Всем привет! Поздравляю с празником всех православных. Создал тему неслучайно , тк опять задумался о гонениях и волнениях в народе, пьянстве, безкультурье и проч. На мой взгляд это все происходит от потери веры у человека, как правило в таком случае он ощущает себя одиноким и теряет самообладание, что толкает его на безумные поступки в
виде пьянства, воровства,хамства и проч.

Все религии построены на основных правилах, их несколько- не убий не воруй и тд. Предлагаю собрать народное собрание ,хотябы для стран СНГ, или России, создать новую религию, общую, не разъединяющую людей, религию отделенную от власти

выдыхай

http://www.youtube.com/watch?v=JfT66R8_iYM

>безкультурье
безграмотность же

http://habrastorage.org/storage1/25412937/9824136a/e20cefe3/2766888f.png

ад тупежа

Все от отсутствия мозгов, а не от отсутствия веры.

(0) не взлетит даже  в теории ибо в каждой религии есть положения о том что все остальные религии ложны и их последователи должны быть умервщлены..


и это не говоря уже о том что религиозные институты это по сути в каждой религии просто организации для зарабатывания бабла со своей иерархией, иерархи которой не согласятся из локальных царьков превратиться в банальных региональны служащих..

зы: страны по этой же пречине редко объединяются...

В нашу кали-югу никаких настоящих религий возникнуть уже не может.

Атеизм...

И никогда мне не нравилось, когда духовность накладывают на пустоту человека, сначала материалистичиское образование, потом духовное..

Про безкультурье, особенно интересен параграф 50:
http://gramota.ru/spravka/rules/?rub=sogl&text=19_14

(11) Самое интересное, что совсем недавно я сам придирался к чуваку, который написал "безплатные", а теперь и сам попался)))

(0)Люди делают то же, что и все остальные вокруг. Если воровство не считается чем то очень позорным, то многие будут воровать - "как все". Если убийство других людей будет обыденным, то многие будут убивать - "как все". Если соблюдение законов будет привычным, то большинство будет их соблюдать - "как все". Перемены обычно происходят очень медленно, быстро они происходят только во время катаклизмов, но очень редко в лучшую сторону.

Храм всех религий
wiki:Храм_всех_религий

http://de.trinixy.ru/pics5/20120906/podborka_98.jpg

http://icache.rutraveller.ru/icache/place/7/591/7591_362x212.jpg

Храм Бахаев

"Это необыкновенное девятиугольное здание несет в себе не только архитектурную прелесть. Его форма таит в себе традиции религии бахаев. Эта необычайно мирная религия гласит, что все люди - это дети единого Бога, обладающие одинаковыми правами от рождения независимо от всего."

давно объединены в культ бабла и обслуживания власти.

(0) Сколько это стОит и почему так дорого?

(0) см. wiki:%D0%EE%E7%E0_%CC%E8%F0%E0

В принципе, идея не нова. На нынешнем этапе развития не осуществима. Да и вряд ли осуществима вообще, поскольку невозможно объединить существующие религии, но можно создать новую, которая бы включала элементы существующих. Но это дело не одного поколения. Эксперименты были (см. например "коммунизм"), но не очень чистые и удачные.

Кстати, ТС, вот ты из Казахстана, я с границы (Оренб.обл.) - как этнические казахи  плане программирования? Идут ли в прогеры, особенно 1С, способности какие?
Просто интересно.

(19) вся вторая половина 20 века с нью эйджем - попытка на попытке, ТС поздно опомнился чего-то

http://www.stihi.ru/2013/01/21/10250
http://www.stihi.ru/2009/05/07/1623
http://www.stihi.ru/2013/08/08/1078
http://stihi.ru/2012/07/20/1935

По этим ссылкам разбросанно то что я думаю. В том числе применительно к религиям. На самом то деле все сложнее. Тем не менее один из основных моих интересов это этноэкоинженерия и биосоциальная инженерия.

(0) Не бережешь ты себя, все о России думаешь, отдохнуть тебе надо!

Собственно

Из той же серии, но более полезное предложение. Переучить население земного шара на эсперанто.

(7) В буддизме такого не встречал. Там всего 4 благородных истины. И среди них ничего такого нет.

"На мой взгляд это все происходит от потери веры у человека," - неверная предпосылка, вера не только в бога бывает. Можно верить в себя или в светлое будущее.

(15) Библия разве не еврейское сказание ?

(28) Сборник древнееврейских мифов.

(29) так это евреи (иудеи?) её составили ли же

Да, пусть новая религия будет атеизм.

кто с пастафарианской "церковью" будет объединяться ?

(0) Try to google "New Age"

вот информация в пику темы. В этом видеоматериале проскользнула интересная мысль - "Есть большое отличие между понятиями "Сын юожий" и "Раб божий"- в рабы загоняют именно существующие религии"

http://www.youtube.com/watch?v=NqzogPnfl4o

(34) раб божий - чисто православное понятие

(0) Твоя личная цель в чем?

(36) чтобы мои дети и внуки жили в нормальном обществе

+36 В тему: "золотой ты человек юрий венедиктович! Все о народе думаешь!"

Проблема не в раздельности религий, а в мозгах людей.
Те, кто подсознательно желает как то выпендриться, привлечь внимание, возвысить себя перед другими, всегда найдет не "таких". Уже было в истории, когда вроде члены одной религии раскололись и начали мочить друг друга за то, что одни двумя пальцами крестятся, другие тремя.

Настоящая вера как бы побуждает творить добро, жить в гармонии с природой и по отношению к другим людям,
всякие обряды и молитвы возникали как простой способ не утруждаясь объяснить как надо жить,
но большинство людей, в вере увидели религию.
Как и в обычной науке бывают знают поверхностные проявления или основные законы из школы, а суть: почему и зачем что происходит не понимают.
Так и тут выучат молитвы, когла и как надо свечки ставить и думают что они верующие. Хотя это не главное и даже совершенно не важно - не в этом дело.
Регилия имеет к настоящей вере совершенно сомнительное отношение

Представь себе историю становления каждой религии. Сроки...
И сам оцени "масштабы трагедии". Сам-то как думаешь, что нужно для того, чтобы сформировать некое единое религиозное течение. Причем не уровня "давайте вместе соберемся", а хотя бы в масштабах одной страны.

(37) воспитай нормальными и они сделают среду вокруг себя такой, какая им по душе

(37) Критерий нормальности озвучь. И попутно: текущее состояние общества для тебя не является нормальным?

(0) Ты не первый, мессия с тебя хреноватый, лучше уж маню. :)

(0) религии не возникают по результатам собраний

Да давно уже. Как от язычества отошли.
Бог един. Разница только в религиозных обрядах.
Предлагаешь унифицировать обряды? Это глупость. Это как женщины: кому нравятся брюнетки, кому блондинки. И никак не унифицировать!

создать УЕИП(универсальный единый язык программирования)

(43) Не тянет Маня на мессию.

(46) Ага. Причем на русском! :)

(0) покрась корову в рыжий цвет

скорее атеизм

Харе-Кришная

(26) Буддизм вообще чудо, там вообще Бога нет. Т.е религия есть, а Бога в ней нет. Мне этот подход очень нравится.
Да и не лечится бескультурье религией, и порядок создает государство, а не религия

Религия, все-же, отличается от клуба по интересам, для начала надо хоть Бога подобрать!

Кстати, последнее время заинтересовался историей религии, сейчас, к своему удивлению, наблюдаю, что на западе идет компания внедрения атеизма почище чем в Союзе. Так что скорее всего текущий рассейский вариант, когда президент в церкви стоит ненадолго

(53) Бог для религии не обязателен, буддизм вполне без него обходится

(55) Зачем навязывать чуждую большинству религию?

Ща, так попЫ и отдали свои кормушки в общак...

Для нас истинная религия - язычество!

(55) В буддизме он тоже есть, только называется по-другому.

Кстати забавный парадокс - чем более цивилизованный народ, тем он беззащитнее перед менее цивилизованными соседями - так всегда все цивилизации и гибнут, похоже и существующую то же самое ждет. А религия просто прививает этим нецивилизованным народам какие-то зачатки цивилизованности. Западной цивилизации она просто не нужна, а тем кому нужна - у них и так своя религия есть.

"чем более цивилизованный народ, тем он беззащитнее перед менее цивилизованными соседями"
так только кажется

(59) нет его. Суть буддизма заключается не в поклонении Богу, а в том, что человек Собственными силами прерывает цепь бесконечных перерождений (причем это может сделать только сама конкретная личность, Бог здесь не помощник) уходя в нирвану

(0) Монополия на веру - это очень скверно. Мы это уже проходили, например, католицизм, до раскола, произошедшего в средние века, и проходим, например, МП РПЦ времен СССР и наших дней.
Должна быть свобода выбора, во что/кого верить.

Сам твой вопрос говорит о том, что с верой и религией все плохо.

(62) Ну, на самом деле, там сказано, что каждый может стать богом, достигнув определённого уровня просвещения.

(64) богом не может стать ибо его нет

(61) - это не кажется, цивилизации не нужны естественные "звериные" рефлексы, которые всячески подавляются и осуждаются в том числе и религией. Поэтому большая ошибка, когда сейчас в европе надеются, что имигранты сами "цивилизуются". Как ни странно, но в позапрошлом и прошлом веке цивилизация была более разумной.

(66) однако не хотел бы я быть крестьянином в позапрошлом веке

А чего плохого - навернуть жареной картошки с салом, запить крынкой парного молочка и на сеновал к бабе!

Давайте давайте. Пусть она будет платной. Те, кто основатели, для тех бесплатно. И с каждого, приведенного человека, тот, кто привел его, получает процент от отчислений, а так же получает власть над этим человеком

Хотя вроде по теме уже пытались построить идеологию "строителя коммунизма" - что-то не взлетело

(0) Чтоб не убивать и не воровать человеку обязательно верить в ходящих по воде и в сотворение мира за 7 дней?

Монополия на религию невозможна.
Поскольку каждый с ума сходит по своему, а веруны вольны верить во что угодно.

Во всяком случае, конституцией нам всем гарантирована свобода совести, включая право исповедовать любую религию или вовсе никакой.

В таких условиях вызывает удивление наличие господствующих в обществах религий.
Что наводит на мысли о том, что религия насаждается искуссвенно и целенаправленно.
Родителями, прочими воспитателями и пропагандистами, или властями.
В законодательствах ряда стран закреплены государственные религии, названия религий входят в официальные названия государств.
Помните, что Карл Маркс называл религию опиумом народа.

(72) Власти нет никакого смысла насаждать религии. Поведение толпы регулируется менталитетом и законами. Законы власть может принимать какие угодно, и менталитет менять так-же может зомбированием через СМИ, без всяких религий.

Наоборот, диктаторы, для примера, борятся с религиозностью.

Религия полезна, чтобы привить основы цивилизованности, но дальше она скорее тормозит развитие. Она возможно нужна крестьянину в позапрошлом веке, но программисту сейчас наврядли. Хотя для тех, кто хронически спивается или как-то еще теряет свою цивилизованность, религия и нужна...

А вообще самое тежелое в мире наверное быть одиноким, чуствовать это одиночество, чтобы не сломаться - наверно и нужна религия, что с тобой хотя бы всегда есть бог...

(75) То же самое можно сделать изменив менталитет общества через СМИ.

+ (77) Для примера Норвегия. Приняв соответствующие законы и изменив менталитет общества - резко понизили потребления алкоголя.

Не прокатит. Все претендуют на исключительность и наследственность и только свое верное толкование.
.
Возьмите нашу РПЦ - какая основная идея? - Только в РПЦ вера дошла до нас без искажений в наиболее чистом и правильном виде от основателей Церкви и самого Исуса Христа.
.
До сих пор - церковнославянский язык. Старый календарь. И еще много чего.
.
А вы - про какте-то мифическое объединение... С католиками - вон никак договориться не могут за тысячу лет, и это при том что это одна из самых близких...

(72) ""Религия - опиум для народа" - это придумали для оболванивания народных масс.
Считалось, что определение "Религия - опиум народа" негативно, так как изображает религию наркотическим дурманом, с которым нужно бороться. Однако при более тщательном анализе мы увидим, что классик имел в виду нечто другое. Во введении к своей работе "Критика гегелевской философии права" Маркс писал, что "религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа".
Надо помнить, что в те времена восприятие слова "опиум" весьма отличалось от нынешнего. Тогда имелось в виду прежде всего лекарство, обезболивающее средство, приносящее пациенту пусть временное, но облегчение. Так и религия, по мысли Маркса, призвана преодолеть гнет природы и общества, под которым находится человек, преодолеть его беспомощность в сложившихся условиях...

http://otvet.mail.ru/question/15689719

(72) ясен пень, выгодно властям. наша же православная вера - что самое главное - ЛИЧНОЕ спасение своей собственной души. Все остальное вокруг тебя - всего лишь тлен/прах/канва, отвлекающие тебя от ЛИЧНОГО спасения. Видишь зло - останься равнодушным и пройди мимо, максимум - возлюби грешащих и молись за них.

(64) это не буддизм, это, по сути, остатки индуизма, а в индуизме  боги сами по себе достаточно далеко от понимания их в христианстве, они гораздо ближе к человеку (и даже язычеству). При этом существенная часть этих богов тоже в вечном перерождении. Будда был первым, кому удалось из него вырваться, первый, кто показал дорогу и люрям и индуистским Богам

Индуизм по воззрениям православной церкви - язычники, моляться демонам...

(83) Сама православная уже похоже на акультную науку

(0) Ты же завет свой написал? или так как обычно?

(85) Под афганкой? Или кумыса напился? Так шужуком закусывать надо ;-)

(0) Когда же автор повзрослеет?

(87) дык уже,дяденька, что вы хотели мне сообщить по этому поводу?)

(0) Любая регия это в первую очередь власть\деньги а этим никто делится не станет.

Регия ->  религия

Давайте не путать веру, религию и церковь...

(0) Полностью согласен. Православие как и прочее христианство и мусульманство устарело. Уже два раза христос не пришел на стрелку, в библиях даже в новых заветах полная мухня.  Предлагаю вступать в свою, называется Квантовый поху..м. Очень современная религия, научно доказанная! В моей религии Исус приходил 100500 раз, можно запросто не только дружить с тиграми и львами как с корешами, но и выжить рядом со взорвавшейся атомной бомбой. Всех кто поверил, прошу засылать взносы.

+(92) Я даже пару заветов придумал.
1. Не парься.
2. Будь счастлив.
Все хорошее уже произошло и продолжает происходить, но не обязательно в этой вселенной, а в другой и можно завсегда за себя порадоваться.

(93) Ну ты ваще!!! Это без религии можно перекантоваться. А как ты без парилки проживешь, интересно?

(94) В парилке парься, а не парься значит - dont worry, be happy

(93) это вообщем-то и есть бахаизм

(96) Я так и знал, что мою идею уведут.

В моем городе есть секста мормонов так те вообще не паряться - 10 процентов от дохода сдавай и приходи в субботу в 3 часа поиграть в футбол а в воскресенье петь молитву

(98) не путай заветы и веру.  Вера это одно, а заветы - это то, что ты выносишь из веры.

+(99) Так называемые "понятие", те законы по, которым то потом живешь в своей жизни. Зрозумив?

Религия научно доказанная wiki:%CA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%EE%E5_%E1%E5%F1%F1%EC%E5%F0%F2%E8%E5 , человек обладает бессмертием и ниипическим здоровьем, а также может быть одновременно и жив и мертв.

(98) посмотри сколько попы хотят с прихожанки http://youtu.be/IsKjWp9YVWU

(100) я стоп хам смотрю и опять вижу что много людей беспричинно озлоблены, тк их подрезали, нахамили, они спешат и тп

(103) Это от неверия в правильную религию(мою) сын мой.

+(104) ну в смысле ты сын не мой, ну ты понял.

Я пока еще не определился как вас называть.

(105) Поздно,батя,давай деньги, мне на новую тачку

(107) Есть вселенная, где у тебя уже есть ферари! Возрадуйся уже здесь и сейчас.

(108) ахахаха)))

(109) Вот видишь действует!

Не ну конечно,  ты скажешь, что раз есть вселенная где у тебя есть не только ферари и космолет энтерпрайз, но и вселенная, где ты бомж изъеденный язывами померающий от спида. Так я отвечу. Для того, чтобы получать сигнал только из положительных вселенных, нужно прокачать специальные чакры. Чакры прокачиваются путем познания курсов, они стоят копейки, это деньги только на пересылку и благотворительность еще не обрядшим просветление.

(111) Ну это там, где-то! Какое тебе до этого дела? Здесь то от тебя останется только кучка дерьма и то ненадолго!

(112) Когда ты проходишь курсы, то после них понимаешь, что нет ни там не здесь, ни времени ни смерти. Просто ты не просветлен.

Здесь, там, пол шестого - это линейки, которыми не измерить ничего. Здесь мгновение, там века. Блиать, все же относительно. Я же говорю, религия научно доказанная.

(113) По твоему все частицы из квантовой физики, которые и волна и частица, все специальные курсы проходили и чакры зарабатывали? Это свойство ВСЕГО в Мире, без всяких курсов и чакр, вплоть до Добра-Зла, Смерти-Жизни, Правды-Лжи и т.д. Волна-Частица это только мизерный пример всеоблемьющего мирового свойства.

(115) не путай курсы и познание. Познание  умножает скорбь, курсы дают просветление.

(116) Многи 1сники неплохо и без всяких курсов работают и без сертификатов!

(117) Опять ты путаешь одинэсные курсы и курсы просветления.

+(118) как же ты приземлен! и с таким не мытым рылом лезешь в Квантовый по...зм.

(118) Да не! Я хорошо понимаю, что на одних курсах просветляешься, на других скорбишь...все от преподователя зависит!

Для таких как ты специально переведены с межгалактического курсы подготовки, для осознания начальных курсов познания.

(0) начать стоит с вопроса - существует ли истина? Если истина существует, то она моно- или поли-? Если поли-, то в (0) нет смысла. Если всё-же моно-, то тогда нужно понять, где она находится: "Исследуйте Писания" (Иоан. 5:39), "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деяния Ап. 17:11).

Любое объединение - это компромиссы, но компромиссов в свете Божественной истины быть не может:
"Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не
собирает со Мною, тот расточает." (Мф. 12:30)
"Если царство разделится само в себе, не может
устоять царство то" (Мк. 3:24)
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными,
ибо какое общение праведности с беззаконием? Что
общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас." (2 Кор. 6:14-17)

(121) Ну ежели ты такой просветленный, покажи хоть колесо от феррари твоего двойника из другой вселенной. Ведь хренушки! Ни шиша не получишь!

+(122) Да и -

(123) Есть 100500 доказательств тому и 100500 свидетелей тому, но ты этого не сможешь осознать не пройдя курсы просветления.

+(125) Ну и опять же просветленным можешь стать ты, я пророк.

(122) Вопрос элементарен и не стоит выеденного яйца! Надо начинать не с того, существует ли истина, а с ее определения. А уж от того, что ты определишь как истина будет зависеть, есть она или ее нету!

+(122) Как бы ни хотелось, чтобы христианство было единым, по Слову Божьему видно, что этого не будет:
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и МНОГИЕ идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Мф. 7:13)
"...ибо МНОГИЕ придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и МНОГИХ прельстят." (Мф. 24:5)

(128) ага. я же говорю, полная х.ня в этих библиях понаписана.

(126) Ты пророком станешь только тогда, когда охмуришь меня и я тебя приму в качестве пророка, а до этого, ты нихто!

(127) в (0) вопрос о религиях. Соответственно, НЯП вопрос о верном пути к Богу в контексте его существования.

(130) Пророк я уже, а ты темное пятно для самого же себя.

(131) Не все религии ведут к Богу, некоторые совсем в другом направлении.

(132) А...ну я понял! А Наполеон где? В соседней комнате?

(132) к слову в Ветхом Завете было так - "Иеремия? 14:?15 - "И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего. Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: "меча и голода не будет на сей земле": мечом и голодом будут истреблены эти пророки, и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, - они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их."

+(135) поэтому я на всякий случай аккуратно бы относился к таким заявлениям

Настоящий пророк он каков? Глянешь на него...и сразу видно Пророк! А кто бьет себя пяткой в грудя и орет - я пророк, просто смешон!

(133) согласен, об этом было в (122) и (128)

(134) Обманутым чувствует себя тот, кто хочет быть обманутым. Вопрос не в том, где я, вопрос в том где ты.

(139) Я у себя, согласно регистрации! Можешь проверить

(140) Тогда ты несешь бред, потому, что вопрос ко мне "где я?" не имеет смысла, потому, что я вне пространства и времени. Стало быть в дурдоме ты.

(141) Из твоей сеньтенции следует, что ты вне пространства и времени, а все остальное - дурдом. И давай после этого спросим широкую, окружающую общественность, где место тебе?

(142) Нет. Твои претензии на чем основаны? На невозможности мной продемонстрировать колесо от ферари? Я могу, ты просто не можешь этого осознать. При твоем подходе, ну, а разве тебе кто нибудь может показать рай или кусочек рая? Так начнем с того, чем моя религия хуже тысяч других, к тому же не верных.

(142) Да, я вне пространства и времени, на этом блин все основано. Поому что простраство и время - бракованные линейки, которыми нихрена не возможно измерять.

"И давай после этого спросим широкую, окружающую общественность, где место тебе?" - опять камнями п-ть будете, а потом на крест? 100500 раз уже было.

(143) Доказать или опровергнуть можно только существование фальшивого бога. Доказать наличие или отсутствие Истинного Бога невозможно в принципе. Соответственно нельзя установить истинность религии. А уж про лучше-хуже вообще бред. А про рай тебе любой нарик может рассказать.

(127) "Пилат сказал Ему: что есть истина?" (Иоан. 18:38) -
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь" (Иоан. 14:6)

(145) Доказать наличие истинного пророка проще простого, ты же уже со мной беседуешь. Значит я есть!

(144) В каком ты сейчас пространстве и времени зависит только от того, сколько ты уже принял и чего.

(145) Если исходить из философской модели - то религиозная модель предполагает наличие бога как базис модели, а с точки зрения научной модели - бога нет, так как это также заложено в самой модели (предполагая инвариантность пространства и времени).

(147) "И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его." (Вт. 18:21-22)

я что-то пропустил, что ты там напророчил?

(148) та блин иопт, я вне пространства и времени. Я ж пророк.

(151) А докажи!

(150) Пророчество мое исполнится, когда осел за говорит, а падишах не умрет. Ибо есть вселенная в которой это произошло, но весть об этом не дошла еще до пропроческих ушей моих.

(152) Так я уже все доказал.

(153) Твоя неубедительность доказывает, что фальшивый ты пророк. Настоящий пророк умеет убеждать и ему верят, а если сомневаются, то какой же это пророк. Его уволят за служебное несоответствие. На таком пророке много не заработаешь!

(154) Только пока не видно толпы тех, кому ты чего доказал...

(155) "Настоящий пророк умеет убеждать и ему верят" так я ни..я и не убеждаю - это факт.
" а если сомневаются, то какой же это пророк" - это же не христианство, а кавантовый пох.изм, так что мне как то пох.й.

В квантовом похуизме, твой спор и твоя якобы победа в нем, существует только в твоей заблудшей голове и ни где более.

(158) Слаб ты пока в этой области!

(159) Высеры твои как камни летящие в никуда.

(160) Т.е. в твои "вне пространства и времени"?

(161) в никуда это значит куда угодно, кроме туда куда ты их кинул.

(162)  не дай ему совратить тебя с пути истинного

(163) меня нельзя соврать ибо я уже на пути и нет другого пути кроме этого.

*совратить

(162) А ежели я х никуда не кидал, значит они уже в тебя попали!

(166) Если ты их никуда не кидал, значит они никуда и не попали! Просто же все!

+(167) А если и кидал и они куда то попали, то мне как то по..й это же квантовый поху.зм!

Я же говорю, все религии - .овно, квантовый пох..изм - все. И я пророк этого.

(0) >> Идея объединения основных религий.

Во первых никто на такую глупость из верующих не пойдет.
Во вторых религии не микшировать надо, а изучать.

Христианство сейчас - это больше ритуализм, чем знания.
Ведическая культура - больше знания, чем религия.

Взять например самые известные части ведической культуры - Кама-сутру и йогу. И это только самая мала часть знаний.
А знаний там валом. Ведическая культура дает кучу знаний по психологии семейных отношений, об отношениях в обществе.
Предлагает рекомендации и упражнения для развития силы воли и укрепления тела.

Да и староверы наши они практически живут по ведическим заповедям.

Короче, приглашаю - много полезного и обкатанного узнаете.

энда, надо бы отредактировать пост по литературным правилам.
если кому глаз режет слово "знание" могу насыпать синонимов: информация, сведения, данные :)

+материал, багаж и т.п. :)

(170) один из примеров заблудшей души. Медленно загнивающему мясу не помочь. Оно мясо оно медленно умирает, лушче чем было ему уже не будет.

(170) "Короче, приглашаю - много полезного и обкатанного узнаете"
...ничёнипонял... куда приходить то?

(174) >> ...ничёнипонял... куда приходить то?
В интернете все есть.

(0) по "не укради" - всё понятно,
а вот  "не убий" - необходимо будет распустить армию и полицию, прекратить производство оружия, военной техники...
ИМХО не готова еще цивилизация к такому !

Это тот самый Золотой телец, о котором ещё в Ветхом завете говорилось

(176) "не укради" тогда и армию чиновников распустить придется

(176) Вродя, Иисус говорил солдатам что-то типа "Исполняй свою работу правильно. Служи, раз служивый"

(6) +1

А люди, которым особо противно смотреть на пьяниц и безкультурных, всегда имеют возможность "жить в своем мире".

Можно легко научиться "смотреть сквозь пальцы".

(180) с такой позицией даже "сквозь пальцы" скоро некуда будет смотреть :)

(179) Кесарю - кесарево, неверному - шило в пузо.

Чтоб создать новую религию - нужно сперва явить чудо.
Какие варианты?

(183) Смешно. Никогда не надо было, а тут вдруг понадобилось?

Вон, адвентисты появились после того, как Миллер предсказал конец света. Предсказание не сбылось, но это было уже не важно.

(184)
Ну и сколько их?
Чтоб в массы пошло = это только через чудо.

(184) убедительно предсказал,
а потом еще более убедительно указал что отвел его своими молитвами

(185) Через политику и завоевания.

Когда то же христианство поднималось, чудес никому не показывали, про них, как и сейчас, рассказывали.

(186) Вообще-то признал, что ошибся. Один фиг ни на что не повлияло.

(187) а сход благодатного огня,
мироточивые иконы...

(189) Давно уж известно что это все фэйк

Вот новая религия
http://www.imdb.com/title/tt0098185/
Religion, Inc
Собственно эта религия уже давно победила

(191) Первая заповедь: На.би ближнего своего

(176) Это потому что вы знаете упрощенные заповеди. В христианстве все максимально упростили. Настоящие заповеди всегда двойные.

(189) Тебе современные фокусники на несколько порядков круче чудеса показать могут.

Кто те "чудеса" видел-то? Куда меньше 1% верующих. Нах оно не обязательно.

Вот сейчас цена этим "чудесам" даже большинству верующих известна? И что? Всем пох.

(193) И как же в оригинале "не убивай" звучит?

(195) не убий ближнего своего. Осталось определиться с понятием ближнего.

(196) В торе тоже просто, "не убивай", без всяких ближних.

(197) хм... Ты прав... Нет там ближнего... Где же это я видел? Или это про жену?...

(198) Не убивай жену ближнего своего? ))

А дальнего можно?

(187) "Деяния Апостолов" почитай.

(195) В каком оригинале? Есть общий принцип, по которому формируются работающие заповеди. Это принцип двойственности.
Для "не убий" можно было бы сформулировать так:
не убий - не не убий.
Или так:
не стремись к убийству - не избегай убийства.

(201) Ты ещё книжку про Григория Грабового предложи. Там тоже дохрена чудес описано.

(202) Можно было сформулировать хоть как. А сформулировали именно так, "не убий", без выкрутасов. И христиане, которые по твоему заявлению якобы чего-то там упростили, ни при чём.

(204) Без выкрутасов и без всякой пользы.
Вот тебе лично что дает заповедь "не убий"?

(205) Речь о том, что ты соврал в (193). Истинность и полезность библии я тут и не отстаиваю.

Уверен, что мусульмане выскажутся однозначно против данного БРЕДА, за что им уважение. А мы забыли о духовности, думаем что все можем, все зависит от нас - НЕ ВСЕ

(206) Как можно соврать, давая оценку?
Христианские заповеди сильно упрощены (вплоть до полной бесполезности) по сравнению с заповедями других религий.

(208) Повторю, в оригинале, в иудаизме, откуда христиане эту заповедь взяли, всё точно так же. Христиане не упрощали эту заповедь. В (193) не оценка, а враньё.

(208) Пруф.
Какие заповеди в коране например?

В буддизме:
Не убивай, но спасай чужую жизнь
но никак не
не стремись к убийству - не избегай убийства

(209) Ну хорошо. Христиане ничего не упрощали. За них все упростили иудеи.

А зачем? Нет, ну должна же быть причина, а иначе и с кровати то вставать смысла не много, а тут предлагается такое объединение.

(210) Ислам мало чем отличается от христианства. Такая же религия лайт. По крайней мере, в своей общедоступной части.

(211) Вот в буддизме уже нормальная яма-нияма.
Если подумаешь, моя формулировка не противоречит буддийской.

(60) "А религия просто прививает этим нецивилизованным народам какие-то зачатки цивилизованности. Западной цивилизации она просто не нужна"
Надо же... развелось философов которые ни в чем ни бельмеса).

(215)спасай совсем не тоже что и  не избегай

+(216) Начни с этого http://krotov.info/library/03_v/eb/er_04.html

(217) Буддийская, разумеется, лучше. Не стану спорить.
Суть в том, что ответ на (176) дают обе.

Все эти объединения имеют целью одно - уничтожение.
Все что на Западе происходит имеет вполне конкретную цель - снижения поголовья человечества. Уничтожение религии - как нельзя кстати.

+(220) Вкупе с гомосеками, наркотой, педофилией и кровосмешением.

(220) Религия - это как раз самый здравый уничтожитель. Сначала всех на пальмы загнать, а потом можно катком ОМП пройтись.

Так что нехай они идут к своим целям самостоятельно, а у нас РФ явно нехватка населения.

(222) Так на пальмы то общество потребления заносит, а никак не религия...

(223) Нехватка для чего собственно?

Руководятлы от религии никогда этого не допустят. Ведь нужно будет отдавать часть власти и собираемой с паствы десятины центру. Так что основные религии будут только дробиться на секты и секточки.

(222) "катком ОМП " зачем? И так все нормально, на Западе самый выский уровень жизни и уже отрицательный прирост местного населения...

(224) Религия мозг выжигает. Для общества потребления как раз нужен консюмер без мозгов.

(228) Ну дуракам все мешает...

(227) Дык с пальм шишками самолёт не собъёшь, листьями эпидемию не остановишь.

Можно основательно и методично зачищать.

(229) Почему мешает? Помогает. Отсутствие мозгов ускоряет любой регресс.

(230) Так поголовье то снижают они свое собственное, а не только чужое и без всякого оружия классического.

(73) "Власти нет никакого смысла насаждать религии. Поведение толпы регулируется менталитетом и законами. Законы власть может принимать какие угодно, и менталитет менять так-же может зомбированием через СМИ, без всяких религий"

А разве церковь не является очень мощным СМИ, а до недавнего времени - единственным СМИ, когда тысячи священников в приходах миллионы прихожан каждую службу призывали молиться за здравие того то, или за победу такой то армии?

Что до мировых религий - монотеистические как то не катят на роль объединителей. Разве что буддизм или пастафарианство. И еще соглашусь с тем, что количество атеистов в "зарадных" странах растет.

(233) "зарадных" - западных.
Под монотеистическими понимал троицуу: христианство, мусульманство, иудаизм.

Так вроде религии остались только в отстающих странах/слоях населения

(235) вот ты сейчас взял и опустил ту же сша.

+(236) Да и Европу тоже. Но впрочем там "прогресс" уже виден. На лицо так сказать, разложение смахивающее на период упадка римской империи.

(236) Ну у него про "отстающие слои населения" написано, так что примерно правильно. :)

видимо потому что основные цели христианства противоречать насаждаемым/внедряющимся ценностям западного общества..

(239) "Западных ценностей" много разных, и хороших, и плохих.

Забавно, что постоянно навязывается мошеннический "выбор одного из двух", гомосеки или религия. На этом "выборе" и наёпывают.

(207) >> А мы забыли о духовности, думаем что все можем, все зависит от нас - НЕ ВСЕ.

Не мы забыли о духовности, а нам навязали культуру в которой нет элементов духовности.
На самом деле сейчас духовность у многих ассоциируется с ритуализмом: походами в церковь на праздники, венчания, грещение и т.п.

И многие не понимают полезности этого.
Я и сам до некоторого не особо понимал почему люди на пасху в церковь бегут и еду освящают. Это все внешние проявления, полезность которых для возможно многих сомнительна.

Вам нравятся эгоистичные, злые, жадные, унылые и безумные люди? Я думаю нет.
Так вот хорошие духовные практики прежде всего нацелены внутрь человека и ставят своими целями уничтожить в человеке жадность, ненависть и злобу и п.р. что-бы человек мог строить нормальные взаимоотношения с миром и с окружающими. Именно эти аспекты меня и интересуют в ведической культуре. Довольно полно там описаны эти духовные практики.

+(241) Так что духовность может быть и очень полезной. Если вкопаться поглубже в религии и культуры можно очень много полезного для себя найти.

(236) Американские реднеки -это и есть отстающие слои населения

(241) Хрень какая лютая. Что, без церкви и религии духовности не бывает? Или без церкви все исключительно "эгоистичные, злые, жадные, унылые и безумные"?

(241) Обычное зомбирование, отшлифованное тысячелетним опытом и наследством от прежних цивилизаций.

(239) Среди служителей церкви гомосеков, по крайней мере, процент не меньше, чем среди прочих. От природы не сбежишь!

(246) не 239, а 240

(244)  >> Что, без церкви и религии духовности не бывает?

для духовности церковь не нужна.

(248) Для духовности и вера в бога, чёрта и макаронного монстра не нужна.

(244) Убежденные атеисты? "эгоистичные, злые, жадные" Пожалуй что все. Достоевский - "если бога нет, то все позволено"

+(250) Ну насчет злости вряд ли... Для злости обычно причины есть.

+(250) Вот взять того же Лопатникова... вот не дурак - нет. А злобный, высокомерный и эгоистичный - факт.

+(248) Для воспитания духа достаточно узнать/понять принципы и анатомию духа. Для этого не нужны золотые храмы, а нужны специалисты. Так уж исторически сложилось, что у жреческого сословия эти данные копились и сохранялись.

(250) Безосновательное оскорбление. А Достоевский да, в этой фразе ступил по-чёрному.

(250) >> Убежденные атеисты?
Атеизм - это тоже разновидность веры. Что-бы там ни говорили, а атеисты верят что бога нет. :)
Гораздо честнее человеку сказать - я не знаю, есть ли бог или нет, чем быть атеистом.

(255) Если сто раз повторить глупость, истиной она не станет.
Нет веры в отсутствие бога. Есть обоснованное логически решение считать, что бога не существует.

При этом, внимание!!! это не означает, что есть некоторая убеждённость или вера, что бога точно не может быть ни при каких условиях. Если появится описание какого-нибудь признака бога, по которому его существование будет объективно зарегистрировано, никакой проблемой для атеистической позиции это не станет. (Ну разве что и так не отражающее сути название придётся сменить).

(256) "Нет веры в отсутствие бога. Есть обоснованное логически решение считать, что бога не существует. "
Слова логика тут несомненно приплетены для большей убедительности.

+(257) Лопатников еще любит приплетать научный метод...

(256) Loyt >> Есть обоснованное логически решение считать, что бога не существует.

Ну есть и есть. На здоровье.

Вопрос: если человек постоянно злой, ругается на всех, оскорбляет, совершает ужасные поступки - как это лечится атеистами? :)

(257) Нет. Бритва Оккама - одно из фундаментальных правил логики.
(258) А что не так с научным методом? Он тоже логичен.
(259) Написанное-то понятно? Или в следующий раз как выдастся удобный момент, опять запостишь баян про веру атеистов?

Каждая религия по своему хороша и самодостаточна. Не надо смешивать, лучше по очереди все попробовать...=) Почему все кушают первое потом второе и потом десерт? Что будет если все одновременно смешать и кушать? =)

(261) Все же просто вместо слова нет надо использовать не знаю... Этого достаточно, что бы не быть упоротым атеистом))

(260) Если нужна помощь человеку, на это есть специалисты по психологии (а то и психиатрии). Если нужна помощь от человека, тут правоохранительная система работает. Ну а так, в целом, воспитание, положительное влияние семьи, друзей.

Собственно, то же самое, что и с верующими, только психологическая помощь там делается "знахарями" от религии.

(263) Смысл тот же. Про макаронного монстра ты тоже не знаешь, тем не менее на практике ты действуешь так, как будто его нет, то есть считаешь его несуществующим.

(264) Статус атеиста прямо предписывает мне убить человека за большие деньги, если наказание за это не последует. Ничего тут не поделаешь - это логично. Можно проявлять слабость обусловленную воспитанием, но это просто слабость. Убежденный атеист должен это сделать, если ему нужны деньги. Это чисто логичное поведение. Если бога нет то все позволено.

+(266) Моральный атеист - это слабак и ничтожество. А как иначе?

(265) Смысл принципиально иной. Нет и не знаю разные понятия.

(265) Это научный метод познания на большее он не годится.

1.
http://std3.ru/30/63/1389134438-306310007971d888876d39c133df0f68.jpg

Кристофер Шеффер, заступая на должность члена горсовета г. Помфрет, штат Нью Йорк, принимает присягу с дуршлагом на голове.

2.
В 2011 году власти Австрии разрешили пастафарианину Нико Альму сфотографироваться на водительское удостоверение сдуршлагом на голове. Дуршлаг использовался в качестве религиозного головного убора[17]. Практикующий атеист Нико Альм подал соответствующее заявление три года назад, тем самым используя аргумент reductio ad absurdum (Доведение до абсурда) против разрешения мусульманам фотографироваться на документы в хиджабах. Так как фотографии с головными уборами разрешены в Австрии только из религиозных побуждений, он обосновал свой поступок принадлежностью к пастафарианству

(264) Loyt >> Собственно, то же самое, что и с верующими, только психологическая помощь там делается "знахарями" от религии.

странно. у меня другие наблюдения. возможно у меня с глазами что-то не то..

(267) Прекрати оскорблять религиозные чувства адептов самой фанатичной религии - атеизма.

(266) Если ты идиот, то может чего и приписывает. Но тут проблема в идиотии, а не в атеизме.

(271) Хер его знает, что у тебя с глазами. Факт, что процент злобных, эгоистичных, жадных и прочее среди верующих и неверующих одинаков.

(272) Ещё один любитель повторять сказку про белого бычка подтянулся.

Тут все предельно просто - есть ген, отвечающий за веру. Если он есть - человек будет верующим, если нет, то не будет, хоть кол на голове теши!

(273) Что, задело? :)

(277) Что? Твой внутренний мир? Или твои умственные способности?

(278) Ну как, раньше ты аргументировал, а теперь просто оскорбляешь. Кстати, может стоит забанить данный экземпляр атеиста? А то уж он больно разошелся, нутро атеистическое полезло...

(274) Ну не скажи)...

(279) этот атеист не верит даже в Волжебника и апостолов его хард модераторов!

(279) Это не оскорбление, это констатация факта. В (266) написана дубовая глупость.

(282) Обоснуй.

(280) Как бы помогла верующим статистика, которая бы подтверждала эффективность веры в воспитании достойных людей. :) Но увы.

Оскорбленному атеисту достаточно извинения, ну денег на конец, оскорбленный верующий захочет сжечь!

(283) Во-первых, атеист и психопат - это разные вещи. Во-вторых, никакая логика не заставляет быть эгоистом.

По данным Левада центра православных верующих, которые хоть иногда посещают Церковь, соблюдают хоть минимум канонов типа поста и т.д. всего в России 2-3%. У большинства называющих себя верующими - это просто понты!

(285) С какой стати? Это фигня, ничего такого не прописано в православии.

(288) Почитай ветки про тех же пусек!

(285) С атеистом вообще лучше осторожно обходится, вдруг он захочет твоих денег, органов, жены или еще что то, да еще ситуация сложится отсутствия наказания.

(289) Зачем? Патриарх что призывал их на костре попалить?

(290) А куда денется наказание? Бог он далеко, а полиция - вот она, рядом!

(287) Тогда об чем разговор.... это просто не верующие. Да меня больше атеисты беспокоят - это те которые твердо заявляют что нет бога. Те кто ставят вопрос не знаю - это не проблема.

(291) А верующие делают только то, что им Патриарх сказал?

(292) Так это второй вопрос. С утверждением я так понимаю ты уже согласен....

(293) Беспокоят - заяву в полицию, у нас сейчас с ентим строго!

(294) Погодь, будь логичен. У верующих есть свод правил, нарушение которых ведет в конечном счете к попаданию в ад.  У атеистов никаких правил нет.

(295) С каким утверждением?

(296) Да фиг знает, если бы они на себе клеймо какое ставили...  в этом же и сложность.

(297) У атеистов есть внутренний нравственный императив, который посильнее любой религии будет!

(298) Ну что надо при условиях отсутствия наказания - надо однозначно валить человека за существенные деньги.

+(301) С точки зрения атеиста.

(300) Знаешь как тяжело первый раз убить человека, в независимости от религии, выворачивает наизнанку, по себе и знакомым знаю!

(290) Ты хоть понимаешь, что ты такими выпадами прежде всего себя характеризуешь? У верующего, кроме всего прочего, есть только мотив "бог накажет/наградит". Ты как бы примериваешь на себя шкуру атеиста, у которого данного мотива нет. Но совершенно игнорируешь собственные моральные якоря и эмоции человека. Возникают сомнения, есть ли они у тебя самого?

(300) Чушь какая... императивом сыт не будешь, домик не построишь, и прочее. Конечно вы тут ни какие не атеисты, а просто трепачи. Ибо настоящий атеист должен религию для других привествовать - это логично. Потому что человек вне правил всегда имеет преимущество.

(303) Ну так понятно воспитание, но ты же не слабак... Одного второго, и в дамки.

(305) Ну исключения конечно есть, это хоть твой пример показывает, но у большинства он все-же присутствует, независимо от веры и религии!

(306) Это не воспитание, он внутренний. Но воспитанием или религией его можно притупить! Или переложить свою ответственность на Бога

(304) Меня, а причем тут я вообще? Я просто абстрагировался и рассуждаю с точки зрения атеиста.

(306) Забавно выглядит. Ты троллишь или реально психопат, учащий нормальных людей как себя вести?

(309) Так ты атеист! Так бы и говорил!

(309) Вот именно. То есть если бы бог не наказывал/награждал, то ты бы так и поступал, как говоришь? Убивал, воровал и тому подобное?

(307) "это хоть твой пример показывает"
Вот ты вообще херовый атеист и с абстракциями у тебя более чем плохо...

(311) Нет я не атеист это однозначно. Но дело то вообще не обо мне. У людей плохо с абстракциями черезвычайно плохо...

(313) Дай определение "херовый атеист", просто интересно, как ты себе это представляешь. Мне ничего близкого в голову не приходит. Неужели по твоему, это верующий.

(312) Давай оставим в покое меня, а возьмем атеиста.

(316) Сначала ответь на вопрос к тебе в (312).

(315) Ну это человек который верит в одно, а поступает по другому... Ну или (267). Это очень характерно.

(318) Извини, это крайне неубедительно, детский лепет какой-то, прости Господи!

(317) Я не атеист и посему этот вопрос ко мне лично никак не применим.  Но если абстрактно то все просто сильный атеист - будет убивать и грабить, а слабый не будет. Слабый соответственно не может преодолеть собственного рефлекса воспитания. Ну это знаешь как рефлекс, ты проявил агрессию, а тебе хлыстом... Ну так и вдолбили.

(320) Т.е., если слабый подкачается в спортзале, станет сильным и сразу убивать начнет?

(319) Не знаю где тут детский лепет... у меня все четко и логично и вы сами это знаете. Раз уж встали на позицию атеиста  - материалиста будьте им до конца. Как раз таки позиция атеиста  сродни истовой вере - это все абсолютно правильно сказано. Она дает логическую поведенческую четкость.
А то тут какойто императив... не понятный, на кой он нужен...  а там четкая позиция бога нет. Императив пришили... это знаете схоластика. Что бы вам было удобно не выходить за привычные рамки поведения. Слабость.

(320) Началось верчение хвостом.

На простой вопрос ответить не можешь? Или не хочешь, ибо тогда получится, что ты как бы психопатический моральный урод, которого от творения всякой гнусной херни останавливает только то, что бог накажет, а всё хорошее ты делаешь потому, что бог наградит?

(321) Сильный не физически. Сильный духом, решительный.

(323) Еще раз, крайне плохо с абстракциями.  Очень вы не можете отвлеченно мыслить стрелки переводите на конкретных людей.  Вся ваша терпотня сводится, да ты сам гвонюк.

(322) Это ты встал на позицию, о которой, судя по всему, никакого понятия не имеешь. А большинство ни в какую позицию не встают, а просто ведут себя в соответствии с общечеловеческими нравственными нормами, и даже без угрозы Божьей кары. Но судя по всему, тебе это неведомо!

(323) "психопатический моральный урод" я не атеист.. как ты понять не можешь)... Это ты выбрал себе шкуру атеиста, а не я)

(325) Нет, дружок. Это ты держишь за говнюков других. Это ты описываешь атеистов как психопатических моральных уродов.

А с абстракциями всё нормально.

(327) Дык и я не такой. Почему же ты меня и не только таким называешь?

(326) Все верно - слабаки встают именно в эту привычную позицию, а не следуют своим убеждениям. Я то по крайней мере для себя существования бога или чего то иного не отрицаю. А вот вы отрицаете, следовательно вы признаете себя слабаком.

(329) Я кого то называю? Где ты это взял? Я просто логически безупречно развиваю постулат что бога нет.

(330) Это очевидное вранье! Если бы не отрицал, ты бы Бога с большой буквы писал!

(331) Мягко говоря, с логикой то у тебя не очень

(332) Какой бред.  Впрочем какое это имеет отношение к дискуссии?   Назови меня атеистом. Что изменится. У меня нет проблем с абстракциями, а вот у тебя они наблюдаются.

(331) Называешь. Всех атеистов. Логикой тут и не пахнет.

При этом лицемерно не хочешь отвечать на вопрос в (312).

(333) Ну где логическая ошибка?

(335) Где и когда? Я вроде посты не тер...

(336) На это был ответ ещё в (286)

(312)? Да какое отношение я имею к дискуссии? Я ответил на вопрос уже не однократно. Если бы я (хотя причем тут я) был атеистом (человекмо однозначно убежденном в отсуствии бога) то в зависимости от того слабый я человек или сильный я бы себя и вел... Либо следовал своим убеждениям, либо подчинялся воспитанию..

(337) В (266) и позже. Ты пишешь "атеист", а описываешь свойства психопатического морального урода.

(336) Какие логические ошибки, если в твоих рассуждениях логикой даже не пахнет!

(339) То есть ты бы убивал, грабил, насиловал, зная, что никто не накажет?

Картинка начинает проясняться.

(340) Нифига себе психопатического урода... По твоему все убийцы из корысти психопаты?

(342) "то в зависимости от того слабый я человек или сильный я бы себя и вел... Либо следовал своим убеждениям, либо подчинялся воспитанию.."

(343) Как минимум моральные уроды.

(344) Ну и? Ты слабый или сильный?

(346) Так это надо выяснят экспериментальным путем, но для меня так вопрос не сотит потомоу что я не атеист!

(339)Ты бы хоть вику почитал, для начала

"Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы)[16] и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий[16], в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистом, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм[17] и натурализм[18]. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам"

(347) Ну понятно, опять верчение хвостом. Себя слабым называть обидно, а сильным - засада в споре. Пусть атеисты отдуваются - если хотят считать себя сильными - значит моральные твари, а если нормальные люди - значит слабаки.
Беспроигрышная демагогия.

(348) Вернулись к тому что начали... я делал акцент между нет и не знаю громадная разница.....

(349) Какое верчение хвостом))) гы гы. Считать себя человек может кем угодно, но сильный он или слабый проверяется на практике. Ну назови меня слабым)... мне до фонаря.

(349) Где демагогия то?) Я же не сказал что атеисты убежденные сразу побегут крошить всех направо и налево). Нет же атеист- материалист конечно же посчитает выгоды и опасности в той степени в какой его одарила природа)... и примет решение. Условие абсолютной (кажущейся) безнаказанности - редкая ситуация, но возможная.

(348) "Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам"
ну вот и нет атеистов)...

(351) Собственно, твои "слабый/сильный" - это всего лишь плод фантазии, вытащенный из места, где солнце не всходит.

По сути "сильными" ты и назвал всяких антисоциальных девиантов.

Нормальные же люди херни, описанной тобой в (266) творить не будут, именно поэтому написанное тобой - идиотизм.

(353) Охуеть можно, ты узнал, что атеист или нет не поведением определяется? О сколько нам открытий чудных...

(352) Ога-ога. Вот такие они, атеисты - расчётливые твари. А если не такие - значит ничтожества. Никаких оскорблений, никаких обвинений, никакой демагогии.

(356) Хорошо я тебя понял, есть особый механизм в мозгах который у нормальных срабатывает и после убийства особи из корыстных побуждений заставляет самоуничтожаться. Так что ли?  Этот механизм и есть мораль атеистов. Все кто не самоуничтожаются - тех списываем в дурку.

+(355) Ты че материшься) не злись все нормально привыкай быть атеистом)

+(358) Ты просто не прочувствовал до конца своих убеждений)

(355) Там вообще не про поведение... там у каждого атеиста своя точка зрения почему бога нет))))

Странный субстрат эти атеисты... Вот возьмем лопатникова... с его научным методом, он грит раз в боге нет необходимости для описания сущего, значит его и нет. Ну а пару веков назад и электромагнитных колебаний не было...

Если хотите - бог это интуитивное познание мира.

(362) Ты хоть сам то понял, что так сказать может только атеист, а не в коем случае не верующий!

(363) атеист и ангоностик - разные вещи. Но я и не агностик, у  меня нет отвращения к догматам. И выводы относительно религии у меня совсем другие прямо противоположные упоротым атеистам. Типа лопатникова - взять все и запретить...

+(364) Я уж не говорю про епанутых блогеров... и пусси риот.

+(365) С удаками мне не по дороге)))

(357) Боже ж мой, сколько у тебя мусора в мозгах.

Вот скажи, тебе такие вещи как сопереживание, милосердие, жалость, наконец, знакомы? Чувствовал ты когда-нибудь что-то такое? Ибо чем дальше, тем больше складывается ощущение, что нет.

(361) Чего? Электромагнитных колебаний не было? Может ещё и Земля на китах стояла, пока не выяснили, что она шарообразная?

(362) И что же было интуитивно познано с помощью бога?

(366) Смешно. Ты то в теме раскрылся сочувствующим альтруистом на все 100%. :)

(368) Конечно не было, как раз по научному методу. Легко обходились без них). В этом и соль лопатникова - атеиста.

(367) Нету у меня никакого мусора, это он у вас там атеистический мусор.... шизофрения в голове)

(367)"Вот скажи, тебе такие вещи как сопереживание, милосердие, жалость, наконец, знакомы? Чувствовал ты когда-нибудь что-то такое? Ибо чем дальше, тем больше складывается ощущение, что нет."
Я еще раз напомню об отвлеченном мышлении...
Заодно подумайте на досуге, всегда ли вы руководствуетесь в жизни эмоциями? Например с утра кто то  не хочет идти на работу - ну лень или устал, а идет. А тото хочет выпить да не пьет... потому что завязал и не просто же так, а по причине по рациональной причине. Я уж не говорю чего творил германский народ по причине упоротости...

(371) Да с фига ли не было? Не было основания их вводить - это да. И их, вот ведь дела, никто и не вводил.

(373) Опять верчение хвостом вместо ответа на вопрос?

Тебе знакомы данные эмоции? Знакомо чувство ответственности? Уважение к другим людям?

(375) А тебе знакомы корысть, жадность лень? Тоже эмоции)...
А тебе известно что человек поступает часто наперекор эмоциям?

(375) Я не отвечаю на вопрос потому что он не имеет к делу никакого отношения, да еще и убивает твоя не способность к отвлеченному мышлению). Эмоций у человека много, да только он ведет себя не всегда согласуясь с ними.

(376) Да, знакомы. На вопрос ответ будет?

(377) Имеет. Ты тут весело вешаешь ярлыки на других людей, но как только оказывается, что они и к тебе прекрасно подходят, начинаешь вертеть хвостом "речь не обо мне, абстракции-шмастракции".

Объединения всех религий не имеет смысла, ибо даже в рамках одной религии (кириллославия) и даже церкви (дом с куполом под золото) - пасторы (попы) конкурируют за своих прихожан (рабы божьи). Иногда методами далекими от 10 заповедей (законы для рабов божьих)

wiki:Храм_всех_религий
было уже?

Культ 1С?

Не взлетит :)

(381) Это примерно, как в компании: 10 разных конфигураций и жуткий обмен между ними по принципу "найди кратчайший путь из лабиринта"

(381) это не храм всех религий, а много храмов разных религий

(373) Есть странные особи, которых для отсутствия в них девиантного поведения необходимо запугать. А есть более зрелые особи, которые поняли, что в обществе необходимо придерживаться идеологии гуманизма.
И да, странные особи несмотря на запреты своей религии, все равно их нарушают.

(386) "несмотря на запреты своей религии, все равно их нарушают" - ну, Бог сам распустил их. Нужно было раз в столетие топить, отбившихся от рук, людишек! Или жечь их, как Саддом Гомору

Такое движение сейчас продвигается. Называется экуменическое движение. Многие в этом достигли успехов.
Но во всем этом есть проблема.
1 - Бог Творец создал мир и создал законы его существования, как физические, так и моральные, так и духовные.
2 - Бог дал откровение о Себе в виде: а) творения, б) записанного Слова. Многие расходятся как по первому пункту, так и по второму. В большинстве случаев, если даже взять один текст одной книги, все равно найдутся те, кто будут трактовать один и тот же текст как им хочется, в результате исказят истинное значение. В этому и будут основные проблемы.
3 - Каждая из религий основывается на своих каких то пророках, а их учение в большинстве случаев кардинально разные. Исключением является христианство (кроме мармонов, субботников и служителей Сторожевой башни, у которых есть свои отдельные пророки).
4 - Даже в Христианстве много что построено на зарабатывании на этом, и многие хотят на этом что-то поиметь. А где сталкиваются интересы нескольких алчных людей - мира не будет.
5 - Ну и последнее, у всех их разные представления о спасении, ведь задача - не чтобы было лучше на земле (что не исключается), а попасть в обитель Бога, и в каждой из религий очень разные по этому поводу мнения. Как и по поводу истинности слов в записанных словах пророков.

(386) а те, которые не придерживаясь идеологий гуманизма сами запугивают, где?

(386) Самое интересное, что "запугивание богом" в случае, когда и люди не узнают, тупо не работает.

То есть верующие фактически имеют ровно те же ограничители, что и неверующие, правда не всегда это осознают, имея склонность преувеличивать значимость веры в собственных решениях.

(+388) И главное - Бог этого не даст, потому что Его задача, не чтобы люди достигли мира в гуманном обществе, а чтобы установилась теократия, и это невозможно, по причине греховности людей.

(390) верующие не воспринимают Бога как ограничитель, невежды

(392) Некоторые воспринимают. Почитай ветку, тут яркий пример под ником Banout много чего наговорил.

(0) "Роза мира" почитай, для начала.

(393) тут нужно понять насколько кто в самом деле верующий и насколько кто понимает о чем говорит

(390) Т.е. мы плавно скатываемся в социологию. И видим, что религии не нужны.

(396) не нужны - не используй)

попробуй отменить нафиг и посмотришь на социологию

(398) А в чём проблема? Как будто обществ без религии никогда не было.

(398) Да не сцы ты.
Даже угроза смертной казни и тотальная религиозность не удерживают от девиантного поведения.
Тут нужны воспитательные методики. И как показывает практика предыдущих тысячелетий - это нифига не религиозное воспитание.

(399) примеры можно?

(400) я сцу только в туалете, а воспитывать можно только примером, которых днём с огнём

(401) Куча сотров ЦЕРНа. Погляди новости про "ученый взорвал себя в храме" или "ученый забил насмерть свою дочь за отказ от чтения учебника физики" и т.п.

+(401) но суть в другом: если религии есть, их нельзя просто отменить/запретить/т.п., только если сами на нет сойдут

(402) Если ты считаешь, что воображаемые друзья могут выступать примером для подражания... что ж, вперед. Кто ж тебя за руки то держит?

(403) "ученый умерщвлял близнецов" сойдёт?

(390) Loyt >> То есть верующие фактически имеют ровно те же ограничители, что и неверующие.

Как люди с разным менталитетами, могут иметь идентичные моральные ограничители?

Если сейчас атеисты спокойно лопают колбасу, то приверженцы ведической культуры считают это безумием и не совершают такого.
Если в христианстве жестко "не убий", а в ведической культуре: сделай все что-бы защитить близких и убийство при необходимости грехом не считается.

Фундаментально разные ограничения.

(385)ну тогда(0) устал от мультикультуризма, а хочет унитарного государства. Добро пожаловать.

(405) да вы, батенька, не знаете как психика работает

(406) Безумию все подвержены (хотя я не нагуглил про это) (409) Да я батенька почти психиатр, поэтому безо всяких там эфимерных сущностей знаю как движутся твои пошлые мыслишки.

(401) СССР. Или тот же Китай практически всю историю более-менее атеистический.

(404) Ну да, их надо выдавливать образованием.

(410) хреновый ты психиатр, если не знаешь что я не всё гуглю и 90% времени не имею пошлых мыслишек

(411) марксизм-ленинизм - религия

По поводу объединения религий -действительно, есть течение New Age, как и идеология о том, что "все боги есть один бог".

И все почему-то сразу уверены, что все ученые обязательно атеисты, когда это просто не так  =)

Даже Коперник не считал, что его идея противоречит Библии.

(411) даосизм с Китаем почти всю историю до (414)

Все, кроме точных наук, религия.

(407) Имелись ввиду универсальные моральные нормы, а не всякие специфические забабахи.

(413) Больше имеешь, если ты только не глубокий старик.
А вот пруф бы предоставить желательно, а то метанировать лужи всякий может.

(399) >> Как будто обществ без религии никогда не было.

Успешных и стабильных обществ. Которые не развалились хотя бы пару веков.
СССР и КНДр - искусственные образования, поддерживаемые силой нескольких личностей, их примером.
Любая страна развалится, если нет идеологического фундамента.

(418) Loyt >> Имелись ввиду универсальные моральные нормы.

Если можно - перечень. И объясни в чем их универсальность.

(407) Дык я и говорю, религиозные ограничения - это виртуальность. Реально ограничивает общество и культура. И если христианское общество, скажем, воюет, христиане вполне себе находят обоснования нарушить заповеди.

(416) Ога. Но это не религия большинства.

(422) Как ни странно на войне неубивают людей. Там уничтожают врагов. Принципиально разный подход к похожим событиям.

(420)
"СССР и КНДр - искусственные образования"
Круто задвинул. Остальные "образования" естественные?

"Любая страна развалится, если нет идеологического фундамента."

Под подобный фундамент размышлений можно подсунуть любой фундамент любой общности людей.

(419) пруф отн. чего именно? нацистский доктор был, имени не помню, а тема работы психики очень обширная для пруфов

(420) Идеологический фундамент совершенно необязательно должен быть религиозным.

(423) настолько, насколько у нас православие является религией большинства

(421) Правила выживания коллективов. Не убивай, не кради и тому подобное.

(424) Это всего лишь точка зрения. Можно убивать с мыслью искоренения паразитов...
(426) Пруф, что твой доктор был атеистом.

(424) Вот-вот, один из возможных обходов правил.

(430) это ты должен доказывать, что он верующий, если оно нужно. речь о другом шла

(429)  >> Правила выживания коллективов.
Подсиживай, конкурируй, хто первый встал - того и тапки?

(431) почитай определение убийства в библии, чтоль

(0) хуже, чем ложка дегтя в бочку меда - ни мед, ни деготь

(431) Никакого обхода нет. Воюет, как правило, не индивид с индивидом, а а толпа (государство, партия и т. д.) на толпу. И те и другие вооружены и стараются физически уничтожить противника всеми доступными средствами.

(0) верующие не пьют  что ли?

(428) Он даже в древности был не сильно распространён (относительно масштабов всего Китая). А в Цинской Империи и позже его вообще под лавку загнали.

(436) Причем мотивов личных, как правило, у комбатантов опять же нет.

неверие в Бога не освобождает от ответственности

(427) Loyt >> Идеологический фундамент совершенно необязательно должен быть религиозным.

Хорошо, приведите пример успешной страны, профунционировавшей пару веков, в которой успешным идеологическим фундаментом был бы не религиозный фундамент.

(433) Это у тебя другое, это правила жизни эгоиста в коллективе.

(434) Да что там в библии читать то?
На одной странице "Люби ближнего своего", на другой "и завалил он всех детей, мужчин" и т.п.

(441) мы еще не дожили до тех времен.

+(441) лучше один практический пример, чем много слов.
Я приведу обратные примеры: Швейцария, Англия, Индия.

(441)монголы и их империя

+ Россия с незапамятных времен и до 1917 года.

(0)а вообще если говорить серьезно, то за такие предложения на тебя бы проявили агрессию многие представления религий. Они же фанатично подходят ко всему этому. И эта тема никогда не взлетит.

(0) экуменизм (общая вера) - это ересь ересей (митрополит Иоанн Снычев)

Для меня "Трансерфинг реальности" - это своего рода религия была.

(441) Люди объединяются не по религиозному признаку. Религия используется как инструмент подавления бурлений.

Объединение взлетит только в одном случае, и то ненадолго. Собрать и уничтожить всех верующих всех религий. А затем создать новую истинную веру.

(443) ты можешь не читать. противоречий там нет

(441) Приведи пример успешной страны начала эры, где бы успешно работало христианство? Нету? Христианство нерабочее?

Тебе уже Китай называли. Но искусственные ограничения типа "обязательно пару веков" умиляют.

у меня в прошлом месяце верующий украл 2 тыс., пацан 12 лет, а ведь ходит в церковь каждые выходные и молится в воскресной школе 3 раза в день. Всё равно спер и не сдавался неделю.
У нас дома разные люди бывают, но никогда воровства атеистов не было.

(453) Смешно пошутил.

(455)это не показатель .... просто вам свезло с атеистами

(455) а у нас один атеист зарезал другого. какой сделать вывод?

(454) > Тебе уже Китай называли.
В Китае многое держится сверху группой личностей. Это зыбковато. Во не станет их, что будет?

(458) религия не показатель

(452) Потом опять собрать и опять уничтожить. И так до тех пор, пока верующих не останется.

(457) первый раз такое в моей жизни, я в шоке.
Человек, приглашенный в дом, так нагло пользуется гостеприимством

(417)атеизм тоже религия

(446)  >> монголы и их империя.

ага. У них там смертная казнь была за то, что простите в речку пописал - это значит оскорбил водных духов.
Вера там была жесткая.

(460) именно так

(461) Чёрт, и как же я сам не допёр да такого простого решения. Но у меня цикл вторую неделю табу.

(463) Баян хуже сузуки.

(453) А ты как оправдываешь "подвиги" Лота с дочерьми?
Или массовые убийства так называемого бога?

не судите по (461) обо всех атеистах и агностицирующих

(464)наговоришь с испугу ... империя была абсолютно светским государством допускающим свободу вероисповедания ...

Ричард Докинз говорит так:
За свою историю человечество отказалось от множества богов. Осталось отказаться всего от одного, последнего.

(455)ходит в церковь - это не обязательно верующий

(471)бабло?

(463) Если атеизм — это религия, то лысый — это цвет волос, а некурящий - это человек, который курит отсутствие табака.

(474)а не прошу прощения, я с дарвинизмом попутал.

(468) дочерей не оправдываю

Лысый это цвет волос: у негра и китаца имхо лысины разного цвета.

правильно: то лысый - это прическа, что так и есть

(474)можно верить в отсутствие чего-либо.

(475) Дарвинизм — устаревшая теория. Сейчас в моде синтетическая теория эволюции, имеющая статус не теории, а научно установленного факта. Если Бог существует, то он творил через эволюцию.

(472) он искренне верит в бога - значит верующий

(480) принципивльных отличий нет. Только одна уточняет другую

(481) об этом знает только бог и, возможно, он

(476) А самого Лота, когда он дочерей предлагал?
А "бог и убийства"?

(477) Не путай цвет волос и цвет кожи

(478) Нет, неправильно. Лысый - это такая шляпа.

(472) Эдак договоришься, что истинных верующих вообще не бывает.

(484) бог никого не убивает, или ты о чем?

(485) Про курение более правильно, поэтому нет острот на тему...

(485) чем прическа от шляпы отличается?
А то можно сказать: если бога нет то красный это число

(489) Если бы Бога не было, то Его стоило бы придумать. (с) Вольтер

(480)всё равно это религия.
науковерие - это тоже религия.

идею бога заложила в человеке сама природа....

(490)об
том и разговор

(487) Завалил всех, кроме Ноя.
Призывал (ИЧСХ продолжает) убивать неверных.

кстати верить/не верить/ и верить в несуществование - это 3 разных (с математической точки зрения понятия)

викинги были очень верующими и их религия включала в себя убийства и разбой, без этого в рай попасть нельзя

(494) Мозги, пораженные ГСМ, не разумеют этого.

(494)обоснуй.
а=ложь
а!=истина
а!==ложь

(494) на мат язык это будет:
Доказать/ не возможно (нет возможности, что кстати тоже разные вещи) доказать/ доказать оюратное

(491) по вашей терминологии всё вера и даже поедание макарон с сыром

(491) В науку не надо верить. Наука даёт проверяемые знания.

Природа заложила, да. Не бога конкретно, но склонность к суеверию. Бог - это уже интеллектуальное развитие идеи.

(491) Да, есть мнение, что склонность к религиозности заложена в нашей ДНК, причём эта склонность развилась как положительный фактор эволюции, повышающий выживаемость вида. Религиозные люди более близки друг к другу, чем чужаки, т.е. они более стадны что ли, а значит более крепки и живучи...

(499)нет поедание сыра это процесс. а если вы будете втирать, что вы сейчас кушаете макароны с мясом,сыром, то воспринимать я это буду "верю/не верю"

(499) у рыжих нет души, а значит в твоём случае вера бессмысленна

(501)а вообще темя не про религию, а про унитарное общество.

(497) Это в булевой двузначной логике. Жизнь устроена сложнее. Здесь есть и NULL, и всякие вероятности, и всякие квантовые состояния

(500) поди проверь теорию струн

(505)это математика.

(506) Это пока непроверяемая гипотеза.

(507) В математике логик стопицот разных штук

(500)дану.... ты веришь учёным, коотрые сказали тебе, что они обнаружили бозон хиггса...

(509)как и в жизни.

(503) я сейчас темно-черная

(511) что как и в жизни???

религия даёт нам иллюзию выбора. надежду на чудо. а наука(рационализм/атеизм) учит жить нас по судьбе.

(513) Или что ты подразумеваешь логикой в жизни???

(494) датычто!?) http://dic.academic.ru/dic.nsf/mas/4970/верить

(505) Нет проблем с булевой логикой. У него просто "перевод в математику" косячный.

(515)я про некурящий - это курящий пустоту.

(516) и где противоречие?

(518) Пустоту нельзя курить. Ибо это будет уже не курение из определения курения.

(510) Это частное дело учёных. Они вполне могут что-то как-то назвать, а потом утверждать, что они это обнаружили. Верующим крайне не рекомендуется лезть в научные вопросы со своими священными текстами и заповедями. Пусть лучше верующие занимаются вопросами души, греха, покаяния, спасения и пр. Вопросы происхождения и развития физического мира, а также жизни на Земле, лучше оставить учёным. Короче, отвалите от бозонов и геномов!

(518) курение - это процесс, а вера - это метапроцесс (процесс относительно процесса).
Поэтому прямые аналогии не корректны

(521)дело не в них. дело в том, что это нифига не проверяемо.

(519) Не надо путать веру, как доверие, веру религиозную и женское имя Вера. Слова похожие, а значения разные.

(519) нигде. но в твоём списке, похоже, нет того варианта который в ходу у христиан, хотя бы

(521) есть верующие без священных текстов

(526)мы про религии

(523) Проверяемо. Чтобы из г@вна и палок и нихрена не зная можно было всё проверить - такого никто не обещал.

(523) Отчего же? Есть Стандартная модель, есть эксперименты, её фальсифицирующие.

(523) что то мне кажется набрасываете вы батенька

(493) ок. почему палачей не судят за убийство?

Кстати, теорию эволюции тоже можно фальсифицировать. Достаточно найти останки кролика в докембрийских отложениях.

(528)(529)(530)
ваши адепты вам сказали, и вы верите. я не собираюсь вас переубеждать. у нас запрещено веруюих обежать.

о , какая ветка )

Буквально вчера перечитывал Вторую книгу "Исход"

там через пару страниц после стандартных "10 заповедей" следующие :
ругающий отца и мать - да будет предан смерти

ворожею - не оставляй в живых

скотоложник - да будет предан смерти.

Как это с "не убий" согласуется ?
Что палачей надо из не-христиан набирать ?

(533) см (524)

(534)православная РИ 1000 лет практически подряд вела войны и как-то пофигу на ваши неубий, зато посты соблюдали.

(536)а я не путаю, я сейчас "науковерие" как про религию.

(538) Такой религии нет

(538) что угодно можно обозвать религией и аргументов За Против нет.

(538) В науку, не зная ее,  "верить" проще. Держа плоды ее в руках, и звоня по ним родным во всех уголках планеты.

Есть научный метод, который сам эволюционирует и развивается. В него можно верить, можно нет. Если что-то соответствует научному методу, то считается наукой, иначе псевдонаукой, религией, искусством, бредом (чем угодно, только не наукой).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

(537) там книга толстенная, где написано кого убий, а кого не убий, а ты 2 слова прочитал и выводы делаешь. Это не умно. Не убий это же не всех подряд, это по твоему и комара не убий

(538) Дык в сложные эксперименты, требующие дорогого оборудования, не верят, как в религии, безосновательно. Им доверяют, на основании других примеров экспериментов, которые уже лично приходилось пронаблюдать, а также множества реализаций научных знаний на практике. Хотя бы того же смарта в кармане.

Вера- это необязательно вера в Бога, это может быть и атеист. Я говорю о своде правил, внутренних, которые поддерживают человека на протяжение всей жизни и делают его достойным членом общества

(546) см (524). Обычная вера и религиозная вера — это РАЗНЫЕ вещи.

Атеист не имеет религиозной веры, но имеет веру в законы природы, правила дорожного движения, хэппи-энд в голливудских фильмах, существование электрического тока и многое другое.

(546) привет автору. см (495)

(537) это константа, значение по умолчанию "не убий", если не сказано убий

(537) ок.

Следующий вопрос.
В одной из заповедей от бога к Моисею , после стандартных "10 заповедей" нашел - "не вари козленка в молоке матери его"

Насколько я понимаю , евреи соблюдают этот принцип , а христиане нет. Почему ? Кто определяет - какие заповеди важные , а какие можно не соблюдать ?

(534) Рошель Касоб:

--- Цитата: Сологян Георгий от 27.03.2011, 22:29:48 ---Закон Божий гласит - Не убий! (Декалог)

Давайте, Рошель, пусть каждый останется при своем мнении. Я верю, что Бог не желает чтобы мы убивали. Потому что Бог есть Любовь, Добро, Свет и Милосердие! И вы меня не можете переубедить.

--- Конец цитаты ---
Вай-ме, Георгий-джан!
Не убий в Торе означает не делай преступного предумышленного убийства, а вовсе не любого лишения жизни. Это попросту разные глаголы.
Ну а те эпитеты, которые Вы употребляете к Творцу - кто же их оспаривает? Но кроме того Он еще и Справедливый Судия, вот в чем дело. И ААЦ в этом согласно со мною, а не с Вами. Спросите своего священника.

(548) Атеизм характерен отверганием понятия веры в бога и ничем больше, ни электричество, ни хэппи энды к этому понятию отношения не имеют

(553) Справедливый? Есть понимание, что божественная справедливость не имеет никакого отношения к человеческой? Это ж банальное примазывание к положительному контексту второго.

(552) они ещё и не обрезываются

(553) ок , принято.

Мой следующий вопрос : я увидел что заповедей от Моисея много. Кто определяет - какие важные , а какие нет ?
Как пример - надо ли ворожей - "не оставлять в живых" ?

(554) К научному атеизму имеют.

(555) наоборот, человеческая справедливость кореллирует с божественной

(552) а что, христиане варят козлят?

(559) Не звизди, божественная справедливость потому и неисповедима, что с человеческой сильно расходится. Для того и нужна такая отмазка - типа сходится, но никто не знает как.

(560) Главное чтобы доить не пытались.

(554) Так же как и дарвинизм не имеет отношения к религиозной вере. Да будут прокляты те, кто называет его религией!

(557) закон исполняется или полностью, или никак

(560) Смысл не в этом. Смысл в том что заповедей оказывается много.
Как определить - какая важная ?

(564) ок

(564) Ну почему же? Неисполнение закона в отношение конечного множества субъектов не есть его неисполнение. Посто ещё очередь не дошла или другая какая причина.

(565) смысл в том, кому давались заповеди, а кому нет

(564) Как бы уже ясно, что не полностью. Но почему никак? Про заповеди христиане любят вспоминать.

(565) А эти заповеди тоже моисею на горе пришли?

(568) Христос христианам наказал исполнять и "старый закон". То есть дал те же заповеди.

(567) ты о другом

(569) о них любят вспоминать непонятно кто и непонятно к чему

(570) говорят , что да.

(571) нет

Вы тут все такие дремучие, что один фиг сгорите в геене огненной(или превратитесь в тлен, что, собственно, не лучше), так что даже смысла спорить нет. Только время тратить

Иисус: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч.
ВЗ: "… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа

Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или
солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).

(575) Как нет, когда да. В библии это прямо написано. Теперь и ты будешь учить, что там правильно, а что нет?

(577) мухлюешь?

(578) пруф?

(579) В чем мухлеж?

(577) Вы используете старую версию

(576) Зато смысл заглянуть и мазануть всех скопом г@внецом м свалить был. Великий смысл.

(581) куча предложений, вырванных из контекстов и даже неполных - похоже на какую-то подтасовку

(583) почему гвнецом, я никого не оскорбил, и почему свалить, я всё ещё здесь?

(582) Старая также действует, согласно лицензионному соглашению.
Правда мужчинам надо отдать для верности кусочек тела...

(580) Нагорная же

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" и всё такое.

(584) Ну давай раскрой хоть один отрывок. Объясни контекст.

У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

так то

(589) Справедливость, чё.

(589) Подумаешь, яйца... Вот у этого чувака нет ни рук, ни ног, а он проповедует:

http://www.pravmir.ru/nik-vujchich-bez-ruk-bez-nog-bez-suety/

(589) Ну и апокриф Иоанна "Апокалипсис", прямо говорит о том, что только 144000 сынов израелевых пойдут в рай. Остальные в сад. Хотя потом приписочку сделали, для гоев...

(587) во-первых, там нет прямого указания следовать всему закону. во-вторых, суть нового завета: исполнять закон по духу, а не по букве. в третьих: отношение всего этого к неиудеям раскрывается только в книгах, касающихся деятельности апостолов

(591) Ну с ядрами то у него нормально все вроде. Даже родила жена его.

Всё не читал, но верующие, как обычно, показывают своё невежество в своей религии? :)

(588) не надо меня ддосить. будет интересно, сам поинтересуешься. если есть конкретные вопросы, попытайся их конкретно сформулировать.

(593) Вово.
И я о том же.
Верти крути верой как хочешь.
И ракеты ядерные освящай и воинов благословляй чтобы таких же солдатиков успешней убивали...

(597) свобода, она такая

(596)
Спокуха, дыши глубже.
Если "быстрая память" заполнена - ляг поспи. Данные усвоятся.

(597) И что не так то не пойму с "не убий"?

(593) Точно-точно. Сказал "исполняй закон" - ясно же и понятно, что не весь!!! Что исполнять, а что нет - это мы сейчас объясним, поди лучше всяких Христов разбираемся.

(597) Не таких же!

(601) почему блудницу не забили?

(600) А зачем благословлять на убийство?
Это подстрекательство к греху, к аду вечному. А вот если тебя убьют, то рай вечный же.

(603) Кстати зря не забили. А ведь могли...

(605) тогда им пришлось бы и себя забить, наверно ;)

(604) Уничтожение врагов и убийство единоверца не одно и тоже.

(603) Иисусу приглянулась.
У него то иммунитет поди к ЗППП был.
(602) А во время гражданских войн?

(597) А, что ядерные боеголовки освящают?

(606) Надо было неполовозрелых детеишек позвать и объяснить им что с камнями и тётей делать.

(607) Это где это в заповедях написано такое?

(609) Не.
В основном комплексы. Типа "Тополя".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=23886

В той же библии, или крестовые походы были зря организованы?

(610) чето мне тебя камнем долбануть захотелось

(609) Конечно. Потому что ядерное оружие сдерживает врагов, а значит творит мир и добро.

(614) А меня то за что?

(616) не знаю. отвращение от (610) возникло. наверно это религиозная ненависть

(609) Хуже имне станет от этого, а вдруг не полетит без святой воды?

(617) Я и похлеще могу аргумент предложить. Отказавшись побивать блудницу камнями, присутствующие расписалсь в, кажись, смертном грехе — прелюбодействе. Надо было дружно швырнуть камешки и всё. Закон исполнен, грехи завуалированы.

(618) Если Богу будет угодно, то полетит и без святой воды.

(620) А если неугодно, то и со святой водой не полетит... Странный чувак этот Бог.

(621) Ага. Помните Протон-М со спутниками ГЛОНАСС, который разбился о небесную твердь?
А вот как его освящали: http://www.youtube.com/watch?v=plfQwwS6bV4

Задачей Бога не является творить мир исключительно между людьми, а привести в мир людей с Собой. Пока люди враждуют с Богом, они враждуют и между собой. Чтобы прийти в состояние мира с Богом, надо жертва - жизнь, т.е. смерть. Но поскольку Христос принес эту жертву, то надо поверить что Он Бог, умер за грехи человека, воскрес и сидит одесную Бога, и направляет людей к вере. Без веры в искупление через смерть Иисуса Христа и покаяния, а соответственно и прощения - человек не обретет мир с Богом. Соответственно и не будет мира между людьми.

(623) То есть вариантов у адептов христианства немного. Или заставить всех верить или истребить неверующих. Неудивительно что в Древнем Риме их уничтожали.

(603) Эти стихи, скорее всего добавлены позже переписчиками. Об этом свидетельствует непонятная смена обстоятельств в Иоана 8:2 и Иоанна 8:3, а также между 8:11 и 8:12.
Даже если эти стихи оригинальные, то очень сильно противоречат всем остальным стихам, где говориться о прощении по вере, а не о прощении потому что Иисус так захотел. Женщина блудница не показывала ни признака веры, ни признаков раскаяния.

(624) вот именно, или истребить неверных, или они истребят тебя. Се ля ви

(626) Ну, так какая это религия, банальная борьба за власть.

(624) Истребить неверующих - это к мусульманам, а не к христианам. Задача христианина - спасение души неверующих. Просто под спасение души часто люди подделывали все что угодно, вплоть до умерщвления. Но это не так, задача - спасения, методы - те что у Христа, проповедь Царствия Божьего, при этом невзирая ни на какие угрозы и возможные собственные потери и даже свою смерть, но свою, а не чужую.