Продолжаем обсуждение (в основном речь про EU4)

прошлая ветка
Пошаговые стратегии (TW, EU, XCOM и др.) Продолжение

"за сообщениями и звуками следи
всегда сообщается и звуком оповещается
что твоего кардинала перекупили"

А я то думал! звук монеток часто слышу, я думал это значит месячные налоги собрали)) спасибо за совет

задроты детектед

Нууф-Нууф детектед

Кого их то? :) На данный момент в америках присутствуют:
1) Я. Раскинулся по северной америки самые южные точки Флорида и устье Миссисипи.
2) Ацтеки с Запотеками. Центральная америка с южной границей примерно в Гондурасе.
3) Инки в опе Чили.
4) Испанцы где то в Бразилии. Я так понял это единственное место куда они дотягиваются с Канар. Нету у них соседей и предвидятся нескоро. Я за них ребутнулся, они только эти провинции которые колонизировали и видят и исследователей у них больше нет.

(2) С днем варенья, кстати. За кого играть начал? Или посоветовать зашел?

(4) Какой год? Комп тупит походу. я на Испанию играю, могу колонизировать практически все, что угодно. Франция и Португи тока щас стали хоть что-то колонизировать. Но начинал тоже с района Бразилии тупо потому, что там туземцы не агрресивные, я не сразу допер, что при колонизации надо пару отрядов в провинции размещать

(6) 1533. Из того, что можешь не значит, что колонизируешь. Комп развивается медленней и приоритеты у него другие.

(7) у меня в бразилии штук 20 провинций, в карибском бассейне штук 5. в северной америке и африке тока поставил по одной. раньше думал зачем они мне, ока потом допер - что их можно использовать, как промежуточные перевалочные базы. А то Америку открыл первым, а вот в Индию все еще путь не открыл

(8) Значит ты не осознал основного смысла колонизации. Колонии это в первую очередь не налоги, а торговля. Если у тебя есть колония в торговой зоне, то она даже без купца качает к тебе бабло в столицу. Если зона богатая и конкурентов в ней нет, то доход кроет любые налоги. Соответственно чем шире сеть колоний тем больше торговый доход.

(9) значит не осознал. я колонии ставлю тупо - а давайте вот тута!) а как определить, где лучше воткнуть колонию? карту торговли врубать и там смотреть?

(0) Лучшая и непревзойдённая на данный момент пошаговая стратегия - это шахматы.

(10) Торговля там сделана - хер поймешь. Как и монопольные товары.

(10) Проще - забить болт на эту херню. И вырвать руки разработчикам жопоинтерфейса.

(11) Графика отстой.

(11) а там торговля нормально сделана?) мне кстати "Шахматы с кротом" в свое время нравились. Это когда перед партией каждый пишет на бумажке свободное поле и ложит его под шахматную доску. Если противник встает на это поле, то крот съедает фигуру.

(15) вот там действительно интересно - всегда на адренилине, ставишь ферзя и думаешь - а не сожрут ли его тут))

(14) Графика нужна в шутерах, а не стратегиях.

(10) На торговой карте есть границы торговых зон, обороты по узлам и стрелочки показывающие торговые пути с направлениями. Твоя цель добиться, чтобы из узлов по стрелочкам к тебе в столицу приходило максимум бабла. Если в торговой зоне есть твоя колония, то это экономит торговца, она качает прибыль даже если купца там нет.
(13) Ты не прав. Стало лучше чем было. Раньше было тупо, а сейчас красиво.

(18)+ А забивать ни в коем случае нельзя. Колониальная торговля это золотое дно. Много денег без всякой инфляции.

(14) иногда графика выше всяких похвал! Да еще с обратной связью.

(20) ты там с Ириской в шахматы рубишься чтоль?)

(17)
каникулы у тебя Стас бессмысленно прошли
а я стал эльфом 80-го уровня )))

http://live.chess.com/

(18) я правильно понял, что торговцев надо отправлять в те узлы, из которых идут пути в твою столицу, но твоих регионов в данном узле нет? а то у меня 2 торговца сидят так, как сидели изначально 120 лет назад. я уже перезахватывал кучу всего с тех пор. Кстати столица у меня Мадрид, выхода к морю нет, соответсвенно в нее вообще ничего не идет. зато есть крупный узал в районе Гибралтара, все провы этого узла мои

(24)
я бы поставил на собирать одного в Гибралтаре

(21) нее не видал ее давненько уже. Да и то что она в шахматы играет 1й раз слышу.

(24) Столичный узел - это не столица, а торговый узел, к которому относится прова со столицей. Для Московии на начало игры это, например, Новгород. С этого узла лучше получать прибыль (лучше по модификаторам) и сюда по возможности перенаправлять торговлю другими купцами. Этот же узел нужно приоритетно расширять постройками (рынками, доками и прочими каналами) и кораблями.
Купцов не перенаправление имеет смысл отправлять тогда, когда из перенаправляющего узла выходит несколько путей - и отправлять, вестимо дело, по направлению в свой столичный узел.

Попробовал тут получить ачивку для Европы 4 в стиме "Own Timbuktu as Sonnghai". В общем не сложно получилось. Странно, что только у 0,28% она есть.
(24) Почитай тут: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46741
Торговцы в центрах нужны отделять твой поток от других (если их несколько), либо чтобы собирать не в столице. Если поток на вход и выход один, то и разделять нет смысла.

То есть "С этого узла лучше получать прибыль (ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ лучше по модификаторам)"

(28) В общем случае отправлять купца на перенаправление в узел, из которого выходит только один путь, смысл есть - ибо купец из узла с оборотом 1,5 монеты может нагенерить поток в 3 монеты, например ))) Но купцы очень штучный товар, и, как правило, находятся более выгодные точки приложения усилий.

(28) Ну настолько большая прибыль все таки не будет в конечном итоге. Когда в конечный пункт придут.

На праздниках тут собрались с друзьями и большим количеством пива и зарубились в героев третьих) молодость вспомнить) 11 часов зарубы)

(30) На перенаправление есть смысл ставить купца в богатые чужие узлы с низкой конкуренцией из которых есть прямой путь к твоим точкам сбора. Для этого и колонии нужны, чтобы торговую цепочку выстроить не тратя ценных купцов.

Весело прошли выходные. Начинал вторую кампанию за Россию и за Шотландию. Усиленно разбирался в торговле и только вчера более менее въехал во всю эту фигня.

Однозначно надо за Западные державы рваться в Америку, баблища бешеные, у меня на конец вчера в Великобритании выходило 45% доходов на торговлю(порядка 50-60 золотых). И это без ЮАР, Индии, практически только побережье Северной Америки и Карибский архипелаг.

За Россию всё шло очень подренько и в середине 17в. я почти захавал Скандинавию, Почти всё побережье Балтики, Балканы почти до Венеции, север малой Азии, все земли Среднего востока от Сирии до Индии, и до Тихого океана земли. Без исследования в Америку меня не пускают...

Самый цирк был в Средней Азии, когда я жирных Тимуридов (на весь восток) разделил по максимума, а потом завассалил и отбил земли обратно. Плюс из себя выделил Персию(одну маленькую прову) и откормил её на недоеденное от Тимуридов. А потом анексировал обоих и весь Восток мой, УХАХА! Индия на ладони.

У Османов через Возрождение Болгар и Византии отжал европейские владения и Царьград с южным побережьем Черного Моря. И надолго отстал от них (присоединял Восточную европу). Они очень здорово отжрались за счёт Мамелюков, и прочей мелочи. Пришла пора их наказать :)

В Европе: ещё из Новгорода в 15в. выделил финов и вернул нац. провы от Шведом (их реально дофига было), Потом точно так же отжал нацпровы Норвегии(мой вассал, но присоединятся не хочет, так как изза постоянных аннексаций вассалом с ним отношения -200).

Но Норвегии объявлять войну за независимости кишка тонка, у меня лимит рекрутов за 1млн. человек. А лимит войск я и вовсе не считаю, при необходимости тупо клепаю вокруг столицы дополнительный корпус в 60к и бросаю в бой.

(35) Вот тот факт, что эксплойт с вассалами не пофиксили, конечно печалит. Единственный не исправленный недостаток прошлых версий остался.

(37) Эксплойт что за откорм вассала на тебе нет агры, а наоборот престиж и уважения?

Ведь реально даже коалиции разваливаются, если не себе хапаешь, а третьему даёшь провы.

(38) Ага. Эксплойт с откормом вассалов. Даже не с агрой, а с халявными корками.

Но реально из двух вассалов(Персия и Тимуриды) заимел территорию размером с полстраны.

И это только главные вассалы, а ещё были отжранные нац. провами Казахи, Украина, Византия, Финляндия, Мазовия, Болгария, Литва и с прочими Албаниями, Смоленсками и Полоцками, Помераниями, Ганзой ит.д.

(39) Персия, как выделенная из себя ещё и перекрестила всех.

Бросил пока играть, потому что тупо неинтересно, денег уйма, рекрутов более 1 млн. Можно тупо воевать со всей Европой и на суше поиметь всех тупо числом. На море у меня лимит сильно маленький и пока проиграю по числу Англии.

(39) Правда во многом это не эксплойт, а фича, которая применялась в реале.

(42) Исторические примеры? :)

Вы в европу играете уже, что ли? А то я, как медленный газ, купил себе Рим тотал вар )

Второй тотал вар, точнее.

(32) Уважаю вас ребят

Только эта игра останется с нами в сердцах)

(41) Это потому, что ты без цели играешь. Играть в европу 4 за каждую страну нужно с конкретной целью. Как достиг - выбираешь другую цель. А так, конечно, быстро надоест просто развиваться.

(41)
много ты сожрал )))
а я Финов не из себя а из Шведов выделил
и тут же завассалил мирно
а у меня 1625 примерно
за 15 лет завассалил Норвегию
собрал наконец Украину и присоединил,
покусал Корею
лет 5 было мирных
пора тимуридов завоевать
они без союзников и срытых вассалов у них вагон\
да и Крым можно

плюс у меня по сравнению с моими прошлыми партиями ,
что Шведы изолированы и лишены точек роста
понравилась вчерашняя большая война
когда коалиций нет = хорошо
требования предъявляешь каждому ...
с коалициями плохо ...
возни вагон а выхлоп ноль
Мазовию из Польши выделил , а завассалить не могу )
далеко , ... пока далеко )
Три провинции без войны

Вот думаю ...
Кого сейчас воевать.
Крым или Тимуридов.
За вторыми халявная Индия. Завоевать = манпауэр безлимиттный.
За Крымом Турки . Не отгородить Грузией Крым от Турок = сожрут.
Воевать Обоих = Казань и Турки войдут в коалицию )))
лениво и долго и не эффективно против коалиции воевать.
В коалиции сидят одинокие Шведы. Ну Корея еще туда заскочила, которой на одну войну до вассализации осталось.
Выиграть войну не проблема . Проблема в оптимальном решении )
Скорость роста нужна )

(44) ага отстал от группы)))

+(1) звук падающих монеток - это звук сбора налогов в конце месяца, с перекупом кардинала никак не связан. других звуков не слышал. потому вопрос опять актуален

Наконец решился и навалял туркам. Было тяжко у них у союзников генерал попался зверюга крошил мои армии как орешки. Но с помощью 2х наемных армий удалось его на родину отправить. Затем турки сдуру напали на мой осадный корпус и вчистую слили генеральное сражение. Как результат выделил из них пару православных стран и 3 провы себе любимому.

вчера пока готовился и ждал войны с Францией, уже не помню как ввязался в войну с Марокко, захватил полностью, очков, чтобы завассалить не хватило, у меня было 100%, а надо было 130%. забрал половину провинций себе и тут опа - Португи с лягушками мне войну объявили. в общем и целом вышел в плюсе небольшом, но потрепали меня сильно - рекрутов в 0, армии процентов 70 вынесли. Короче после заключения мира еще лет 6 восстанавливал войска. Заключил союз с Англией, Франция вышла из коалиции против меня (она правда одна в ней и была). Южную Америку уже наверно больше чем на половину колонизировал, в Северной сделал 2 провы и пока остановлюсь наверно, решил брать Африку. текущие цели - поглотить Марроко, завассалить Алжир, объявить войну Мали и поглотить их.
Северную Америку решил оставить, так как ее Франция активно колонизирует. подмять под себя весь мир врят ли выйдет, надо расставлять приоритеты. если захвачу Южную и приличный кусок Африки, думаю будет неплохо)

+(53)Да чехи с венграми хорошо подсобили отвлекали неплохо и несколько пров оккупировали. Хорошие союзники. А вот шведы гады не вступили в войну так и знал что пора с альянсом с ними кончать.

а про скучность выше правильно написали - если самому себе цели в игре не придумывать, надоест еще на стадии начала игры) я вот когда Испанию в исторических границах восстановил - цели своей добился, дальше че делать не знал. скучно было ппц, просто так развиваться. как придумал с кем воевать - понеслась))
если умеешь сам себя заинтересовать, придумав интересную цель, то думаю игра долго не надоест. я раз 5 начинал, все все по разному было. и это за одну страну, а стран уйма)
надесю реиграбельность будет на уровне Героев3

да и про интересность - пришел вчера, поел, сел поиграть. очнулся через 4 часа и еле заставил себя выключить комп, так как спать надо было. если бы не на работу, просидел бы до утра наверно))

Франция очень сильно поднялась, перетянула контроль над Папой. даж не знаю, че с ней делать. надо очень сильный союз собирать. думаю проще пока будет ее не трогать

(22) А я стал "Богом войны" в Counter-Strike Source (убить 10 000 врагов)

http://gamer-info.com/game/counter-strike-source/achievements/

пока играю, стока всего нового узнал, чего можно было сделать еще с самого начала игры и сильно себе жизнь упростить. например, при победе за копейки можно заставить снять национальные претензии с ранее захваченных провинций, чтобы они отношения не портили в дальнейшем. теперь после каждой войны это делаю. раньше тока провы в награду брал.

кстати, в игре же вроже мультиплеер есть? кто-нить пробовал играть? если вдвоем играть и союз создать, вот там наверное можно пол мира подмять

(56) Реиграбельность там очень неплоха. А с учетом того, что они ежегодно клепают по одному-два аддона расширяющих геймплей, вобще зашкаливает. На следующей неделе кстати будет первый из них, изменяющий систему колонизации.

(61) Мультиплеер в парадоксовских играх пользуется определенной популярностью. На strategium.ru по моему сейчас они собираются.

(62) а что там с колонизацией мутить будут? я буду перевода от strategium.ru ждать) либо официального. Если официальный сделают - даж лицензию куплю ради такого дела)

(63) Не знаю. Я описание не читал. Вроде сделают возможность выбирать случайно-сгенерированный новый свет и введут систему вице-королевств, аналог вассалов но колониальный. Думаю гугл знает об этом больше чем я. :)

Забил на Францию, вчерась начал за Московию.
И понеслась.

Начал захват Ярославля - и вдруг на меня сагрилась Казань с Золотой ордой.
Они осели на моих 2 провинциях, я - на их Казани.
Казань удалось отжать быстрее, их Альянс ушел с признанием поражения.
Ярославль остался моим вассалом.

Потом и Тверь.

И вот такая херня - рекрутов нет, Новгород стоит нетронут.

Теперь вопрос.
Вот буду я воевать с Золотой ордой, отожму у них прову суннитскую, подарю ее вассалу Ярославлю православному.
Он ее перекрестит в православие?

хочу ИКСком наоборот, захватить и поработить землю, переработать мерзких людишек в фарш

(65) Ярославль и Тверь легче через подарки сделать вассалам... и потом сообща напать на Новгород.

(68) Долго.

(67) что, бухи достали?)))

Непонятен патриархат православия и какие из него плюшки отжимать.

(71) Можешь спокойно налоги задрать. Вся власть от бога, если чо

(72) Ты тоже играешь?

(73) пока судя по всему нет. но видимо тема заинтересовала) скорее подсуньте Волшебнику ноут с запущенной EU4))

(74) EU4 - лучшая глобальная стратегия моей жизни.

(73) Не, я из жизненного опыта советую

Rise of Nations нервно курит в сторонке.

(74) Дипломатия - не моя стихия. Я сторонник военных действий.

(78) Тотал Вар твой выбор )))

(76)
угу ... время пошло ... два дня держися молодцом
подождем ...
(78)
без дипломатии = война со всеми сразу
(65)
в треху что ли играешь?
в 4-ке Ярославль сразу вассал, был по крайней мере.
Вот Тверь и Рязань нет.
Я Рязани в последней партии союз предложил
Тверь проигнорировал. Просто Тверь однопровинчатая.
А предложи ей союз = хронически в унию выпадает
Правитель у них помирает обычно.

(80) Бррр, сорри, сорри. Рязань, не Ярославль.

(80) Вопрос - перекрестит ли Рязань моя вассальная суннитские провинции?

Союза Рязани в большом проценте случаев хватает , что бы Золотая Орда пошла на Казань.
В это время можно спокойно отгородить Новгород от Швеции и Ливонии своими провинциями , за 20-25 лет сожрать Новгород
А возможно и Тверь с Рязанью. Продать Касгоимов Казани или Орде . И начать вестернизацию в 1470-1475 )))

(82)
это сложный вопрос. Если возьмет в идеях религию, то да .
Скорее все просто не успеет ))) Аннексируешь или захватишь.

(79) Это круче, чем Warcraft и Starcraft?

(83) Московии просто необходимо брать религиозную ветку, чтобы крестить суннитов, так?

(83) У меня Новгород в военсоюзе с Тевтонцами и Ливонцами. И вот никак его не укусишь. Заново начинать и сразу на него иди, поназаключав военсоюзов с Тверью и Рязанью?

(85) Некоторые обходятся без.

Я что-то забыл про военсоюзы - сразу вассалить через войну полез на мелочь.

(85)
в конце религиозной ветки есть плюшка крутая ...
+100% беттер релейшенс овер ве тайм ...

да может быть можно и так крестить ...
есть много национальных решений на силу священников
и патриарший авторитет, но ... а чего вместо брать то? )))
два священника опять же

(89) Исследование бери или экспансию. Если из дипломатических веток. По другим тоже много вкусного.

Первая ветка всегда - военная, количественная, первое же решение - +50% рекрутов. Это самое главное для выживания.

Кто играл в Кодекс пирата?
http://pirates.mail.ru/game

Я даже не знаю инных вариантов, ну может быть для мелочи из СРИ, где рекрутов и так нет и все через наемников.

(91) Количество худший возможный выбор учитывая новую экономику войны. Качеством надо брать.

(86)
это как в союзе? когда успел то? )))
сразу союз с Рязанью и подводить войска к границе вражины
задание на взять Новгород и мочить в сортире
по результатам войны он Без Ингерманландии, Невы, Колы , и еще двух.
На следующую войну вписывается Ливония .
Залазием в долги и давим вражин наемниками.
От Ливонии одну прову берем и дарим Пскову
Забираем торговую силу , заставляем петь из-под стола козлом (разорвать отношения с Новгородом). Ригу вассалим нах ...
От Новгорода откусываем то что граничит с Тверью и Литвой и Архангельск. Заставляем снять коры.
Мир то раздельный ...

(94) И что там из качества такого ценного мне пригодиться?

(95) Жесть какая. Все расписано. Ты сколько раз за Московию играл?

Ригу вассалим даже если при превышении лимита на связи
один черт вестернизация спишет все
а за ее время Ярославль присоединится
(91)
не для Московии ))) для московии или экспансия или оборона

(96) Все. Армия это дырка в бюджете. Качество увеличивает эффективность армии, соответственно оптимизирует бюджет.

(97)
любимая страна

(95)
у Литвы получаем завоевание провинции врага и война с врагом
она не агрится
на Шведов положить с горкой
они еще под Данией.
Дания рада она хапает от Ливонии одну ...
все ... если Ливония еще раз впишется то станет вассалом
потому что уже без двух(1+1 Псков и Дания) и влазиет ...

в перерывах между войнами ползунок на содержание армии спускаем на ноль
получаем доход от 10 в месяц
все равно ждем вестернизацию
поэтому строить просто нечего
выплачиваем займы.
Как выплатили = вот он и Новгород ...
Если воевать только с ним и не хапать от Ливонии много
то он так и сидит в коалиции в городом одиночестве
он всем Ривал как и московия

Ясно. Седня попробую заново.

(102) А почему под вестернизацию ничего строить нельзя?

(104)
можно
только нечего , потому что все здания начинаются с 4-го уровня технологий
а у меня стартовый )))

а потом за вестернизацию (20 лет) агрессивное расширение спадает )
и получается и нахапал ... и чистый

(91) я первой веткой брал экспанисию для Испании. в результате, когда остальные тока начали робкие попытки колонизации у меня уже было больше десятка колоний

(99)+наемники "наше все". Когда мрет пехота из рекрутов у тебя расчет усталость от войны и соотв. теряешь очки дипломатии и еще другие штрафы получаешь. Если мрут наемники - теряешь только деньги (которые в игре все таки много). При этом армия из наемников собирается в момент. Регулярную армию в основном использую только для кавалерии и пушек. Поэтому качаю всегда административную ветку.

вообще игра за Московию вроде считается средней сложностью. За Испанию и Францию легкой. Я пока на Московию не претендую, хотя оч. хотелось бы посмотреть, но слишком еще мало опыта игры

(109) Врут про среднюю. Московия это паровой каток. Даже в лапах неопытного игрока она сначала жрет пол азии, а потом как паровой каток раскатывает европу.

(110) УгуУгу. Тут Францией то хер сожрешь эту СРИ, а уж Московией надо пробраться через Литву, Польшу и Венгрию - очумеешь.

лучшая игра это master of orion 2. Тыщу раз прошел на максимуме без сейвов. Последний раз вчера.

(111) А нафига тебе туда идти в 1500м? Приди в 1700м после взятия сибири, индии и китая.

не совсем так
надо иметь четкие понятия чего можно и чего нельзя делать за Россию
она окружена ривалами по периметру
куда не сунься везде ривал ...
есть соблазн напасть на всех по очереди и затоптать
это приводит к коалициям против России и затяжным войнам
играя несколько раз пришел к выводу
что со степняками лучше не связываться на старте
можно легко завязнуть
другое дело как ни странно Норвежцы и Шведы.
У них же там разборки по крупному?
Шведы уходят из дании?
Потом протестантизм. В России этой заразы нет.
Шведы вообще вынуждены воевать со всеми , пока Данинию не завершат ...
Учитывая их бонусы на бой им просто опасно давать подняться .
Вывод : Норвегию надо отобрать себе.
Литву надо расколоть до тех поль пока она сама не распалась
Иначе Украина не пойдет в Вассалы.
Степняков лучше обойти. И заняться карликами типа Кореи и Манси.
Потом не знаю что делать )))
Думаю Пойти в Индию и Китай. Добить Ортайскую Орду.
И когда лимит армии и доход удвоится...

(111)
Австрияков один на один я уже не боюсь в 1625
у меня лимит армии в полтора больше их армии.
Только у них армия вдвое больше лимита.
А моя по лимиту. Я легко могу наштамповать столько же еще наемников.
Да и идеи у Австрияков это в основном дипломатия ...
А у меня качество и оборона. Обе прокачаны до конца.
Сдуются ... Сначала кончатся рекруты , потом деньги.
Только возиться смысла нет в данный момент.

Наверное пойду в Индию через Тимуридов. И дожму дальний восток.

И у Австрии союзников вагон. Один на один никак.

А что бы СРИ нельзя было собрать не обязательно я думаю
мочить Австрию. Можно брать провинции из СРИ малые. Каждый раз когда такая провинция воюется = падают очки императора(если он ее обратно не отвоюет).
Он законы не проведет свои.

(115) Союзники они до того момента пока у всех армии есть. Как армия кончится - мелкие сами начнут грызть друг друга.

(115) Так и не понял, что дает отделение завоеванной провинции от СРИ.

(117)
Я толком не понял. Язык буржуйский )
Но думаю, что у императора есть очки авторитета, на которые
он проводит законы империи. Для проведения закона нужно 50 очков, если авторитета мало то больше. Очки получаются когда император освобождает члена СРИ из кого-то. Или когда выигрывается оборонительная война. За принятие религиозного единства дают. И т.п.
А вот падает авторитет, когда члена СРИ захватывают. про падают не знаю )))

кстати в тему династических браков. Был у меня динатический брас с Богемией (название надеюсь не путаю). Смотрю в сообщениях актуальны - Богемия осталась без наследника на трон. Выдвигаю претензию на трон. Мне говорят, что появился повод для войны за трон и вроде даж сразу войну объявляют с Богемией. Я согласовываю проход войск у другой страны, пока согласовал, пока собрался войска перебрасывать, опа - повод для войны "права на трон" утрачен. Что это вообще было? Отношения попортил, получить ничего не успел

+118 Если на провинцию СРИ захватывают, то император получает повод для войны на отвоевании провинции. Если он войну не объявляет, то получает потом штраф репутации (по-моему в 10 пунктов).

(119) Если ты выдвинул претензии на трон, то ты получаешь штрафы к другим дин. бракам (очень приличные) и если наследник не появится и никто другой не выдвинет претензии, то образуется уния. Если наследник появится, то останешься со штрафами. Если объявляешь войну - то нужно воевать. ИМХО штрафы для других дин. браков не окупают такой повод войны.

(121) фишка в том, что там война вроде как сама собой объявилась. лан, с этим буду кем-то другим разбираться. Испания и без уний проживет

кстати, кто на какой скорости играет? я на 3ей начинал, щас 4ую поставил. Во время войн тока больно часто пробел жать надо. На 5ой рубится кто-нить?

(122) Значит кто-то еще притезнии выдвинул после тебя.
Я обычно на 4 играю. Когда уверен, что не будет войн, то на 5. Во время войны на 3. На все основные события - автопауза.

(123) Война на третьей, мир на 5й.

А дипломатию я еще не оценивал. Игра за племенную федерацию подразумевает только три дипломатических действия "создать претензию", "Объявить войну" и "Заключить мир". :)

(123) Главное автопаузы на основные события наставь (окончания битвы, подписание договоров, колонизация и т.п.). Я даже раньше на 5 вначале играл во время войны, когда добавил автопаузу на событие прихода войска в пункт назначения. Только надоедает закрывать окошки при большой армии.

У меня у Австрии свои проблемы. Голландия объявила независимость + ее хорошо побила Франция. Вот что делать с Францией пока не знаю но она пока далеко.

Кстати по Австрии. Бургундлия к ней сейчас как присоединяется стабильно к 1500? По унии?

(128)
Бургундия стартует со штрафом к появлению наследника.
Это какая то историческая достоверность

А то я тут подумываю пока аддон не вышел прогнать лет 50-100 за какого нибудь европейского мажора, посмотреть ту часть механики которая прошла мимо. Думаю за какого.

(128) в среднем 1 раз из 5-8 игр присоединялась. Если ждать смерти первого короля.

Бургундию делится между Францией(?) и Австрией
так было в истории вроде

При некотором стечении обстоятельств к Австрии в унию может свалится Венгрия

да, спасибо за совет, надо автопаузы настроить. а то пробел тыкать не камильфо

(132) К меня при хороших с ней отношениях всегда (из 2 раз :)) полностью ко мне переходила.

133+ милан -  тоже пару раз попадал

За автопаузы - спасибо!

Кстати. А Византию возрождать кто нибудь пробовал? Что у нее с тех.группой?

кто полностью весь период играл - у меня колнии в Южной америке в Бразилию вдруг не самоорганизуются? а то колонизирую, колонизирую, а оно возьмет да разбежится потом... или оно в васала перейдет при этом?

(139) В текущей версии игры нет. А вот в следующей, сначала отвасаллится, а потом сбежать попробует.

(138)
люди пробовали
перегораживали пролив галерами
и мочили турок
но это до патчей было

(139) Нет. Чтобы страны отвалились должны пройти восстания (т.е. должны бить у кого-то притензии на провинции и очень плохое положения с восстаниями у тебя), захват твоих территорий восставшими и какое-то время. Скорее в главных провинциях восставшие что-нибудь отхапают.

(141) Ранним туркам ИМХО хребет сломать можно, пока не поднялись. Там варианты союзников набрать есть.

141+ некоторые мочили через восстания и еще через шпионскую ветку. Т.к. у них много провинций с иной культурой и религией вначале.

Прочитал описание аддона. Игру за американских нативов там сделают значительно богаче. Так что решено. Забиваю на них. Буду пока возрождать Византию.

http://lenta.ru/news/2014/01/10/osetia/ типа щас вассал, а хочет влиться полностью?)

(146)
поиграв в ЕУ4 начинаешь реальные политические игры понимать? )

ЕУ это тема)))

(147)
начинаешь понимать , что кроме грубой силы
... можно и мирно завассалаить

и как СССР развалили

(147) Начинаешь непонимать, как Московия вылезла в современную Россию.

В Японии АЭС взрываются но они абсолютно безопасны, а в Литве где никогда никаких проблем не было под давлением международной общественности закрывают АЭС ... теперь Литва покупают электроэнергию в Евросоюзе ну и у России ...

У нас народ толпился помню в 90-е против АЭС
забавные вещи вроде говорит , а грустно.

Это типа я в Литву послал дипломата саппорт ребел делать?
Один в один.

Ветка про пошаговые стратегии превратилась в ветку про EU.

(154) дак это давно уже, потому как ЕУ рулит))

(155) Смотрите, как бы вас не постигла участь танковой ветки

(133) У меня так было в первой кампании за РИ, Австрия была монстром включившим в себя и Бургундию и Венгрию. Больше такого не повторялось.

Зато в кампании за Малазию, Испания по унии присоединила к себе Англию и Австрию, а Франция присоединила к себе Россию - занавес...

(138) Полный аналог России, я пробовал, прикольно.
(139) У меня за Великобританию некоторые колонии в Америки самовольно меняют культуру на Американскую. Позже вполне может быть ивент с войной за независимость.
(154) Изначально это была ветка, про Тотал Вар же...

(158) В 4ке пробовал? Как от турции уворачивался?

(156) так танковые ветки превратились просто во флуд. а тут советами делятся и помогают друг другу. ЕУ практически отсутвует обучение, но глубина у игры огого! без советов самому разобраться можно, но сложно. хотя я и люблю сам все разбирать, некоторые вещи фиг допрешь без подсказки

(159) Дождался крупной войны у Османов, встал двумя отрядами в Боспоре которые приходили друг другу на помощь(Вся доступная армия!), а отрядом наёмников(минимумом) брал все европейские провы по одной. Очень долго и ссыкотно, но после 1 войны каждая следующая будет легче.

(159) На начало игры они более 10к не ходят, а твоя сумарно будет как раз около 10к, плюс штраф через пролив на тебя работает.

Главное чтобы Крым завяз в другой войне(Золотая Орда, Казань, Литва что угодно), а то по суше придут и дадут п*здюлей, я так переигрывал...

Ну и лимит войск сильно превышаешь, и в долги с головой. Но после первой войны (+3/4 нац. провы тебе) можно наехать на Венецию и отжать острова (Крит, Родос, Наксос...).

Может на Венецию сначала лучше наехать, ХЗ.

На меня, если честно сильно давила дата 1453г. Поэтому и лез в долги, может союз с Венграми или Сербами лучше добиться, у меня не получилось, так как я очень слабый был, дружить не хотели.

Во второй войне лучше выделить Болгарию и дожимать свои провы. Болгаров в вассалы, Валахию (если получиться) тоже. Османы твоя основная проблема, их надо давить, ослаблять, и гнобить всячески. Европа на тебя почти внимание не обращается, ни агрится, ничего.

2/3 что со временем Крит к тебе через бунт присоединиться, Мамелюки его не давят.

А потом давишь Османов доконца, дружишь с Грузией и Московией, вассалишь Сербов и вперёд в Азию, дорога открыта.

Я потом создал из себя православный Ирак которому долго кормил Средную Азию. А потом на меня свалилась унии с Московией и стало совсем хорошо.

(164) То есть фактически честно забодал их один на один? А гопу собирать не пробовал и толпой их пинать? Или предварительно миноров подъесть, раз Турция сама не лезет. И что там в 1453 году?

(165) 1453 - завоевание Османами Константинополя.

(166) А игромеханически там что? Ивент?

(167) ХЗ, я начал воевать раньше. Но в других компаниях Византия долго не живёт.

додавил последовательно Алжир и Португалию. Алжир полностью, от Португалии в европе одна прова осталась. завассалил и поглотил Корсику. Северо-Запад Африки фактически теперь весь мой. В Южной Америке,только северо-запад не мой. Решился на войну с Францией наконец-то, а то уж больно она сильна стала. Провел серию войн. В процессе завассалил Савойю и поглотил ее. Выделил после первой войны часть пров в центре Франиции в независимость. Потом завассалил их их поглотил. Короче щас Франция вся раздробленная, армию ее вынес полностью и рекрутов похоже тоже. Ее теперь все дробят кому не лень. Можно расслабится :)
Правда в последнюю войну сверхрасширения хапнул немеряно, весь мир сказал мне свое фи. Но на этом и закончилось все.
В процессе войны в Южной Америке постанцы у меня создали новое государство - Парагвай, не успел восстание подавить. Раньше такого вообще не было, дал независимость, решил посмотреть, что будет

А я таки начал Московию. Как и ожидалось идет легко. Хотя и медленнее, чем в третьей части. Доиграл до 74 года. На данный момент полностью съедены тверь/ярославль/новгород, заканчивается вассализация перми. Рязань в унии, съем в 1495м. В васалах 4х провинчатая финляндия и рига. Перекрещен Касимов. Откушен от ордена и перекрещен венден. От литвы откушен брянск, через два года продолжу. Все захваченное окультурено. Техи 6/3/6, до 7 военку не качаю, штраф еще 4 года. Взята и полностью апнута идея дипломатии. На смену нынеживущему царю с 3/4/5 готовится наследник с 3/6/6. Серьезных проблем не было ни разу. Единственная война где пришлось думать была 2 года назад против альянса польша/литва/померания, куда я авантюристично вперся с слишком маленькой армией и недорощенным менповером и привычно раздавив литовско/польское войско уперся в слишком медленное восстановление армии и немного отгреб от 25 тысячного померанского экспедиционного корпуса. Пришлось завершать войну на задаче минимум, ограничившись Брянском.

Соответственно вопросы.
1. Можно ли как то выдрать у противника державу из унии. А то Литву под поляками пилить очень геморно. Каждый раз захватывать по 30 провинций тяжко.
2. Как заставить союзников работать? Перед последней войной выделил ценную дип. связь под альянс с венгрией, а эти ленивые засранцы меня кинули, категорически отказавшись вступать в войну с модификатором -400 от займов.
3. Что делать с сунитами? Касимов я с горем пополам перекрестил, потратив на это 11 лет. Как дальше экспансию на юг вести не представляю. На данный момент в тестовом режиме попробовал добить уже захваченную крымом орду, которая состоит из 5 провинций, тамбов/саратов/казань/астрахань/что то астраханское на М. У меня корка на тамбов, дернулся, за год все окупировал. И что дальше? Анексить ее нужно 134% Соответственно могу откусить 3 провинции на выбор или потребовать выделить Астрахань. Допустим беру Тамбов и астраханские провинции и сразу выделяю Астрахань как вассала. Она православная, но что то сомневаюсь я  в ее способности окрестить свое хозяйство. А у меня вероятность окрестить Тамбов те же 0% И продать его например Рязани я не могу. Получается чемодан без ручки. Как выкручиваться?

(170) Есть идея. Максимально бить на куски степняков, а потом принудительно заставлять менять религию не вассаля и уже потом вассалить. С ригой прокатило, я одновременно завассалил и потребовал смену религии, как раз очков хватило. Она перекрестилась в православие. Но прокатит ли такое со степью? Там однопровинчатых стран нет, все огромные и даже 100% на перекрещивание мало.

(170)+ Начало было забавным. С порога рванул выполнять дипломатические задания и в первые пару месяцев, пока формировалась корка на Новгород. ЗАключил альянсы и дин. браки с тверью и рязанью. В итоге по весне рязань упала в унию, а Тверь объявила мне войну. К осень тверь была продана ярославлю за 40 монет.

(170) суниты очень плохо крестятся. Особенно если культура не признана. Есть события на бонус патриарху и на усиление монахов. Ну и или советника с бонусом возьми. Да еще стабильность дает бонус к силе монахов.

(173) Там даже инквизитор + 10% патриарха + третья стаба не хватает. Подозреваю, что немного шанс поднимется если ее предварительно окорить, но тратить кучу админ.очков на подтверждение гипотезы желания особо нет. :(

(174)+ С патриархом я кстати раз лажанулся. У меня 15% было. Выпало событие на +5/-5. А я увлечен был салочками с померном и в запарке вместо + нажал на -. В итоге вместо 20% 10%. :(

Думал кстати что со стабой будет геморой, ан нет. Мне за время игры трижды выпадало читерское событие на +1 стабы и 50 админ очков. В итоге стаба практически всегда третья.

(174) еще уровень крепости чуток влияет.

(177) Да ерунда там все. Уровень крепости это +0.1. А там отрицательные модификаторы -2 от религии, -2 от непризнанной культуры. -3.5!!! от уровня налогов и замахаешься их перевешивать. Кто то в курсе, как это самое -3.5 рассчитывается?

Я задавил Османию несколько раз. Это была жесть.

(171) Ислам не крестится.

(180) еще как крестится. Только долго. Признанная культура вообще за пару лет у меня крестятся.

(178) Советник инеквизитор - это золото.
Бери защитника веры - +1 миссионер.

Я покорил степи, это было жестко, но сейчас я касаюсь границами Тимуридов на юге, на востоке из Могахергулов (как их там?) выделил Казахов и Сибирь, выше их - иду колонизацией.
Там выпало мне золотишко в Туре - неплохо.

Внутри меня - Казань, ее щипаю потихоньку.

И крестим, крестим.

(181) Я про принудиловку по мирному договору.

(182)
"Советник инеквизитор - это золото."  Это самый важный советник, в этом смысле.
Это как +33% к количеству пополнения в войсках.

(183) аа это да походу им не навязать.

(179) Да ладно. Не вижу особой проблемы. При комплексном подходе эта османия лопнет как лягушка под слоном. Мне еще лет 15 нужно, а дальше практически неисчерпаемый менповер и толпы полубесплатной пехоты с тех.превосходством.

(181) А как их признать то? Само выскочит после накопления критического объема? Чот касимов за 25 лет так и не признался.

(182) При вероятности перекрещивания 0% дополнительный миссионер не поможет, ты как крестил? Сначала корил или сразу?

Так по вопросу 3 из (170) Чо с ордой то делать и как этот мир разрулить. А то чот у меня по итогам изучения персптив сильное желание откатиться на сейв до объявления войны и не трогать их.

3 раза воевал с Османами.
1 раз - продул, но меня призвала Сербия как защитника Веры - а у меня прохода к Османам вообще не было.
Оба оставшихся раза начинал с невыгодных позиций для себя, один раз - Венгрия звала по союзу - по результатам вернул Сербии все ее и немного Византии (были заняты Балканы + Константинополь).

2 раз - воевал останки Крыма + Османы по союзу как Священную войну (аггры меньше) - сепаратно полноподчинил Крым и думаю - счаст Османия утухнет в Белом мире (она была в войне с Мамелюками). Ан нет - пришлось опять рейд на Турков - всю страну занял).

Теперь есть Сербия и Византия - обе - мощные.

И Османия не скушает Мамелюков.

А от всего этого салата меня надежно прикрывает православная Грузия, созданная мной из всего Кавказа и упорно не хотящая в вассалию.

(186) ХЗ. У меня внезапно случился инвент - татары стали признаными.

Белорусы пока - родственные, но я чую - станут признаными, на них дип очки не трачу.

(181)
месяцев за 14-18 сунитская или шиитская провинция без теолога
при правильной игре к 1650 году или раньше
католики вообще могут месяцев за 10 креститься

культура не признанная

(186)
"Сначала корил или сразу?"

Там, походу, без разницы.
Но я сразу корю, если очки есть. Безкоренная прова - это сверхрасширение и восстания, это очень плохо.

стабильность на 3
национальные решения
нац идеи "религия"

У меня непонятка - Грузия при 200 отношении, дин.браке и зеленом сердечке - не хотит вассалиться.
Говорит - уровень налогов - сильно разный.

Как бороться с этим?

(190) Как эффективность повышаешь? Религию в идеи берешь? Патриарха качаешь на 100%?

(194) ИМХО ты ее перекормил. Слишком много пров отдал.

И над всем этим благополучием моим - склонился монстр в виде Дании.
Почему монстр?
Потому что Дания - это Дания+Швеция+Норвегия, получившаяся в результате дин. брака.

(192)
если пров без корок мало = т.е. сверхраширение маленькое,
можно не спешить
я например если три провинции беру если сразу
= вассал берет только две
я могу подождать , пока он корки на двух поставит
потом третью продаю
дорого корки и долго после 1650 года ставить
когда провинций выше крыши ... даже судебник не спасет

или если вассал не берет из-за религии
сначала перекрещиваю ...

(197) Дания + союз с Англией единой. И вот ХЗ че с ним делать.
Единственное, что радует - он не расширяется. Ему расширяться - только в меня континентального, либо в Европу Центральную, в которой Австрияки всем дают прикурить, либо в Бургундию+Францию.

200

(197)
а я монстра заблаговременно погрыз )))
в последний раз
вся спина собаки моя 1625 вроде был )

(199)
мне Дания вроде войну проиграла ....
потом не мне + потом еще кому то
= тундровый лис ... унии пришел

(197) Это ты запустил. Первое правило начинающего черного властелина, паровозы надо давить пока они еще чайники. У меня сейчас дания третья в списке на изнасилование. Сразу после того как доем орду и совершу второй подход к литве. Вассальные финны уже приготовили гостеприимные объятия своим коркам. Кстати дания просится в альянс уже года два. Но я, памятуя о том как лажанулся с венгрией, посылаю.

(202) Мне некогда было. Да и нечем.

(202) Вобще трахать всех соседей по кругу, это главное правило при игре за Московию. Благо ресурсы позволяют. Главное правильно время выбирать и сосредотачиваться именно на выбивании армии и развале противника, а не на обогащении. Больше трех войн никто из потенциальных противников не выдерживает. Даже коалиции не живут.

Так заинтриговали меня ...
что решил катнуть немного за Кастилию.

Легко пока идет ...
Наварра сама в пришла.
На юге кого-то не помню завассалил через войну.
Долгие и нудные войны за Поргтугалию с Аглией.
Она на сушу не идет , а блочит с моря
счет растет медленно ... иногда совсем не растет.
Зато теперь Португалия вассал = пусть колонизирует ...
1520 ... живу мирно ...
Две унии . Жду когда можно будет присоединить.
Африка и бразилия частично колонизированы.
Пока больше никто не колонизирует.
Пойдет так дальше я быстро до Индии дойду ...

(203) Хотя нет. Был момент, когда я думал, куда идти - Казань давить или Швецию.
Побоялся Швецию :-)

Но у меня есть план - капкан - танковый бросок на Зеландию через дружественную Померанию и поддержке галер (чтобы блокировка прохода через проливы не сработала).

Это как танковый удар на Пекин.

(203)
Да у них там религиозные проблемы .
С ними 1500-1550 одно удовольствие воевать.
Особенно если Ливонский орден в вассалах )
(204)
мне больше нравится выждать время и степняков повырезать
когда воентех подрастет ...
15-й против 10-го это норм ...
и потом они там почти не обижаются
если вассалов выделять правильно.
Коалиций как таковых то и нет.
Вот только Шведы после того как Норвегию завассалил
уперлись .
Их надо мочить в сортире теперь ... до упора

(204)+ И основная цель любой войны сейчас должна быть выжигание менповера. Основная ударная армия должна вайпнуть в ноль главную армию противника, пока то на половинном содержании. Два мобильных кав.корпуса должны рейдить территорию подчистую вырезая все свеженанятые полки. Пары сеансов такой терапии в европе соседи московии не выдерживают.
(205) Колониальные державы сейчас

(208)+ Колониальные державы сейчас играть не стоит. Через две недели аддон с новой колониальной механикой. Дождись. ТАм экшна станет сильно больше.

(207) Поучи вассалов выделять. Посмотри (170)

(210)
Даже вникать не хочется )))
Просто по другому играю. Начинал примерно так же )
Не понравилось.
После фразы "Перекрещен Касимов" = не интересно.
Примерно знаю чем все кончится )

(210)
Ты Финов из себя же выделил? )
А я из Шведов )))
тут же мирно завассалил

(212) Как мне вассалить Грузию?

5 провинций ...

(212) Что за фишка с разным уровнем налогов?

(213)
Да я же откуда знаю )
Объяви войну крыму . Выдели и завассаль потом мирно.

(215)
не знаю )
провинций у них много
подожди пока 1-2 откусят от них

(211) А что по твоему с Касимовым делать нужно было? :)
(212) Я их из Новгорода выделил и вассалил миром. Отдал им Колу и пока забыл. Буду присоединять лет через 40 предварительно объев ими шведов. Не трогал бы дольше, но у них Нева.

(216) Крыма нет уж давно.

(218)
Я продал Казани , что вестернизироваться к 1491 году без проблем

(219)
Не знаю , а кто есть? )
если граничишь объяви войну и завассаль

(220) Вот. Точно!
А как вестернизироваться?

(218)
а Шведы к тому времени сожрут Норвегию и Данию и станут машиной для убийства ? )

(221) Там дин брак, там больше 100 отношений (200+еще сверху).
Это вызовет провал в стабильности.

(220) С вестернизацией у меня пока проблема. Европа отстает по техам. Сейчас админку до 7 качну и специально буду техи придерживать, но проблемы с вестернизацмей из за касимова не вижу. на 1473 год он русский и православный. Сомневаюсь, что в казани ему было бы лучше. :)

(222)
просто ничего не апай в "науках" к 1470 году отстанешь от Норвегии на 8 пунктов. Если в стране религиозное и культурное единство все будет очень скучно ...

(199) У меня шведы в союзе но думаю пора кинуть их. Мы с ними пару раз побили Данию. Но теперь у меня ориентация в другую степь а они туда не доходят то есть толку нет.

(224)
ну католики если курию контролируют = могут разрывать браки без штрафа
остальным штраф
разорви союз как вариант и подожди пока турки провинцию откусят ...
не знаю

(223) Шведов я начну убивать через 7 лет. Они пока даже из унии не вывалились. Так что не успеют.
(226) Не получится. Военку приходится апать до 7, чтобы были пушку. Админку, чтобы было куда сливать очки. Но в 77 апну их до 7 и приторможу, лет за 15 отстану достаточно.

(227)
Шведы ривалы ... для московии
дружбы не получится

(204) я не Московия,а Новгород но после РИ разницы наверное нет.

(229)
ну играй как любишь )
жадность ... потом когда страна разрастется будет тяжело )))

(231) Разница принципиальная. Новгород гораздо слабее в военном плане. Линейка идей у него не та.

(230)
всю игру будут против тебя в союзах и коалициях
исторический враг )))
мочить в сортире ...

Вот взять Турцию
Я вообще даже с Крымом ни разу за игру не воевал
Ни с Казанью , ни с Ордой ...
отношения с ними улучшал ...
А все равно ривал .... )))
а ведь между ними Крым , который им враг.
Так вот Крым не в ривалах , А Россия в них ...
вот так вот = исторический враг

У меня Турция на пару с Казанью Крым гнобят ...
заманивают меня на Севрный Кавказ видимо.
А я Литву , Корею и Шведов гноблю
мне не до них ...

Шведы военная нация
их надо добить пораньше.
А Турки могут подождать , пока европейская линейка войск
станет на голову круче азиатской ...

(232) Дык нет особой жадности. Я практически без сверхрасширения играю. Сейчас монорелигиозен, все провинции национальные и с русской культурой. В себя осталось забрать пермь/две русских провинции в литве. Дальше вестернизация. Рязань позже подберу. Минусов к стабильности не будет, процесс пройдет легко. От этого и непонятки, что сделать с ордой и как ассимилировать Тамбов в обозримые сроки. Кстати сдать его Казани рассматриваю как вариант, хотя предпочтительней бы рязани, но она не берет. :(

Есть соблазн сожрать Японию , но желаемого эффекта не даст.
Потому что за морем и далеко ...
Прироста в рекрутах из-за штрафа не дает .
Лучше кушать Китай и Индию за Россию.

(238)
если перекрестишь то возьмет

(238)
чем больше страна , тем тяжелее вестернизировать

(241) Почему? Сейчас стоимость стабы от количества провинций не зависит.

(240) Не крестится он. Крестилки не хватает.

бунтуют религиозные фанатики и националисты в основном.
У меня за всю вестернизацию , если не по событиям , порядка 5 мятежей было не больше. И то крестьяне 2-3 отряда.
(242)
станешь большой = многонациональный и многорелигиозный
Нахапаешь провинций и заимеешь врагов сильных.
Шведы из под Дании выйдут , а Литва из-под Польши ...
Крым , Казань и Орда тебе Тамбов припомнят )))
Турция дорастет до твоих границ
и ударит при начале процесса
много чего может быть негативного )))

Нет лучше в 1470 )))
и быстро.

а может вообще не разу никто не восстал
я уже не помню
но очень мало было
только по эвентам ...

(243)
не крестится ? зачем брал ? )))
нац идею религии нужно взять.

(233) После образования РИ все идеи становятся Российскими.

Вассал мусульманин берет мусульманские провинции без лишних вопросов.
Нужно заставить выделить Крым из себя Запорожье ,
Завасссалить через войну.
потом кормить его Крымскими территориями

Кстати играя за Московию или Новгород
Спешить с войной в Крыму не обязательно.
После образования России получаются халявные корки На все провы Крыма.
Нет штрафа АЭ при формировании требований в случае обнаружения дипломатов.

(244) Нету у меня недовольных. Некому будет бунтовать. Зачем бунтовать православному русскому касимову или вендену? О том, чтобы Литва вышла из под Польши я мечтаю, так она слабее, но даже сейчас к 85му году, когда я вестернизироваться планирую, она будет разрезана на 3 миноров и унижена во все. Орда мне ничего не припомнит по причине отсутствия орды. От крымчаков отобьюсь, армия позволит. Проблем из за размера не вижу, учитывая качество.

(246) Ордынскую провинцию мне взять необходимо, чтобы выполнить задание с которого +50 халявной админки. Если я его не выполню сейчас, то через 5 лет орду доест крым и я с заданием пролетаю. Крым трогать не хочу ближайшие лет 30. Война с ордой ресурсы практически не отвлекла. Я на нее напал через неделю после того как ее крым пилить кончил. Там войск не было вобще и пять провинций оставалось разграбленных. За полгода все взял, даже менповер не просел.

(250) А откусить хотя бы по одной провинции от ордена и литвы в первые годы и ассимилировать их необходимо. Это доступ в две дополнительные торговые зоны и +4 золотых от торговли ежемесячно. В ТЗ Балтийсое море нужно ставить торговца на сбор и патрулировать ее флотом даже приоритетней чем Новгород. Через нее куча потенциального дохода из новгорода утекает от тебя и, что еще хуже утекает в карманы твоих врагов.

про тонкости с торговлей не знал.

нужно еще культуру будет тебе сменить и там и там.
В том то и дело Что Касимов при вестернизации бунтует всегда )
Хотя культуру не менял. Попробуй.

(253) Скорее всего националисты и бунтуют. Я культуру сменил. 100 дип.очков отдать пришлось. :( В итоге там риск восстания 0. Некому там бунтовать, последнего татарина пять лет назад сало жрать научили.

(252) А торговлей зря пренебрегаешь. Растить торговлю выгодно вдвойне. Растешь сам и ослабляешь противников.

(255)+ Белое море и Балтийское море это две зоны через которые из России вытекает национальное достояние. Не контролировать их преступно!

(254) Скорее всего патриоты.

(255) Расскажи про торговлю и как ее контролировать

(258)
Да я думаю там все просто
Нужно легкие корабли посылать охранять торговлю
и торговые торговать
Мне лениво , потому что постоянно войны в балтике
Норвегию я ел ... . Кстати Белое море и вся дорожка это уже мое все внутреннее ) Норвегия мой вассал.
Так же хлопотно татар гонять. К тому моменту как я религию взял я на манджурию вышел . А это гораздо проще .
Сейчас думаю Тимуридов съесть и в персидский залив выходить.
Там какие то государства с родовым строем ...
15 000 пошлю они мне пол Азии завассалят.

У Шведов Англия в союзе , но это мелочи ... Блокаду морскую я потерплю.

(258) Выбираешь на карте торговый режим. Видишь на нем раскрашенные разными цветами провинции их центры и стрелочки путей показывающие в какой центр из этого центра утекает доход. Там же виден оборот центра и какая часть его сейчас куда перенаправляется. Твой купец может перенаправить доход (из любой провинции) или начать его собирать (только в тех зонах где у тебя есть провинции). Так же из любой зоны, где у тебя есть провинция, автоматически стоит миссия перенаправления, а в столичной миссия сбора. пропорционально своему влиянию. Твоя цель сделать так, чтобы максимум дохода по стрелочкам приходила туда, где его можно собирать. Соответственно по этой карточке видно, что из Новгорода, идут стрелки в балтийское и белое моря, а вот из них только дальше в европу. Перенаправить их назад никак нельзя. Можно только собрать. Соответственно нужна зона присутствия на балтике. Ингрия с Невой для этого не катят. Они относятся к Новгороду. Нужно брать у Ордена провинцию в прибалтике и ставить коллекционирование. Так ты перехватишь там часть оборота и заодно остановишь отток влияния из Новгорода.

(261)+ С киевом все еще проще. Если у тебя хоть одна провинция в торговой зоне Киева есть, то оттуда автоматически начинает перенаправляться часть дохода в Новгород, где он успешно собирается. Это примерно 1.5 монет в месяц у тебя и примерно столько же в минус у поляков с литвой.

(259) "и торговые торговать "

Это как?
Что за торговые корабли?

Есть:
Линкоры
Фрегаты
Галеры
Транспорты

(261)
А если Ливония мой вассал и большая часть Литвы моя тогда как?

(262)
1.5 монеты? ...
со временем хоть растет? у меня один торгаш стоит в Новгороде и собирает. Там вроде все провинции мои
второй в Архангельске , там тоже все мои, и собирает

(263)
галеры видимо
там в описании все написано
про трейд что то должно быть

или фрегаты

(205) я в первый раз играю. еслиб за заново за Кастилию начал, многое было по другому старался делать. у меня уже 1770ый год, а Португалия поглощена так и не была, хотя все ее провы в Европе отжал.

(263)
Усилить торговое влияние могут только фрегаты. Клепай их по максимуму и оправляй на усиление торгового влияния. Оч сильно можно доход поднять

Вассалить и аннексировать научился только играя в 17м веке, потому Наварру и Гранаду я брал силой) Гранаду то понятно - она враг, а вот Наварру по незнанию пришлось так брать

у меня фактичеки уже можно сказать Испанская империя. Растить больше уже страшно. Потому Южную Америку и Африку решил оставить в покое. Буду дожимать Францию, попробую сожрать половину. Потом мож Неаполь поем, а то достал вовать со мной

на Францию щас без слез смотреть нельзя. Ей оставалось то сожрать Бретать и Савойю, а я ее планы пообломал. Походу растащат ее по частям и от нее роджки да ножки останутся.

не понял, как делать откорм своих вассалов. занял часть пров Франции, эти провы рядом с вассалами. Хотел в результате войны их отдать им - не нашел такого пункта. Их можно отдать, только если они раньше их были, типа вернуть нечестно отобранное.

еще вопрос - вассалить можно только тех, у кого пров меньше 4? а то Алжир вовремя не завассалил,а у него потос -1000 (так как больше 3х пров) в шансах на вассализацию

(267)
Ну я за Кастилию тоже в первый раз пошел
Я подумал , что Португалия мой главный конкурент.
И еще была идея , что она будет колонизировать для меня ..
Пока этого не происходит, но я надеюсь и жду )))
Да Гранаду взял в войне

Неаполь мне сам в унию пришел вместе с Арагоном.
Я даже не напрягался. Теперь жду 1524 год пока можно будет присоединять.
Не игра = халява )

Торговые корабли это фрегаты. У них в описании должно быть +3 к торговому влиянию. Собирать доход в Новгороде бессмысленно пересади его на сбор в другой центр с максимальным оборотом.

1.5 монеты в месяц которые достаются практически на халяву просто если взять у Литвы например Брянск? Ты много можешь назвать провинций с доходом 1.5 монет в месяц? :) К тому же всегда учитывай, что торговый доход это не только + тебе, но и - твоим конкурентам. В киеве это литва, польша и крымчаки.

у него потом*

отдать по результатам мира можно только если на прове есть корки .
Закладка "Renurn Core"

(272) И да. На охране влияния фрегаты под лимит окупаются всегда и еще постоянно растят морские традиции в патрулировании.

(271) как к Вас в унию приходят не пойму... у меня постоянно по 3-4 династических брака. Одна жды даже объявили - в Англии наследник с правами Неоспоримые типа наш, от нашего брака. Никакого эффекта. Видел, как некоторые страные с династическим браком оставались без претендента на трон, пробовал через "предъявить претензии на трон". отношения портились, а эффекта ноль.

ни одной унии за все время

(272)
подумаю )и все провинции в узле мои то собирать не нужно? )

(274) ну да, вернуть то я нашел. лан, значит надо вассалить пока маленький и ждать пока сам отожрется своими силами

(274) или если они захватили их

(276)
Я думаю они при игре за Кастилию приходят всегда
Арагон по крайней мере
Он сам предложил династический брак.

сами будучи вассалами не отожруться )
они не могут воевать без тебя

(277) Не нужно. Достаточно одной твоей провинции на узел, и  свой кусок ты с него урвешь. Именно из за этой неочевидной фичи при планировании завоеваний нужно смотреть и торговую карту. Иногда и непришейная чужая провинция стоит того, чтобы затратить ресурсы на ассимиляцию именно как пункт торгового присутствия.

(277) если столица твоя то не нужен торговец.

у меня прикол был с Алжиром. его поглотили, уже не помню, вроде Португалия. Я дал им независимость, так как хапать уже не мог, думал потом завассалю. А он собака отожрался, вассалиться отказался и вошел в союх с Португалией и Францией. С этим союзом я лет сто воевал. к Ним еще Неаполь и Мали присоединились.

(280)
я как то просмотрел и отказал
в браке
так они разорвали союз и вступили в союз с Португалией ...
Так что нужно делать всегда союз с Арагоном и дин брак
будет халява

(284)
что значит не мог? )

(283) странно. у меня самый крупный в мире узел сейчас районе Гибралтара, практически все провы в этом регионе контролирую я. торговец сидит именно там и сливки собирает. а ты говоришь - торговец не нужен. где ж он нужен то? в урюпинске с оброротом в 2 монеты? флот в 70 фрегатов в этом узле торговое влияние увеличивает. Если война и флот убираю, доход на 20-30 монет в месяц падает

(286) или сверхраширение большое было, или очков не хватало, я не помню.

(285) это ж хаоява будет. Я Арагон лет 100 завовевывал полностью)

(287) Сбор из столицы идет и без торговца. Он там просто дает +2 к влиянию. Это меньше чем влияние от одного корабля на патрулировании и если флот там уже патрулирует. бонус ничтожен.

(290) ок, приду проверю - уберу его и гляну, скока доход станет

(289)
ну да ... естественно я откатил назад
а Франции Бургундия сразу упала просто в состав империи
Король у них там помер , тоже сценарий

(292)
"
а Франции Бургундия сразу упала просто в состав империи
Король у них там помер , тоже сценарий
"

Ужасный сценарий для Франции, если что.

Не только Арагон еще и их младший партнер в унии
то ли Сардиния ... Фиолетовая на карте = голинище сапога

(293)
почему?
они или Франции падают или Австрии

(294) Неаполь скорее всего.

(294)
посок и подъем сапога
под римом то что

(293)
Для Франции в этой партии любой сценарий ужасный
потому что я к ним приду рано или поздно

(298) )))))

(298) Неа.
Потому что там часть Бургундии отваливается либо Штирии либо Австрии - получаем злобного мегамонстра, которого не укусишь.

Я вот щас думаю, че с этим Парагвайем делать. Фактически это новообразованное государство в ЮА из моей колонии выделалось. Приплыть с войсками и обратно вернуть или пусть жевут...

"жевут"... мама мия. ппц я не выспался седня) пора с ЕУ на ночь завязывать)

(300)
Так Бургундия Франции упала

(302)
А я вчера танки пол часа погонял и все )))

(301) А отпал через повстанцев или ивентом?

(303) Не надо про танки. Волшебник расстраивается.

(303) У меня она делилась между Штирией (Австрией) и Францией.

(305)
ну мне сейчас до Европы дела нет
я не приглядывался
я думаю Африку повоевать
в Европу я успею
На Францию надо идти во все оружии )))
хотя наемниками можно любую страну заломать

куда мне спешить?
курия скоро моя стабильно будет(у Кастилии бонус)
Особенно когда Европу начнет от протентастизма колбасить
потом походы крестовые
как колонизатору равных нет
казус бели - шоу супериорити скоро будет и против дикарей и против язычников ...
Португалию я подмял.

(306) Что такого крутого в наемниках? Чем обычной народной армии не хватает?

(308) Менповер не жрут видимо. При коалиционных войнах и постоянной экспансии актуально. Хотя я еще не пробовал, хватает своих.

(308)
истощения не дают
и менпауэр не вытягивают
при наличии денег = очень круто

+быстро строятся
начал войну , особенно если Россия и ап ... на нужно участке карты толпа , очень быстро

когда воюешь с поганцами или азиатами
нет разницы регулярные это (последняя модель) или наемники
все равно из-за разницы в воентехе им пушной будет
нужно только 10 000 набрать
после войны можно и распустить
генерал вообще пешком не ходит

(312) Чисто кавалерийские корпуса имеет смысл строить, чтобы они давили неоккупированные провы?
Грабил и срывал строительство вражих отрядов.

1) Он будет быстрее?
2) У него будет штраф, как у смешанного, в котором пехоты меньше кавалерии (штраф взаимодействия).

(304) повстанцы были. я воевал в Европе с Францией, сразу их утихомирить нечем было, все силы были брошены. когда отовоевал и плыть собрался, они захватили 3 провинции и провозгласили себя государством. я во время войны хапнул пров на -120 сверхраширения, у меня и так проблем хватало и новую войну не стал затевать - дал независимость. да и инетересно было посмотреть на это новообразование.

(307) с Курией противник только Франция. но я запарился отслеживать, перекупили моих кардиналов или нет. когда пропускал - Франция перетягивала на себя.а так можно 5 из 6 кадиналов своих держать

соперники в колонизации  - Португалия, Франция, Англия. Причем Англия в последнюю очередь (в моей партии). Если брать первой ветку с быстрым выходом на +1 колонизатора на экспансию, то можно успеть гораздо раньше других забрать самое вкусное. Я вот Португалию не дожал в зародыше, а то бы тока Франция была конкурентом. Щас смешно - воюю с Францией, Португалия в это время захватывает у меня половину Южной Америки, я этот минус покрываю парой успешных боев с Францией или Неаполем и даж не отвлекаюсь. После войны все провы в ЮА опять мои) я там даж войска не держу. так, 5000-6000 для подавления мятежей

(313) Стоит. Кавкорпуса по 3К ходят без истощения и быстрее пехоты и давят свежие тысячные отряды без потерь. Штраф есть, но когда у противника мораль ниже единицы он не принципиален. Имеет смысл в любой войне. Истощает противника очень сильно и менповер выедает. Главное под крупные отряды ими не подставиться.

ветку затопили(( зря про танки упомянули. это табу походу(

(313)
не знаю )
я просто сеткой стараюсь покрыть , а если не могу то давлю как в игре козлик и волки
у меня обычно оборона всегда
поэтому истощение меньше и снабжение лучше

(317)
Волшебник просто в завязке
смотрит на ветку каждый день и его колбасит ...

(318) Какие бонусы обороны так к ней привлекают? Нападение выгоднее же.

И еще я вот тут подумал. Отставание в 8 технологий для вестернизации ведь должно быть именно от соседа? Чтобы стартануть в 1470 году ее нужно начинать на 3/3/3 что ли в вобще в техи не вкладываться?

(321)
я так и делал

обычно у Московии войны на истощение
враги сильные
когда большими стеками по карте ходишь и снабжение плохое
идут не боевые потери
ну будет у тебя одна армия крутая (с генералом)
такой расклад обязывает нападать
нападешь получишь минус как нападающий
я предпочитаю ловить в обороне

Нападение
Bayonet Leaders: Натиск командиров +1.00
Рекрутские наборы: Количество рекрутов +25.0%
Превосходящая огневая мощь: Огонь командиров +1.00
Воинская слава: Престиж от сухопутных сражений +100.0%
Маневрирование (Improved Maneuver): Маневр сухопутных командиров +1.00
Великая армия: Лимит сухопутной армии +25.0%
Честь мундира (Esprit de Corps): Дисциплина +10%
Бонус: Позволяет использовать Forced Marches
Оборона
Произведение солдат в офицеры: Рост армейских традиций за год +1.0
Строевая подготовка: Боевой дух армии +0.50
Инженерные корпуса: Способность к осаде командующих: +1.00
Полковая система: Стоимость содержания наземных войск -10%
Оборонительный менталитет: Защита фортов +33%
Обозы снабжения: Скорость пополнения армии +33%
Улучшенная фуражировка: Сухопутное истощение -50%
Бонус: Истощение +1.00 для врагов в течение войны

у Московии армия и так выше крыши ...
поэтому 2 и 6 нападения = ни о чем ...
а вообще надо попробовать ...
но против Турков оборона на ранних этапах будет ни о чем
а остальных я и так запинаю
даже по двое ... если припрет

(324) Два вполне о чем. А навыки командиров в нападении фактически апают юниты на 4 тех.левела. И форсированный марш должен решать, убегающих добивать.

А вобще это серьезный вопрос для дискуссии, какую из военных традиций первой брать. Вариантов там много и большинство интересные.

от истощения скорость пополнения медленнее

(327) Если враг оказался в твоих провинциях, значит в этой войне ты уже что то сделал не так.

может быть

но степняков по идее лучше на своей встречать
у них на своей бонусы
это так, по ходу ... )))
я правда не встречаю
когда войны со степняками у меня начинаются
уже все равно где с ними

(330) Как ты себе представляешь успешную войну со встречей у себя? Чтобы победить нужно захватывать. Соответственно единственная адекватная тактика это удар по врагу с обезвреживанием армии, быстрая осада всего в пределах досягаемости и заключение мира. Если эту тактику реализовать нельзя, то войну начинать не следует. А степняков бояться и изматывать после 1470 года это даже не смешно. Там опережение в воентехах идет минимум +3, даже если налажаешь. Теоретически оборона может быть уместна, если ухитрился словить европейскую коалицию, но тут уже думать надо и расширение контролировать.

Хотя при осаде оборона как раз может сыграть

Франция, зараза, настроила крепостей 7го уровня, + у нее куча бонусов на деф. Я когда ее провы захватывал, запарился. обычные провы раза в 4 быстрее отжимались. поэтому и решил сразу брать много и агрессивного расширения со сверхрасширением хапнул

(317) Ваша ветка стала "танковой". Узкий круг участников, обсуждающий одну конкретную игру на своём птичьем языке, не интересном остальным участником форума.

(212) Фины из себя получаются православные и сами свои корки крестят.

(335)
И забирают часть твоих территорий ?
Не тормозят развитие?

Итак моя Мега компания за Россию:

После мирное Аннексации Сербии, Дании, Норвегии, Гамбург, Тимуридов и Персию, я приступил к разделу монстра Османов, которые расползлись до Алжира.

Выделил из себя однопровинчатых Мамелюков, и за первую войну вернул им 6-7 провинций и отжал одну нац. прову мертвых сирийцев. Выделяю вассал - Сирию и во второй войне возвращаю ещё 8-9 пров. (если далеко от столицы и нет доступа по суши, они стоят очень дёшево). Алжир Османы к тому времени аннексировали, поэтому я из отобранной провы восстанавливаю их.

В третьей войне добираю остатки нац. пров вассалов и Османы остаются заперты в Малой Азии.

Далее мирно аннексирую Сицилия, Мамелюков, Сирию и ВПЕРВЫЕ Восстанавливаю Пятидержие. Это даёт мне 100500 пафоса и упразняет папство (хотя папская область есть).

Пятидержие это как?
условия?

(336) Как-то не заметил, но у них тех группа западная, и войск прилично было, плюс вассальные выплаты неплохие.

Далее... Я оставил османов надолго в покое, как-то не до них. Собственно у меня ошмёток Тевтонов в 2 провы валяется, как-то времени не добрать.

По колонизации -

(338) Рим, Александрия, Алеппо, Константинополь, Иерусалим твои и православные. Даёт миссионера и много престижа. У меня 7 (!!!) миссионеров!

По колонизации - Я не пошёл в Северную Америку почти, только колонизировал Аляску, дальше не пускают Испанцы, а с ними воевать не хочу. Зато успешно колонизирую Индонезию и Австралию. А с запада активно проникаю в Индию.

Цель - захватить территорию от Египта-Аравийский полуостров-Персия-вся Индия-Индонезия. Если успею то и Китай. Уже сейчас максимум рекрутов 1.4 миллиона, а лимит армии за 800 тысяч, для сравнения у Испании (2 место) лимит 90 тысяч :)))

Год в районе 1700.

Кстати у кого был ивент на одержимого демонами царя? У меня уже второй такой, один был в Шотландии, второй сейчас в России, Петр Первый - одержимый :)))

крут

рассказывай прохождение

у меня Гаити вчера в независимость собрались, подавил. решил Парагвай вернуть, а то дурной пример заразителен. заодно остаток ЮА, заселенный Португалией, верну.

у меня облом вчера крупный был. Францию щас все додербанивают, меня мелкий союзник позвал в войну с ней. так как у меня наследник мелкий, то правит регенский совет и сам в войну я не мог вступить. я принял предложение, думаю, щас навоюю. когда захватил половину франции, они активно стали предлагать мир. я решил дожму полностью. и тут мой союзничек мелкий размером с одну провинцию заключает мир, причем от всего альянса.... занавес, и я ничего не получаю. ппц(

на счет торговли. попробовал убрать торговца из узла Севилья. потерил 2-3 золотых, отправил в другой узел, там он стал зарабатывать 4. учитывая, что доход от торговли щас в районе 70 вроде, разницы практически никакой. Севилья вообще у меня щас самый крупный узел в мире.
в общем по торговле надо гайды в сети искать, нифига не ясно

Даже самой великой державы на всё не хватит сил, точнее хватит, но мозг взорвётся, если одновременно вести войну в Европе и в Индии. Союзник Бургундия позвал на войне против Франции, Англии, Австрии, Брандербурга.
За нас Испания, что хорошо.

А я веду войны в Индии за возвращении нац пров своему загноблённому вассалу (как я люблю :) ) против Непал и прочих мелких местных. Отобрал провинции вассал, завассалил Непал (его несколько пров у других государств) и Отобрал часть побережья Индии. В европе встрял, Испания не справляется с Францией, бургундия всосала, а я на равных воюю с Австрией и прочими германцами.
Всего там моих три корпуса по 60к. Надо перебрасывать войска с Азии(там где ещё столько же), ну или формировать новую корпуса.

(346)
так делись как до жизни дошел такой
какой был старт?

А я вчера посидел буквально 20 минут. Распилил Золотую Орду выделив независимую Астрахань из трех провинций и отняв Тамбов. Тамбов все же впарил Рязани. Она его взяла после того как там разграбление прошло. К муслимам пока больше не лезу. Сосредоточусь на Восточной Европе и откорме европейских вассалов. Теперь готовлюсь к большой войне. Буду драться с альянсом Польша/Литва/Австрия/Померания. Цель минимум. Отнять Курск и Новгород-Северский. Курск Ассимилировать, Из НС создать вассальную Украину. Программа максимум выделить еще и Полоцк и подобрать его, но на нее особо не рассчитываю. Война должна быть короткой и победоносной. Австрия сейчас в руинах и воюет с толпой французов, нужно закончить пока ей не до меня. Удалось затянуть в альянс Богемию. Ее 20К в удобном месте надеюсь нейтрализуют ошметки австрийцев и померн. Немного напрягает менповер. 50К армии восстановлены полностью, но свободного менповера всего 15К. Хотя деньги на наемников есть. Выкручусь. Первая настолько масштабная война у меня. Самому интересно, как пройдет.

(348) Одного дипломата выделил формировать претензию в Швецию. Задел на следующую войну. Но тут я в думах. Шведы у меня все еще под данией и датчане за них впишутся. Заруб предстоит эпический, возможно буду альтернативные пути искать этот узел разрубить.

(348)
есть другой вариант
Дождаться большой войны у Литвы или самому ее подержать в осаде. Потом дипломата им на поддержку повстанцев. Провинции сами  падают ... , на которых цены мира не хватило.

(350) Не будет у них войн в ближайшее время. :( С Австрией эти засранцы засоюзились. Орден они успели поковырять сразу после мира со мной. Венгрия в заднице и в долгах. Османы в клинче с Кастилией и это надолго. Надо сейчас их брать. Они три месяца в мире всего. И у Польши и у Литвы армия еще не пополнилась и менпавер на нуле. У Австрии всего тысяч 10 потрепанных войск большая часть из которых общается с французами на руинах Бургундии. Вот 15 тысячный померанский корпус это сила, но я питаю надежду что его богемцы перехватят.

А вот с повстанцами поиграться можно попробовать, но после заключения мира. Сначала нужен зародыш Украины в вассалах.

Кстати пришла в голову мысль. С двойными альянсами кто то экспериментировал? Если страна в альянсе и со мной и с тем кому я объявлю войну на чьей стороне она воевать будет?

(353) у меня было вроде, разрыв альянса идет. потом отношения испорченные с модификатором -100(рызрыв альянса). если я ниче не путаю

(343) Старт минимальный - 1445, просто стрался агрессивно играть, и не себе запать, а через вассалов.

(355) минимальный 1444 :)

дошел вчера до 1821. по результатам оч даж не плохо для первого раза.
Начал заново, интересно попробовать теперь, учитывая полученный опыт. Уже все по другому пошло с самого начала. После заключения коалиции с Португалией и Наваррой, Наварра позвала в войну против Арагона. В результате вместо поглошения Гранады я пошел воевать с Арагоном. Воевать научился, размочил и захватил весь материковый Арагон. Сделал запись и не зря. Оказалось, если брать с Арагона по максимуму, то вспыхивает крестьянские войны - стабильность -6 и громадные толпы мятежников. в Результате армию вырезают и от страны откалывают все захваченное + одну прову. Начал с сейва, взял одну прову Арагона, дал независимость Корсике и Сардинии. С ними уже начал работу по пути вассализации. Наварру скоро аннексировать буду. Пока воевал с Арагоном, Португалия позвала на войну с Марокко. Я ее подло киданул с определенным рассчетом - вассалится она в случае, если у нее не больше 3х провинций. Маррокко отжало 2 провы, я 2 провы. Щас у Португалии 3 провы. Задача - не дать ей разрастись, одновременно улучшить отношения и завассалить - это на сегодня. В промежутке между войнам завоевал Гранаду по быстрому. Из идей взял на колонизацию - буду разрастаться максимально рано. Португалию я по идее прижал. Основной конкурент Франция - надо забрать ближайшие возможные колонии, чтобы она максимально долго не могла выйти в ЮА и СА. В Африку то по-любому дотянется

В кампании за России выделил вассала Йёмен, и скормил ему провинции доставшиеся в войне с Оманом, также нац. провы Йёмена есть у Хиджаса, после его уничтожения весь Аравийский полуостров будет мой.

Думаю снова выделить из себя Норвегию и скормить ей Швецию по кускам. У меня есть возможность повоевать с красивым союзом: Ганза, Брандербург, Швеции - как раз те страны, которые не дают полностью контролировать Балтику.

В планах возможное мирная вассализация Швейцарии и Шотландии.
Никак не могу собраться добить Османов плюс их союзников Тунис и Триполи - тогда буду полностью контролировать восток Средиземноморья плюс Северную Африку.
Плюс надо планировать дальнейшее продвижение в Индию (расширять владения вассалов Непал и ещё одного).

14-го числа вышел патч новый
все поменялось
теперь кочевников нельзя вассалить
только протекторат
АЭ растет по другим законам.
Присоединение Новгорода= внутренняя разборка Русских. Например.
Есть еще изменения.
http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=48270&pid=1183082&st=20&#entry1183082

(358)
наслаждайся
теперь вассалы не берут или очень редко берут чужие провинции
но нужно проверять

И бонус московии итоговый на менпауэр на половину порезали.

Патч ругают сильно. Я решил пока не ставить, жду патч на патч. :)

Доигрываю старую партию, но очень медленно. Чпокнул позавчера альянс Литва/Польша/Австрия/Померания. По программе максимум. Смешная война получилась. Померания и половина поляков тиранили союзную мне богемию вайпнув в итоге ее 18К. Я в этов ремя занулил и полностью оккупировал литву, вобще без значительного противодействия. Итого откусил тамбов и новгород северский, выделил полоцк. Но МП в ноль загнал. Дата 1878 год. Посмотрел ради интереса, что по итогам войны у противников. У литвы 0 армия, 0 МП. 0 денег. У польши 5 полков кавалерии по 500 человек, 1 полк пехоты, 0 МП стек наемников на 15К и 4 займа. Судя по всему хребет я им сломал.
Докрутил до 81 года. Их альянсу объявила войну Дания. Подожду месяца три пока втянутся и иду сегодня финов швецией кормить. За два года отодрать данию, а потом развернуться и успеть в 83 еще раз чесануть литву это будет высший пилотаж. На 1499й, сразу после присоединения Рязани и объявления россии планирую вестернизацию, судя по техам вассальная рига как раз даст мне такую возможность к тому моменту.
Кстати военной доктриной таки подумал и взял оборону. Попробую как оно. Туз меня убедил. :)

(362)+ В идеале к моменту вестернизации закончить формирование финляндии, но вряд ли успею. Кто то в курсе. есть ли возможность забрать у вассала одну провинцию? Нужна нева, которую я не подумав оставил финам в самом начале, но присоединять их пока не хочется.

"Дата 1878 год"
А после 1821 играет? )

(364) Можно и после если поправить настройки в файлах. Но смысл. И вобще это опечатка была. :)

А я на выходных наигрался. Для начала разложил Датско-шведский союз. Передал финляндии все финские корки за исключением островных + финмарк. Заодно перекрестил в православие какого то мелкого немецкого князя. Получил мега Финляндию которая резво рванула крестить свежие приобретения. Война прошла на удивление легко, датчане увязли во взаимоистреблении с поляками, а шведские 20К я быстро обнулил. Даже менповер не просел за три года осад.
Перебросив силы сразу же атаковал Литву. 15 лет войны подряд на них сказались не лучшим образом. После года войны отнял Смоленск и передал Украине три корки, в том числе Киев.
Примерно в  это же время ко мне по восстанию отвалилось польское Подолье. Причем сразу с коркой и что самое важное в соседстве с передовыми европейскими технологиями.
Тут заметил, что проклятые крымчаки как то дюже резво крестят грузин, прикинул по времени, вроде успеваю. 10К менповера и сильная армия, Крым в востаниях и воюет со всеми, османам тоже нехорошо. Ударил. Получилось жестко. Еще три года осад и параллельной игры в кошки мышки с двумя 30 тысячными турецкими армиями. Заключил мир с Турцией на 15% заставив их освободить Ахею. Параллельно доел однопровинчатую Золотую орду, которая состояла из одной грузинской провы и по полной разделал крым. Отняв у него на 85% все грузинские провинции и на сдачу взяв Воронеж. Выделил вассалом полную Грузию и однопровинчатую, православную Золотую Орду из одного Воронежа. Поставил на вассализацию Полоцк и начал крутить время до 95 года. В 95 воткнул присоединение по унии Рязани. В итоге они практически одновременно вошли в состав моей державы в ноябре 96го. Причем Рязань года на 4 раньше чем планировал и одновременно со смертью старого царя. Новый царь взошел на трон с 3/6/6. наследник подкачал 3/5/3 вроде. :( ПО техам я уже отстал достаточно, престиж и легитимность по 100 денег в казне почти 2К, на админке советник с +3. Расклад неплохой решил не тянуть и в декабре 96го начал вестернизацию.

На излишки очков купил русскую культуру в Тамбове и полоцких провинциях и настроил кучу зданий всюду, благо денег было. Но примерно 400 очков все равно не дотратил в итоге ушли вникуда. Страна оказалась полностью православной, окореной и за исключением трех пров русской. Авторитет патриарка 40% Вероятность восстания всюду нулевая даже с -3 стабильностью.
Вестернизация пошла очень легко. Думал будет хуже. Может повезло по ивентам, но ничего особо страшного не было. Выпало несколько ивентов на понижение налога с провинции на 10 лет, два ивента на стеки восставших дворян с -100 военки, один ивент на дип.очки на -100, четыре ивента на минус к престижу, ивент на минус легитимности. Кстати было много приятных ивентов. Ивент на художника с +1 стабы и 20% престижа приходил, ивент на управленца с +1 стабы и 50 адм.очков. ивент на -5% стоимости дип. и воен.очков и еще ивент на -25% стоимости военки. Постоянно падали задания "Враг моего врага" по +25 дип.очков. Дипломаты их успешно выполняли. Вестернизировался лет за 15 и еще два уровня воен и дип теха за это время апнуть успел. Заканчивал сегодня в два часа утра, год не запомнил, но ориентировочно 1510й. В итоге практически и не отстал по техам. За это время обиженные муслимы про меня подзабыли разбежавшись из коалиции. Литва развалила унию с Польшей, но осталась в альянсе, при этом Польшу сейчас нагибает Валахия, частично ее окупировав. Швеция вышла из унии с Данией и погрязла в войне с ней же. В степи активно режутся все против всех. А у меня 75К рекрутов и корки на все соседние провинции. Даже и не знаю с кого из соседей теперь начать. :)

Пока бодался с турками (самый серьезный из противников и первый, которого пришлось давить тактикой, без стратегического превосходства) научился пользоваться военкой. Все из уцелевших в теме в курсе о специфике механики боя и о том как формировать максимально эффективную ударную армию? :)
Две моих сбалансированных ударки по 16К великолепно себя показали, ломая тридцатитысячные равнотеховые турецкие орды и при этом не дохня от истощения.

Первая война после вестернизации. Раздел польско-литовский альянс. Собрал украину, отбив ей все корки кроме Полтавы. Себе взял Минск + выделил Молдавию вассалом. Был один серьезный бой и один добивающий, остальное время только осаждал. Думаю, что дальше. Опустить валахию дособрав молдавию или дособрать финляндию раздев альянс польша/ливонский орден. идет 1511 год. Испания свои земли не собрала, Франция даже Бретань не присоединила. Бриты правда скушали большую часть Шотландии, но континентальные владения потеряли. До сих пор жива Византия. Подозреваю еще лет 20 и играть станет очень скучно.

(367)
рассказывай детали)
сколько пехоты, сколько коней
может когда заглянет кто

(369) Основные постулаты боя.
1. В бою в первой линии участвует ограниченное количество юнитов. Оно зависит от значения параметра "Длина фронта", который качается воен.техом и например на 7 техе равен десяти.
2. Кавалерия сражается только в первой линии и выставляется по флангам, причем максимум по 3 отряда на фланг. Эффективнее пехоты тем, что атакует три соседних отряда а не 1.
3. Пехота, сражается только в первой линии. Бьет только один соседний отряд. Обычно несет максимальные потери.
4. Артиллерия. Может сражаться из второй линии + дополнительно усиливает стоящий перед ней отряд первой линии. Во вторую линию ее имеет смысл ставить на два юнита меньше чем длина первой, иначе излишки ставятся вперед.

Итоговое резюме. Как считать комплектацию армии.
Смотрим в техах длину фронта. Например 10, 50% забиваем кавалерией. 5 юнитов. Остальное пехотой. Еще 5 юнитов. В заднюю линию на 2 юнита меньше пушек. Итого получается армия 5/5/8. Для ширины фронта 14 это будет 8/6/12. Сила огня у такой с правильным генералом великолепная, и при этом мораль противнику она давит слабей. То есть в первую очередь истребляет его, а уже потом обращает в бегство. При своих потерях по 20-50 за раунд при равном техе и размере стека у бедных поляков улетало по 500-1000. Если боев будет много имеет смысл таскать в обозе еще немного кавалерии и много пехоты, пополнять отряд после битв. Артиллерия потерь не несет.

где прочел? )
хорошо расписал ...
а имеет смысл пехоту ставить немного больше?
на случай, если выбьют первый ряд потихоньку?

На экране боя в основном, там все пишут и рисуют если мышкой навести + знание механики прошлых игр серии. Излишек пехоты тягать смысл есть, но немного возрастут твои потери если у противника есть кавалерия. Они у тебя будут тупо стоять, ждать пока не выбьют ядро, но при этом ловить дамаг от крайних вражеских кав.юнитов.

как опытному игроку вопрос
есть смысл делать кав 3-ки и собирать единички врага
или лучше пехотой это же делать?

(373) Нет смысла. Пехотой гоняй. Как показали замеры в четверке скорость отряда не зависит от типа. И кавалерия и артиллерия бегают одинаково.

(370) А в середине боя штрафы пересчитываются? а то меня смущает, что пехота принимает основной удар, и соответственно сразу кавалерии становится больше чем надо.
Или пушки тоже учитываются и в армии 2/4/8 штрафа не будет?

(375) Пушки не учитываются. Штрафы не пересчитываются если не вводятся новые части.

Как то все с одной стороны проще стало
Остановился на том , что Новгород, Рязань и Тверь захватил.
Откусил от Казани и золотой орды.
Напала коалиция Крыма и Казани. Союзники не подключились их.

Как то все легко подозрительно. С самого начала меня было больше. Такое ощущение, что ИИ нюх потерял. Отобрал 1+3 не особо напрягаясь.
АЭ не растет , только кочевники сагрились. Литва наоборот поощряет.
Коалиция после первой воны развалилась ...
Одна теперь проблема = очки монарха.
От такой халявы пошел спать ...

ИИ сделали лоботомию ...

Вестернизация теперь по другому проходит.
На выходных надо ее провернуть.
Например перед началом ее очки монарха не сгорают.

За Россию пока приостановил кампанию:

Года 1730-е Россия поглотила Швеция(передала провы Норвегии и присоединила её), присоединила Ганзу, Данию, Брандербург, отколола северные провинции Богемии.

За две войны в Малой Азии почти присоединились Османы (остались 3 провинции), полностью аннексировал Аравийский полуостров, захват провинции вниз по Нилу у ЭФиопии.

В Индии за пару войн присоединил к себе или передал вассалам более половины всего Индостана, начал помаленьку залазить в Тибет и Индокитай. Отобрал в Манжурии все северные территории вплоть до северной Кореи.

Австрия объединилась в Римскую Империю и имеет унию с Францией. Монстр! Воевал с ней в составе коалиции с Испанией и прочей мелочью, было сложно. У неё ветка обороны, мои армии тают на глазах, отряд 150к за два месяца убывает на треть...

С трудом выиграл эту войну.

(379) Повезло что имею союзных швейцарцев, на их земли загонял армии и восстанавливал их в течении пары месяцев.

Общая численность армии за миллион, рекрутов максимум 1.5 миллиона

(377) А в чем прикол тогда? С накопленными очками монарха вестернизацию можно года за 4 провести. До +1 стабу апаешь сразу. Она и так халявна, а будет вобще.

(379) Подзапустил ты политическую составляющую. Паровозы надо душить пока они чайники. Я вот лет 15 еще потрачу на зачистку ближайших границ и взятие 10го воентеха, а потом пойду и развалю Австрию на вассалов. А то что то не нравится мне скорость ее развития.

(381) А пока в целях профилактики сделал дин.брак + альянс с Венгрией. Не дам австрийцам их заунить.

(381) Я так понял в патче при вестернизации стаба вообще не падает. Но и теперь процесс не зависит от стабильности, а от суммы очков монарха.

Почему у меня тема глючит и последнии соотщения не отображает?

(383) Странная система. Может заценю потом. Хотя я навернео этот аддон пропущу и подожду следующего.

Тема глючит потому что опущена. Тыкай курсором в окно ответ, тогда она показывает недостающие посты.

(384)
спс , а то у меня тоже глючила пока куки не убъешь.

не знаю в чем прикол. Нужно пробовать вестернизировать.
Или импортные форумы смотреть.

Вообще все как то просто идет ...
нахапал = коалиция комикадзе с атакой
сверхрасширение 120%
нахапал
....

(381)
Он не запустил , у него все хорошо
Он Турцию всю собрал. Вот Австрияков за 2-3 войны порешит и полный гегемон ...
А вот как раз и идеи обороны были бы к месту ...
+ вестернизация если не провел
и возможно армию поменьше как ты писал

Почитал тут ...
линия фронта меняется
в горах вроде на 33% меньше
т.е. все что выше написано оно для равнины
и перевес в силах в горах больше истощает
видимо при переходе в горы надо армию сокращать? )
в Литве то здорово , там равнина всюду
а вот в Армении ...

видел формулу как все это работает
последнее видео
http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=51460
вообще гайды так себе ...

(385) Хз. По моим меркам если к такой дате остались серьезные противники это уже плохо. :) Я к 1600 году планирую всю европу раздробить чтоб на каждом щитке по своему государству, а у него Австрия в 1730 живая и шевелится. Мне кстати турки не противник. 1511 год, а они Византию не взяли. Грузия уже объединена и мой вассал. Византий цела и помимо Константинополя еще острова какие то держит. Валахия цела. В малой азии еще три минора не захаваны турками. Короче объединение они провалили и судя по всему Константинополь я успею раньше чем они. Боевку в горах я еще не проверял. Крымчаки и атк отлично дохли, а больше я ни с кем в горах не воевал. К сожалению на неделе времени играть нет, на выходных посмотрю.

если кто осилит , то вот :
http://www.eu4wiki.com/Land_warfare
компановка армии

пол часа перед сном .
Орда 4 провинции ...
1483
Как то они в группки начинают сбиваются
Казань, Тимуриды , Ногаи и еще там толпа.
Но не коалиция, что радует, ибо мир можно с каждым заключать.

1513 год.
А я дошел до коалиций. Две победоносных войны. В первой разобрал альянс босния/валахия. Завасалив две провинции боснийцев и вернув вассальной молдавии молдавию. В коалицию вступили крым, византия, босния и венеция. ВО второй войне против альянса Швеция/Ливонцы, передал финнам их острова возле стокхольма, себе взял по одной мелкой морской провинции от шведов и орденцев и оправославил орден. К коалиции присоединились померн и дания. Вечер перестает быть томным. Хотя обе войны провел одновременно и без напряга, армия в пол лимита при этом МП даже не просел. Кинул дипломатов на аннексию в Грузию и Финляндию. Катастрофически не хватает дип.связей. Шесть забиты вассалами Грузия/Финляндия/Орда/Украина/Молдавия/Валахия. Сейчас накормлю по быстрому орду казанью и наверное займусь альянсом османы/крым/мамлюки. надо добрать те остатки православных которые еще не подо мной.

А вобще по ходу скатываюсь в стандарт "жрать, что плохо лежит, но не пережирать". Поочередно кусаю всюду но понемногу. Лет через пять возьму третью идею, надо определяться с направлением развития. Уже есть дипломатия/оборона, сейчас думаю религию, экспансию или исследование. С одной стороны надо татар жрать и крестить, с другой в сибирь пора дорогу бить. С третьей один колонист у меня при взятии следующей идеи будет и так, за национальные, а по дип.теху я отстал сильней чем по админке. Наверное все же возьму религию.

я не могу почти никого кормить , у меня патч
решил в этот раз я не буду пока ни производственником, ни торгашом. Скорее всего будет 4 военные идеи.
И дипломатии минимум. Через море и на других континентах я провинций брать не стану. Там штрафы = мне не интересно.
Да и просто не успею. Только Европа и Азия. Сожру все что смогу. Благо они не агрятся теперь.
По вестернизации. Фраза "очки бывшие в начале не списываются" ИМХО значит , что не сбрасываются они раз и не списываются на вестерн тоже два.
Но нужно проверять...
Стоимость стабильности не увеличивается, риск восстания +5 ...

(391) В принципе потенциал позволит закатать европу под ноль.
Ты не в курсе. Уникальные здания по несколько в одном городе строить можно? Хочу построить посольство. Где его лучше воткнуть?

(392)
посольство одно , как и бонусный дипломат
а вот в Питере, например, можно построить
посольство, адмиралтейство, университет и т.п.

Я такие вещи раскидываю в районе Москвы
по своему желанию
За исключением Адмиралтейства. Ибо ему нужен морской берег.
Я правильно вопрос понял? )

У меня Литва сделала протекторатом Крым + Крым в вечном союзе с Турками. Весело будет ... Если не брошу )

Тоже начал без религии Касимов крестить.
Пришлось решение до 1821 года брать +1 к риску восстаний и силе миссионеров. Решил рискнуть.(Вестернизации еще ведь не было!)
Татары признанная нация = очки дипломатии не нужно тратить теперь на смену культуры.
Теперь Константинополь, Иерусалим и Рим очень тяжело обратить ...

Я больше оборону не буду пока брать. Возьму первым нападение, экспансию, религию. Что первым пока не знаю. Нужно все сразу.

(393) Правильно. Значит в Москве воткну. :) А Питер у меня все еще финский пока. В 1518м году присоединю, как раз к 10 админ.теху. И сразу Россию объявлю. У меня еще подстава. ФИны две провинции не успели перекрестить, а они взяли и поменяли религию на протестантизм. Теперь -8% на перекрещивание до 1538 года. По ходу теперь и не перекрестят до присоединения. А Касимов крестится на ранних техах но очень медленно и нудно. Там 0.3% в месяц по моему у меня было, но в итоге оно окупилось.

А оборона в итоге себя все же оправдала. 80% войны у меня это осады уже разбитого противника. Там она рулит.

(396)
а как же крутой генерал? )
осада все равно тройками идут , а генерал один.
не знаю я . Я всегда брал оборону. Теперь думаю ...
прочитал механику боев.
раньше думал мораль примерно то же что дисциплина.
Теперь так не думаю.
Если есть желание вырезать под корень кочевников малыми армиями , это нападение и качество.
Кстати маневр генерала улучшает снабжение.
Как и адмирала.
Вот позже генералов будет халявных минимум три, тогда можно подумать.
Если брать 4 военные идеи все равно все поместится.

Если водить армию двушереножную, то проблем со снабжением не будет, при генерале с хорошим маневром. Ты сам выше описывал как это делать. Не совсем правда точно )))
по моей ссылке круче все описано.

видимо нужно делать две ударки и давать отдыхать одной пока другая ведет бой?

есть мнение, что если численность пехотного отряда падает ниже определенного уровня или его мораль, то он не наносит урон, только стоит.

Твоя ссылка ясен точнее. Я за вечер интуитивно разбирался, поэтому в частности особо не лез, так общие выводы дал. :) С ударками у меня проще. Есть один хороший генерал и етсь наследник с 6м файром третим шоком и вторым маневром. В последних войнах они в полную силу не работали. Бо противники были заведомо слабее. А так я Устраиваю ротации. Обе ударки работают непрерывно, но после боев наиболее потрепанные полки их них скидываю в осадные корпуса пополняться и взамен из осадных корпусов беру свежие. на осаде пофик, главное чтоб по 2К+ стояло и они там спокойно добирают численность до штатной. После особо жесткого боя подтягиваю еще резервы (в основном кавалерию) а особо потрепаные полки объединяю или скидываю в домашнюю провинцию отдохнуть. Возни с этим чуть больше и время тратиться, но мне не в напряг. Серьезных боев много не бывает. Две, три сшибки выиграл, а дальше можно и отрядом послабее бегать дорезать.
По поводу оборона/нападение. Как это не парадоксально звучит, нападение нужно при войне с сильнейшим или равным противником. Оборона против слабых. У меня сильных противников сейчас нет. Максимум через полгода войны численность армии любого из врагов оказывается 0/0/0, а вот на осаду десятка/двух провинций я трачу еще пару лет. И там экономия менповера, улучшение снабжения и ускорение осады всеми корпусами гораздо полезней. Время экономится.

(401)+ А вобще я сейчас обленился в этом плане. Понемногу долю арты наращиваю. но точно не балансирую. Сейчас 42/9/14 по моему общая численность армии, то есть даже на две полноценные ударки не хватает на 9м воентехе. Равных противников все равно нет.

Я арту наращиваю массово - в поле ширина фронта сейчас 32, значит 30 арты, 16 кавалерии и 20 пехоты. В итоге +5 к осаде на 5 крепости.

(403) 16 кавалерии бессмысленно. Сократи до 6ти.

(404) А вот нифига, дрались у меня в первой линии 5 на одном фланге и 4 на другом. Потрепанная правда армия была уже, может это и было по 3000 на фланг, но что-то я сомневаюсь.

насчет кавы не знаю
вроде тоже не больше 6
вообще у москвы без штрафа 60:40
у европы 50:50
не понятно с ней
а пушек можно и 32 ...
лишь бы в первый не становились

вообще можно полный стек не гонять

Example army relying on above information: (On plain terrain, with 11 combat width from technology and 15 base, 50% insufficient support limit)
combat width is 26, so 26 artillery
26 for front line, split into 60% inf and 40% cav: 16 infantry and 10 cavalry
Calculate +50% reserves for the first row, so that artillery will be protected: 24 infantry, 15 cavalry, 26 artillery.
+ 8 infantry, 5 cavalry reserves potentially not fielded if combat width too small
Пример построения армии на основании информации , которая приведена выше. ( На равнине с шириной фронта 11 от технологии и 15 базовой, 50% недостаточный лимит поддержки(?) )
линия фронта 26, поэтому 26 артиллерии
линию фронта 26 делим на 60% пехоты и 40% кавалерии : 16 пехоты и 10 кавалерии
Вычисляем 50% резерв для первого ряда , потому что артиллерия будет защищена: 24 пехоты, 15 кавалерии, 26 артиллерии. (8 пехоты и 5 кавалерии резервы вероятно не выводимые на поле боя если линия фронта слишком узка)

как то так ...

50% insufficient support limit = 50% резерв

стормозил

судя по англо вики
кава становится в первый больше 6 , только если пехоты мало
т.е. для польши = нужно не увлекаться пехотой, может вытеснить лошадок из боя

вообще не знаю = нужно в игре все смотреть
вики очень быстро стареет

Стареет. У меня арты не хватало, так во второй ряд пехота пошла.
В итоге, первый пехота + кавалерия, второй все втроем, и еще кавалерия с пехотой в запасе.

(410)
а первый полный был?
если полный = это норм

Может от патча зависит. Но у меня по 6 ставится и в подсказке про 6 пишет.

А я продолжаю играть понемногу. 1525 год. Европу начало колбасить. Гуляют тридцатитысячные стеки религиозных фанатиков. А у меня в империи все спокойно и красиво.
Практически непрерывно воевал. Сначала напал на Казань которая оказалась в унии в кара-койлу, которые в альянсе с шейбанидами. Понял, что резервов в грузии не хватает и по быстрому завершил войну малой кровью, отняв Сарай вассальной Золотой Орде. Закончил войну и тут увидел страшное. Турки наконец то взялись за Византию, а византийские бараны перенесли столицу из Константинополя куда то на острова. Перекрещивать суннитский Константинополь категорически не хотелось, пришлось нападать. Турецкая армия застряла в Боснии, так что война опять свелась к непрерывным осадам. В итоге присоединил к себе Силистрию и Бургас, вынудил Крым отдать орде Борисоглебск и мне Саратов. После войны мирно завасалил Ливонский Орден, который моими и датскими усилиями усох до 4 провинций и начал присоединение Молдавии. Взял религиозную идею, открылась очередная национальная дали колониста. Поставил колонию в Пелыме. Финляндия закончила аннексироваться. Потратил года полтора на мир, сконцентрировал резервы в Грузии и дождавшись конца мира провел работу над ошибками повторно отвоевав Кара-Койлу/Казань/Шейбанидов. Шейбанидов заставил выделить Казахов (сам не пойму зачем, не стоило этого делать, впрочем аннексирую и выделю заново) и отнял у них одну провинцию из которой создал вассальную Сибирь. Казань заставил вернуть орде нажранные ими 4 ордынские провинции. В процессе войны присоединилась Грузия.

На обратном из Кара-Койлу пути по быстрому завоевал Астрахань. Аннексировать не удалось они разъелись до 5  провинций, отняв две провинции у ногаев. Отнял у них все кроме Астрахани, одну провинцию себе, три орде. Теперь в Грузию есть сухопутный путь. и последняя война, пошел воевать Ойратскую орду на чем сейчас и остановился. Накормлю ими Сибирь.

Столкнулся в процессе игры с новым для себя явлением. Военные очки уперлись в потолок, а брать техи нельзя из за опережения. 11 воентех взял за 960. Воен.зданий настроил, генералов набрал, но чувствую скоро опять в лимит упрутся. Нанал генерала монстра с 5 скоростью и 5 осадой. Ходит теперь со стеком в 10 пушек и берет крепости осадой за 2 месяца.

И еще заметил странное. Финляндия за 5 лет ухитрилась перекрестить две нообращенные лютеранские провинции с модификатором -8% на перекрещивание. Интересно, как?

патриарх 2
позитив стабильность 1.5
от религии 2
инквизитор 2
в решениях есть акты на повышение эффективности миссионеров
2-4 можно еще получить

(516) Сомнительно. 8% это дополнительный штраф к тем 5% которые по умолчанию. На 10 админтеке столько никакими модификаторами не перебить.

откуда 5 если культура будет принятая?
и протестанты это не мусульмане
если еще и уровень производства нормальный ...
не знаю ... тебе нужно было сейф сделать когда священников на карте у финов увидел , загрузиться за них и прошпионить
а сейчас это все домыслы.

(418) Я делал. Там миссионер был заслан, провинция обращена на 50% и вероятность обращения 0%. А потом раз и эта обращена уже и соседняя. Вот бы ордынцев так научить, а то халтурят гады за 40 лет даже столицу не перекрестили.

http://www.eu4wiki.com/Console_commands

С тем же успехом можно и сейв править. Он текстовый. Только нафига?

(421)
ну может у кого по честному не получается? )))

За мажора в европе не нагибать невозможно. :)

У меня сейчас 1533 год и реальных противников просто нет. :( Ни одна из альтернативных мне сил собраться не смогла.

Сейчас веселое планирую. Хочу тевтонский орден вассальный собрать. Для этого нужно отнять по провинции у дании, польши и литвы. Причем осталось всего 11 лет. Придется одновременно воевать против трех разных альянсов и коалиции. Думаю победить без особых усилий.

А я уже реже сажусь. Решил все таки за Браденбург пойти.
Пробовал использовать пушки = впечатлило.
Когда армия в 20 вчистую вырезала 13 я просто обалдел.
8\6\6 и генерал хороший.
Это еще гусицкий шаг(+х% способность пехоты сражаться) не взял.

Так и бегал от Литвы и Польше к Дании этой армией.
Правда когда мораль у них упала они похуже стали.

Становится не очень интересно. Армия к 1550 уже приличная.
Если доразвить идеи ... . Рано или поздно будут +20% дисциплины.

(425) Это да. У меня сейчас редкая армия противника доживает до середины войны. Нулю подчистую.

(426)
ну да легко
я могу набрать 80 000 примерно без штрафа
а использую примерно 35 000 = больше пока не нужно.
взял нападения = убежать от ударки не реально противнику
потому что у них оборона или аристократия.
планирую взять качество, что бы резать вообще без проблем.
Теперь , чем больше идей берешь , тем проще качать соответствующую ветку развития, но со временем есть что то типа инфляции.

Я отстаю сильно по административной ветке
Думаю не брать там много идей
потому что при активной экспансии просто нет таких очков
Взял только религию. Возможно больше ничего в этой ветке
Возьму дипломатию, флот, если московию быстро скушаю то экспансию
И 4 военных. ( нападение, оборона, качество, количество)

Воевал с альянсом Дания + Польша+Литва
Это на выходных еще (времени нет на буднях ))) )
было легко, сначала вырезал поляков и литву
оставил 2-3 осадных
Пока они восстанавливались = сбегал в Данию
Отнял одну и вывел ее из войны.
Вернулся обратно, вывел из войны Литву ( взял одну от Украины (выделил вассала) и пару без "чужих" корок)
Литва и Польша отстают по воентехам и армии восточные
Легко с ними.
Да и с данией не тяжело. Ее армия спряталась в дальней провинции и стояла ...

Учитывая , что у меня теперь длинная береговая линия (Померания, часть Ганзы, Тевтонский весь) Возможно выгодно будет строить флот.
Почитал вики английскую и понял , что делаю ошибку , не патрулируя берег = падает доход. И сильно. Это потому что играя за Московию это долго не актуально. Русский флот мал и при первой же войне выносится в ноль.

Так что завассалю Данию = буду флот думать. Качество нужно взять. Там флоту бонусы.

Самое интересное, что меня в Империи не любили
я думал делать Германию и мочить всех.
И тут бац, я то электор + есть вассал-элетор, меня выбирают императором (
-Я требую отвести меня к прокурору
- пожалуйста, В какой палате у нас прокурор?).

Теперь не знаю чего делать ... Ни одной реформы не проведено.
Год примерно 1550.
Видимо пока побуду им. Там бонус к дипсвязяе = большая.
Вообще много больших стран (больше 2-х провинций).
Короче выпало это перед сном уже. Теперь не знаю чего с этим делать.
Кругом халява.
Легко становится. Начал понимать как устроена игра.

(429) Я делал хитрый прикол с быстрым воссоединением Империи

За обращение страны в истинную религию тебе даёт бонус к авторитету, объём зависит от размера страны.

НО(!) за смену своей религии тебе тоже очки, причём для большой страны сразу 40 штук. Но это делает штраф -3 к стабильности.

Обращаясь туда сюда гос. религии я набрал много авторитета и кидал всем Милость Императора и подарки делал. И где-то к 1560 года собрал Империю :)

Кстати, есть есть Империя - Германию не объявить.

(430) Параллельно максимально дробил все членов СРИ на мелкие куски (одноклеточные очень послушные), плюс завассалил всех курфюстов.

В Итоге СРИ объединилась вся, кроме ошмётков Австрии(4 провы), Швейцарии(3 провы) и Баварии (3 провы), которые без проблем сожрал.

А уж РИ объединённая в 16в. раскатает всех.

(431)

+ Можно присоединять к Империи отвоёванные провинции в в Европе (Тевтоны, Дания, Польша, Литва), за каждую прову 1 очко авторитета.

Ну и можно восстанавливать из себя вассалов - членов СРИ, тоже + к авторитету.

(432)
это да , это я в курсе
и даже есть что уже +1-нить
планирую на Новгород и Москву после Польши и Литвы

И вообще тебе проще , ты с самого начала видимо к этому шел.
Я же шел к Германии, гнобил гадов с оглядкой, что бы все сразу не напали в коалиции.
Дело в том , что я и так всех раскатываю ... .
Начинать империю собирать сейчас = это 100 лет.
Через 100 лет можно уже иметь Польшу+Литву+Данию+Швецию+Норвегию+Московию+Новгород
ну если не все то большими кусками ... )
на выходных посмотрю.
Если укомплектовать армию полностью, то если половиной троих в одного гоняю
то тут 6-8 надо будет учитывая идею нападения.

а Польша , Литва и Дания уже не те.

+ еще мелочь какая то с Италии получила по ивенту Бургундию.
= тоже не пойдет
Австрия большая
Швейцария большая.
остается порядка 15-25 провинций, не знаю стоит ли ?

Вообще до того как вопрос задал думал экпансировать в сторону не Империи , и потихоньку продавливать на реформы  империю.
Поиграю = посмотрю.

что то я забыл
вроде если собрать Империю , то нац идеи не меняются?

Я не пробовал. Возможно через пару тройку аддонов поиграю за Померанию, но пока чисто католические заморочки я не разгребал.

(436)
понимаешь ... у меня выбор ...
я уже большую часть СРИ скушал
из Австрии все равно придется Стирию выделять видимо
делать вассалом и кушать
еще 3-4 страны слишком велики, а без них там ничего не остается

вчера зашел на часик ... попинал Данию на 3 провинции
затеял войну на освобождение внутри СРИ
удачно 50 очков императора за заход
но в целом не вижу перспектив
воюю только потому что сверхрасширение
и плюшки хочу от первых 2-х реформ

нидерланды отделились
вот тоже пища для поедания = уже не в составе СРИ