Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Профессиональный стандарт программиста
,
0 jbond
 
25.12.13
23:21
1. Да, я программист на 100% 43% (6)
2. Я только частично программист 21% (3)
3. Пр-воГ-но/ИоР-М 21% (3)
4. А я вообще не программист 14% (2)
5. 1Сники =/= Программисты 0% (0)
Всего мнений: 14

Со следующего года для программистов в РФ будет действовать профессиональный стандарт, зарегистрированный в Минюсте РФ 18 декабря 2013 г.

Регистрационный N 30635

В соответствии с пунктом 22 Правил разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. N 23 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 4, ст. 293), приказываю:

Утвердить прилагаемый профессиональный стандарт "Программист":

http://i.imgur.com/7r0btLi.gif

Интересно, что будет с программистами в России (в т.ч. 1С), которые не удовлетворяют этим требованиям? Понижать до должности бухгалтера/секретаря или менеджера? Или увольнять по причине "служебного несовпадения" или "служебного несоответствия"?

Давайте проверимся, имеем ли мы право называться программистами в России по новым требованиям. И имеем ли мы право писать в резюме "работал инженер-программистом там-то, там-то".

И еще: может быть эта бумашка вообще не распространяется на 1Сников, т.к. они "не программируют", а именно "внедряют"?
1 Neg
 
25.12.13
23:25
Жесть, кому это нужно?
2 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:32
переквалифицировать будут что ли?... вот ё-маё, 1-ую категорию получил и усё, начинай всё заново :)
3 Мироед
 
25.12.13
23:33
Надо в стандарт добавить что программист должен регулярно мыться, бриться, носить чистую одежду, уметь общаться с людьми.
4 Lionee
 
25.12.13
23:33
(0) раскатал
5 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:34
"Создание программного кода в соответствии с техническим заданием" - не смешите меня, у нас пользователи пишут одну строку, а не тех. задание, никто не писал и писать не будет :)
6 mdocs
 
25.12.13
23:35
Строгие требования ВО по специальности, ну их в пень пойду в начальники - платють больше и требований меньше.

А я вообще не программист
7 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:36
(6) и свалить можно если что :)
8 йети
 
25.12.13
23:37
(0)профстандарты в основном для системы образования, которая готовит выпускников для позавчерашнего дня

Пр-воГ-но/ИоР-М
9 Лефмихалыч
 
25.12.13
23:39
/me заинтересован
10 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:39
если все пользователи кричат, что всё должно загружаться туда, куда должно загружаться и им пофиг, что ФИО между двумя базами в одной букве отличаются и дат рождений (табельных и подразделений) нет - и это кричат люди с высшим образованием. А если однофамильцы - то машина сама должна разобраться куда копировать данные по одному ФИО :)))
11 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:41
если пишешь строку подключения и через внешние источники подключаешься к firebird-у, тебе все начальники хором говорят, что ты тем самым вносишь не стабильность базы и она может упасть (firebird) и они не отвечают за это, и все проблемы (а они были и без подключения) свалят на тебя.
12 jbond
 
25.12.13
23:42
(4) - спасибо. Как можно автоматически самому делать авто-скрытие своего текста?
13 EvgeniuXP
 
25.12.13
23:42
программистом быть - надо железные нервы иметь :)
14 Лефмихалыч
 
25.12.13
23:42
блин, это же офигенно!
Это первый шаг к тому, чтобы вузы наконец-то начали чему-то полезному учить молодежь.
Авторам документа аплодирую, стоя.

Да, я программист на 100%
15 jbond
 
25.12.13
23:48
(8) - что нужно, чтобы их сделать? и почему ты так уверен, что сейчас готовят программистов для вчерашнего дня?

В этих стандартах указано, например, что нужно использовать "системы равновесия"


(14) - плюспицот. И самое главное - теперь можно на каждый пункт "умению" и "знаю" вводить свой вес - сколько я стою.

И потом предъявлять такую раскладку работодателю, чтобы он не спрашивал "а что я вам должен платить так много?"

А вы ему эту табличку с данными. Ну еще копию в экселе по мылу.

И ехидно: я не думаю, что в регионе вы в ближайшее время найдете прогера меньшими весами и большим кол-вом заполненных "знаю/умею".
16 Lionee
 
25.12.13
23:51
(15) просто
17 Lionee
 
25.12.13
23:53
(14)  Лев Михайлович где ты видел чтоб  щас кого то  учили ? только сам
18 йети
 
26.12.13
00:09
(15) по указу президента д.б. разработано 800 профстандартов.

почему программистов готовят для вчерашнего дня - кроме алгоритмизации ничего не знают и не умеют
19 Asmody
 
26.12.13
00:10
Доку до конца читали? Там указаны разработчики, и там всё как надо :)
20 IamNotAlexy
 
26.12.13
00:12
21 IamNotAlexy
 
26.12.13
00:12
так что 1Сники стройными рядами...
22 Asmody
 
26.12.13
00:13
Полезная бумага для общения с HRами на предмет того, что должен уметь программист
23 Asmody
 
26.12.13
00:14
(21) наконец-то будет поставлена точка в вопросе "программисты ли одинесники"
24 Asmody
 
26.12.13
00:17
Про базы данных ничего не написано. Как бы они не задумали DBA воскресите как класс
25 zak555
 
26.12.13
00:18
должность обязательно должна называться по какому-то классификатору ?
26 КонецЦикла
 
26.12.13
00:23
1С разрабатывала документ в т.ч.

Да, я программист на 100%
27 Лефмихалыч
 
26.12.13
00:32
(17) ВУЗы не учат тому, про что не знают - что это. Нет стандарта к профессии, значит они будут учить так, как посчитают нужным, и тому, чему заблагорассудится. Отсюда из ВУЗов вылупляются программисты, которые не в курсириальне, шо такоэ системы контроля версий. Или - "IDEF0?.. Куда идти?"
28 sanja26
 
26.12.13
00:35
чо хоть обсуждается?
29 Лефмихалыч
 
26.12.13
00:35
а если будет стандарт, вот тогда уже можно будет с вузов спрашивать - какого крена они изрыгают из себя профессиоаналов, которые стандартными пазами и отверстиями не обладают для успешной интеграции их в процесс разработки. И, поверьте, спросить будет кому
30 Лефмихалыч
 
26.12.13
00:36
(28) обсуждаем многабукаф и без сисек
33 Armando
 
26.12.13
00:40
Наконецто
34 МишКа
 
26.12.13
01:23
(0) Жуткий бред.
"Принципы построения архитектуры..."
35 MKZM
 
26.12.13
01:28
Откликнувшихся, изучат специалисты.
36 ICWiner
 
26.12.13
07:21
Судя по 4 пункту ТС совсем не программист, надо же <> написать как =/= ...
37 Аденэсниг
 
26.12.13
07:33
стальных спецов поувольняем?

Да, я программист на 100%
38 Wasya
 
26.12.13
07:49
Разработка и отладка программного кода
Возможные названия должностей:
Младший программист, техник-программист.

Наконец то официально признано, что кодеры ни фига не инженеры. Их надо готовить в ПТУ.
39 skunk
 
26.12.13
07:58
(36)программист садись два !=
40 MSII
 
26.12.13
07:58
(15) А что, встречаются еще такие работодатели, которые спрашивают, "а что я вам должен платить так много"?

- Почему я должен платить вам так много?
- Ну, я в совершенстве владею шваброй, обладаю навыками полоскания и отжима тряпок, имею опыт управления пылесосом...
41 KRV
 
26.12.13
08:04
"В соответствии с пунктом 22.." "..утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января.." у программиста должно быть 22. Остальное от лукавого.
42 ИС-2
 
naïve
26.12.13
08:07
система контроля версий? Это что у нас такое? Хранилище подойдет?

Я уже по специальности не прохожу...
43 Irbis
 
26.12.13
08:13
Амне покласть на стандарт, буду нестандартным программистом.
44 ЧеловекДуши
 
26.12.13
08:14
Кто все эти люди? :)

Пр-воГ-но/ИоР-М
45 Sabbath
 
26.12.13
08:15
унтерпрограмменш :'(

Я только частично программист
46 Cerera
 
26.12.13
08:16
Я самый что ни на есть программист. Хожу в джинсах, футболке, слансах на работе. Ношу бороду. Занимаюсь спортом, либо коньяком - чередую. Не хожу по бабам - находился уже. Провожу время в интернете, имею ИП. Чем не прогер. Иногда барыжу коробками.

Да, я программист на 100%
47 skunk
 
26.12.13
08:17
заниматься спортом и не ходить по бабам ... какой-то нафих прогер
48 vqwy
 
26.12.13
08:18
что за куйня

Пр-воГ-но/ИоР-М
49 ЧеловекДуши
 
26.12.13
08:20
(0) Чет я не понял, там только есть...
1. Техник- Программист, по сути чел который все и пишет :)))
2. Инженер-программист, но уже с вышкой и делает тоже самое, что и Техник, но а"Ф"тор закона удосужился разжевать тоже самое, что и для техника :)

...
А ЗП будет у обоих разное :)

(47) Он еще имеет ИП, или ИП его :)
50 Cerera
 
26.12.13
08:20
(47)Я  женатый человек. Меня не тянет - у меня прекрасная жена. А спорт нужен для тела. Для того, чтоб лучше удовлетворять женщину. И чтоб мозги лучше работали.
51 nazi
 
26.12.13
08:21
Печально...все буду уходить из 1С....
52 ЧеловекДуши
 
26.12.13
08:21
(48) Поддерживаю, бред полный :)
Аналитиков записать нужно было в Техники, от них больше проблем в виду их убогой фантазии :)
53 ЧеловекДуши
 
26.12.13
08:21
(51) Куда? Родимый. Программируют там, где платят...
За твой Фотран никто платить не будет :)
54 ildary
 
26.12.13
08:22
(0) Классификатор неполный, большинство 1с-ников можно смело заносить в категорию "программист-ассенизатор" (постоянно приходится г-но откачивать из баз и голов юзеров).
55 ЧеловекДуши
 
26.12.13
08:23
(54) +100500 ;)
Так же это можно относить и к самой фирме 1С и тем кто пишет платформу, уже 8.3 :)
Все убого сжато в рамки какой то непонятной фантазии...
Нет свободы или необходимого функционала...
Зачем-то написали "Свой" SQL язык запросов на русском :)
56 nazi
 
26.12.13
08:26
(53) не подхожу по специальности( по ней либо кодер, либо РП и выше)))
57 Принт
 
26.12.13
08:35
3: Разработка и отладка программного кода
    
4: Проверка работоспособности и рефакторинг кода программного обеспечения
    
5: Интеграция программных модулей и компонент и верификация выпусков программного продукта
    
6: Разработка требований и проектирование программного обеспечения

т.е. тут вся разница между техником и инженером. занавес.
58 Starhan
 
26.12.13
08:42
(27) а вы пользуетесь на работе моделированием бизнес-процессов по IDEF? О_о. А кто именно вам их рисует? )
59 Starhan
 
26.12.13
08:43
(54) Рефакторинг кода указан. А про работу с БД видимо будет в другой специальности
60 VladZ
 
26.12.13
08:43
(0) Да ничего не будет. Примут стандарт и все.
61 minele
 
26.12.13
08:44
Вообще программист - это призвание. Опять же зарплата и здоровье, способности. Есть предел. Нет своей базы. Все американцы дают, начиная от языков и кончая Виндосом. Учим английский. И это увы и ах. Отсюда все программисты в Америке, а мы так подкласс - что подадут - с протянутой рукой.

Я только частично программист
62 ДенисЧ
 
26.12.13
08:47
(61) Если ты себя считаешь подклассом, это только твои проблемы

Да, я программист на 100%
63 vde69
 
модератор
26.12.13
08:50
в целом нормальная бумажка...

уровни квалификации

3 - 50тр
4 - 80тр
5 - 120тр
6 - 150тр

единственное чего меня смущает, это то что в стандарте отсутвуют методики определения качества того или иного пункта. Как например определить качество ТЗ? можно формально по соответствию ОФОРМЛЕНИЯ госту, а можно тупо по смыслу...
64 ЧеловекДуши
 
26.12.13
09:06
(61) Всех не подгребай ;)
Вы может и ошиблись специализацией при выборе курса, но не мы :)
65 ЧеловекДуши
 
26.12.13
09:08
(63) Это точно... как вот мне быть?
Если по стандартным вопросам от 1С на их пресловутые сертификаты специалистов я должен был ответить, либо Это нельзя в виду ограничения платформы, либо можно, но ограниченно раз :)
...
Хотя на самом деле можно сделать так, как и Нуралиеву не снилось :)
66 Пушкин
 
26.12.13
12:21
но посмотреть могу :)

А я вообще не программист
67 jbond
 
26.12.13
16:23
up!
68 Принт
 
26.12.13
16:28
updown
69 Иде я?
 
26.12.13
16:29
а  1 и 2 второй уровни сколько ?
70 Эльниньо
 
26.12.13
20:49
22
71 vde69
 
модератор
28.12.13
08:00
кстати из САБЖА очень легко сделать должностные обязаности,

немного подумав считаю данный труд ОФИГИТЕЛЬНО нужным на нашем рынке. Конечно в нем можно найти ошибки и т.д. можно спорить по конкретике, но сам стандарт ОЧЕНЬ нужен как работодателям так и работникам.
72 Обработка
 
28.12.13
10:12
(0) А где ссылка то?
73 ifso
 
28.12.13
10:19
Подразумевается ли, что принадлежащий к уровню Д априори обладает качествами уровня А?
74 vde69
 
модератор
28.12.13
10:30
(73) разумеется нет, в А нужны знания конкретики языка, в Д только общие понятия языка.
75 vde69
 
модератор
28.12.13
10:35
76 Junior1s
 
28.12.13
11:08
а где тут программисты ?

Я только частично программист
77 Злопчинский
 
28.12.13
11:20
Профстандарт для хорошего программиста в МСК - тысяч 400 в месяц... ;-)
78 EvgeniuXP
 
28.12.13
11:39
(50) сочувствую :)
79 DGorgoN
 
28.12.13
11:42
(71) +1

Да, я программист на 100%
80 EvgeniuXP
 
28.12.13
11:44
(71) ну да, как обычно, откопипастят, в заголовке только цифру поменяют и всё - а содержимое одно и тоже.
81 vde69
 
модератор
28.12.13
11:53
кстати говоря в стандарте НЕТУ КОНСУЛЬТАЦИЙ пользователей !!!

это я считаю вообще самым значимым событием будущего года для всей отрасли 1с.

Это начало жесткого отделения консультантов от прогов.
82 ifso
 
28.12.13
14:58
Состав разработчиков сам по себе весьма примечательный.

> 4.2 Наименование организаций-разработчиков
>
> 1. Фирма "1С" города Москвы
> 2. ООО "1С-МФТИ" города Москвы
> 3. ООО "СТМ" города Москвы
> 4. Ассоциация предприятий копьютерных и информационных
> технологий (АП КИТ) города Москвы
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший