Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Работать или не работать?...
0 alexbosh
 
26.12.13
16:56
Предположим есть исходные данные, есть результат. Для того, чтобы получить последнее, нужно сделать два документа, причем в полуавтоматическом режиме, но запускать и проводить нужно пользователю. Дело 5 секунд, НО... Типа пользователи такие занятые, что нужно делать и это автоматом, т.е. нужно курочить проведение документа (как минимум одного). Не скажу, что это у меня займет много времени, однако я решил посмотреть, а как часто нужна такая операция? Знаете каков был ответ? ТРИ РАЗА В ГОД!!!! ТРИ!!! Даже не раз в квартал! Т.е. пользователю лень нажать три раза в год по три раза мышкой, пусть делает машина. И мне вот стало интересно - у многих такое руководство и такие пользователи?
1 supremum
 
26.12.13
16:57
Не делай.
2 Eugeneer
 
26.12.13
16:58
твоя задача определить и сделать выговор.
3 John83
 
26.12.13
16:59
ни разу не сталкивался
4 supremum
 
26.12.13
17:00
Пусть пишут ТЗ и прикладывают к нему экономическое обоснование. Твоя задача дать обоснование почему это делать нельзя, а чел, который это придумал враг общества и государства.
5 Адский плющ
 
26.12.13
17:01
Если пользователь не должен принимать решение во время этой операции, то и нехер его этим запрягать. Делай.
6 IBTM
 
26.12.13
17:04
Ты просто не умеешь их готовить
7 supremum
 
26.12.13
17:04
Главное не поддаваться )
8 alexbosh
 
26.12.13
17:05
(6) Смешно...
(4) Да я бы с радостью, но это директор и главный менеджер по закупкам - и обе женщины. Хочу и все тут...
9 alexbosh
 
26.12.13
17:06
(1) Да я уж и так, и так, и эдак, и гвинпин.... И НИКАК!!!
10 MKZM
 
26.12.13
17:06
(7) Главное не заражаться!
11 supremum
 
26.12.13
17:07
(8) Так сделай им приятное )
12 IamNotAlexy
 
26.12.13
17:07
(0) не звизди
в 8ке не надо ничего курочить.
напиши обработку которая будет движения сама писать/менять..
13 IBTM
 
26.12.13
17:07
(8) да делай, че ты... может что нового узнаешь, только в плюс. понятно работать ни кто не хочет...
14 MKZM
 
26.12.13
17:08
Ну так каждый квартал. Им так надо
15 Infsams654
 
26.12.13
17:09
(11)+ и поставь в регламентное задание на 3 раза в год
16 alexbosh
 
26.12.13
17:11
(12, 15) Вообще не в тему
17 Lionee
 
26.12.13
17:13
скажи невозможнО
18 alexbosh
 
26.12.13
17:15
(17) Не поверишь - соловьем пел..
19 MKZM
 
26.12.13
17:15
Женись.Не будет так дико.
20 DJ Anthon
 
26.12.13
17:16
да, у всех так. им даже не лень. они просто не хотят это делать. или боятся, или забывают.
21 supremum
 
26.12.13
17:17
Попробуй, когда к тебе в кабинет кто-то заходит взгляд от монитора не отрывать. Жди когда к тебе обратятся первым. Но сразу не отвечай, подожди еще пару минут. Потом можно к кому нить позвонить и еще минут пять поболтать по делам. А чел пусть ждет. Затем скажи, что очень занят и пусть напишет письмо.
22 supremum
 
26.12.13
17:18
А, да, и самое главное. Ни от какой работы не отказывайся. Чем ее больше тем лучше и тем больше можно будет пинать воздух.
23 Voronve
 
26.12.13
17:27
(0) Есть такое.
24 alexbosh
 
26.12.13
17:31
(19) Да уж дважды как сходил за линию фронта. Не все вернулись...
25 МишКа
 
26.12.13
17:34
(0) А можно придумать такую программу, которая отработает один раз за всю историю вселенной. И это будет очень нужная и полезная программа.
Тебе за что деньги платят? Чтобы ты рассуждал?
Делай, знай себе.
26 hhhh
 
26.12.13
17:36
(0) может нормальная ситуация? Например, отчет делали 3 раза в год. И вдруг возникает необходимость каждый день делать. Понятно решение: обратиться к программисту.
27 alexbosh
 
26.12.13
17:38
(25) Ненавижу махать лопатой в песочнице впустую, особенно когда есть более важные проблемы для решения.
(26) Ну чтоб не было проблем, можно было в течении 5 секунд документ сделать и забыть...
28 IBTM
 
26.12.13
17:39
(27) и что может быть важнее задания от директора)?
29 пипец
 
26.12.13
17:43
(28) поход в кассу за зарплатой или подписание приказа на отпуск ;)))
30 МишКа
 
26.12.13
17:44
(27) Это ты так думаешь - что впустую.
Тот, кто поставил тебе задачу, так не думает.
Согласен?
31 alexbosh
 
26.12.13
17:44
(28) Да я-то вобщем хотел получить только от него логическое обоснование хотелки и все. А вышло просто хочу и никак по-другому. Типа есть только два мнения - мое и не правильное. Вот не люблю такой подход....
32 Nagaru
 
26.12.13
17:44
Нифига себе автор, директор дает ему задание, а он еще отнекивается. Побольше б таких, моя работа еще бы выше ценилась.
33 wms
 
26.12.13
17:44
(0)поставь в план и если делать нефиг , то делай- тебе за это платят.
зачем курочить, можно на полдписках
34 alexbosh
 
26.12.13
17:44
(30) Не согласен - нет нормального обоснования ТАКОЙ хотелки...
35 МишКа
 
26.12.13
17:47
(34) Что не согласен? Что он так не думает?
А как он думает?
36 alexbosh
 
26.12.13
17:47
(33) Разница только в реализации хотелки. База давно снята с поддержки, поэтому где писать не вижу большого различия, хотя через подписку - красивее..
37 alexbosh
 
26.12.13
17:47
(35) Нормально вопрос поставь
38 КонецЦикла
 
26.12.13
17:48
(0) >>однако я решил посмотреть

Твое дело - выполнить поставленную задачу. Ты можешь предложить лучший вариант. Если нет такого варианта - делай тот что сказали.
39 wms
 
26.12.13
17:48
на одной из пред. работ например приходилось курочить типовую УПП чтобы не давало проводить если не стоит флаг упр. учет (в настройках пользователя часто не стоит)
и таких мелочей десятки- надо было чтобы все автоматом. упп перекурочили до меня в пух и прах.
воевал,делал,потом нах уволился
т.к. каждая мелоч потом влекла за собой др. ошибки
и исправлять приходилось под админс.правами т.к. у всех права урезаны по самое не балуй
40 IBTM
 
26.12.13
17:48
(34) нееее, он тебе денег платит за то чтобы тебе ничего не обосновывать.
41 alexbosh
 
26.12.13
17:49
(38) Лучший вариант я предложил - три клика мышкой... Не прокатило
42 МишКа
 
26.12.13
17:50
(37) А зачем?
Я теперь понимаю, почему тебе ничего не стали объяснять.
Слишком затратно.
43 КонецЦикла
 
26.12.13
17:50
(41) Надо АВТОМАТИЧЕСКИ значит. Будет свой бизнес - будешь делать что хочешь.
44 alexbosh
 
26.12.13
17:51
(40) Вот так со мной не получиться, я обычно на такие вещи не подписываюсь. Либо конструктивный диалог с обоснованиями, либо без меня
45 alexbosh
 
26.12.13
17:51
(42) Если не можешь нормально спросить - не надо заранее делать далеко идущих и совсем не правильных выводов..
46 IBTM
 
26.12.13
17:53
+(40)это всё равно что(грубо):

плачу миллион! за что? вон возми шкатулку с одного камода и переложи на другой, а потом обратно. Зачем? Я так хочу! Не вижу смысла. Тогда уходи... а ты отнесёшь? Конешно! Отнёс. На держи миллион, спасибо!
47 wms
 
26.12.13
17:55
работник от слова РАБ
48 КонецЦикла
 
26.12.13
17:55
(44) Да, бывает необходимо объяснять абсудность... но взамен должен быть предложен адекватный вариант. Ты же ничего не предлагаешь по сути. Говоришь "идитенах, делайте руками".
49 IBTM
 
26.12.13
17:55
(44) что значит не выйдет... ты там кто вообще?
50 jsmith82
 
26.12.13
17:56
Обычно в таких случаях беру линейку и бью по пальцам
Это помогает не трогать кувалду, так что о кнопке "Сделать всё" пока что не спрашивают
51 alexbosh
 
26.12.13
17:57
(49) я тот, кто может что-то сказать, и если сочту нужным -скажу
(50) везет, вот мне пока такое не доступно
52 alexbosh
 
26.12.13
17:59
(48) Ну да, так и говорю почти. Просто ручками уже один документ не в тему делается, можно и другой сделать, особенно если он совсем не требует усилий.
53 IBTM
 
26.12.13
18:00
(51) а толку?!
54 unregistered
 
26.12.13
18:02
(0) Не верю.

Где-то, автор, ты звиздищь.
Любые действия пользователя можно повторить программно без куроченья типовой конфигурации и переписывания обработок проведения.
Либо дело не ограничивается тремя кликами мыши.
55 КонецЦикла
 
26.12.13
18:30
(50) Ой, мы валяемсо всей семьей
56 КонецЦикла
 
26.12.13
18:35
(51) >> я тот, кто может что-то сказать

Не надо строить из себя супергероя и пыжиться.
Сдохнешь или уволят - через полгода все забудут, да еще и проклянут за ошибки (не важно твои они или нет) :)
Для владельца бизнеса ты всего лишь расходный материал.
57 МишКа
 
26.12.13
18:36
(56) Не, не , не...
Он крут. Он может что-то сказать.
А вот ты можешь что-сказать?
58 МишКа
 
26.12.13
18:37
+(57) что-то сказать
59 КонецЦикла
 
26.12.13
18:44
(67) Я уже все это пережил, слава Всевышнему
Теперь спокойно выполняю то о чем договорились или отсылаю без лишнего гимора тех кому что-то не нравится.
60 Sorm
 
26.12.13
18:50
(0) Не делать!... С начальством посчитать затраты. У меня в молодости было наоборот, я хотел все заавтоматизировать. Мы сели с одним из моих бывших начальников, посчитали затраты по времени в похожей ситуации, и даже по временным затратам данная поделка должна была окупаться несколько лет. Поэтому все свалили на пользователей:). С тех пор в подобных ситуациях всегда считаю.
61 Jackman
 
26.12.13
19:04
Если на фиксси - не делай.
Отпиши на ТЗ, типа резолюции, чтобы они обосновали необходимость доработки, с указанием кол-ва документов в год и временем затрачиваемым на работу по проведению тех документов. Думаю, что сразу заткнутся.
62 bolobol
 
26.12.13
19:05
Главное - спросить "Писать ли инструкцию к дополнительному функционалу?", ведь через неделю уже никто и не вспомнит об этой доработке и придётся делать её заново. Не отказываться, а соглашаться, увеличивая объём работ до абсурда. Само отвалится, даже если не доделаешь)
63 Jackman
 
26.12.13
19:17
(62) В моем случае, когда я завалися кучей доработок, значительная часть которых была абсолютно несрочной и неважной для учета и основных процессов, но пользователи саботирую задания от руководства, ссылались на меня... И вот, стоило осенью заболеть на неделю - получаю удар в спину, типа руководство приняло "мудрое" решение - найти мне помощника... малобюджетного... Еле-еле потом переубедил боссов, иначе пришлось бы работать за себя и "того парня", просматривая и исправляя его художества + конфа уже далеко не типовая + фирма имеет много направлений и видов деятельности и специфических моментов... Короче, фигню нужно сразу отбрасывать или ставить очень больщой срок выполнения.
64 AcaGost
 
26.12.13
19:31
(0) Беги от туда без оглядки!!!
Только шепни адресок   :-)))
65 МишКа
 
26.12.13
19:35
(60) Ты тоже можешь что-то сказать?!
66 Фокусник
 
26.12.13
19:39
(0) Иногда бывает так, что операция реально пустяковая (по трудозатратам: что вручную, что автоматом), НО очень важная, т.е. просто нельзя её забыть сделать. Тогда включается человеческий фактор и если есть возможность поставить ТАК автомат, чтобы сработало на 100% без участия пользователя. Лучше сделать "автомат" :)

Если речь про операцию, которая "а, блин забыли, ладно, ерунда, на следующей неделе сделаем", то автомат вероятно не нужен...
67 Sorm
 
26.12.13
19:40
(65) Не понял вопроса
68 МишКа
 
26.12.13
19:43
(67) ТС утверждает, что "я тот, кто может что-то сказать"
69 Котокот
 
26.12.13
20:57
(0) Когда мне ставят задачу - я делаю всегда. Потому что у меня оплата почасовая.
70 France
 
26.12.13
21:01
(0) то, что они предлагают "ломает" существующий учет и процессы? Если нет - непонятная позиция, ты просто обязан делать...
кстати, что за документ и для чего его три раза в год создавать? Если раскроешь тайну - возможно сообща найдут аргументы))
(63) в общем, конкуренцией запахло))
71 Jackman
 
26.12.13
21:24
(70) Даже не знаю... Денег больше не будет, работы, по крайней мере в первые полгода, добавится,
ответственность на мне в любом случае за работу программы. Сработаемся или нет, свалит ли он на другое место - тоже заранее не известно. Короче, больше проблем за те же деньги :)
72 Jackman
 
26.12.13
21:26
+ сейчас набрали новых людей со своими новыми идеями и предложениями, через полгода все это перебурлит, надеюсь, и объем заданий схлынит...
73 Grobik
 
26.12.13
21:31
На производстве должна стоять система отслеживания ошибок в программных продуктах. Есть куча условно-бесплатных. Если пользователь ставит тупую задачу под грифом "авария" или "важно" (например в печатной форме документа по основным средствам которых 10 в год, в середине таблицы пишется русское "э" вместо украинского "е") его поимеют без смазки и больше он не будет такую проблему записывать в срочные или требующие немедленного решения. Раз в месяц просматриваешь нерешенные и либо их закрываешь как накуй никому не нужные либо неспешно делаешь.
74 Grobik
 
26.12.13
21:33
Без wiki:Система_отслеживания_ошибок любая ИТ служба либо инвалиды либо там есть свое Geheime Staatspolizei.
75 moon_sparckle
 
26.12.13
22:15
И никто не обратил внимание на (8)...директор...да пошел ты в ж..., директор )
эх, чтоб у меня возникали такие вопросы...новогоднее пожелание самой себе.
76 Grobik
 
26.12.13
22:50
(75) Ну дык 36 лет. Рассвет мужской силы. Ему директор и главный менеджер — старухи вонючие и тупые. Их и епать в западло.
77 Sun_Lin
 
26.12.13
23:20
(0) Фикси развращают зверей, а фикси на полный день развращают зверей абсолютно! Вот когда за каждую такую хотелку дир будет платить реальные деньги с расчетного счета, так и хотелок глупых было бы меньше.
78 Гобсек
 
26.12.13
23:42
(0)>нужно курочить проведение документа

Если речь идет об изменении в типовых, то ИМХО делать это нецелесообразно. Если самописка, то я бы переделал. От работы, которую считаю нецелесообразной, стараюсь уклониться.
79 Vexcel
 
26.12.13
23:59
(0) Приходиться делать такие нецелесообразные вещи, но сразу цену в 10 раз увеличиваю. Но это франч, а если бы фикси, то не знаю тогда.
Не любитель брать деньги за нецелесообразную работу, я даже буду рад, если удастся уговорить, что это не нужно, но блин, раз не понимают по хорошему, приходиться. Обычно так после нескольких раз уже клиент аккуратнее в своих хотелках.