Вчера на науке 2.0 смотрел передачу, про лечебное голодание. Типа, когда организм голодает, то клетки перестают делиться и начинают сами себя ремонтировать, вплоть до того, что восстанавливают повреждённые цепочки ДНК. И типа из за этого голодание оздоравливает, замедляет процесс старения и предотвращает рак.
Как вы думаете, это на самом деле так или это бред сивой кабылы?

Ждем в ветке Еврейчика

,htl

(2) чего?

(0)Это клёво. после праздников самое то

(3) бред, говорю. Сивой (а не синей, знака года) кобылы

(0)http://vk.com/tarzan_pasha?z=video1899007_160959479%2Ftag1899007

вот я голодал 21 суток. и голодаю по 2-3 раза в год по 10-15 суток. а так же 2-3 дневные голодания постоянные. благодаря этому моя жизнь изменилась и я стал одним из самых известных людей на Мисте

щас специально отожрались с женой за праздники и за декабрь чтоб за сотню обоим весить. и теперь будем показывать народу как на голодании легко сбросить вес на 40% от общей массы

(5)что это вы говорите того, чего не ведаете. Вы что, имеете опыт проведения голоданий? Люди от смертельных болезней излечиваются при помощи очистительных голоданий. Голодания - это самые полезное для своего организма, что человек может сделать бесплатно.

(0) Как всегда, в фильме все преувеличено. Простой довод - а как клетки восстанавливаются без притока белка? Углеводы-то у организма есть, но синтез белка... Да и потом, при голодании первыми(что обидно) сжигаются мышцы, а уж потом жир.
Я голодал 2-3 суток, не скажу, что это легко. Но снижение веса крайне ощутимо.

(9)за 2-3 суток у тебя еще процесс очищения не включается. Только какашки выходят ) Белки вообще не нужны организму. Всё необходимое организм может синтезировать сам из космической энергии Праны.

(10) А это как подходить к 2-3 дневному... Белки не нужны организму?! Ну понятно...

раньше голодал по субботам
что думаю... думаю, в меру полезно

(11)на голодании вообще не нужны ни белки, ни жиры, ни углеводы. Сейчас уже давно не секрет, что теория белков - это ошибка. Животные белки вообще не нужны человеку.

(12) Кто-то из энтузиастов может сказать, что узники Дахау, Бухенвальда и Освенцима были самыми здоровыми людьми. Но мне что-то так не кажется...

(14)ты попробуй поголодать хотя бы недели две - сразу все вопросы отпадут. Поймешь, что это самое лучшее, что ты можешь подарить себе.

(14) это не голодание, а истощение
голодание должно быть совершенно без еды
даже маленькие дозы еды, включая сок, превращают голодание в истощение

организм во время голодания перестраивается, если выпить даже сок, весь оздоровительный эффект коту под хвост

(13) а я думаю, все эти теории, что нужно человек и что не нужно - бред сивой кобылы
всё может быть ядом или лекарством
диалектика

(16) Там многие были совершенно без еды. И умерли от голода, вот так вот просто. Организм съел себя сам.

(10) А что наука говорит об этой самой пране? Ее вообще какими нибудь приборами уже зафиксировали?

(20)если ты будешь искать ответ в науке, то умрешь лет в 50. Наука в данном случае заинтересована в том, чтобы человек жил не долго и она подчиняется мировому контролю. А голодания практикуются тысячелетиями. Кроме того, сейчас вегетарианство очень распространено и они ведь не употребляют животных белков, а при этом имеют и выносливость и здоровье, и мышцы.
Приборами зафиксировали даже ауру, но нет выгоды об этом официально заявлять. Наука тут безсильна и ей не разрешают слишком много раскрывать народу, так что забудь про науку - не позорься.

(13) "Сейчас уже давно не секрет"... - манипуляция на чувстве общности. Также к этой группе относятся фразы - "все знают", "очевидно, что.." и пр.
Для меня аминокислоты, незаменимые и заменимые, как бы и не обсуждаются.

(19)человек может умереть и от обычной домашней еды, если будет думать, что там яд в ней лежит. А от голода не умирают люди, если голодать правильно, разумно.

(22)это не манипуляция. это действительно моё удивление, что ты этого не знаешь. Это уже школьники знают, наверное, которые боди билдингом увлекаются.

я один год был вегетарианцем, никаких изменений не заметил, ходил в качалку - мышцы росли, здоровье такое же, бла бла

это как если сейчас бы остались еще люди. которые считали, что земля круглая

(25)значит без мяса все же можно.

(24) Видать, именно поэтому они хавают альбумин с аминокислотами после тренировок:) А особо упертые хавают метан

но потом решил, что мне нравится есть мясо
хотя, говорят, что мясо погружает человека в гуну страсти и лишает гуны благости

(28)я таких людей, которые химию хавают, не считаю за спорсменов. Это просто истязатели своего тела. доживут до 40 лет и убьют своё здоровье.

(27) Да, на примере одного человека и одного года можно многое доказать:)

(29)ну ты попробовал и решил для себя как тебе удобнее. Я тоже на мясо перешел. Не соответствует моё эволюционное развитие пока ещё такому уровню, чтоб отказываться от блюдомании.

в принципе согласен. я ем мясо не ради аминокислот, а потому что питаю страсть к мясу, как бы низменная такая животная страсть съесть кусочек запечённой свинины с баклажанами, ммм

(30) Какая же это химия?:)(кроме метана?:)

(32) +1
карма ещё не позволяет

(31)вот знаменитые спортсмены не употребляющие мяса http://vegetarianrecept.ru/vegetarianstvo/znamenitye-sportsmeny-vegetariancy.html

(34)да дерьмо это всё. Лучше голодать а остальное всё лажа.

(35)по тебе сразу заметно что ты знаешь намного больше, чем подавляющее большинство людей отсюда.

(36) Отличный довод!:):)

конечно, внутри живёт страх, что придёт день, когда придётся заплатить за свои пороки, включая порок чревоугодия, возможно, даже умереть и родиться в новой жизни, но уже с новым витком кармы
говорят, карму можно сжечь на любом уровне, что практикуют настоящие маги, но это уже посложнее, чем мелочь по карманам тырить

Cerera, а у тебя дети есть? Ты не пробовал на них лечебное голодание проводить?

(40) Зачем такие сложности?!:):) Ведь ВСЕ ЗНАЮТ, что голодание у грудных младенцев - залог их здоровой счастливой жизни.

вот, кофе напилась и все - теперь не могу оливье доесть  ((

(36) Если не ошибаюсь, твой "список" уже давно тут разбили. Подавляющее большинство спортсменов из твоего списка совершили свои достижения до того как они ударились головой о что-то твёрдое.

голодание и шапочки из фольги это где-то рядом. Сразу кажутся разного рода мировые заговоры.

(42) А че на майдане оливье кормят?

Борьба с системой, Веганство, Голодание, Кефир, Эфир, Американцы на луне, ЗОГ, Секретные излучатели, Соседи инопланетяне.

Если у человека душевный недуг по одной теме из этих, то обязательно будет еще пара-тройка из списка. Как ни веган, так борец с системой. Как ни трезвенник, то это ЗОГ святую Русь спаивает.

Всем известно, если в старую машину не заливать масло и бензин, она как новая будет бегать, а все изношенные детали реставрируются...

+(46) Ещё в список можно добавить отказ от бытовой электроники, лечение только народными средствами и прочие гомеопатии.

(43)это тролли сделали вид что разбили. на самом деле сейчас еще больше знаменитостей под веганством. но сейчас не об этом.

Голодать должны все. Я бы на работу не принимал программиста пока он не отголодал бы 2 недели.

И вообще погуглите фильмы про голодания сразу все вопросы на самом деле отпадут. Кто голодает, тот живёт. Только вот детям до 16ти я бы не рекомендовал этим заниматься. И вообще я сам еще не знаю как и чем буду детей кормить. Но курить траву и алкоголь употреблять я точно запрещну всем своим детям

Вы что еще от стола ноаогоднего не отошли, а уже о голодании на мисте трете.Ну дела...

Что то я запутался

"вот я голодал 21 суток." (с) Cerera

Если выпить воды, то "это не голодание, а истощение ... организм во время голодания перестраивается, если выпить даже сок, весь оздоровительный эффект коту под хвост" (с) jsmith82


С другой стороны есть исследование ученых которые утверждают что человек способен не пить от 2 до 10 дней (в зависимости от температуры)


Так мы говорим об истощении или о полном отказе воды и  пище в течении 21 дня ???

(50)
Прошли слухи, что в одном селе живёт дед-долгожитель. Приезжает к нему журналист интервью брать.
Журналист: - Скажите, как вам удалось так долго прожить? Вы, наверное, не курите?
Дед: - Вон видишь тот стог сена? Я столько же табака за всю жизнь выкурил!
Ж.: - Так вы, наверное, не пьёте?
Д.: - Вон видишь то озеро? Я столько же водки за всю жизнь выпил!
Ж.: - А! Так вы, наверное с женщинами не спите?
Д.: - Вон видишь ту косу?
Ж.: - Постойте, причём здесь коса?!
Д.: - Так вот за мной вчера смерть приходила, так я её так вые?@л, что она свою косу забыла!!!

Анериксички-результат голодания.Так что не сильно увлекайтесь этим.Говорят такие сами не могут вырваться из этой навязчивой идеи

Я хотел на коте провести лечебное голодание... заодно расходы снизить... Плять зеленка с бинтами вышла дороже.

http://www.youtube.com/watch?v=WA0YxHzfD7o

>клетки перестают делиться и начинают сами себя
>ремонтировать, вплоть до того, что восстанавливают
>повреждённые цепочки ДНК

адова феерия...

(57) Как только начнет расти хвост - значит голодание действует. Это восстанавливаются цепочки ДНК атрофированные за много тысячилетий

> Сейчас уже давно не секрет, что теория белков - это ошибка.

Что за теория белков? Открой тайну.

(52)ты не так понял Джона Смита. Голодания делятся на сухое голодание (отказ от пищи и даже воды и водных процедур) и обычное голодание - отказ от пищи, употребление только сырой воды. Сухое голодание более эффективное. Водное менее, но то же полезно, если правильно проводить. То, что ученые говорят, что более 10ти дней без воды нереально - это лажа. Знаю голодальщиков, которые больше без воды жили, но вам я не советую.... Начать нужно с простого. На воде люди голодают по 40 дней без каких-либо проблем.

(60) как воду готовить? талую? или по Зеланду?

(60) физически организм не сможет 40 дней прожить

А так это мне напоминает ералаш про силу воли

http://www.youtube.com/watch?v=TrPiOrbM9Dk

(59)теория про белки - имелось ввиду, что ошибочно считать, что спортсмены накачивают мышцы только благодаря животному белку и что если исключить из рациона растительные белки, то мышц не видать. Эта теория устарела. Есть много бодибилдеров-веганов, не употребляющих природные белки даже молочные продукты.

(59) http://lurkmore.to/%c3%d1%cc вот тут подробно описано.

(59) Ну как же, это теория, говорящая, что белки состоят из аминокислот. т.н. заменимых и незаменимых, часть из которых организм человека(и животных) может синтезировать, а часть не способен в принципе. В животном белке представлены, как правило, все аминокислоты, в растительном - нет.

(62)так кто сказал тебе, что физически организм не сможет прожить 40 дней? Ты когда-нибудь слышал про клиники, практикующие голодания? 40 дней проголодать это проще простого. вот я 21 суток голодал и ниче. Пифагор не брал к себе учеников пока они 40 дней не отголодают. Этому уже много тысяч лет.

(65)не нужны животные белки организму. Они вызывают преждевременное старение.
и вообще столько фильмов документальных и видео роликов про это, что стыдно не знать. Вот веганы-спорсмены
https://www.youtube.com/watch?v=7iHfTWmPRzo#t=61

я веган. голодаю всухую по экадашам. жаль что вес обратно потом возвращается.

(63) Яичный белок, или альбумин, который потребляют "спортсмены -веганы", является полностью животным белком и содержит весь набор аминокислот.

(69)веганы не будут употреблять животный белок, даже яичный. Это уже не веганы. Это лакто вегетарианцы.

(66) Я про "сухое" голодание

(68)ну чтоб проблем с весом не было, нужно ещё бегать или другие аэробные нагрузки.

(70) Ну да,да.. Так вот, первый бодибилдер по твой ссылке пьет молоко и ест яйца. Как он там называется-то?:)

(71)сухое голодание - порядка 2 недель. Больше не рекомендуется. Вот Голтис проголодал 11 суток всухую и оставшиеся дни на воде (а в общей сложности порядка 50ти дней).
Иисус христов голодал в пустыне всухую по 40 дней.

(63) Ты сначала врешь а потом бредишь.

(74) Бред про исуса

(73)они пьют. я же говорил про отказ от мяса в данном случае. А вообще настоящие веганы не употребляют даже молочные продукты и уж тем-более яйца.

Похоже вторая бутылка хугардена сподвигла Еврейчика на ученые споры.

(75)обоснуй это.

согласен про белки. корова всю жисть есть траву, и с белками все в норме. организм самодостаточен. выработает чего не хватает. а медицина больше зло, чем польза. от пещерных врачевателей до наших дней скоко всего изобретено и найдено новых диагназов, а чел так и живет до 60...

(78)откуда ты знаешь про хугарден?

Вот Горилла тоже в основном ест траву. и Слоны едят траву.

(80)спящему народу тяжело что-нибудь втолковать. Их ведь зомбирует система. Приятно, что есть уже проснувшиеся люди, с которыми есть о чем поговорить.

(81) Ты вчера вечером дожирая коньяк хвалился про хугарден на утро.

(77) Да ради Бога. Я-то не против голодания(и вегетарианства). Каждый сходит с ума по-своему. Я лично голодал сам из любопытства и из утилитарных целей.  Целей я достиг. НО превращать это в систему не собираюсь и никому не рекомендую. Человек должен сам попробовать и решить.

вот сто процентный веган. Я его лично знаю. Мы с ним переписываемся. СПортсмен. Веган. Сыроед.
https://www.youtube.com/user/And81Ch

(84)да. вот первую только пью. потому что еще вино бутылка была холодного. Её уже выпил. С завтрашнего дня на ЗОЖ

(80) В траве очень много червячков, жуков, насекомых, которых есть корова

(85) Лучше все-таки не голодать, т.к. в большинстве случаев это будет физиологический стресс для организма, организм потом отомстит )

(0)Про "лечебное голодание" я думаю также как и "про лечебное обжирание"

(87)не по этой причине она такая сильная. Ну корова - вообще хищник. А вот Слоны, лошади - какие они сильные. А ведь питаются травой и плодами

вон у Еврейчика организм давно отомстил - что-то с гематоэнцефалическим барьером

(91)уж у меня же всё хорошо.

(86) Спина - ужас.

(88) Согласен. После голодания надо-таки держать диету+повышенные аэробные нагрузки. Важно также не заболеть. Голодание - аццкий удар по иммунитету.

(93)а что с ней не так? он же не бодибилдер. Он спортсмен. Он занимается по 3 часа в день.

(90) конечно хищники, вон на волков кидаются http://animalworld.com.ua/news/V-Kazahstane-korova-spasla-khozjaina-ot-volka

(94)голодание усиливает иммунитут не порядок. Организм реально отдыхает и выводит из себя все яды.

(95) Я занимаюсь по полтора-два часа 2-3 раза в неделю после работы. Я жму немножко другие веса:)

(97) куда выводит???
Вот если бы ты пил воды, тогда да. Яды растворяются в воде и выводятся естественным образом. А с чем это всё выходить должно и главное как??

(97) Да-да...

(98)а они занимаются многосуставными упражнениями и работой со своим весом. Я вот давно бы мог накачаться, только для чего это? Мне достаточно заниматься Воркаутом и бегать на лыжах. А вот поднимать веса во много превосходящии свой вес - ИМХО это вредно.

(99) Это он намекает, что после животной пиши в организме остается яд:) Вот он и выводится:)

(101) А, так он весит 38.5 кило? Тогда да...

(99)так для этого водные голодания и делаются. она вымывает отмерсшие клетки. Пьешь воду + клизмы. А если на сухом голоде, то там на клеточном уровне чистки происходят.

(103)этож гантели. а ты сам то сколько на грудь жмешь?

(104) Чистка "на клеточном уровне". Мда... Приведи пример, плиз.

(105) 110 жму...

(106)клетки начинают очищаться изнутри. Вообще всё инородное съедают заживо. Раковые клетки, прыщи, родинки даже.

(107)ну молодец. не спорю. а подтягиваешься сколько раз?

(102) Я так понимаю название этого яда "жир". Это единственный яд который выводится при голодании доказанный научный факт.

отмершие клетки LOL
Паша, даже убитые коньяком и хугарденом клетки мозга не выводятся, они демонтируются на месте.

(52) воду можно, я имел в виду сок, ибо это пища
любое поступление пищи в организм во время голодания полностью прекращает оздоровительный процесс

и начинается истощение

(108) Раковые клетки съедают себя сами или как?:)

(108) а ты вообще представляешь, что такое раковые клетки?

(109) 3*5.

(115)да. но эту тему обсуждать не буду. не люблю рак. знаю только, что он лечится длительными голоданиями.

(116)уже неплохо. )) а вес и рост какой? это я без подвоха спрашиваю.

блин. щас пиво допью потом пойду за коньяком, скорее всего. Чтоб уж полноценно отдохнуть сегодня, перед началом ЗОЖ. А потом еще и голодания начнутся. А потом мы с женой поедем в тайланд и будем там жить и питаться настоящими экологически-чистыми фруктами и овощами. После того, Как меня уволят.

Ребята, всем мир. Если кто не понимает меня, прошу простить. Я пошел смотреть онлайн фильм про голодание. Очень полезный фильм. Он раскроет глаза. Он скажет что медицина это не тот метод. Именно посмотрев этот фильм, мы станем более осознанными и успешными, а главное - здоровыми. И девушкам больше нравиться начнем
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1420

(119) "щас пиво допью потом пойду за коньяком, скорее всего. Чтоб уж полноценно отдохнуть сегодня, перед началом ЗОЖ" во дурак какой ). гы гы гы гы )

+(121) ты еще травы хапани и ширнись перед ЗОЖ )

(122)про траву тсссс.... а уж "ширнись" - это же для наркоманов. Вообще недопустимо. Наркоманы - это не люди. Это грязь из под ногтес.

(120) Говорят еще член отрастает до 30 см. Так ли?

Лечебное голодание на сегодняшний день является всего лишь разновидностью альтернативной медицины. В то же время достоверно известно, что неумеренное употребление алкоголя намного сокращает жизнь. Так что если Cerera хочеть быть здоровым и прожить дольше, то есть простой проверенный способ: меньше бухать.

(21) Ладно, давай забудем на время про науку и подойдём к этому вопросу чисто по программистовский. Как протестировать тот факт, что эта прана реально существует?

(45) а то

(44) Не являюсь вегетарианцем, но когда попал в инфекционку, первые 4 суток не давали есть ничего, совсем ничего, только воду. Потом назначили диету 5б. За первую неделю ушло 7кг веса. Кстати, в диете было обязательным 50г отварного мяса (говядина). Насчет спортсменов-вегетарианцев (веганов) - поржал.

(126)когда они на голоде, откуда у них силы?а силы есть. Но ведь они не питаются.

(0) Я как правило могу не есть если у меня очень сильный стресс. В обычное время к сожалению не получается. Пыталась, состояние было обморочное, трясло. Работать в таком состоянии невозможно.

+(130) Думаю что надо есть здоровую пищу и не обжираться. И тогда все будет норм:)А если жрать, потом голодать то тяжело организму

(130) предлагаещь для похудения загнать себя в стресс?

(130)У меня всё наоборот. Сразу же с первого дня голоданий, производительность повышается на порядок. Перестаешь вообще уставать. Надо есть здоровую пищу. А голодание - это уж для лечения, очисток и для духовного роста - обычному человеку не обязательна.

(129) Сначала вы читаете хотябы курс общей физиологии и биохимии человека, потом с вами можно чтото обсуждать.
21 век уже на дворе, а вы дальше телевизионных передач Малахова знаний не ищете. Зачем книги, работы учёных, тематические журналы?
Если выбрали себе интерес, так идите до конца, изучайте со всех точек зрения, не будьте невеждой. Прана, говорите, ну-ну.

спорстмены-веганы, а что такого-то
я вот год активно физ. занимался и был веганом, вообще разницы не заметил в плане физ. состояния

(134) так это древние знания веков
просто, виимо, сегодня это наз-ся по-другому

мне запомнилась фраза одного известного физика современности, не помню его имя, то ли Вебер, который сказал что-то типа: если бы физик начал рассказывать слушателю устройство вселенной (не как в научно-популярных журналах, а по существу), его бы сочли за сумасшедшего

(135) Спортсмены еще туда-сюда, но уж мозг точно без постоянного питания работать не может.

но не эдуард вебер, хз, не помню

(135) Год "активно физ. заниматься" и "не заметить разницы" - нет слов. Хулахуп крутили?
Отсутствие "разницы" за год намекает, что веган - не прогрессирует в спорте.

(138) я думаю, при полноценном рац. питании физ. состояние вегана особо не отличается от того же у мясоеда
мне в принципе неинтересны теории о том, надо ли есть мясо или нет, в своё время прочитал тонну литературы
сейчас, за 30 лет, уже мыслю диалектически: никогда не будет теории, всё упирается в "хочу - не хочу"

(140) разницы в том плане, что если бы ел мясо

Я 6 лет, 5 дней в неделю по 2 часа тренировок имел. Я бы умер от истощения без мяса, масла, молока, яиц. Надо целый день только есть траву, чтобы усвоить из нее нужный объём аминокислот, не считая отсутствие в траве B12.

(129) у кого у них?

(144) видимо, у просвещённых отцов каких-нибудь
один раз голодал 3 дня, поначалу тяжело, потом лёгкость, подъём, какого не бывает в обычном режиме

имхается, голодание в его диалектико-материалистическом смысле является важным антитезисом, помогающим обрести гармонию
как-то раз помню после голодания я сварил гречневую кашу, испёк хлеб и в тот момент, мне показалось, нет более вкусной еды
хотя бы в плане воспитания здорового чувства голода голодание полезно

(145) как ты голодал, расскажи подробнее

(147) спонтанно, на воде, режим жизни обычный, включая силовые нагрузки

вся фишка голодания начинается где-то в промежутке 3-й - 5-й день
если суточное голодание, то состояние убитости, вялость

ну и нужен бзик лёгкий в голове для этого, духовный подъём
без духовной решимости голодание практиковать бесмыссленно

(49) >это тролли сделали вид что разбили. на самом деле сейчас еще больше знаменитостей под веганством. но сейчас не об этом.

Ты лжёшь. Почти весь твой список разбили. Ты реальный троль, фу...

(150) типа отсутствие денег?

(80) >согласен про белки. корова всю жисть есть траву, и с белками все в норме. организм самодостаточен. выработает чего не хватает. а медицина больше зло, чем польза. от пещерных врачевателей до наших дней скоко всего изобретено и найдено новых диагназов, а чел так и живет до 60...

Опа, корово-человеки на мисте завелись. И давно, извините, Вы двухкамерным желудком и кишечником в 16 метров обзавелись, чтобы переваривать травяную клетчатку? Сколько травы в неделю, извините, жрёте, если не секрет?

(152) тебе это не грозит

(152) ты в Казань перебрался?

(155) Я всегда здесь жил, а что?

(156) а, сорри, думал, ты из челнов

(134)я же на своем опыте проверяю всё. А врачи обманывают нас. Если учебник в школе почитать, так там где то вообще говорили, Что человек без еды больше недели не сможет прожить или без воды. А я 40 дней готов пройти ближ. время. Всё, что связано с энергиями, биоэнергетикой в науке не описывается в традиционной. ДА и вобщем мне пофиг на самом деле. Просто люди, которые ищут объяснения в науке, для меня не далекие люди. У них блок стоит на всё другое. Боятся они что чего то не смогут понять.

(158) не путай науку и "научно-популярный дилетантизм"
обычно люди науки гораздо более лояльны к "пране", "ци" и "кундалини"

(143)вы так считаете просто, потому что вам так сказали. Буддисты вот мяса не кушают, так что они все такие слабые? Я бы не сказал, судя по шаолиньским монахам.

имхается, люди поступают так или иначе не в силу науки или фимоза головного мозга
тут дело глубже.. в психологических установках, в способе восприятия, в антагонизме

(151)так ты где докажешь что там правду написали? я подобные разоблачения видел на страницах веганоненавистников. Но я общаюсь и дружу в реальными веганами-спорсменами. Состою в группах. Не говоря уж о том, что сам близок к этой теме и на себе многое примерял. Мне ли не знать что есть правда, а что нет? Просто не буду я тут поднимать про праноедов, Которые вообще в еде не нуждаются.

(160) после 30 становиться монахом нереально.
в монахи готовятся сызмальства, и оттуда-же произрастает их "сила". закалка, тренировка..

для остальных результатом может быть прямо противоположное

кмк, разумеется..

(159)(161)просто ведь прививают массе людей среднего звена таким, как 1с программисты. Они считают, что самые умные и пытаются научно доказать свою правоту. Но они не смотрят по сторонам и не пытаются сами на себе попробовать. Вот ты, мне кажется, прав. Очень развитые люди с ученым уклоном, как раз знают многое. Просто им нельзя с этими знаниями выступать да бы не получить всеобщее изгнание или не попасть в дурку.

(164) пограммисты это отдельная и печальная история

(163)почему же? учиться никогда не поздно. Бывают люди, у которых руки в крови по логти. И они в один прекрасный день находят просветвление и уходят в монастырь. И всю жизнь начинают вести совсем иной образ жизни. Это как бог тебе назначит свидание, так и наступит переворот в тебе.

Вот дяденька. http://vk.com/amid75
Он от Гипатита С сам излечился при помощи голоданий.
Он вёл маргинальный образ жизни. В москве жил. Зарабатывал много. А потом получил просветвление и отрекся от дел людских. Стал духовно-продвинутым человеком. Вот он периодами вообще не кушает. Ему солнца достаточно. Он от, вроде бы, любых болезней излечивать может.

(166) я насчет крепости тела и мышц.. и вообще физического здоровья.
то, как живут монахи, может категорически не подойти к организму, привыкшему к нашему образу жизни.
кроме морали есть еще и физиология

(168)я тебе сто процентно утверждаю, что да. У тех, кто качается и принимает традиционное питание, им легче нарастить мышцы. Они крупнее будут ещё к тому же. Но сейчас уже стало известно как питаться можно и без употребления мяса, чтоб не терять в весе. Просто многие люди из крайностей в крайности впадают и начинают переходить на вегетарианство и ограничивают своё питание считанным числом продуктов. Конечно же тогда они теряют в весе и мышцах. Ладно. сейчас же о голодании речь. А не о питании. Голодание понравилось бы любому 1с программисту-мужчине, еслиб он озадачился и посмотрел бы пару-тройку видео на эту тему. Особенно это понравилось бы тем, у кого проблемы с желудком, печенью, аллергия и т.п. Вот им это реально подошло бы.

(168) бывают подъёмы
напр, я в одном и том же физ. состоянии валил качков-кикбоксёров с опытом и стержнем, а в другой - меня валили

*в другом

мышцы тоже разные бывают
самые плотные это те, которые выращены без участия лишних веществ
помню, мой знакомый что-то начал принимать, за месяц (!) сделал себе грудь, но мышцы были какие-то рыхлые, ватные, некрасивые

каждая клетка в теле несёт отпечаток опыта, который породил её рождение

(162) Сам-то где докажешь, что в твоём списке правду написали? Почти все спортсмены из твоего липового списка успехов добились на нормальной сбалансированной диете, а не на уродливой травяной. Уже несколько раз обсуждали. Но тебе же хоть ссы в глаза. Троль.

(174)ты участвовал в обсуждениях этих? Может мы о разных списках говорим вообще? я знаю живых людей и знаю на каком питании кто чего добивается. Просто нет смысла на эту тему говорить. Вот Воевода есть. Когда он перешел на веганство у него показатели улучшились.

Голодание - не знаю.. сомнительно.. а вот умеренность в еде - весьма способствует. тольк тяжко приучится, особенно когда жрешь по любому поводу

(0) Традиционно - афdтор mydocu~1, креатив - go now.
Возражения? Предложения?

"...Профессор Харьковского Национального Университета им. В. Н. Каразина Калюжный Владимир Николаевич, большой спец в дискретной математике, согласно одной из легенд, долго задрачивал философов. Декан философского факультета предложил Калюжному окончить философский факультет. Калюжный его закончил заочно за 1 год, как ни старались его завалить злостные философы. Затем твёрдой рукой он вывел предикат: «все философы — идиоты», доказал его и отнёс на три этажа вниз. Пока ещё ни один философ не осилил мехмат, чтобы опровергнуть доказательство, что символизирует..."

Одно время увлекалась лечебными голоданиями, не длительными - до 7 дней максимум. Сейчас очень редко короткие 2-3 дня.
По собственному опыту - лечебное голодание не панацея от всех болезней, есть и противопоказания, есть и осложнения. К лечению этому нужно подходить серьезно, многое прочитать и разобраться и в методах и в том - нужно ли тебе это вообще. Есть ряд заболеваний которые успешно лечатся, есть заболевания которые наоборот на голоде могут обострится и так и остаться на память о собственной глупости.
Чем мне помогли в разное время курсы лечебного голодания:
- воспаление сустава, травмировала руку и воспалился сустав на пальце, два месяца лечила у врача, потом поголодала дня четыре, прошло, больше боль не беспокоила.
- воспалился нерв на ноге, несколько месяцев лечила у хирурга, с нулевым результатом, в какой-то визит он мне предложил операцию, меня это не устраивало, голодала дня четыре, помогло, боль не возвращалась.
- снять воспаление в позвоночнике. Но тут лишь временное решение, диск, конечно, новый не вырастет, потому воспаления время от времени случаются. Но ни что так не снимает приступ как два-три дня поголодать.
- перед удалением зуба голодала день до, день после. Зажило с такой скоростью, что врач был поражен, когда снимал швы.
И еще - то обжираться и водку пьянствовать, то голодать, мне кажется, нет ничего хуже и к зож это не имеет никакого отношения. Во всем нужна мера, тогда в каких-то случаях и голодание сгодится, но где-то целесообразнее и быстрее можно вылечится просто у врача.

(179)самое лучшее сообщение в этой ветке )

(158) "Просто люди, которые ищут объяснения в науке, для меня не далекие люди. У них блок стоит на всё другое." - тоесть, вы считаете недалекими людей, у который самый адекватный способ познания мира? Ну ну...

(167) А ты сам с этим дядькой знаком?

(181)которые в штыки воспринимают другие инструменты познания мира.
(182)ну как бы у меня с ним много общих друзей в контакте. этого вполне достаточно. Если б это был фейк, то синдикат моих людей его бы разоблачил быстро.

(0)
Голодание полезно, но в экстермальном виде (несколько недель) его применять я бы стал очень осторожно и только под присмотром врача или какого нить грамотного чела.

Я сам голодал максимум 3 суток на воде, а суточное голодание проводил в одно время каждые две недели.
Голодание переносил по разному, иногда чувствовалось реальное улучшение состояния, прояснялась голова, суставы переставали скрипеть, как будто их смазали, настроение такое становилось умиротворенное, но иногда голодание проходило плохо, сильно болела голова, и после него несколько дней приходилось "отходить". В чем причина я так и не понял. Возможно голодал не в те лунные сутки.

При некоторых болезнях вообще голодание не рекомендуется например при повышенном внутричерепном давлении или заболеваниях ЦНС (центральной нервной системы).

За последнее время я пришел к мысли, что положительное влияние голодания на здоровье преувеличено.

Да, если ты здоров в принципе, то голодать сутки раз в неделю можно, но если есть серьезные хронические заболевания, то одно голодание принципиально не решит проблему.
Надо в целом улучшить обмен веществ в организме и поднять его "энергетику". Голодание должно быть только одним из одновременно применяемых методов.

(183) "которые в штыки воспринимают другие инструменты познания мира." - а других то инструментов просто нет.
Только так:
1. Наблюдаем, собираем информацию.
2. На основании собранной информации создаем модель окружающего мира.
3. Исходя из созданной модели создаем набор тестов (эксперименты), что бы проверить ее правильность.
4. Проводим тестирование. Если тесты пройдены - модель считаем правильной. Если нет переходим к пункту 2 (другая модель).
5. Уже имея новые знания, переходим к пункту 1.

(180) просто капец - сначал долго лечились, а потом оно "зажило само"...

Какой ад ... Я теперь понимаю, почему голодание используют при лечении шизофрении ...

(186) Может стоит просто попробовать, а потом удивляться... Проголодать два дня вообще-то не сложно, было бы для чего. Кстати, и врачи некоторые проблемы лечат голодом - при воспалении поджелудочной железы рекомендуют кратковременный отказ от пищи. Подруга с ребенком систематически в больницу попадает - первое что им прописывают это голод. Первый день только вода, не кормят вообще. Это не так сложно, выдерживает даже семилетний ребенок.
Совсем недавно у меня был приступ со спиной - несколько дней голода и специальных упражнений и бегаю, а раньше врачи снимали такой приступ лекарствами месяцами. Когда боль такая, что подушку грызешь, уверяю вас, поголодать пару дней вообще не проблема, этого даже не замечаешь.

(187) да запирают в белой мягкой комнате с постоянным освещением до полного изцеления

(188) да я вообщем не возражаю... и поголодать - то есть не обжираться,а по минимумум - думаю особого вреда не будет. но когда начинают [y. нести про то, что можно не есть, а питаться праной - тут я как-то стремаюсь...

(188) со спиной заниматься надо. и никакой сидячей работы..

(190) в общем бывают разные крайности. Я насчет праны не знаю... Я даже не знаю почему помогает лечебное голодание, поэтому не буду говорить про клетки которые кого-то там едят. Но есть простые вещи, проверенные многими людьми и они работают. Хотя и тут есть "заставь богу молиться, весь лоб расшибет" - одна знакомая, под присмотром типа врача (жулик он и гад) решила голодать. Причем он ее сразу сагитировал на длительный срок более 30 дней. Я ей объясняла, что при ее проблеме - большой камень в желчном, голодать вообще нельзя, нужно просто сделать операцию, как и рекомендовали другие врачи. Но она верила этому козлу и делала все по его плану. "Лечение" и консультации стоили немалых денег, в итоге дурацкие эксперимент закончился в больнице, девушку еле спасли.

(0) Астматику может помочь

(0) Про "перестают делиться" -- феерический бред

(175) Я участвовал. Ты постил список спортсменов. Причём реальный спортсменов с золотыми и серебряными медалями, которые якобы не ели мяса и добились этих медалей. Тебе запостили, когда, как и на какой диете каждый этого добился. Оказалось, что отказались они от мяса уже после того как ушли из спорта.
Ну а твой тупой стёб по поводу науки просто говорит о твоей недалёкости. Есть лечебное голодание. Очень научное и практикующееся в официальной медицине. Но медицина никогда не заявляла такую тупость, что им можно излечить все болезни. Всё таки врачи не такие идиоты, какими становятся те, кто смотрит "несколько видео по поводу голодания" и потом называет видных учёных дураками. В (0) как раз про лечебное голодание говорится, а не то о чём ты "видео" смотришь.

Хм... Не угадал автора... Еврейчик 2.0?

(128) ну так ты отравился!

(117) требую пруфа про то, что кто-то лечит у людей рак голоданиями с хоть сколько-то значимым положительным результатом лечения. Т.к. заявочка про лечение арка очень серьёзная, то принимается только пруф от источника доверие к которому не вызывает сомнения.

(158) 40 дней без воды? а ты не трепло-ли?

(166) пример такого шаолиньского монаха привести слабо?

(167) говорить можно много чего, язык-то без костей!

(169) приведите примеры спортсменов - злобных веганов, уровня чемпион мира

Хорошо пожрать - это такое удовольствие! Подозрительны люди, которые добровольно отказываются от этого.

(188) при панкреатите действительно отказываются от какой-нибудь еды на некоторое время, но это чтобы не нагружать работу поджелудочной железы , этим не лечат :(

(203) хм, тоже мне удовольствие, сидеть с набитым пузом не в силах встать со стула...

(143) "Я бы умер от истощения без мяса, масла, молока, яиц"

Откуда вы такие упертые? Самые крупные млекопитающие на Земле - это травоядные. Неужели ЭТО не доказывает то, что именно "ОТ РАСТИТЕЛЬНОЙ пищи растет мясо", а не "от мяса". Сравни у кого больше масса, у человека (типа всеядного) или у гориллы - вегана? А ведь это прямые родственники.

Истинные хищники наоборот, чахлые: гиены, например.
Крупные хищники мяса едят не много, они едят ливер в основном.

Вы еще скажите, чтобы свои кости крепче были, нужно тертые кости есть ;)  А еще скажите, что нужно обязательно кальций в аптеке покупать. Как же без этих аптек люди 2 миллиона лет жили, просто невероятно ;)

"Надо целый день только есть траву".

А еще вы задрали своей травой ;) Траву едят травоядные-животные, вегетарианцы-люди едят ПЛОДЫ деревьев, овощи, злаки. Где здесь трава? За траву сойдет разве что петрушка, так это для вкуса, а не для питания ;)

Сплошная подмена понятий у вас в голове, наверное "популярное питание" мозги разжижает? ;)

(153) Еще один, вегетарианцы НЕ ЕДЯТ траву, уймитесь вы уже со своими двухкамерными желудками, хищники недоделанные: без когтей, без клыков, без возможности убить голыми руками хотя бы зайца ;)

(7) Покойся с миром :)
Самое забавное, что твоя смерть послужит уроком другим :)

Ну насколько я в теме при голодании организм пытается внутренними запасами т.е. часть клеток будет преобразована в энергию, так что некое "омоложение" имеет место быть. Но я больше склонен к тому что правильный режим питания более эффективная вещь, иногда надо устраивать чистку организму, можно повегетарианствовать, кашки поесть или чисто на сырых фруктах/овощах, главное не переусердствовать.

(204) Да? А чем лечат? Результативно. До победного конца. Что поджелудочная вдруг стала идеальной? Хроническое состояние - ни чем. Но комплекс лечебных мероприятий, в который входит голод в момент обострения, позволяет быстро снять воспаление. Что это как не лечение в общем смысле?

Хорошо в Боливии жуешь целый день листья коки и есть не хочется..
http://paranormal-news.ru/news/starejshij_zhitel_zemli_zhuet_listja_koki_i_ljubit_progulki/2013-08-18-7509

(206) Гориллы не веганы. Просвещайся: wiki:Гориллы#.D0.9F.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Но ближе всего к человеку шимпанзе: wiki:Шимпанзе#.D0.9F.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

(212) если ты про насекомых, то сколько там мяса и есть ли оно у насекомых? :)
Тем не менее горилла как-то умудряется дорасти до 200 кг.

(213) Но царем природы то стал человек, а не горилла. А так бы и жрал до сих пор траву и чуток насекомых!

(160) Не выдавайте свои заблуждения за факты. У буддистов нет внешних запретов на молоко, творог. И чем севернее живут буддисты, тем чаще в рационе есть яйца, рыба, мясо. Мясо конечно не основа еды, а как дополнение.
Насчёт шаолиньских монахов, если говорить об абсолютном значении силы, то да - они слабые, по сравнению с нашими мясоедами.
Для человека проживающего в средней полосе для жизнедеятельности при активном образе жизни (мы не говорим о спорте) целесообразно в день употреблять совсем немного мяса (диетологи указывают 50г) или его эквивалента из молока и творога. Конечно, для лежащего под деревом йога на жарком побережье Индии мясо будет вредно, так как в условиях жары в достаточно длинном человеческом кишечнике будет подгнивать, но и не хочется его при жаре.

(214) а гиена не стала? Значит поедание плоти не при чем? :)

(215) вот это правильные диетологи. Всего 50 гр.мяса. очевидно, что это не основа рациона.

(176) Голодание - первое, что назначает врач при остром панкреатите и холицистите. Конечно не 10 дней и не 40, но есть научно и экспериментально подтверждённые рамки.

(160) а вот про жару не логично. У человека хоть в жаре, хоть в холоде 36.6 температура ;)

(216) Это необходимое, но не достаточное!

(210) при хроническом панкреатите стол диетический + таблетки панкреатин

(217) 50 гр. в бесконченое число раз больше 0 гр. Так что -- да, не надо себя обманывать

(206) Из школьного курса зоологии должно быть известно любому школьнику почему и как устроены травоядные, и их отличие от всеядных и хищников. Вы немного ознакомьтесь, и сами скорректируете свои познания.

(217) Но и отказываться от мясо-молочной еды, особенно когда родители такое творят со своими маленькими детьми - преступление перед человеком-разумным.

(223) Школьный курс рассчитан на полноценное питание!

Из википедии "Тем не менее, несмотря на схожесть генов, у человека и шимпанзе они проявляют разную активность в разных органах тела, поэтому для исследований используют домашних свиней, как наиболее близких анатомически."

http://fruitarian.ru/toshhaya-filippinskaya-svinya
а вот что получается если не кормить свинью

(222) Логика ваша хромает.
Очевидно, что 50 грамм в сутки (не забываем, усвоится из этого хорошо, если половина) просто физически не достаточно для построения тела. Значит тело строится ИЗ ДРУГИХ материалов, а не из этих "50 грамм мяса" ;)

Что и требовалось доказать.

(227)незаменимых аминокислот из мяса сколько-то усвоится а без мяса и молочки их нисколько не усвоится.

(213) Насекомые это самая протеиносодержащая еда. Не зря же в Китае она так популярна. Просвещайся.

http://www.km.ru/science-tech/2013/05/14/organizatsiya-obedinennykh-natsii-oon/710609-oon-prizvala-chelovechestvo-kor
Продовольственная и сельскохозяйственная организация Объединенных Наций (FAO) призвала население Земли активнее питаться насекомыми – это поможет решить проблему обеспечения голодающих продуктами, пишет 13 мая The Independent.

«Ешьте насекомых, их много, это богатый источник протеинов и минералов», — сказала глава департамента лесного хозяйства FAO Ева Урсула Мюллер, подчеркнув, что жуков и пауков употребляет в пищу треть населения земного шара.

И т.д.

(0) Не при нашей экологии и стрессах :)
Для голодания надо на курорт уезжать... Минералочка, покой...
А в Москве во время работы это все закончится токсикозом

(230) Сама пусть и жрет своих насекомых :)

(232) А что, моллюсков же едим, еще и пивком запиваем...

(230) Приезжай ко мне тараканов сожрешь, я хоть на средстве сэкономлю и тебе счастье)

(232) Ну а что? Ежели прижмёт, то и тараканов есть станешь. К примеру, лягушки во Франции, целый список насекомых в Китае стали есть не от хорошей жизни. Это следствие сильного голода в прошлом этих народов. Да что говорить, те же съедобные грибы далеко не во все кухни народов мира входят.

(229) И всё-таки логика утверждений, что человек не может обходиться без животной пищи хромает...

Не хотите брать в пример крупных млекопитающих-травоядных, у них, значит, большие желудки и еще в пищу попадаются насекомые. Ладно.

Далее: насекомые "свои протеины" (у них ведь их больше всего?) УМЕЮТ делать из растительной пищи? У насекомых вообще нет желудка и кишечника нет... и ДРУГИМИ насекомыми они не питаются. Умудряются же как-то сделать протеины из растительной пищи?

А Человек не умеет? Неужели это не кажется странным? ;)

(236) О-о-о-о... Так ты ещё и насекомое??? :(           )

Ну и про пищеварение насекомых просветись: wiki:Насекомые#.D0.9F.D0.B8.D1.89.D0.B5.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0

(237) Ясно, своей головы нет, одни викиссылки :)

(239) Ты бы ещё себя с травой сравнил. Нашёл бы у себя стебель, листья и злые корни. :)))
Человек всеяден. К тому же за последние несколько десятков тысяч лет от термически обработанной пищи стал ещё более всеядным и зависимым от такой пищи. Фрукты и овощи только часть рациона. Не больше, но и не меньше. Важно сбалансированное питание.

Совершенно очевидно, что без лечебного голодания наша цивилизация не выживет.

+(240) Как, впрочем, и умеренное.

(241) Проще говоря - на всех не хватит

Казалось бы ... Взяли медицинский букварь по питанию и почитали бы ... Вот эту к примеру http://www.labirint.ru/books/245000/
Выдержка ...
Лечебное голодание показано при следующих заболеваниях:
1)    нейроциркуляторной дистонии по гипертензивному типу;
2)    артериальной гипертензии I-II степени, особенно в сочетании с ожирением;
3)    хроническом астматическом бронхите, среднетяжелом течении бронхиальной астмы;
4)    саркоидозе легких, преимущественно I стадии;
5)    функциональных заболеваниях органов пищеварения (синдром раздраженной кишки и др.);
6)    хронических бескаменных холециститах;
7)    хронических заболеваниях кишечника - энтеритах и колитах;
8)    ревматоидном артрите, деформирующих артрозах, артритах - в начальной стадии и малой воспалительной активности;
9)    ожирении III степени (тяжелом), а также ожирении II степени (умеренном) при сопутствующих заболеваниях, требующих быстрого снижения массы тела;
10)    заболеваниях кожи - аллергических дерматитах, экземе, псориазе и др.;
11)    некоторых нервно-психических расстройствах.

Правда там противопоказаний масса к голоданию ... Но в целом все мы умрем, то какая разница от чего ... От инфаркта или от голодания?

(244) Мля... п.2, я попал... :(

(246) Жиробас?

(240) ИМХО, две фразы:

"Человек всеяден."
"Важно сбалансированное питание."

Противоречат друг другу. Сам факт всеядности говорит о том, что ЛЮБАЯ пища нам подходит, а всеядность нужна лишь для того, чтобы был максимально возможный выбор для выживания конкретного организма и популяции в целом.

Далее, в школе тебя конечно этому не учили (это лишний раз доказывает ущербность школьного образования), но ВСЕЯДНЫ ЛЮБЫЕ живые существа (в той или иной степени).

Неужели это не очевидно? Пример. Кошка - хищник, но совершенно спокойно может питаться растительной пищей. Она это не очень хочет делать, ибо инстинкты, но когда инстинкты обмануты, то кошка очень питательно обходится разными китекетами (кторые на 96% состоят из растительной пищи - почитай состав). Посмотри на домашних котов, они лоснятся и совсем не выглядят чахлыми, хотя своей обычной пищи - мелких грызунов практически не едят. Т.е. даже им (хищникам) нет необходимости питаться мясом.

Человеку совершенно НЕ НУЖНО мясо в рационе, мясо нам противно по вкусу, виду и запаху. Чтобы съесть мясо его нужно как минимум: сварить и посолить, а как максимум залить ОВОЩНЫМ соусом и засыпать РАСТИТЕЛЬНЫМИ специями.
Задай себе вопрос (и ответь, если есть свои мозги, а не только умение кидать ссылки). Зачем мясу придавать вкус ОВОЩЕЙ и РАСТИТЕЛЬНЫХ специй ;) ?

Обманули свои инстинкты и съели мясо. Как думаешь (только без викиссылок), инстинкты могут врать?

Зачем Природа дала Человеку и любому другому живому существу инстинкты? Затем, чтобы БЕЗ ВИКИССЫЛОК и диетологов ;) суметь пропитаться и выжить, а также дать потомство. Так вот именно наши инстинкты позволяют понять КАКАЯ пища нам нужна. И если пища хороша (вкусна, приятна на вид, на запах) и при этом ты не используешь обманных средств: специи, приготовление пищи, даже соль, то значит ИМЕННО ТАКАЯ пища и идеальна для твоего организма. Ведь инстинкты подсказывают (они тренировались миллион лет) что правильно, а что нет.

И из личной практики:  этим летом (конец июля - по конец сентября - дальше сезон заканчивается) я питался исключительно свежими фруктами и овощами (помидоры, огурцы, перец из собственной теплицы, яблоки/груши покупал у бабулек из их садов, свой еще не вырастил).

Не потреблял ничего кроме этого 3 месяца.
Мало того, что жив-здоров-скинул лишний жирок, так еще и энергия пёрла. Когда зимой питаешься "традиционной и разнообразной" пищей, лично у меня нет такого прилива энергии. И мне пофиг до диетологов и до викиссылок, мои личные инстинкты для меня больший аргумент ;)

Насчет жирка, моя личная теория: жирок образуется тогда, когда питание не правильное, т.к. организм "понимает", МОЕЙ ПИЩИ НЕТ, нужно ЗАПАСТИСЬ. Если питаешься правильной пищей, организм "понимает": пища есть, можно НЕ ДЕЛАТЬ запасы...

(248) Глупости - хорошее сырое мясо очень вкусное без всяких специй, я в свое время съел его очень много. Ну иногда, когда соли не хватает, просто макаешь его в свежую кровь, она солененькая...

(249) глупости - это есть сырое мясо. А ещё более глупо врать про это ;)

(248) >Пример. Кошка - хищник, но совершенно спокойно может питаться растительной пищей.

Чушь полная. Выгонял мою кошку "на луга", сволочь, не питалась ни фига. Похрумкает чутка траву для восполнения баланса витаминов, и снова на мышей охотится или рыбу клянчит.
Через 3 месяца исключительных "китикетов" моя кошка вообще отказалась от еды. Даже рыбу сырую и варёную её предлагал. Отказывалась. Ибо очень серьёзные проблемы с пищеварением отхватила. Только через неделю одыбала. Так что сказок про лоснящихся на "китикетах" котов не нужно. Сам проведи эксперимент, а потом дуди.

>Человеку совершенно НЕ НУЖНО мясо в рационе, мясо нам противно по вкусу, виду и запаху

Опять бред. Просто отваренное мясо с бульоном, вполне себе съедабельное и вкусное блюдо. Соль, как говорится, по вкусу. Некоторые и без неё могут.

>И из личной практики:  этим летом

Гы-гы-гы... Ты поменяй местами свои эксперименты по временам года и сравни. :)
Хинт: Летом солнышко неплохо помогает (витамин Д), воздушные ванны, которые вполне естественны в это время года.

>Насчет жирка, моя личная теория

А у меня нет теорий про жирок. Если пиво брошу пить, то и жирок растянется. Тоже проверял. ;)
Кстати, пиво на растительном сырье делается, вот же сволочная сучность!.. ;)))

(250) Знаю лично минимум двух охотников, которые от свеже убитого сырого мясца с кровью не откажутся. Так что свои личные предположения оставляй при себе, ок?

(248) > ВСЕЯДНЫ ЛЮБЫЕ живые существа (в той или иной степени).
В школе был "неуд" по биологии и природоведению?

>Чтобы съесть мясо его нужно как минимум: сварить и посолить
О народах севера слышали? Вяленое мясо степных народов слышали? Сельдь в магазинах только жаренную/запечённую видели?

>Зачем Природа дала Человеку ...?
Клыки например, которых нет у травоядных?

Ну нельзя быть таким невеждой в 21 веке информации! (печаль)

Лечебное голодание полезно (по предписанию врача)! И точка.

Рациональное питание смотреть тут -> http://mpmo.ru/archives/3201. И точка.

И перестаньте трахать мозг себе и другим, есть более насущные проблемы, требующие решения.

(251)  "Просто отваренное мясо с бульоном"

Это уже приготовленная пища.

Про двух охотников вполне верю, частные вкусы - дело особое, кто-то и тухлятинку ест. А есть одна женщина, которая много лет землёй питается ;)
Однако факт, абсолютное большинство людей могут есть мясо только приготовленное со вкусом ОВОЩЕЙ (соус) и другой растительности (специи), а значит вкус сырого мясо в целом для Человека не приятен. Чего спорить-то, это же очевидно ;)

(252) не иметь в 21 веке своей головы на плечах, вот что действительно печаль ;)

(252) четкая картинка, мясо в самом минимуме, наверное это потому что оно самое необходимое? Голову свою включайте уже. Эта картинка ТОЖЕ доказывает, что мясо играет ничтожную роль в рационе человека ;)

(253) Я тебе о том и говорил в (240), но ты же не слышишь. За несколько десятков тысяч лет человеческий организм изменился. Но ты продолжаешь тупить и утверждать, что вот твой организм до сих пор имеет приспособленность кольчатых червей, лягушек и уж не знаю чего ещё. Мозг включай в конце-то концов.
(254) Извини, но иметь в 21-м веке мозг из нескольких видео с ютуба, то уже на уровне кольчатых червей, от которых мы произошли. :)))
(255) Мясо у народов севера не в минимуме, а совсем в максимуме. Или совсем предмет не изучал?

Блин, ты ещё заяви, что раз рацион питания человека на 90% состоит из воды, то он питается водой. Переходи на чистую воду без всяких примесей! :)))

Фокусник, сейчас сказал моей кошке, которая на кухне тёрлась о мою ногу и просила чего-нибудь вкусненького, что она должна есть то что у неё в чашке, и указал на гору "китикета". Она посмотрела на меня как на идиота, повернулась задом и ушла дальше спать. :)

(256) мясо у народов севера - это классный аргумент за то, что человек к любой пище может ПРИСПОСОБИТЬСЯ
Основу смотри на картинке в 252, в разделе "ежедневно" там нет ни мяса, ни рыбы ;)
А мясо там "ежемесячно". Т.е.диетологи тоже согласны, что часто и много употреблять мясо ВРЕДНО ;)

(257) кстати да, китикет не очень хорошо маскирует запах растительной пищи, вискас - лучше. Мой кот вискасом хрумкает. Значит кот всеяден, если его инстинкты обмануть. Если инстинкты Человека обмануть, то он тоже всеяден, а если не обманывать, то фрукты/овощи - наша пища ;)

(258) >Основу смотри на картинке в 252, в разделе "ежедневно" там нет ни мяса, ни рыбы ;)

Основу смотри в целом. При этом не лги. Животная пища даже в ежедневном присутствует. Но основа - упражнения.

>А мясо там "ежемесячно". Т.е.диетологи тоже согласны, что часто и много употреблять мясо ВРЕДНО ;)

Это ж сколько ты наголодал и выкурил кое где разрешённой марихуаны, чтобы такое заключить?
Хинт: Вредность означает полное исключение. В голову, надо не только есть.

(259) >Мой кот вискасом хрумкает. Значит кот всеяден

Полный бред какой-то. Как от накурки отойдёшь, пиши, пообщаемся.

По поводу охотников тоже не буду кривить душой. Сам сырое мясо не пробовал. Правда, особым образом приготовленную кровь ел, вкус просто изумительный. Говорить что поедание сырого мяса дело вкуса тоже не буду, ибо враньё. Я не ел сырое мясо, у меня банальный культурный блок, но заявлять что это невозможно или уж тем паче ядовито уж точно не буду. Как и то что жареные гусеницы и жуки, а также копчёные лягушачьи лапки гадость. Это всё еда, причём животная. Если не пробовал, то молчи уж про вкус и нужность. Как говорится, "о вкусах устриц пусть рассуждают кто их пробовал". Если не пробовал, то молчи, умнее будешь выглядеть.

(232) >>Сама пусть и жрет своих насекомых

Ева Урсула Мюллер блюдет гигиену. Что же теперь ей умирать с голоду если нет "своих" насекомых?

(262) У очень многих европейцев культурный блок на поедание насекомых. Однако, если начнут делать какие-нибудь консервы, то, думаю, многие бы попробовали. А может даже пристрастились. Я бы точно по крайней мере попробовал.

(261) Не всем дано ощутить великолепный вкус сырого мяса...меня к нему пристрастили местные охотники, когда я работал на побережье Ледовитого океана.

(264) Жаль что у меня блок на это, уж воспитали так. По крайней мере по трезвости. А так неплохо бы попробовать. По крайней мере сам бы знал, а не с чьих-то слов.

(265) В цивилизованных местах этого и делать нельзя, ни рыбу ни мясо, сразу какую-нибудь заразу подхватишь.

(266) Мясо свеже убитого поросёнка заразно?
Ты наверное имел ввиду дикие места, где есть заражения всякими паразитами.

классно на лыжах скатался. пора на голодание переходить.

(263) В бытность школьником думал об этом. Тогда как раз появилась немецкая варенная колбаса в жестянках с колючем.

Думал выросту. Закончу универ. Возьму кредит или найду инвесторов и начну разводить червей и личинок. Очищать, добавлять натуральные красители и идентичные натуральным ароматизаторы. И продавать в таких банках с красивыми этикетками вкусную, дешевую и полезную белковую пищу. Думаю в начале и середине 90-х тема бы пошла ;)

Только в составе на первом месте писать просто "натуральных белковый материал",
http://www.libr.pergoff.ru/stat/24.shtm
http://www.green-pik.ru/sections/90.html&article=16
http://www.hozyain.by/news-view-840.html

(267) Поросенка однозначно! Я имел в виду места, куда цивилизация не добралась.

(0) ИМХО, голодание полезно по той банальной причине, что большинство склонно к перееданию (потому что вкусно и можем). Переедание - это ведь совсем не обязательно лишний вес. Но всегда излишняя нагрузка на организм.
Сильно сомневаюсь, что спортсменам с подобранным режимом питания будет полезно лечебное голодание.

(269) Зачем красители и ароматизаторы? Это ты так своим животным и себе пищу готовь.
Если еда действительно вкусна и дело только в её виде, то это не будет проблемой. Реклама и маркетинг сделают своё дело. К тому же ООН "за". А то что ты врать умеешь и применяешь это, уже давно все тут удостоверились.

(271)голодания просто как профилактические процедуры можно использовать. для вывода из организма накопившихся таксичных веществ.

(273) Это да. Как в ТАКСИ проеду, так ТАКСИчных веществ прямо через край...

(273) Эти токсичные вещества выводятся, при правильном питании, соответствующими компонентами пищи, типа клетчатки и т.д. При голодании они естественно будут накапливаться, так, как не выводятся.

(275) Вообще все токсичные вещества выводятся из человеческого организма лимфой. Жаль, что такие как Cerera биологию вообще не изучали...
wiki:Лимфатическая_система
Кстати, эффективность лимфатической систему напрямую зависит от интенсивности физических занятий, а не от голодания.

(275)так они выводятся как раз на выходе из голодания! когда человек уже не кушает а пьет соки только вот тогда и выводится всё.
(276)не. в науке о голодании нет таких терминов как лимфа и прочее. в голодании есть только простые правила которых нужно придерживаться и всё будет замечательно.

(277) Уж соками они выводятся в значительно меньшей степени, чем чем-либо другим.

(277) О-о-о... "Наука о голодании"... Круто. Какой бред ещё придумаете, господа учёные на трёх видео из ютуба?

(279) Голодное брюхо, к ученью глухо (с) Народное

(280)
atur venter non studet libenter
    Сытое брюхо к учению не склонно; сытое брюхо к учению глухо.

(272) "Реклама и маркетинг" денег стоят.

И "ты врать умеешь и применяешь это, уже давно все тут удостоверились" — не понял.

(258) >Основу смотри на картинке в 252, в разделе "ежедневно" там нет ни мяса, ни рыбы ;)
>А мясо там "ежемесячно". Т.е.диетологи тоже согласны, что часто и много употреблять мясо ВРЕДНО ;)
Зрение -5?
"Еженедельно" пропустили.

(281) Ну да, три видео с ютуба просто перечёркивают тысячелетнее знание медицины о человеческом организме. Самому-то не смешно? :)

(282) Реклама и маркетинг это часть коммерции. Её надо включать в предстоящие расходы.
Про "не понял", извини, не к тебе относилось. Сори.

(283) Просто при ежедневном употреблении мяса ночью ноги мерзнут!

(281) Это не наше брюхо, а латинское!

Современная наука отвергает саму возможность подобного явления, поскольку оно противоречит научным представлениям о принципах жизнедеятельности живых существ. Никакой организм в природе не может функционировать без поступления веществ, выполняющих роль источника энергии и строительного материала. Исключением являются вирусы, но вне клетки они не проявляют признаков живых организмов. Растения создают органические вещества из неорганических (главным образом воды и углекислого газа) с помощью света, однако жизнедеятельность человека построена по совершенно другим принципам.
В нескольких документированных случаях люди, следовавшие практикам солнцеедов, умерли от голода   Источник:wiki:Солнцеед

Вот Ольга Подоровская. Типа солнцеед. Но почему нехудая она, откуда жир если не кушает?:)

(288)(289)я сейчас то же считаю что к солнцеедению и праноедению нет универсальных путей. Может быть есть люди, которые живут без еды, но это не значит, что все остальные так смогут. А про жир - непонятно это всё. Есть ведь люди, Которые почти ничего не кушают, а всё равно при весе. А есть которые нажираются и не имеют жира.

(289)потому что большинство из них шарлотаны!

(290) >Есть ведь люди, Которые почти ничего не кушают, а всё равно при весе.

Тогда почему, если им делают резекцию желудка, то они резко сбавляют в весе при почти неизменной диете? Неужели прана включается???

>А есть которые нажираются и не имеют жира.

Называется "не в коня корм". Тупо не усваивается в накопление. Такова физиология данного человека. В случае голода такие попросту первые вымрут.

+(292) В случае реального голода, а не "лечебного голодания".
Сами просто представьте голод, когда бы Вы не только могли, а яростно желали поймать и съесть хоть какую-нибудь лягушку или хотя бы толстую гусеницу или сверчка. А дальше уже каннибализм начинается...

(292)вот у меня был знакомый парень. Ему было 25-26 лет. Он был абсолютно не толстый, А наоборот стройный, но имел мышцы. Он утверждал, Что занимался сексом по 8 часов в день делая перерывы только на перекуры. Он кушал очень много. Он подходил в обед в день зарплаты в магазин где продавали выпечку и говорил "10 перемячей и 10 треугольников". Продавщица спрашивала "вас сколько человек будет?". он в одно лицо это съедал всё за час обеда.

(294) К чему эти сказки?
Старинный анекдот. Приходит к врачу 60-летний дет и говорит:
- Доктор, вот у меня сосед, ему 74 года, так он говорит что занимается сексом по 4-5 часов в день! А мне всего 60 и я даже 5 минут не могу!!!
- Успокойтесь, дедушка, так и Вы тоже говорите, что занимаетесь по 7-8 часов в день сексом. Говорить-то Вам ничего же не мешает?

(295)не завидуй ему. он не был счастлив в любви, от него уходили девушки не смотря на то, что он был озабочен в плане секса и умел использовать свои 19.5 сантиметров на все сто. У нас то тут мозг в почете.

(296) Я и не завидую нисколько. Суть анекдота в том, что "пистеть не мешки ворочать".
Так что давай говорить о подтверждённых фактах, а не о баснях из "видео про голодание"?

(297)а как ты сможешь организовать подтвердженные факты, если для каждого человека авторитетными источниками могут являться источники с подачи их друзей, их знакомых? А общего модуля в этом невозможно достичь. Ссылки на научное подтверждение в настоящее время является лишь тем, что мнение укладывается в допуск мировой системы.

То, что не научно - об этом и есть смысл говорить. Остальное всё безсмысленно, потому что куплено и выгодно для наших врагов - тех, кто пытается из обычного человека сделать раба системы.

(298) Какие ещё "подачи их друзей и их знакомых"? Ты с дуба рухнул? На баснях свои знания строить?
Какой ещё допуск мировой системы? Ты пьяный что ли?
(299) Так ты на сплетнях своих строишь своё познание природы? Так ты выпей концентрированной серной кислоты литрик, очистись. Ведь наука тебе не указ. Опровергни её сволочную, раз умнее всех учёных вместе взятых!

(298)(299) Cerera не ожидал встретить тут такого чела...

(301) Я вообще не понимаю чего он делает в цивилизованном обществе. Таким только в избушках в глубокой тайге жить на подножном растительном корме. Ведь в цивилизации все вокруг лгут, даже в отношении давно доказанных истин.

(302) не соглашусь с тобой, в плане абстракции и диалектическом осмыслении трендов цивилизаций церера крут
моё скромное имхо

(303) Круто. Все не в ногу идут, а Cerera в ногу, так что ли? То есть все дураки, а он один (ну ты ещё, видать) умный, да? :)
Мне это напоминает нетрадиционную медицину. Бабка лечит святой водой. К ней идут толпами. Раз месяц кто-то таки излечивается (правда остальные сосут). Он рассказывает, какая бабка крутая сосущим (те уверывают, что вот-вот излечатся) и прочим (некоторые из которых потом примыкают к сосущим). Получается один-два излечённых из сотни (ну и 5-10 трупов тут же, потому как добровольно отказались от мед.помощи). Ну а то что официальная медицина лечит от 60 до 99% (по разным диагнозам) обратившихся, то залившие "правдой" свои шары страждущие даже не воспринимают реальность. Главное ведь обкакать всех и считать что ты самый умный. Пусть даже будешь при этом умным ты и бабка, которая тебе эту "истину" открыла.
Детсад одним словом.
Во всём этом утешает только одно, что такие отхватывают свою "премию Дарвина". Жаль, что успевают передать своё "знание" следующим "дарвинистам".

(304) имхо, вы путаете понятия
церера не демонстрирует упоротость по поводу традиционщины и не оной
он всего лишь высказал мнение степени абстракции выше той, которая пропагандируется в зобмоящиках
и вы сразу же записали его в малаховы
церера умён

(305) Эм... а что там в зомбоящиках? Я вот давненько не слыхивал.
Последний раз, когда Малахов чего-то лечил, он был на пару порядков умнее Цереры. Потому как мед.образование у него, в отличии от тутошних. Кстати, Малахов параллельно объяснял с медицинской точки зрения, хотя и по простому.
В чём у него ум-то? Чего путнего сказал?

Жулики все эти солнцееды, норбековы, какой-то недавно норд объявился - просто грамотная обработка психики и выкачивание денег.

(306) Нет у него мед образования, он слесарь:)

http://lurkmore.to/Геннадий_Малахов кстати про Малахова

я читал почти все книги Малахова
пишет умно, по существу
на телевизоре - тупой клоун
так же как и жирик
на заседаниях гос. думы - гений, ревнитель государства российского, на орт и ртр - тупой клоун

в книгах малахова нет ни слова про эти тупые огурцы, помидоры, прочее, которые вовсю сквозят на орт и ртр
в книгах он сразу предупреждает, что нужна консультация врача, комплексное обследование, иначе - смерть
в книгах он умён
я когда увидел его по телеку, офигел

подумал, этот тупой задрот написал эти книги???

(311) это не он огурцами лечит гем*?

Все публичные врачи либо геи либо агенты мегакорпораций. Единственное исключение http://www.komarovskiy.net/.

Он Очень редко бывает не прав. И в форуме всегда поправляют.
Мне от года до пяти был самый полезный форум. Там куча педиатров бесплатно тусуется.

кто-нибудь ещё читал Малахова?

все пять основопалагающих книг?

*основополагающих
простите

уверен, что никто
так о чём базар-тээээ

(315) Я читал. Тупой уубог за деньги. Дальше?

А еще знаю людей отказавшихся от лечения и издохших от этого.

(319) тупой уубог? ты шутишь?
где там тупой уубог? конкретный пример

1-й том очищение организма
2-й том биоэнергетика и биосинтез
3-й том уринотерапия (её опустим, чтобы не забанили)
где в первых двух томах уубог

конкретную фразу на арену

копипаста - может быть
но не уубог точно

А еще моя мать работает инженером охраны труда в http://www.infokr.com.ua/krivbass/medicina/diagnostika/mezhoblastnoj-centr-genetiki/
Оборудование окуенное. В Белоруссии спасибо тезке ни одного комплекта нет.

Было дело у ребенка обнаружили http://medvestnik.by/ru/issues/a_6878.html
Родители из Черновицкой области. Говорят ребенок здоров, пошли вы бегать. Врачиха им каждую неделю звонила. И орала и плакалась и матюкалась. Пофиг. Ребенок умер.

Сейчас аналогично с Днепропетровским прокурором.
Другая болезнь. Но все равно лечится. "У меня ребенок здоров. Приезжайте — смотрите". Да чего его смотреть если генетический анализ выявил патологию?

(320) Я без шуток называю бренд "Малахов" тупой уебог. Всех кто его поддерживает и всех кто ему следует.

(260) сорри, тебе писать смысла нет, у тебя с логикой проблемы и полная зашоренность в мышлении...

(283) еженедельно - это не ежедневно. Обязательная и необходимая пища может быть только "ежедневно", все остальное возможно, но не необходимо. Там еще вино есть, скажи что тоже необходимо, и разговаривать далее с тобой не о чем ;)

(310) У меня есть знакомые, которые сталкивались близко с Жириком еще на заре его карьеры. Так вот, в те годы, было модно устраивать всякие психологические тренинги и деловые игры. Так Жирик был самым добросовестным учеником из всей думы и всё почти дословно записывал в свою тетрадочку. И самые главное, все свои экспресивные поступки, типа плеснуть кому в лицо сок или какую "шутовскую" как бы спонтанную выходку, он заранее часами тренирует перед зеркалом.

(284) тысячелетие - ничто. Миллионы лет люди ягодами и кореньями питались, хватало "аминокислот" и "витамина в12"?

Конечно же, то что древний человек существенно расширил спектр потребляемой пищи, позволило популяции людей захватить всю Землю, это бесспорно, но это совсем не означает, что человек разучился обходиться одной раститительной пищей, как исходно-привычной...

(0) я это проходила. неплохая очистка организма. главное знать меру.

(308) Мда... Действительно, слесарь-физкультурник...
Помнится, был некий закон или циркуляр Минздравчика, который обязывал всех индивидуумов, практикующих оказание медицинских услуг (в том числе так называемых нетрадиционных), иметь медицинское образование. По меньшей мере среднее специальное (медсёстринское). Иначе, мол, это уголовно наказуемое деяние. Я думал, раз человек на ЦТ, то законы соблюдены. Видимо ошибся. Жаль.

(326) Тебе действительно нету смысла писать. Глупости, которые ты пишешь, только вызывают улыбку даже у школьников.
(327) Обязательная пища там везде, не лги. Просто указана периодичность, что никак не влияет на её обязательность и необходимость. Вино тоже необходимо. Это перебродивший виноградный сок. В ограниченных количествах стимулирует кровеносную систему.
(329) И снова пишешь. :)
Тысячелетия ничто? Ну-ну, языком молоть не мешки ворочать.
Люди миллионы лет ягоды не ели, потому как современный человек появился несколько сотен тысяч лет назад (читай твоё "ничто")
Миллионы лет человек и его предки питались и растительной и животной пищей. У ближайшего родственника человека - шимпанзе, до сих пор такое осталось. Даже имея в изобилии плоды растений и сами сочные растения, они охотятся на других животных. Даже на других более мелких обезьян, убивая и съедая их плоть. Так что лжёшь ты напропалую про "исходно-привычную", так как исключительно растительной пищей не питался никогда.

(332) "Вино тоже необходимо"
Понятно, зомби алкогольной пропаганды. Гудбай

а когда люди голодают, они не какают?

(333) Тут нет алкогольной пропаганды, не лги. Твои аргументы разбили. Слив засчитан. Успокойся уже.

"вот у меня был знакомый парень. Ему было 25-26 лет. Он был абсолютно не толстый, А наоборот стройный, но имел мышцы. Он утверждал, Что занимался сексом по 8 часов в день делая перерывы только на перекуры" (292)

Ржал полчаса, из под стола еле вылез.

Доктор, мой сосед утверждает, что занимается сексом с женой каждый день по несколько часов! - Ну вы тоже так утверждайте...

8 часов это два раза с перерывом в 8 часов, или он 8 часов кончить не мог О_О?

Не знаю кто мог бы написать такое. Разве что 16-летняя девственница. Это голодание так действует?

(335) "Твои аргументы разбили"

Это ты в своем мозгу так считаешь, но он отравлен вредной пищей (это факт) и вероятно алкоголем... ;)

(339) Ты до сих пор ничего путнего так и не сказал, одно несвязное блеяние. Видать конопляно-маково-кокаиновая диета делает своё.

согласен на жертву здоровью в гудмане.

(340) Не хочешь слушать аргументы, не слушай, зачем мне тратить еще больше своё время на это? ;)

Если тема интересна, у тебя, как у представителя "хомосапиенс" есть возможность самому включить СВОЙ мозг и дойти до соответствующих выводов. А если НЕ интересна, то продолжай оставаться в своём наивном заблуждении...


Однако тебе бы стоило обратить внимание на своё питание согласно твоему признанию (244) и (246)

PS Помню вёл аналогичную беседу с ярой поклонницей мнения "мясо есть нужно обязательно": женщина, технолог мясного производства, пыталась мне доказать, что без мяса организм не может нормально развиваться, при этом сама выглядела на +10 лет старше своего возраста и +30 кг. тяжелее...  
Мне не позволило моё воспитание указать ей на эти явные примеры её заблуждения ;)  

Твоё же хамское поведение (даже начал беседу с явной неприязни мнения оппонентов, см (43)) с меня снимает эту этическую норму и тебе я прямо заявляю:

Аргументы от жиробасов о правильности питания, а также от пьяниц, потребляющих регулярно алкоголь не воспринимаю" ;)

(342) твои аргументы жалки и тупы. особенно последняя строка.

а растолстеть проще всего пожирая не свойственную человеку еду - картошку и кукурузу. ибо группа гликогенов растительного происхождения и уходит в жир. Но никто и никогда не растолстел питясь не жирным мясом.

ешьте курицу. и не поправляйтесь

и запомнираз и на всегда. спроси у любого эндокринологи. Человек толстеет от мучного, сладкого и всего того в чем много крахмала. И это совсем не еда животного происхождения.

вы еще дойдите до того что жрать можно только сырые необработанные овощи.

мясо довольно сложно для переработки ибо требует ка не странно много калорий, чем само может дать. Но мясо дает белок (мясо можно заменить молочным белком если религия не позволяет.). А вот растительная пища легка в переработке (за исключением клетчатки на которую надо тоже много калорий) из=за содержания гликогенов (сахаров)

(346) ну это вполне нормально. но сырые овощи - затратная для переботки вещь. клетчатка. она много калорий потребляет.

растительные белки отчасти замещают конечно животные. Но из-за не "длинного" в отличии от коровы например кишечника могут не усвоиться.

Тут вроде все об одном говорят и не слышат друг дружку, все хорошо в меру, пища должна быть разнообразной, из-за стола нужно вставать немножко голодным, чтобы у организма все силы не уходили на "борьбу с пищей". Любое ограничение похоже на фанатизм - типа не ем мяса или воздерживаюсь от секаса - это как не думать про розовую обезьянку или яростно бороться с мясоедами - не хочешь не ешь, только другим не мешай...

(342) Есть исследования на эту тему. Причём, не на собственном частном опыте и кухонных выводах, а очень даже научных и массовых. Твои заявления тупость неимоверная. Можешь при них оставаться, только не надо это выдавать за некую истину.

>при этом сама выглядела на +10 лет старше своего возраста и +30 кг. тяжелее...  

Старше своего возраста выглядят либо от соответствующего генного набора (быстрее созревают, быстрее и стареют), либо при серьёзном злоупотреблении наркотиками или спиртным (затянувшаяся 4-я стадия алкоголизма). Ожирение как раз от растительных продуктов как то мучное и сладкое. Твои выводы это выводы дилетанта, во всём видящего только свои собственные домыслы без какого-либо научного подхода.

Ну а то что ты аргументы не воспринимаешь и переносишь их на личность собеседника, говорит о тебе очень доходчиво.

(343) Кстати, да. И картоху люблю и кукурузу обожаю. :)

(350) + 100 я вот с апреля того года сижу на легкой диете. а точнее тупо не жру то, в чем много крахмала и сахара. В мясе - рыбе не отказываю.
Как результат -26 кг. без напрягов для организма.
счас спокойно могу проходить 7-10 км без усталости. ранее без одышки 2 км пройти сложно было.

да. спортом не занимаюсь.

(353) В итоге тоже пришла к выводу что умеренное разумное питание полезнее лечебного голодания. Иногда и лечебное голодание 2-3 дня хорошо, но как лечебная экстренная мера. А для общего регулярного оздоровления, как и раньше - меньше жрать и больше двигаться.

(353) сколько же ты весил в начале пути ?=-)

(343) картоха и крахмал, такая же НЕ правильная пища, как и мясо.

Правильная пища та и только та, которую вкусно есть в естественном виде, без приготовления, без смешивания с другой пищей, без специй в т.ч.соли.
Именно так питается ВЕСЬ животный мир, и Человек не исключение.
Те кто этого не понимают, наверное, просто не способны откинуть шоры и включить свой мозг.

(351) а ты как хотел, хамил всю ветку оппонентам и надеешься, что твою личность оставят без внимания? ;)
Учись вести диалог культурно и твои личные грешки оставят без внимания...

(342) Что б ты знал, людям с Rh- мясо полезно, остальным скорее вредно.

(356) Какой-то детский лепет.

(356) >Именно так питается ВЕСЬ животный мир, и Человек не исключение.

Как ты ловко вычеркнул сотню тысяч лет термической обработки человеческой пищи. Аки казак прямо.
И тем не менее кишечник твоих предков за это время укоротился почти на 3 уже ставших ненужными метра.

>а ты как хотел, хамил всю ветку оппонентам и надеешься, что твою личность оставят без внимания? ;)

Уж третий твой слив. Прямо аки унитаз...

ИМХО, просто жрать надо в меру.

Час назад моя кошка выблевала нах этот китикет целиком. Видимо надо голодание ей врубить. Сколько там надо голодать после соевых какашек в виде корма?

(359) нужны подробные аргументы?
Вот, большое сравнение хищников, травоядных и Человека:
http://usama-mnemonikk.livejournal.com/27361.html

Человек не "травоядный" и не "хищник", он "плоДоядный", для переваривания плодов растений НЕ нужен длинный кишечник. Остальную, не свойственную ему пищу Человек должен как-либо приготовить: например отварить мясо как это принято у нас или дать ему слегка "протухуть" (т.е. дать бактериям начать процесс разложения), как это делают народы крайнего севера и т.д.

(361) Всё верно, инстинкты плохо заглушили. Обман не удался.

Попробуй и ты съесть не свойственную тебе пищу БЕЗ маскировки вкуса.
Скушай мышку прямо так, посмотрим на твою реакцию, заодно проверим, есть ли у тебя возможность поедать плоть ;)

(362)+ вся молочная промышленность аналогично перерабатывает НЕСВОЙСТВЕННУЮ человеку пищу: предварительно разлагает её "кислотными бактериями", только после этого молоко становится пригодным в пищу.

Цельное молоко способен хорошо усваивать Человек только в младенческом возрасте (и то, ТОЛЬКО молоко, которое приготовила ему Природа в теле Матери), затем Человек теряет эту возможность, не зря ВСЕ дети НЕ любят молоко.

Вот и не осталось больше НЕ растительной пищи, исходно пригодной для Человека. Что еще нужно доказывать? ;)

(0) Когда перестаешь есть, начинается "эндогенное питание", т.е. расходование внутренних резервов. Насчет чудодейственных свойств - не доказано. Но насколько знаю, вполне доказано позитивное влияние при некоторых заболеваниях, даже была клиника в СССР, под рук. проф. Николаева, можно погуглить.

Только полагается это все делать по строгим правилам.

Сам как-то начитавшись псевдонаучной хрени типа Брегга, очень давно решил попробовать, просто ради интереса, длительное голодание.  Положительного ничего не заметил, но ласты чуть не склеил

(362) Писец... Плодоядные это черви и личинки некоторых насекомых. В опусе не рассмотрены всеядные. Ещё заяви, что медведи травоядные или плотоядные. Они жрут всё, эксперт млин...

>Всё верно, инстинкты плохо заглушили. Обман не удался.

Ничего не надо заглушать. Ты ещё по вене свою траву помолотую в блендере пускай...
Организм знает что ему нужно и на всякие "заглушки" отвечает соответствующе. Организм не обманешь совсем. Как максимум на несколько раз. Дальше он сам разберётся и выдаст обратную реакцию на несвойственную отравляющую его пищу.

>Скушай мышку прямо так, посмотрим на твою реакцию

Чушь какая-то. Мясо просто отваренное я ем без проблем. И оно переваривается без последствий. Ты продолжаешь нести полную тупость. Про поедание мяса без термообработки тоже писали. Отрицательных реакций не было. У меня лично просто психолого-культурный блок, вот и всё. Мне с детства привили что мясо надо кушать обработанным термически. Вот и всё.

(363) >вся молочная промышленность аналогично перерабатывает НЕСВОЙСТВЕННУЮ человеку пищу: предварительно разлагает её "кислотными бактериями", только после этого молоко становится пригодным в пищу

Ложь. Молоко не перерабатывают никакими бактериями. Его просто ОБРАБАТЫВАЮТ для более длительного хранения. Оно также усваивается организмом как  цельное.

>Цельное молоко способен хорошо усваивать Человек только в младенческом возрасте (и то, ТОЛЬКО молоко, которое приготовила ему Природа в теле Матери),

Ты точно под канаби-мако-кокаиновыми. Человек и человеческие детёныши вполне успешно усваивают не только человеческое молоко, но и коровье, козье, верблюжье и даже кроличье. Ты просто нагло врёшь, либо дуришь людей на полном серьёзе.

>Что еще нужно доказывать? ;)

Оставь пристрастие к растительным одурманивающим. Тогда, может, приведёшь хоть какие-то обоснования своей непроглядной тупости.

(364) >но ласты чуть не склеил

Выход из длительного голодания должен осуществляться под присмотром опытных врачей-диетологов. Иначе смерть. Поэтому рекомендовать сколько-нибудь длительное голодание просто ради непонятного "оздоровления" это просто преступление.
Сам пробовал голодать. Уже на 2-3 день желание съесть чего-нибудь уходит. Но больше 3-х дней не пробовал. Реакция организма уже сильно испугала.

(355) 148

(368) жесть

счас 122.

у меня вообще офф диагноз - нарушение обмена веществ. это уже 3е похудание в моей жизни ;)

худет со 127 до 80 2 раза. счас ушло далековато. решил хватит. пора нормальный вес и поддерживать.

ставил разные эксперименты. как-то вообще ничего не ел 7 дней. ниче.

(369) и не говори

(363) >НЕСВОЙСТВЕННУЮ человеку пищу

А почему только пища несвойственна?
выброси ключи от квартиры и иди живи в землянку.
Не пользуйся транспортом - у тебя есть ноги.
Одежда??? Ни одно живое существо, кроме человека не натягивает на себя тряпки.

(371) а рост какой ?

(368) фигасе...

(356) речь выше была не о правильном и не правильном. а речь о том хищьник человек или нет. И не рассказывай только, что человек жрал избирательно растительную пищу не ел крахмал. Хватит людей смешить.

ИМХО, лучше не голодание, а просто здоровая писча.
Типа не жрать чё ни попадя. Химию всякую. Не пить всякую дрянь, лучше таки самогон или воду.

(373) 182

(374) это когда у врача измерили. я в том году под НГ заболел сильно. с глазом проблемы были. так жена говорит, что до того как 148 стал весить был еще больше.

(376) да достаточно на самом деле исключить сазаросодержащие вещи. Лимонады, колы всякие. это пипец сколько калорий идущих прямо в жир

(366) "Молоко не перерабатывают никакими бактериями"
Сыр, кефир - не продукты молочной промышленности?
Тебе даже диетологи скажут, что они более полезны для организма, чем цельное молоко.
И аргумент про детей, поголовно не любящих молоко, смотрю ты пропустил. Читаешь через фразу и ещё требуешь аргументов. Освоил хотя бы ту малость, что я тебе написал...

(379)вообще-то, все эти переработанные в промышленности из молока продукты. также спокойно переработаються в организме все теми же бактериями.

(379) да они более полезны ибо все таки уже переработаны. и организму на их переработку надо меньше затратить энергии

(377) Хм ну даже не знаю... С таким весом это к врачам. Но, к нашим врачам лучше не попадать вообще, ИМХО.

(382) ну я врачу и пошел. т.к. сахар в крови был 6.2 она и на диету посадила. раз в пол года наблюдаюсь.

(379) Не, в том, что лактоза не усваивается организмом, тут ты прав. Так же, в зависимости от, извините, национальности, что-то организм переваривает и усваивает хорошо, а что-то плохо.

но на 26 кг же похудел за пол года. ну за годик до 90 сгоню и оставлю так

(384) в молоке кроме лактозы много чему есть усваиваться.

(382) у него ожирение самое настоящее , он еще эндокринолога и кардиолога клиент

(383) Да уж...
(385) Скорее всего диета № 5?

+(387) это в 37 лет , жесть ...

(387) ну да. 37% лишнего эндокринолога клиент. но пока не кардиолога ;) от этого и избавляююсь

(386) Да, особенно, порошковое.

(380) я с этим совершенно согласен. Нюанс только в одном: не считаю такие продукты жизненно необходимыми.
Жизненно необходимые продукты существуют в Природе в естественном виде. Это и есть аксиома, на которой строится вся теория сыроедения и фрукторианства.

(390) всю жизнь был таким или ожирение наступило в сознательном возрасте ?

(388)
1. с сахаром оказалось не диабет. печени тяжко было. от нее. ожирение же. сахарная кривая скаказа все в норме. даже 4.2 сахар потом.
2. х.з. просто исключить жирное, все продукты с высоким гликогеном. больше клетчатки, рыбы, грибов. Ну и мучное и сладкое.

(393) с 6 лет. можно сказать всегда.

(392) Веганство такая же глупость, или крайность, как и обжорство. Вообще, если с точки зрения диет и прочего... СтОит соблюдать ... пост. Пост не просто так придуман. И ещеЮ потребность в животной пище возрастает с падением температуры окружающей среды.

(392) это всего лишь твоя религия не больше. не вводи ее за аксиому.

ты кстати одно не учел. когда человек жрал все не переработанное и естественное от природы, жил почему-то до 30-35 лет.

(395) на сердце нагрузка очень большая с таким избыточным весом, хотя если кость крупная . то м.б. и живота-то нет , но ростом был бы выше

(398) ну вот сгоняю понемногу. сказали чтобы не быстро худел ибо организм не поймет и потом будет хуже. запасать начнет.

(392) С другой стороны, ты же понимаешь, что утверждение де человек ака вид плоДояден неверно. Например, в условиях крайнего севера жители чем должны питаться, по твоему, ягелем?

(379) >Сыр, кефир - не продукты молочной промышленности?

Ты говорил про молоко, а не кисломолочные продукты. Так что не звезди. Молоко перерабатывается с таким же успехом. Его не перерабатывают, а обрабатывают. Если ты про молоко, а не своё звединство трепал.

>Тебе даже диетологи скажут, что они более полезны для организма, чем цельное молоко.

Диетологи мне говорили, что молоко полезно. Но! если есть аллергия на него или на лактозу, то лучше кисломолочку есть. Так что опять пук в лужу.
Ты же за естественные продукты, а вдруг пукаешь по диагонали, как так???

>И аргумент про детей, поголовно не любящих молоко, смотрю ты пропустил.

Ты бредишь. Нету такого. А попросту врёшь. Я вот терпеть не мог ТОЛЬКО КИПЯЧЕНОЕ МОЛОКО И ТО ТОЛЬКО ИЗ-ЗА пенки. Просто психологическое неприятие. Моя жена в детстве и далее любое молоко пила и пьёт. Моя дочь вообще молоко обожает. По детсаду, в который ходит моя дочь, статистика сопоставима. Так что ты просто лжёшь напропалую.

(396) глупость - спорить с теорией стройно основанной на аксиоме, подвергать сомнению логично аксиому.

(400) давай будем последовательны:
1. Человек исходно полоДояден.
2. Все живые существа в той или иной степени всеядны. В отсутствии исходной пищи могут есть "чужую"
3. Человек более других научился приспосабливать "чужую" пищу под себя.

(401) а парное в деревне с мягенькой булочкой или холодненькое с утреца (вечернего)

(396) >Пост не просто так придуман.

Пост вообще хитрая штука. Он, а точнее ОНИ были придуманы для того, чтобы простолюдины не жрали продуктов много, а периодически себя ограничивали. То есть тот небольшой запас продуктов, что оставляла им знать, мог нормально распределяться между подданными без особых проблем и напрягов.

(403) Вообще не вопрос. С удовольствием. Просто такая вот проблема - пенка в кипяченом. До рвотных позывов доходило. Все остальные варианты молока - только в путь!

(405) таже фигня ни я ни дочка пенка в молоке - привет. А сестра любила. А так молоко всегда любил и сейчас пью

(401) "Ты говорил про молоко"
это твои домыслы, лишний раз подтверждающие не умение слышать оппонента.
(405),(406) очевидно, что это пристрастие к молоку с детства не пошло вам на пользу...

(407)
2. любить молоко <> его пить постоянно.

(407) + а вот и первая попавшаяся ссылка:http://m.passion.ru/health/novosti-zdorovya/napitki/tselnoe-moloko-vredno.htm

Очевидно же, что вы заблуждаетесь насчёт питания. Но это исправимо, своё питание можно скорректировать и во взрослом возрасте...

(407) >это твои домыслы, лишний раз подтверждающие не умение слышать оппонента.

Цитирую:
(363)>вся молочная промышленность аналогично перерабатывает

Молочная промышленность ничего не перерабатывает. Она выдаёт молоко в том или ином виде (пастеризованном, стерилизованном, гомогенизированном и т.д.).
Перерабатывает молоко кисло-молочная промышленность. То есть сбраживает и выдает уже другие продукты на основе молока.
Так что ты не только дилетант в питании, но и полный ноль в пищевых промышленностях.

>очевидно, что это пристрастие к молоку с детства не пошло вам на пользу...

Что и кому очевидно? Пенка это показатель негатива продута??? :)))
Ты меня улыбаешь. Я ещё не видел такого дебильного "довода". :)))

(409) 3 дня "первую попавшуюся ссылку" искал, да? :)
Там бред. Жир в крове детей в детском возрасте это положительный показатель. Организм растёт. Он его переработает куда нужно. Ты полный лопух.
Кстати, там говорится про ограничение сливочного масла и подобного. А не про молоко и кисло-молочные продукты.

+(411) Ну и статья жот... "Учёные установили..." "Диетологи советуют"... Прямо Фокусник или его жена писали эти статьи, не иначе. :)))

(411) холестерин для ребенка быть обязан.

кстати. при 148 кг делал анализы на холестерин. Удивил врача. он был в норме. их 4 вида. 3 "плохих" 1 "хороший". хорошего было ниже нормы даже.

(413) Там сайт для полоумных мамашек. Им сказали что плохо (они ведь знают что жир в крови ДЛЯ ЭТИХ МАМАШЕК это плохо), значит так и есть для их детей. Фокусник в туже когорту видать входит, однако...

По поводу молока: с детства люблю в любом виде. В сыром, кипяченом, горячем, холодном. И все молочные продукты

(414) дык в чем удивление то? то что у вас понижен уровень "хорошего" холестерина - это печально. Подумайте о смене диеты

+(414) для справки о хорошем холестерине
wiki:Липопротеины_высокой_плотности

(416) Холодное молоко тоже вещь... Обожаю замахнуть несколько глотков из свепринесённой упаковки. Или просто с утреца ещё до кофе/чая. М...
Но вот пенку на кипячёном терпеть не могу. Пусть будет тёплое или даже горячее, но без пенки... :(

(411) нафиг ты мне нужен, 3 дня что-то для тебя искать ;)

(410) "кисло-молочная промышленность"
Нет такой, сам придумал? кисло-молочные продукты производит "молочная промышленность"

(402) Откуда такая забористая трава?

(421)любопытно, какой из трёх пунктов недоступен для твоего понимания? ;)

(420) Ты не мне, ты вообще 3 дня искал ту куйню, ссылку на которую запостил . :)
Вообще-то есть пищевая промышленность, если уж говорить о промышленностях. А там есть подотрасли. Молочка есть которая просто молоко в пакеты пакует перед этим обработав. а есть так, которая обрабатывает. Но это уже кисло-молочная переработка.

(421) Он же травоядный. А там и конопелька встречается, и мак и кока...

(422) Почему ты решил, что вид сапиенс был изначально плоДоядным? Антропологи придерживаются иного мнения.

(423) Не словоблудствый, в плане промышленности, так он прав.

(425) Это он так решил. А если он решил, значит это ИСТИНА. :)))
Ну и плевать ему на науку. Все они глупые балбесы по его мнению.

(426) Не словоблудствую. Я изначально говорил о молоке. Это он уже начал нести куйню про переработку.

Короче есть надо то, что способен переварить и в меру.
ИМХО.

(402) >1. Человек исходно полоДояден

зачем плодоядному клыки? :)

(430) Видимо, чтобы ПЛОД не смог убежать из зубов. :)))

(425) Берем за основу аксиому: "любое живое существо способно обходиться той пищей, которая есть исходно в природе".

Для этого каждому живому существу Эволюция "дала" определенный набор "инструментов": для добычи и поглощения пищи, а также органы чувств для возможности определить НУЖНОСТЬ пищи.

Смотрим на свои "инструменты": и понимаем, что естественной пищей для нас являются плоды растений. Именно их можно без труда (легко) добыть, именно они приятны нам на вкус и запах в естественном виде.

Отсюда вывод: человек Исходно "плоДояден".

(430) где клыки?
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=зубы%20человека&stype=image&lr=191&noreask=1&source=wiz

Вот тут вижу клыки:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=зубы%20хищников&uinfo=ww-926-wh-927-fw-765-fh-598-pd-1

а сухарики кириешки можно есть во время голодания?

(432) >Берем за основу аксиому: "любое живое существо способно обходиться той пищей, которая есть исходно в природе".

Ложь абсолютная. Банальный пример - муравьи. Они не питаются ни растениями, ни животными. Они у себя в муравейниках выращивают грибы, которыми питаются сами и питают своих личинок. Грибы это НЕ растения и НЕ животные.

>Для этого каждому живому существу Эволюция "дала" определенный набор "инструментов": для добычи и поглощения пищи, а также органы чувств для возможности определить НУЖНОСТЬ пищи.

>Смотрим на свои "инструменты": и понимаем, что естественной пищей для нас являются плоды растений. Именно их можно без труда (легко) добыть, именно они приятны нам на вкус и запах в естественном виде.


Смотрим на шимпанзе. Они охотятся на животных. Даже не обезьян, которые немного меньше их в размерах. При этом, для убийства даже применяют палки. Поэтому свой запах и вид засунь себе поглубже. Пища не только растёт на деревьях.

>Отсюда вывод: человек Исходно "плоДояден".

Тебе надо к американцам. Те лгут по любому поводу, если их интересы, воззрения и желания идут именно так. Ты типичный. Чего ты делаешь тут? Сеешь враньё и смуту?

+(434) Кстати, муравьи выводили свой вид грибов порядка 10млн. лет. При этом сами подсели только на них. Без этих грибов они погибнут. 10млн.лет очень серьёзный промежуток времени. Хорошо что человек подсел только на термообработку и до сих пор остался ВСЕЯДНЫМ.

(434) "Грибы это НЕ растения и НЕ животные."

Где в моей фразе "животные" и "растения". Видишь только то, что хочешь видеть ;)

(432) где клыки? :) там же где и шерсть, которую заменила одежда..,
Тебе нужно научиться отделять человека того, от человека нынешнего.

(436) Я в твоих фразах вообще ничего не вижу. Пустобрёхство одно.

(437) Вообще говоря, гомо сапиенс даже тогдашний, не имел подавляющего волосяного покрова. То есть был равен нам по физическому развитию. По крайней мере 100к лет назад. То есть условия его жизни ТОГДА уже не требовали этого, при наличии периодических ледниковых периодов. И выжил же, причём очень пёстро, если судить по некоторым персонажам данной темы...

ничего не понимаю. уже вторую ветку пытаюсь ьпрочитать и нифига не понятно

(437) Клыков нет и здесь:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=питекантроп%20зубы&uinfo=ww-926-wh-927-fw-765-fh-598-pd-1

Сравним с зубами "тоже" "всеядного" медведя:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=зубы%20медведя&uinfo=ww-926-wh-927-fw-765-fh-598-pd-1

(441) Причём тут питекантроп, к тому же по редким находкам?
У меня есть вполне выраженные клыки. У 4-х моих знакомых они очень выражены, о остальных просто есть. Обратись к стоматологам, ёпти.
Видать ты питекантроп. Других объяснений пока не вижу.

вот жеж вы упороты то...

Раз никто не ответил, кошка на недельном лечебном голодании. О результатах отпишу.

(444) Учил цыган лошадь не есть, почти научил, но вот беда, лошадь сдохла... (а) народная мудрость

(442) понятно, значит ты из этих http://images.yandex.ru/yandsearch?text=клыки%20вампира&uinfo=ww-926-wh-927-fw-765-fh-598-pd-1

:)

(446) Твой четвёртый слив пошёл. Будут ещё?

(447) Почему слив? То что ты считаешь своими клыками не пригодно для поедания живой плоти, максимум тухлятину после хищников доедать... Если тебе, лично, нравится такая роль, продолжай заблуждаться, а я предпочитаю быть сторонником "фрукторианской теории", в ней всё стройно и красиво. Кстати "по легенде" в раю САД находится, а не стадо ;)

(448) т.е. ты все таки допускаешь возможность поедания тухлятины? не растений а все таки мяса? хоть и не загрызенного собственными зубами?

тебе в голову не приходило, что такие клыки как у тигра человеку тупо не нужно, ибо тупую хватку челюстью заменяет мозг и руки?

А вот как раз те клыки что есть достаточны для того, чтобы челюсть рвала уже убитое мясо?

Не кажется ли Вам странным, то на питие и курение ополчились, теперь вот зрим антимясоеда выпад. Не фаза ли Луны в том виновата али какие еще погодные несложения?

(451) Насколько я в курсе, вампиры не пьют, не курят и мясо не едят!!! У кого есть серебро?

(444) Посади в клетку и поставь на ведро. Под ведро - свечу. Танцевать научится - разбогатеешь.

(449) о том и речь, при отсутствии нормальной пищи, придется есть любую попавшуюся.
Однако зачем считать это обязательным и необходимым?

(454) что значит нормальная? нормальная это та. что не воняет?? твое понятие "нормальности" из области гламурности и не более того

и ты думаешь, что жвачное животное может есть мясо если вдруг придется?? хищник вот может если что.

Если корову накормить мясом - она сдохнет. ибо ее пищеварение для этого не предназначено. Как и коалу например. Длинна кишечника которого для листьев.

(455) нормальная - это из области понимания инстинктов и органов чувств. Нормальная еда вкусно пахнет и приятно выглядит. И каждому живому существу по-своему.

Понимая это, человек правильно питается и не имеет сопутствующих проблем.

Животные это понимают сразу, им череп не жмет видимо ;)

И что трут? Для человека нормальная естественная пища - это вино и шашлык!

(456) я думаю, что корова в состоянии переварить немного мяса. С травой ведь она регулярно потребляет насекомых и причих случайно подвернувшихся ;)

(448) Потому что ты ничего так и не аргументировал.
Это не я считаю клыками, это стоматологи так считают. К тому же никто тут и не говорил, что человек это хищник и ему нужны клыки как у тигра. Человек всеяден, как, например, медведь. Если ты считаешь медведя фрукторианцем, то могу только покрутить у виска тебе в ответ.
По поводу мифической стройности и красивости уже тут писали сто раз. Чушь это всё. Фрукторианцы не едят мясо вообще, потому как у них нет отделов кишечника для его переваривания. У человека универсальная система пищеварения. Если ты желаешь пользоваться только одним из них, твоя воля. Только потом, если вдруг приспичит съесть какой-нибудь пирожок, то у тебя будет очень мощная реакция кишечника на это. Такие как ты эту реакцию обычно оправдывают своими обычными страшилками, мол, отравление от мяса. Но в действительности это реакция кишечника на пищу, от переваривания которой его отучили.
Вобщем, каждый ССЗБ.

(448)ты не поверишь, но опять ступил из-за элементарного незнания, в рационе большинства хищников присутствует тухлятина ... и причем она, тухлятина, составляет большую часть их рациона

(459) ты от реалии далек как от... теоретик. Ты думай меньше.

У меня у тетки корова пару раз чуть копыта не отбросила ветеринаров вызывали когда так случайно каких-то паучков крупных сожрала.

А вот свинья, у которой пищеварение как у человека, жрет все. Ей пофигу

(0) Да уже двадцать лет всякую херь телевизионную в мозги заливают - ни черта не меняется. Ибо глупость - это портал в бесконечную параллельную вселенную, можно набивать сколько нужно.

В некоторых случаях временное ограничение в пище полезно, в других - вредно. Никакого универсального средства нет. В любом случае любая диета, тем более голодовка, должна проводиться исключительно с санкции и под наблюдением врача. Особенно это касается детей. Угандошить организм всегда проще, чем подлечить.

самое интересное, что Фокусник просто тролит, либо специально ... либо на самом деле из-за тупого незнания (я склоняюсь к последнему)

кстати предупреждаю его оппонентов ссылки на историю человека(который фрукты то увидал только в конце своего становления уже будущи хомо сапиенсом ... а до этого основой его питания была трава, корешки, жучки и яйца ...

собственно этим я предложил питаться Фокуснику, если уж он так хочет естества

где-то у Гегеля было на эту тему..

С этой точки зрения можно посоветовать тем, кто утверждает названную истину и достоверность реальности чувственных предметов обратиться в низшую школу мудрости, а именно к древним элевсинским мистериям Цереры и Вакха, и сперва изучить тайну вкушения хлеба и пития вина; ибо посвященный в эти тайны доходит до того, что не только сомневается в бытии чувственных вещей, но и отчаивается в нем, и, с одной стороны, сам осуществляет их ничтожность, а с другой стороны, видит, как ее осуществляют. Даже животные не лишены этой мудрости, а, напротив, оказываются глубочайшим образом посвященными в нее; ибо они не останавливаются перед чувственными вещами как вещами, сущими в себе, а, отчаявшись в этой реальности и с полной уверенностью в их ничтожности, попросту хватают их и пожирают; и вся природа празднует, как они, эти откровенные мистерии, которые учат тому, что такое истина чувственных вещей (с)
Феноменология духа

вот нашёл хороший анализ этого пункта
Почему животные «не лишены мудрости»? Что это за мудрость животных? Гегель имеет в виду очень тонкую вещь. Дело в том, что дикое животное не работает, то есть не производит усилий по воспроизводству своей жертвы (которой питается) как субстанциальной вещи-в-себе. Дикое животное (пантера, тигр, лев, волк и даже кошка) является философски «посвященным» в большей степени, нежели позитивист или эмпирик, вынужденный постоянно воспроизводить материальную вещь как источник чувственной достоверности. Оно видит в жертве (другом животном) только вещь-для-хищника, набрасывается и свободно пожирает жертву, совершенно не заботясь о том ничто, что открывается на месте исчезнувшей в его утробе пищи и о его заполнении чем-то. Хищность есть переход к усвоению и освоению негативности, то есть к субъектности, и соответственно, к дальнейшим моментам развертывания феноменологии духа. Животное обладает сознанием и бесстрашием в завоевании опыта смерти. Это делает его священным. Отсюда можно вывести некоторые важные соображения о символизме охоты и о тотемных культах. Но лучше сейчас обратить внимание на символизм разрывания.
http://www.arcto.ru/article/1613
диалектика всё-таки рулед

а вот для тех кто не ведеться на опусы Фокусника и готов реально воспринимать информацию чисто для размышления

http://nnm.me/blogs/Konrad45/anti-vegan-pervye-shagi-drevneyshie-svidetelstva-ohoty-gominid/

как видим охотится, не падаль жрать, а именно охотиться человек начал целенаправленно более 2 млн лет назад

если кто-то думает что по ссылке бложик неизвестного автора, то вот вам ссылка на источник
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0062174

Поддержу тему
(Под биты в размере 3/8)
Когда голодаешь, лучше чувствуешь тему жизни -
Отходишь от навязанных ощущений типа вяленой сёмги.
Лучше чувствуешь тему натуральной еды, крупы, супов.
Чувствуешь свою тему, где ты реально суров.
Когда голодаешь, лучше чувствуешь тему баб.
Отходишь от навязанных ощущений типа нищеброд или богат.
Лучше чувствуешь тему натуральных женщин типа Ирис Яркая;
Без этих вездесущих увеличений губ и всякое прочее...
Когда голодаешь, лучше чувствуешь тему Бога,
И дело не в том, что ты ешь: мясо или корень артишока.
Ты можешь есть то и то, но если ты мужчина,
Ты по-любому находишься на уровне выше.
(Крики толпы)

(469)  улыбнул с утра)))) красавчик

(470) главное слушать под 3/8, систа...

(470)угу ... вот только у артишоков едят не корни а бутон цветка

(472) я диалектически применил принцип от обратного, бро... чисто в ритме, это философское произведение, я отошёл от принципов гангста тут

(469) Поклонник Яркой Ириски? :)

(474) а можно им не быть. расскажи про это (с) ?

(473)вот как раз эта несуразность и вносит сумятицу в понимании данного предложения ... то есть не понятно что ты хотел противопоставить, и как следствие не понятно, что "круче" ... мясо или артишок ...

в смысле если оценивать именно как ты написал ... то конечно жрать мясо лучшее корня ... но если ты имел ввиду то что обычно едят под название артишок, то тогда артишок в пальцевыворачивание побеждает

(476)
(Бдыщ бдыщ) Три восьмых рулед, браза (аха, аха).
Под звуки FL Studio сочиняю тебе (ооо, даа).
Диалектику мою понять с утра не готов - чувствую,
Но там требуется анализ не мозгом, а главною мышцою.
(Бдыщ бдыщ) Цветки или корни, заметь отсылку к Платону.
Во фразе моей каждая буква звенит полнотою.
Я не пишу фигни с утра - я обращаюсь к сердцам.
Я продвигаю диалектику, я предан ей сам.

эко тебя с утра плющит ... какой день пьянствуешь?

(478) думаю тут не алкоголь... тут нечто позабористее))

(478)(479) извините, ребята, просто с утра включил FL Studio, создаю композиции в стиле гангста-рэп
я уже второй день трезвый, если что )

попробуйте сами на пьяную голову создать хотя бы две рифмы )))
впрочем, не будем отклоняться от темы

в общем, я привёл выкладки Гегеля по этой теме и свои соображения, пусть в слегка "забористой" теме
не нравятся мне теории
я, как максвелл, считаю, что если факт противоречит теории, тем хуже для факта

(482)то есть ли по теории кто-то должен был убить кого-то, хотя все факты говорят об обратном - то на куй такие факты?

(483) какие аргументы против теории?

(484)лично против теории никаких ... но при любом раскладе теория базируется на фактах ... когда всплывают новые факты теорию как правило коррелируют под них

(485) напомни свои факты

Блин, а я думаю чо эт в последнее время травы не найти. Всё тут скурили.

(486) читай (468)

(488) а, ну мы тогда одного пошиба

(460) "Человек всеяден, как, например, медведь."

Я уже приводил пример, что зубы человека и медведя совершенно не похожи, но ты, наверное, слеп к любым аргументам...

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=зубы+человека

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=зубы%20медведя

"Но в действительности это реакция кишечника на пищу, от переваривания которой его отучили."

Ты действительно думаешь, что организм можно "отучить" от функции, которая в него "заложена Природой"?
Вот от "вновь приобретенной" функции действительно можно отучиться, что и требовалось доказать ;)

(490) Охренеть аргументы пошли. Жизнь вообще из океана вышла, где ей заложено природой было умение под водой дышать. Ты как, не растерял умений или где? Про эволюцию чего-нибудь слышал?

(491) Эволюция в рамках одной ОСОБИ - это что-то новенькое...

медведь и человек стали одной особью? ... вот это действительно новость

(0) Положительно. Люблю вкусно поесть и хорошо, душевно выпить )

(493) Многие финские племена у нас и разные индейцы у американцев так думали или думают. А они не дураки.

(495) Даже примитивные люди так не думали. Разве что свихнувшиеся.

(496) Примитивные свихнутся не могут. Это привилегия слишком умных!

(496) Я не знаю как думали примитивные люди, но и в наше время, например, южноамериканские индейцы считают некоторых животных своими предками и членами семьи. Если с книгами туго, то смотри фильм "Ягуар".

(489) Хорошо )

+(499) к (469)

(498) Точно, в кино показали, значит правда. Я ещё кино видел, там мужик в волка превращался, этот факт опрокидывает всю теорию эволюции. Надо написать письмо в академию наук.

(497) Ну примитивные кроманьонцы от современного человека уже практически не отличались физически, значит мозги у них также могли ломаться. Собственно, от этого никакие животные, обладающие высшей нервной деятельностью, не застрахованы.

(501) Надо написать письмо в академию наук

И это правильно. Именно в академию. Они там собирают такие послания и публикуют отдельным изданием с солидными комментариями.

(503) Главное, чтобы велосипедистов к отправителю не засылали.

(503)
"...С уваженьем. Дата, подпись...
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь
мы напишем в "Спортлото""
©

полный пипец ... это что последствия выпитого и выкуренного?

ребята давайте теперь дельфинов к человекам причислим, ведь многие европейские народы так и думали ... а они что были дураками?

а еще это греки, которые тоже дураками не были, считали что женщина может забеременеть от животного ... это же тоже научный факт достойны академии наук

(490) >Я уже приводил пример, что зубы человека и медведя совершенно не похожи, но ты, наверное, слеп к любым аргументам...

И что? Я говорил не о зубах, а о всеядности. К тому же о каких конкретно медведях ты тут гонишь? Есть, к примеру. панды, 90% питания которых составляют побеги бамбука. Однако и они не чураются животной пищи. Как ты уже может догадался, те 10% как раз на животную пищу падают.
Очень хороший пример со свиньями тут привели. Тоже хоть и жрут растения, но от мясца не откажутся.

>Ты действительно думаешь, что организм можно "отучить" от функции, которая в него "заложена Природой"?

А ты этого даже не знал? Всё что организмом не используется, атрофируется. Расскажи свои сказки космонавтам, которые после нескольких месяцев полётов и отсутствии тренировок даже себя оторвать от земли не могут, не то что ходить.
Ну и по поводу пищеварения, я так понял, тебе надо самому попробовать. Поешь 3 недели одну варёную говядину или варёные бобы и посмотри что с твоим кишечником случиться. Да ты и неделю не протянешь, потому как умный организм уже будет посылать тебе отвращение на однообразную еду. Человеческому организму нужно сбалансированное питание.
Ну и проведи параллель со жвачными: жрут с утра до вечера одну траву и даже мордой не ведут.

>Вот от "вновь приобретенной" функции действительно можно отучиться, что и требовалось доказать ;)

Какой ещё вновь приобретённой? Тролить и тупить что ли? По-моему это неизлечимо. :)

Зачем смотреть по зубам, если зависимость от формы черепа изучена значительно лучше и на большем фактическом материале?

да ему чего только не приводили в доказательство ... зубы, пищевой тракт, бинокулярное(стереоскопическое) зрение

Видимо, он начал эксперименты на себе, которые я описал в (507). Если так, и он пойдёт до описанного мной конца экспериментов (3 недели), то мы его больше уже не увидим...

(507) " Поешь 3 недели одну варёную говядину или варёные бобы и посмотри что с твоим кишечником случиться"

Варёную говядину или вареные бобы... ЗАЧЕМ?
Вероятно ты прав и будет плохо от такой пищи, это ведь НЕ ЕСТЕСТВЕННАЯ пища.

А вот 3 месяца кушать одни фрукты и овощи я пробовал (когда на них сезон и они в хорошем качестве). Самочувствие отличное. Поэтому спор какой-то странный. А тебе говорю: "А", а ты: "нет, не Б!" :)

(511) То есть надо разнообразить??? Какое странное изменение позиции...
Ну давай так, ты ешь только бананы в течении 3-х месяцев. Ы?Или таки ты не можешь чисто физически употреблять ОДИН РАСТИТЕЛЬНЫЙ ПРОДУКТ, ПРИЧЁМ ПЛОД?

(509) Почитай на досуге, если хочешь просветиться, труды академика Уголева Михаила Александровича и его "теорию адекватного питания". Если тебе доводы "какого-то чудака с форума" не принимаются, может хоть доводы академика примешь ;)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3490475

(513)  в кто это такой?
https://www.google.com/search?q=Уголева+Михаила+Александровича#q=Уголев+Михаил+Александровича

(512) "ОДИН РАСТИТЕЛЬНЫЙ ПРОДУКТ, ПРИЧЁМ ПЛОД"

Не, ты реально неадекватен?
Плоды - это МНОЖЕСТВО разных продуктов, плоды растенИЙ их ведь много ;)

Кроме того, вкусной в сыром (естественном виде) могут быть не только плоды растений, но и их стебли/коренья и т.д.

(514) Не знаю кто там, автор данного труда здесь:
wiki:Уголев,_Александр_Михайлович

(516) понятно. в 513 имя перепутано...

(515) >Не, ты реально неадекватен?
Плоды - это МНОЖЕСТВО разных продуктов, плоды растенИЙ их ведь много ;)

Ты реально неадекватен??? Животных и их мяса очень много. Начиная от жвачных, нежвачных, всеядных, хищников, и заканчивая земноводными, рыбой и насекомыми.
Плачу той же монетой. Ты неадекват.

>Кроме того, вкусной в сыром (естественном виде) могут быть не только плоды растений, но и их стебли/коренья и т.д.

Вон оно чо, Михалыч, растительной пиши оказывается до зопы, а мясной раз и обчёлся... Лгуны растительные вообще охамели...

Ещё раз напоминаю. Если вы очень длительное время не пользуетесь некоторыми функциями своих организмов, как то:
1) хождение
2) размножение
3) переваривание растений
4) переваривание животных
и т.д., то если вдруг столкнётесь с какой-либо проблемой, то будете иметь проблемы именно от собственного дебилизма, а не от природы. Природа Вас наградила всем чем только смогла для выживания. Человек решил умереть от собственного дебилизма, значит попал в дарвины...

(518) Напоминаешь анекдот:
Председатель колхоза на собрании.

- У меня две новости, плохая и хорошая. С какой начать?
- С плохой!
- В этом году собрали маленький урожай, поэтому будем жрать навоз.
- А хорошая какая?
- Зато навоза в этом году МНОГО!

;)

Так что разнообразие оно разное бывает ;)

(520) Как от РАСТИТЕЛЬНОЙ накурки отойдёшь, дальше продолжим. Пока НЕ ПИШИ. А то чистая дурь попёрла...

(613)я читал его труды ... и я зная как Сыроеду извращают их ...

сыроеды ...

(522) ИМХО, перегибать палку не стоит конечно: например, не стоит есть зимой одни овощи из магазина, но при наличии возможности покушать свежих фруктов/овощей я выбираю их, а не жареную курицу с гамбургерами вприкуску...

Имхо организмы у всех разные. Кто-то становится веганом и прекрасно себя чувствует. А кто-то от этого же питания (сырыми овощами и фруктами) зарабатывает себе в лучшем случае гастрит

а сколько раньше таких передач было.. У меня дядя реально уринотерапией занимался и говорит помогало.
есть еще лечебное закаливание, вот чем стоит заняться

Когда дочке было года 2, она уже могла сама выбирать что ей хочется съесть. Прочитали где-то, что у детей еще нет вредных привычек и они сами правильнее определят что им нужно. Мы ни на чем не настаивали. Конечно было ограничение по сладкому и прочему вредному. Но она особо и не просила. Она вообще не ела мясо, хлеб и большинство блюд, которые нужно готовить. Основной рацион: свежие фрукты-овощи, зелень (даже первые почки-листочки со смородины рвала и жевала помнится), картошка или гречка с молоком. И еще она с самого рождения могла днями жить на одном кефире.
Мясо особо не ест до сих пор. В остальном, конечно, стадное чувство наложило свой отпечаток.

+(527) Это я к тому, что может быть и правда натуральная растительная пища более полезна, но все-таки что-то более существенное, особенно в холодное время, все равно организм требует.

(0) Бред)))

(528) К сожалению не полезна....

(530) не буду спорить. Вспомнила еще как дочку в 5 часов утра на кухне заставала, когда она внука носила. Она сидела злая, жевала запеченное ей с вечера мясо и говорила животу "Жую я твое мясо! Жую!". Пока не поест (именно мясо), вообще спать не давал. Видимо у каждого свои потребности.
Дочка сейчас опять мясо не ест.
Иногда вообще забывает поесть.
Т.е. у нее голодание естественное какое-то получается. Лет в 20 могла вдруг вспомнить, что 2 дня не ела вообще и сбегать ухватить печеньку.

(531) Значит оооочень медленный метаболизм - что ни хорошо и не плохо.

ИМХО но я за хороший метаболизм - он все же позволяет телу быть дольше в бодром состоянии.

Проблема всех растительных диет это плохой белковый профиль.

Поэтому если отказываться от мяса, то желатьельно как то восполнять недостаток в нужных белках.

(530) Ну вот как можно утверждать, что натуральная растительная пища "К сожалению не полезна...." ?

В том, что "натуральная растительная пища" ПОЛЕЗНА нет вообще никаких сомнений (ни у малочисленных сыроедов/фрукторианцов, ни у традиционной медицины/диетологов).

Сомнения могут быть в том, достаточно ли ТОЛЬКО её... ;)

Про примеры успешного сыроедения, фруктоедения и прочей типа информации из интернета. В общем-то это почти все из рубрики - они говорят и вы говорите. Да, есть некоторые успехи в короткий период, типа поста, но эти товарищи под влиянием своего фанатизма удесятеряют их, и тихонечко в тряпочку молчат о серьезных проблемах со здоровьем. Вот к примеру, есть такой известный бывший сыроед Изюм. Я его немного почитала - шизофрения точно. Ну все вокруг козлы, а он один знает верный Путь. И ну что - сдулся Изюм. Чуть жену с ребенком на тот свет не отправил, фанатик. Теперь у него новая концепция питания... которую он так же фанатично матерно отстаивает, ну опять все козлы и пр. Про Изюма легко найти инфу в интернете. Можно вот здесь посмотреть: http://www.syromonoed.org/syroed-izyum/

Все сообщества сыроедов, голодальщиков кричат о достижениях, и очень тихо и коротко говорят о том, что, к примеру, умерла наша знакомая такая-то и такая-то, молодая девушка, опытная голодальщица. Они с мужем голодали по сорок дней не первый год. Опыт есть, все было хорошо. Она выходила из голодания на длительном сроке, выпила немного разбавленного морковного сока и упала. Вызвали скорую, девушка в коме. Через несколько дней умерла. Ну и кто из голодальщиков об этом слышал? А ведь такие случаи не единичные даже среди опытных голодальщиков. Но об этом на зож форумах не любят говорить.

(534) НЕ ВСЯ натуральная растительная пища полезна.
Из всего разнообразия растительного мира только малая часть пригодна в пищу

(537) Можно привести стопицот примеров такой растительной пищи, что откушав ее ты сдохнешь если не сразу же, то через несколько часов

(537) конечно не вся растительность - пища для человека, откуда такой вывод вычитал (что вся растительность это пища для человека) и зачем его опровергаешь?

(536) почему если какой-то голодальщик умер, то виновато в этом именно сыроедение?
Это такой хитрый приём? Поставить в первом предложении два не связанных слова через запятую: сыроед, голодальщик. Потом обвинить сыроедение в том что голодальщик умер. В чем логика твоих умозаключений? ;)

(540) Это все что вы увидели в этом сообщении? Ну-ну.  
Мне кажется, есть смысл пропагандировать что-то только если ты сам успешно занимаешься данной практикой не менее 10 лет. Вы питаетесь только фруктами, сколько лет?
В интернете можно найти много дутых историй типа сыроеда Изюма, но не все истории оказываются так страшно разоблачены. Не нужно всему верить, это может оказаться опасным для жизни.

(539) Откуда тогда вывод что натуральная растительная пища полезна???

(542) натуральная растительная ПИЩА ;)
Здесь все три слова важны, а не только "растительная"

Как можно говорить об одной пище для людей. Они же разные. В самом грубом приближении они делятся на волков и баранов. Не могут же они питаться одним и тем же.

Натуральное  - полезно - это бред. Есть вещества полезные, а есть не полезные. Вне зависимости от их происхождения

Диета, между прочим, коррелируется с группой крови. Что для одних полезно, для других очень вредно и наоборот!

(541) я считаю, что сыроедение можно практиковать либо "в жарких странах" (где и есть "родина Человека" и где сырой растительной пищи достаточно в нужном качестве). А если в наших широтах, то в сезон. Не стоит насиловать свой организм пестицидными овощами из магазинов.

куета все это, мясо наше все, хотяяяя кому то и жпо долбится нравится, фиг с ними пусть жуют травку, лмшь бы не навязывали свое мнение и давали детям самим определиться что им есть, а то есть уроду мы типа веганы, наши дети с детсва едят траву

(545) сравни пользу от сырой морковки и от вареной/марино ванной. Это касается любой съедобной (в сыром виде) для Человека пищи. Не понимаю, какой смысл с этим спорить?

(549)я сначала подумал, что ты о Морковке с этого форума говоришь

(0) Ну вообще не бред. Даже есть в Москве отделения официальной медицины, где под наблюдением офоциальных врачей проходит голодание пациентов.
Что касается личного опыта: у меня был успешный случай. Кисту надо было вырезать - долбить челюсть, я испугался очень этого дела и решил голодать, чтобы организм ее съел сам, после 3 дней голодания наступил положительный эффект - я пошел в больницу, т.к. понял что чувство голода сильнее, чем чувство боли и страха боли. (Кстати оказалось что делали все под уколом и было совершенно не больно)

(547) То есть теоретик? Но тем не менее считаете, что сыроедение можно практиковать где-то там в жарких странах? Понятно.

На зиму можно запасаться на самом деле. Да и заказывать можно еду в специальных интернет магазинах, в которых продукты поставляются из родовых поместий и выращиваются без каких-либо удобрений. Так же можно заказывать зёрна полбы - я заказываю полбу и давлю её в зернодавилке и по калорийности и энергетической ценности она не уступает мясу.
Да сыроедить можно круглый год - честное слово.

А про голодание - я очень скоро перейду снова на голодание. Как минимум 7 дневное. После голодания гораздо легче перейти на сыроедение.

И давайте сюда выкладывать всякие фильмы про голодание и сыроедение? Тогда мистяне просвятятся и перейдут на сыроедение и станут гораздо добрее.

Вот посмотрите японский фильмец про лечебное голодание и это изменит вашу жизнь.
http://video.yandex.ru/users/efraim/view/77

(554) тебе уже ничто не поможет

(549) а теперь сравни картофель

(554) Добрее можно стать только хорошо пожрав!

(552) я ведь объяснил свой вывод про жаркие страны: там сырая растительная пища в нужном количестве и качестве. Практикующих сыроедение при наличии такой пищи, поэтому не теоретик.

(556) если сырая пища тебе невкусна, то она же вареная от этого ПОЛЕЗНЕЕ не станет, разве не логично? ;)

(558) То есть ты не практиковал такое несколько лет, но считаешь себя закоренелым практиком, так?
Трепло ты тогда получается.
Несколько тысяч лет это ничто.(С) Фокусник
(559) Станет. Ты просто тупишь уже которую сотню сообщений. Особенно про своё "логично". Где логика-то, если кишечник человека давно приспособлен к перевариванию именно термически обработанной пищи?
А ещё ты в голову ешь, я знаю...

(560) Тебе слово "практик" знакомо и его отличие от "теоретика"? Вот ты - теоретик в области "сыроедения", ты НЕ пробовал сыроедение, а я практик, я пробовал ;)

"Несколько тысяч лет это ничто" для формирования НОВОГО способа питания.  Сыроедение существует в природе миллионы лет, им пользуются ВСЕ живые существа. Этот способ не нужно "формировать", он УЖЕ ЕСТЬ. А несколько месяцев практики - достаточно, чтобы ОЩУТИТЬ преимущества сыроедения (а не для того, чтобы его СФОРМИРОВАТЬ) на СОБСТВЕННОМ опыте.
У тебя НЕТ такого опыта, а у меня есть, поэтому ты ТЕОРЕТИК, а я ПРАКТИК.

Почему станет вареный продукт полезнее, чем исходный не варёный? Какие новые ЭЛЕМЕНТЫ (более полезные) появились в этом продукте? (напомню, речь про картофель).  Вот давай прямо по пунктам.  Если сырой продукт тебе есть НЕ комфортно (не вкусно, не приятно), значит твой организм "намекает" (через органы чувств), что данные продукт тебе НЕ НУЖЕН.

Если после этого ты продукт сваришь/пожаришь, посолишь, засыпешь специями, приправами и продукт  станет более менее вкусный, неужели это значит, что продукт одновременно с этим приобрел НОВЫЕ ПОЛЕЗНЫЕ качества?

PS я в детстве кушал сырую картошку, знаю что многие дети тоже её любят. Просто родители отучают: "это не принято делать". А может стоит прислушаться к собственному организму  (и главное ДАТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ ДЕТЯМ) ?

(559) И где же логика? Как раз от варения неусваиваемые вещества разрушатся и превратятся в усваиваемые

Или ты пользу видишь только в наличии витаминов???

(560) "если кишечник человека давно приспособлен к перевариванию именно термически обработанной пищи? "

Академик wiki:%D3%E3%EE%EB%E5%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7  считал, что это не верно. Сырая пища переваривается в ЖКТ животных и Человека значительно быстрее и правильнее, чем варёная. Варка нужна для других целей: дольше сохранить, убить вредных микробов и т.д. но НЕ для улучшения переваривания.

(564) сырая пища никак не может перевариваться быстрее

(562) А почему это сырой картофель содержит "неусваиваемые вещества" ?  Дети его кушают с удовольствием и сок картофеля рекомендуют для пользы, почитай на досуге ;)

(566) крахмал потому что? слышал такое слово?

(565) Почему это "никак", вот Академик считал (и подтверждал экспереминтально):

"А. М. Уголева «Пристеночное (контактное) мембранное пищеварение» была признана как научное открытие и внесена в Государственный реестр открытий СССР под № 15 с приоритетом от декабря 1958 г.[1] За свои работы в 1990 году был награждён золотой медалью им. И. И. Мечникова. В среде сыроедов СНГ широко известен опыт Уголева с самоперевариванием сырой лягушки в соляной кислоте, имитирующей желудочный сок хищника. Уголев распространил способность к т. н. индуцированному аутолизу на клетки всех растительных и животных тканей"

Если это замалчивается, то не значит что "не существует" ;)

есть сорта картошки, от которых в сыром виде можно отравиться

(568) И где в опыте быстрее и лучше?

(561) >Тебе слово "практик" знакомо и его отличие от "теоретика"? Вот ты - теоретик в области "сыроедения", ты НЕ пробовал сыроедение, а я практик, я пробовал ;)

Ты лжёшь. Сегодня, к примеру, я ел только мандаринки. А ты от сыроедения отказываешься в это время года. Так что ты теоретик получается.

>А несколько месяцев практики - достаточно, чтобы ОЩУТИТЬ преимущества сыроедения (а не для того, чтобы его СФОРМИРОВАТЬ) на СОБСТВЕННОМ опыте.

Несколько месяцев это ничто. От сыроедения фруктов твои предки отказались несколько миллионов лет назад. Тебе предложили несколько лет это попрактиковать, ты сразу пошёл на попятную.

>У тебя НЕТ такого опыта, а у меня есть, поэтому ты ТЕОРЕТИК, а я ПРАКТИК.

У меня есть такой опыт. Ты снова лжёшь.

>Если после этого ты продукт сваришь/пожаришь, посолишь, засыпешь специями, приправами и продукт  станет более менее вкусный, неужели это значит, что продукт одновременно с этим приобрел НОВЫЕ ПОЛЕЗНЫЕ качества?

То есть сколько-нибудь научных опытов по этому поводу у тебя нет, но ты продолжаешь гнать такую вот пургу? Лгать-то ещё не надоело, поедатель СЫРА???

>PS я в детстве кушал сырую картошку, знаю что многие дети тоже её любят. Просто родители отучают: "это не принято делать". А может стоит прислушаться к собственному организму  (и главное ДАТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ ДЕТЯМ)

Мда... Да ещё у тебя и детей нет, либо ты стремаешься испытывать это на СВОИХ детях. То есть подбиваешь гробить чужих детей, сам не подставляясь. Как таких людей в народе кличут?

(562) +1, факт!
(570) Он читает только то что нужно ему.
(566) Что значит дети? То есть ты утверждаешь что прямо поголовно? Вообще дети всё тянут в рот. И даже кушают бусинки, пластилин и прочие жевательные резинки, но это ещё не означает, что они им требуются для роста и пищеварения.
Ты сначала ребёнка хотя бы одного заведи, а потом про детей такую куйню неси, сыроед-плодоядец...

(571) все твои пункты мимо, даже лень расписывать ;)

(561) Несколько месяцев практики сыроедения это очень мало. Утверждать после этого, что человек может вообще только так питаться, это тоже самое, если бы я после трехдневного голода утверждала, что человеку вообще не нужно есть. Трехдневное воздержание от пищи чаще всего приносить пользу человеку, а длительное привело бы к смерти. Кстати, судя по зожным форумам очень многие после 1-2 лет бросают эту идею с сыроедением, потому как организм начинает сыпаться.

(574)сыпиться, но не у всех. и как правило изза неправильного сыроедения. У меня много друзей сыроедов. Вот Дяля Саша и Дядя
Андрей
http://alexxs-73.livejournal.com
http://yar-ra-ru.livejournal.com

они сыроеды с большим стажем. более трех лет. и таких я знаю полным-полно людей.

(575) Еще одни последователи Изюма? Вы не помните почему Изюм перестал вербовать последователей сыроедов? Напомню, после смерти его ярого ученика, молодого парня Игоря Козлова, у которого на сыроедении через два года куда-то делась печень, а лечится у врачей он не пожелал, пока не впал в кому. Ну конечно он не спешил к врачам, ведь все сыроеды рассказывают о ужасных кризах, которые просто необходимо оргазму пройти что бы очистится, без этого никак. У вашего товарища, кстати, судя по форуму тоже то одно отваливается, то другое. Но виноваты или эти самые пресловутые кризы или помидоры от которых у него почему-то руки немеют (ну все может быть, он же их по 8 кг в день ест). Кстати, тот же Изюм ныне признал свое учение ошибочным, признал исходя из собственного длительного опыта, но продолжает свои эксперименты с питанием на детях и жене.
Извините, признать такой образ жизни, да и мысли, здоровым я не могу.
Опять же не вижу в себе силы есть по 10 и более кг фруктов и овощей в день.

А мне все-таки кажется, что мы все разные и потребности разные. Я вот без мяса на могу. Дочка, как писала выше в (527) и (531), практически его не ест как и рыбу. И тоже вспомнила, что как Фокусник, она таскала сырую картошку, кабачки, капусту, лук, чеснок когда готовили на кухне. А вот внук, еще не родившись, уже без мяса не мог.

(432) Зачем давать ссылки, которые опровергают вашу образованность? Если внимательно смотреть, найдите слово "клык" на картинке http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&fp=1&uinfo=ww-1347-wh-618-fw-1122-fh-448-pd-1&p=1&text=зубы%20человека&noreask=1&pos=40&rpt=simage&lr=191&img_url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fpictures%2Fenc_colier%2F7388_001.jpg
Жаль, многие люди не отличают здоровые зубы здорового человека от "чудес современной стоматологии".

(573) Ну вот видишь, даже расписать не можешь, ибо нечего. :)

(576)Ты видел высказывания Изюма на форуме? он просто агрессивный неадекватный человек. А то, что его ученик умер - разные причины могут быть. Изюм говорил про моносыроедение, а сейчас вопрос сыроедения давно уже изучили люди и теперь по другому сыроедять и всё в порядке.

если вдруг кто забыл, то напомню
http://fognews.ru/vegetarianstvo-nuzhno-lechit.html

веганство и прочее сыроедство официально считается психическим расстройством ...

(581) Вроде фейк был. Не?

+(582) Хотя я лично за.

(581)(582)это фейк. Ну если буддистов считать психически больными и т.п., то да.

(584)молодец ... можно уточнить каких буддистов ты записал в вегеты?

(585)ну в википедии лень посмотреть?
wiki:%C2%E5%E3%E5%F2%E0%F0%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%E8_%F0%E5%EB%E8%E3%E8%FF

(578) Вот вам неймется-то... с утра пораньше...

Ну НАЗВАЛИ эти зубы клыками, разве это делает их (зубы) действительно КЛЫКАМИ, как у хищников или даже у всеядных?
Нет у человека таких зубов, которые нужны для поедания плоти...

Сам посуди, вот зубы ребенка:
http://firstvbs.ru/uploads/images/image_28.jpg

Откуда здесь "чудеса стоматологии"?

Скажи, можно ЭТИМИ зубами съесть мясо?

А вот зубы медвежонка:
http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/5388060/5388060_original.jpg

Я даже не сравниваю с зубами хищника... а только с зубами "всеядного"

Если бы природа ОБЯЗАЛА Человека есть мясо (тем более с детства), он Природа (эволюция) обязательно наделила бы Человека нужным инструментом: как минимум зубами.

А так... Человек при отсутствии необходимой ему пищи и при наличии МОЗГА сумел ПРИСПОСОБИТЬ чуждую для себя пищу.

Тема спорная. Можно долго спорить. Каждый при своем будет.
Скажу про себя.
Тут правильно говорили , что при голодовке первыми рассасываются мышцы, а не жир, как хотелось бы.
Одно время я голодал по одному дню в неделю. Ел мало. Мало ел мяса.
Да я похудел и сильно. Но вот гирю в 24 кг я поднять в свои 23 года не мог ).
А сейчас я и 32 много раз вытолкну и без тренировки. Хотя и старше и силы уже скорее убывают с каждым годом.
Не знаю ... возможно не голодовка хороша, плохо переедание?
Когда человек жрет без меры и все подряд, в животе свалка образуется, мало того идет гниение (возможно?) с газообразованием. Ничего хорошего.
Не нужно в крайности бросаться.
Все нужно в меру. И мясо и углеводы. и клетчатка.

(587) Это действительно клыки и они нужны для поедания плоти, причем в сыром виде. Они отлично справляются со своей задачей в любом возрасте.

(586) Не все из Вики можно верить. В буддизме нет жесткого запрета на потребления мяса.

+(590) Хотя там так и сказано чуть дальше, то что они не все веганы.

(586)ну и где там смотреть это - "Во времена Будды, мясоедение не было запрещено, но было значительно ограничено" ... или это - "Следовать или нет вегетарианской диете, как правило, является личным выбором каждого буддиста." ... а может быть это - "В странах, где распространён буддизм тхеравады, вегетарианство считается желательным, но практикуется мало."

(587)
вареное или жаренное? Легко. Моя дочка(1.8) вообще его почти не жует. А перекрученное мясо (котлеты) можно совсем без зубов есть.
Когда человек стал есть мясо он стал более мощным охотником и воином. Хотите назад откатить процесс? )

до того как человек стал готовить
он наверняка ел насекомых.
Потому что растительная диета не дает всего необходимого
4-х белков(?) незаменимых не хватает
Хочу спросить вегетарианцев:
- готовы кушать насекомых?