "0". Не лучше нас. Слышал старшие офицеры называли стрельбы "пехоты"  "озвучкой". АК - 74. Меня комроты учил стрелять только из "БМП"шного пулемета. Даже на допзанятия оставлял. А срельбе из АК обучали сержанты )::

(317) А вот нашел
http://goup32441.narod.ru/files/ognp/001_oporn_konspekt/t7z1.htm

Это УУС-5 , нет такого не делал , это видимо специфично для мотострлков

(318) Помню все только стоя. Подниамешься и начинают подниматься мешени.

В каждой избушке свои погремушки. Этих упражнений море, для каждого рода войск, типа задач, и вооружения.

На праздниках, пригласили меня пострелять, поймал себя на мысли что я боюсь брать оружие. Сразу включается готовность его применить. Совсем дикий стал.

4 года изучал стрелковое, ракетное, пушечное вооружение. Задавай вопрос более конкретный. Постараюсь ответить

(321) обычный спор М16 против АК74. многие любят аргументировать в пользу американской винтовки по параметрам дальности и кучности, другие в пользу надежности АК.
на деле - ощутимой разницы в технических характеристиках актуальных модификаций нет. а вот разница в эргономике и комплексному подходу к обеспечению, подготовке и комплектации пользователя оружия - огромна.

(252)

То есть там используется еще специальный патрон наподобие http://www.megasword.ru/index.php?pg=852 Так?

(299)

Полный комплект бойца весит 62 кг? Там еда, аптечка, боеприпасы, бронежилет, нож, каска. Рация - только у связного радиста. Весит кил 40 (вместе с аккумуляторами).

(324) рации разные бывают, полная выкладка тоже

(325)

Да, разные. Но для серьезных длительных операций, таких как война в Чечне, рация другая, с большим количеством аккумуляторов. Так? Вот в фильме "Чистилище" показывали такую. Помнишь?

(325)

То есть рация - только у одного человека из группы?
А аптечка - тоже только у одного - у докторчика?

(326) любишь читать и фильмы смотреть? поищи про радиус действия рации и подумай какая в городе рация необходима
(327) зависит от задачи

(327) инд. мед набор есть у каждого, полная аптечка только у "докторчика"

(329)

Ого. Расскажи, пожалуйста, еще про виды бронежилетов. Вроде как для выполнения задач в горной местности дают облегченный бронежилет, который защищает только от ножевых ранений и немножко от осколочных. От пуль уже не защищает. Так? Вот для войны в Чечне ребятам вообще выдали бракованные бронежилеты, в которых было в 3 раза меньше слоев кевлавра. Из-за чего погибло много ребят. В программе "Военная тайна" про это рассказывали.

(327) А зачем она всем? Правда нам рассказывали в ту же Чеченю любили 2 рации носить, спереди и с сзади. И не потому что кайф, а потому что её пуля не пробивала

(330) А вот как было на войне, мне мужик один рассказывал....

Я бы поменьше всяким "скандалы, интриги, расследования" верил

(330) гугли, основные "кора" и "кираса"

(332)

Вот я и говорю, что на войне очень страшно и жутко было. Особенно плохо попасться в плен к чеченцам, которые недалеко ушли в своем развитии от древних жестоких племен.
Как позиционную, так и динамичную войну выигрывают именно снайперы. Они с дальних позиций зачищают пространство. Правильно? Поэтому штурмовое оружие развивалось позже снайперского. Так7

(334) не так, решает:поддержка артилерии, бронемашин, авиации, местность..

+ опять же решаемые задачи

(336)

А как же ты? Ты уже отслужил в армии?

5 лет назад

А как сейчас в армии? Хуже/лучше стало по сравнению с 90ыми?

(324) То, что попрет на себе солдат решает он, и его командир. Например при штурме здания одна броня может весить за 60 кил (плюс щит еще полсотни), но берется не так много патронов, и практически не берутся гранаты к подствольнику, а из обычных гранат берутся мелкие и легкие. А если работа в отрыве, то я уже называл сколько мы таскали. Конкретно я таскал 20 (плюс в автомате один) магазинов АК (каждый по 800 грамм примерно), и 4-6 магазинов для снайперки (мое основное). Плюс броня 10-15. Плюс собственно оружие. Плюс 10 ВОГ-ов. Плюс по мелочи. Пулеметчики-гранатометчики вообще из-под снаряги не видны были, и в вертушку частями грузились. Связь у каждого внутригрупповая, у командира двухдиапазонка (у нас у каждого двухдиапазонки были).
(330) Броня в пехоте и прочих - что выдадут. У спецуры каждый сам решает, что и когда носить. Кины и всякие "военные тайны" смотреть стоит только на предмет поржать. Мы вот например броню таскали тяжелую, но горшки (каскошлемы) брали очень редко, и только в городе, так как нам слышать и видеть надо. А всякие АльфоВфмпелы без горшка не ходят, потому, как есть конкретная цель, и по сторонам особо смотреть не нужно, зато дистанция короткая и прилетает постоянно и не только пули (крошка каменная, щепки, осколки).
(339) Армий у нас две по сути. Одна для срочников и всяких "мотошвейных войск", а вторая работает. Понятно, что первые мало чего видят, а вот у вторых почти вся техника и снаряга новая, и многое на заказ шьется-клепается причем не за счет бойца.

(330) по горам брали жилеты без пластин, т.к. переходы тяжелые, а вероятность контакта низкая. тем не менее, духи любят оставлять "подарки" на тропинках. постепенно приходит мода на новый тип брони - без кевларовых пакетов - только от критичных пулевых ранений. грубо - две пластины, защищающие грудь и спину, вес порядка 5 кг. на западе используются давно, очень удобная вещь. можно использовать в сочетании с противоосколочными кевларовыми жилетами. естественно это для спецов, контрактов на поставки еще не было, но отечественный производитель уже есть, что радует.
в первой кампании, действительно, были шняжные броники, у которых отваливались экраны, бойцам часто приходилось делать самошив, шили как броню, так и разгрузки.

(0) Дальность и точность если не поможет, то уж точно не повредит, потому и делают на всякий случай, вдруг поможет.

При стрельбе складываются погрешности меткости стрелка и оружия. Чем любая из них меньше, тем общая тоже меньше.

Дальность нужна для универсальности, чтобы расстреливать врагов издалека и не таскать с собой вторую дальнобойную винтовку.

Теперь понятно?

(341) это в какой части? мы в горы таскали с пластинами 12тикилограммовые, только в  конце скрытого ношения выдали

(341) Вот как раз в горы брали броню по полной. В особо тяжелых случаях дербанили второй комплект брони и количество пластин удваивали. Так как хоть прямые столкновения практически исключены, зато сильно увеличивается вероятность снайперского (в том числе и пулеметного) удара, а от него майка второй категории не помощник.

(344) +100, из того же исходили, но сейчас сидя у кондея как вспомню дневные переходы, все равно жарко становится, в пот бросает и ноги ватные ))

(345) Ну меня в пот не бросает, я и сейчас хоть и гражданский уже 12 лет как, и спина больная, свой "Кулон" усиленный практически не ощущаю пока не надо в три погибели сложиться (неудобная она из-за пластин цельных), и легко выхаживаю в нем по 6-8 часов в день, занимаясь разными хозяйскими делами.
По мне противоосколочная майка особого толку не имеет (ну кроме как для тех же артиллеристов например), так как от мин, и растяжек не защищает (в основном страдают рукиноги), от стрелковки только пистолетной (а у кого, кроме уличной шпаны основное оружие пистоли да пистольпулеметы).
PS Противоосколочная защита НЕ РАВНА противоножевой! Любой мягкий (без пластин) броник второго, а то и третьего классов легко пробивается ножом, или заточкой.

(344) у меня все смешалось, значит. это какие года? моя информация от разведосов была на середину двухтысячных, может что-то не так понял, или специфика другая.

(347) Я служил с 92 по 2001 годы. Там где мы броню усиливали до предела, можно сейчас в обычной майке бегать. ;)

+(348) Ну и "разведосов" сейчас развелось, как тараканов. Даже у ФСИН есть (НАКУКУЙ??!).

(344) а мы наоборот вытаскивали карбидные пластины. толку них нет,а броник весит под 15 кг. стальные по хорошему тоже не спасут от свд

(350) Мы усиливали стальными пластинами. Керамика всякая вещь хорошая, но одноразовая. А вот сталь как показала практика штука хорошая (минусы только в том, что в броне себя чурюпахой ощущаешь, потому как спина не гнется ни разу). Понятно, что в упор не спасет, а вот метров с двухсот принимали не раз пули, и в основном они в рикошет, или в пыль перерабатывались. Ранения конечно были, но в основном конечности, да контузии.

(349) прально - спецназ только в ГРУ, все остальное создавалось во времена ЕБН для возможной защиты президента от армии

(351) в этом плане поразил анализ 080808. у гурдзин (грузины по-осетински "по грудь" - мелкие т.е.) соотношение двухсотых и трехсотых 1:12  - только за счет современных средств защиты от амеров

(352) "А" и ГРУ на всех не хватит

(352) Не. Просто крутожеж. Не хрен с горы, а разведчик! Мне например совершенно четко ясно накой ВоВанам нужна разведка. Достаточно посмотреть чем они сейчас занимаются, но вот другим...

(354) "А" это совсем из другой песни, и у них совсем другие задачи.

(356) я провел аналогию

(357) Да и ГРУ совсем с другой целью Георгием Константинычем затевалось. Просто изначально, в советское время ВВ не расчитывалось на ситуацию на Кавказе, то пришлось помогать, ибо больше некому (партизанские и контрпартизанские действия в большой армии почти не изучались).

(355)  Ну чем занимаются.... на краповый сдают, маршброски , мордобой.  Зачем  маршброски то ?

(358) у амеров есть полевой устав FM-7-85 «Операции малых (от отделения до роты) подразделений рейнджеров». они считают что контрпартизанские действия эффективнее всего небольшими и подготовленными для автономной работы подразделенями

(358) Помогали вроде обычные мотострелки и 103 ВДД  оперативно  переподчененные КГБ СССР.

(358) я когда заканчивал училище РВСН, то 10% получали назначение в ГРУ :)

(362) На какие должности ?

(363) командир взвода с чемоданчиком :)

ГРУ большое -  можно и на Чукотке в ОСНАЗе  в тундре курить :)

Вроде развалил ГРУ до точки . Все  отдали в сухопутные .

Сколько минимально (в кг) берет с собой в марш-бросок по норме обычный мотострелок? (сына слегка попугать, сам не служил (не откос), а вот сына хочу готовить к этому).

(365) назначались непосредственно в бригады
потом после академии опять назначали- мне, например, предлагали в МАГАТЭ поработать :)

(359) Затем, что такси далеко не во все места ездють. В разведке, да и в бою, основное (а местами и единственное) средство передвижения - ноги.
(360) Ну вот и они на наши грабли наступают. Основная часть армии ничего с партизанами сделать не может.
(366) Ничего не развалили, реформировали для более гибкого управления. Сейчас всю армию переколбашивают, и еще долго будут, так как столкновения "стенка на стенку" не так вероятны, как кучка мелких ТБД с неопределенной линией фронта.
(367) Около 30 кил, в зависимости от... А чего его пугать? Пусть отслужит да и все. Ничего там страшного нету. Зато от сиськи мамкиной оторвется и немного за себя научится думать.

(369)"стенка на стенку" не так вероятны, как кучка мелких ТБД с неопределенной линией фронта .

Так именно  ВВ справятся .

(370) Речь не про внутренние конфликты, а именно про боевые действия типа "Россия против...". Из-за резкого увеличения эффективности высокоточного оружия, большие неповоротливые соединения будут уничтожаться на ура, а вот за мелочью гоняться запаришься.

(371) Так и создали для этого бригады моторстрелковые... для  гибкости ... там своя разведка ... спецназ гру туда же в пехоту  определили.

(372) еще меньше

(367) да зачем пугать ОЗК лопатками и касками советскими на ушах - лучше вот ... наколенники очки тепловизоры наушники гпс. как в игре все мультяшное

wiki:Ратник_(экипировка)

(372) Дробилово будет чуть-ли не до уровня отделений. И полная смена тактики. Тут например тема была "БТР против общевойсковой роты", так вот даже если взять то, чему учили нас в лохматые годы, у бэтра никаких шансов нет, потому как народ приучен работать индивидуально, и сныкается на территории с половину квадратного километра, и выковыривать придется по одному, при этом подставляя бока под огонь.
(374) Мультяшное просто жуть. Шлемак кило весит, плюс навеска на него (очки, ухи, ПНВ, фонарики и прочее). Ухи кстати хорошие, но в лесу тихом бесполезны. Полоса узкая. Да и горшок 6Б26 неплох.

(374) Наколенники кстати есть очень полезный штук. Особенно в городе и в горах.

(375) один минус у такой тактики, очень актуальный - координация через единую систему. без этого все на смарку.

(376) А не цепляются? Я по пещерам пробовал лазать с наколенниками и налокотниками - в первый же выход пообрывал нахер

(375) БТР не работает по пехоте. Его цель - огневые точки. Пулеметчики всякие, гранатометчики и пр. снайперы.

(377) Ничего страшного. Старая добрая траншея и посыльный. Палаточка .....

Есть хороший аналог . Перед войной реформировали ПВО   и раздали по округам .  Вовремя войны объединили и после . Потом подзабыли и опять давай раздавать по округам . Устинов после учений  сказал что каждый должен заниматься свои делом . Опять   начали объеденять . В 1998 опять подзабыли  :)

(381, +377) Гораздо более известная чехарда с танковыми войсками в предвоенное время. Когда то создавали крупные соединения, то разъединяли их. И ведь что интересно - в теории правильное объединение в мехкорпуса на практике оказалось несостоятельным по причинам как технического (отсутствие по факту заправщиков, тяжелого автотранспорта, нормальных артиллерийских тягачей), так и организационного характера (неумение управлять такими массами). Так что если на складах кроме БМП-1 и советских полевых радиостанций ничего нет, да и общевойсковой АСУ тоже нет,  никакое дробление не поможет.

http://bitstar.livejournal.com/72389.html

(377) Прикол в том, что обычные подразделения привыкли ждать пока за них подумают, и им в клювик положат. Скоро будут учить думать каждого. Естественно нужна совершенно новая система управления войсками, и она разрабатывается. Главное - чтобы времени хватило.
(378) Подбирать надо и подгонять. Самое простое куски пенки на штаны пришить, и сверху брезентоподобной тряпкой прикрыть. А без них пару раз махом приземлишься коленями на острое, и в больничку на починку.
(379) Скоро походу "пехоты" в ее нынешнем понимании не будет, так как полностью меняется тактика и снаряга, и каждый боец будет сам себе огневой точкой.

(375) а если это БТР с "Ареной" и тепловизором (ну или Бредли со SLID) ?

(385) Против трех-четырех сработанных гранатометных расчетов расположенных по принципу "не держи все яйца в одной мошонке"? Ну я даже не знаю... ;) Только если, что заподозрит и сторонкой объедет.

(385) А если пехота с минами, короч факторов до Уха, так что это все индивидуально

(387) Дело не в минах, а в мозгах и слаженности. Даже обычными ВОГами можно повредить колесья, или гусеницу, после чего оно становится обычной статичной мишенью.

(388) Обычная статичная мишень может нехило огрызаться с радиусом поражения в пару километров. Эх, жаль проект БМПТ закрыли...

(386) как раз они должны быть в куче, чтобы что-то получилось - у Арены по три заряда в каждом секторе

http://btvt.narod.ru/3/kaz_arena.htm

(388) У американцев на БМП уже есть АСУ, способные в автоматическом режиме вести огонь по показаниям тепловизора и оптических средств, считая всех homo sapiens в заданной зоне врагами. Слаженность тут мало что даст, разве что со всех сторон на него с гранатами в зубах кинуться...

(390) + из птрк по танку с Ареной-Э
http://www.youtube.com/watch?v=yQ9JPTVDFeg

(386) В Чечне "тестовый" БТР-90 с Ареной по тупости экипажа продавил кирпичную стенку в въехал на территорию какого-то местного колхоза, где оказалось полторы сотни чехов. И те и другие слегка обделались и начали валить друг друга из чего-попало. БТР удалось сделать круг почета и смыться обратно в дырку. При этом высушив чуть не весь боекомплект. Толком ни в кого не попав ессно. Но потом чехи, которых удалось живыми отловить, были в шоке - ввалили 9 раз из РПГ-7, 5 раз явно попали в силуэт, но эта хрень развернулась и уехала своим ходом.

Увы, пехоте рядом с таким БТР находиться опасно - "Арена" осколками убъет надежнее, чем враг.

(393) Хорошо обученная подрывная собака превратит Арену в хлам... :-)

(389) Может. Но недолго.
(390) Ага. Выстроеными в шеренгу, и в яркой одежде. Ну чтоб целиться удобнее было.
(391) У американцев с середины 90-х есть антиснайперский комплекс на базе БМП (с мешком микрофонов на стойках). Ты их в войсках много видел? Кстати хорошо обученная и не нервничающая "пехота" довольно шустро сделает тонкую технику слепой и глухой.
(393) Это потому, что не ждали. Еслиб ждали, и подготовились, результат был бы совсем другим.

+(393) Тут еще очень многое зависит от такой ветренной девицы как старушка Удача. У меня водилой был немец (натуральный ариец, из поволжских). Его за два года ни разу не ранило, только контузии нетяжелые, при этом пережил десяток бэтров точно. И всегда приезжал на них (на том, что оставалось) на точку.

(395) Ессно. Он по глупости туда завалился. Точнее наводка была, что банда где-то шарится. Но ни места, ни численности не знал никто. Получилось что все охренели.

Кстати архаровцев этих по наводке артиллерия уделала и вертолеты добили. Пехота потом только отловила тех, кто по щелям забился. Вот и резюме по точности и дальности стрелкового оружия :)

(397) Это скорее резюме на тему "собирайтесь девки в кучу, я вам чучу отчебучу" :)

(393) что-то сомнительная байка какая-то. На 90% уверен что эта история выдумка.

400

(399) Не, реальная история. Может конечно несколько приукрашенная как водится, но имеющая под собой реальный факт

(393) Бред. Шож она осколками чехов не уделала пока среди них каталась?

(401) ссылку в студию.

http://www.youtube.com/watch?v=JDEXkBkU8Q8

(404) шо там?

(405) Автомат Калашникова горит, но стреляет.

(403) Извини, фоток не сделал. Этот БТР в Ханкале стоял. Его заводчики пытались протащить через госзаказ и заезжим боссам демонстрировали как пример боевого применения. Даже не красили - такой покоцаный весь и стоял. И народ, который на нем рассекал, тоже в Ханкале обитал - это все с их слов.

(407) а в каких годах это было?

(408) Я видел его примерно 5-6 лет назад. Соответственно бой был несколько раньше. Завод дал несколько машин для испытаний в разной комплектации. С "Конкурсом" в том числе, но на хрена он в Чечне - ХЗ. Один из вариантов был с "Ареной" - кто-то из генералов ляпнул "а как Ваша машина спасет от РПГ?" и заводчане быстро подсуетились. Но вроде там какие-то серьезные конструктивные проблемы были с установкой и типа "на костылях" она была прикручена. Деталей не скажу - я не спец по БТР.

(401)Там три выстрела было.

(406)Больше похоже на "плюется".