|
OFF: Очередь к дарам волхвов 🠗 (длинная ветка 14.01.2014 12:00) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сисой
10.01.14
✎
13:20
|
РБК:
10.01.2014, Москва 13:02:25 Ожидание очереди к Дарам Волхвов у храма Христа Спасителя в Москве составляет 9 часов.... Количество паломников в очереди составляет 15-20 тыс. человек. Доступ для них к святыне открыт с 8:00 мск 7 января 2014г. до 22:00 мск 13 января 2014г. Отношусь к РПЦ вполне лояльно, но наш народ просто не может без веры в чудесные артефакты и магию святынь. Иногда в связи с этим даже начинаешь понимать Л.Толстого. Впрочем, вояж в Святую Землю или мусульманский хадж еще нелепее, если продолжать рассуждать с позиции агностика. |
|||
520
RomanFire
14.01.14
✎
12:08
|
(513)А вы как крысы по своим норам и каждый себя считает самым умным.
|
|||
521
fmrlex
14.01.14
✎
12:09
|
(520) А ты как воен на передовой. Скидывай свои достижения на поприще служения оружию русскому.
|
|||
522
Fram
14.01.14
✎
12:09
|
(493) а ты сам ходил к дарам?
|
|||
523
snegovik
14.01.14
✎
12:09
|
(507) Жил своим умом. Вон хотя бы про Балду почитайте у Пушкина. Я уж не говорю про сказки, собранные Афанасьевым, где попов народ обзывает и в хвост и в гриву.
|
|||
524
Pahomich
14.01.14
✎
12:10
|
(520) И где тут - "Возлюби ближнего...?
|
|||
525
snegovik
14.01.14
✎
12:10
|
(514) В те времена жили как минимум уважаемые филосовы, которые писали и о свободе вероисповедания и о многом другом.
|
|||
526
RomanFire
14.01.14
✎
12:11
|
(521)Да причем тут это - олно из главных достоинств веры - это общность людей, их целей, служения на благо людям, государству, соблюдение моральных принципов.
|
|||
527
olegves
14.01.14
✎
12:12
|
(515) >Большинство рождественских открыток, спектаклей и гимнов повествует о том, что волхвы и пастухи поклонились Христу одновременно, и произошло это в Вифлееме
Вот человек, который судит религию не по ее канонам, а по открыткам и спектаклям. Хотя бы Евангелие, что ли, почитал? Лень не позволяет, можно просто нагуглить всякого хлама в Инете. Ты 1С тоже по рекламным проспектам и новостным сайтам изучаешь? |
|||
528
Очкарик
14.01.14
✎
12:12
|
(517) То есть изгоняют диавола дарами, а не верой?
|
|||
529
fmrlex
14.01.14
✎
12:12
|
(523) Да он вообще не в курсе про Римскую и Греческие культуры, науки и проч. Не в курсе про Египет, древнейший Китай. Думает, что до христианства все были варварами и жрали детей.
|
|||
530
Fram
14.01.14
✎
12:13
|
Кто нить может рассказать откуда возникли эти реликвии? Не в смысле что такое Дары Волхвов, а откуда взялись именно те, что в эти дни были ХХС.
|
|||
531
Очкарик
14.01.14
✎
12:13
|
(529) Раньше все проще было. В Спарте неполноценных детей со скалы сбрасывали.
|
|||
532
Arseny
14.01.14
✎
12:14
|
Христос говорил, что гоям места в царстве божем нет, так что если русские это христиане, то они еще и олухи царя небесного
|
|||
533
olegves
14.01.14
✎
12:15
|
(519) жидом был сначала Павел (Савл), но потом покаялся и крестился - а во Христе нет ни эллина, ни иудея, но новое творение.
Христос - Сын Божий, но для сатанистов - Он жид и самозванец |
|||
534
Arseny
14.01.14
✎
12:15
|
(531) А под скалой неполноценные девочки их подбирали и получались христиане
|
|||
535
fmrlex
14.01.14
✎
12:16
|
(527) Давай вброшу твоему обострению.
1С - использует два символа, древнюю арабскую цифру, символизирующую поднятый вверх указательный палец (Аллах един!), а греческий символ "С" символизирует исламский полумесяц. Так что ты бы не пользовался продуктами этой фирмы. А то они мож хуже масонов. Да и у основателя фамилия Нуралиев... |
|||
536
RomanFire
14.01.14
✎
12:16
|
(532)Ты лжешь
|
|||
537
Pahomich
14.01.14
✎
12:16
|
Как все запущено...
|
|||
538
Arseny
14.01.14
✎
12:17
|
(536) «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф 15.24)
|
|||
539
Arseny
14.01.14
✎
12:18
|
(536) «На путь к язычникам не идите» (Мф 10.5 сл)
|
|||
540
snegovik
14.01.14
✎
12:19
|
(533) А ты поклоняешься богу израилеву?
|
|||
541
olegves
14.01.14
✎
12:21
|
(529) >жрали детей
Жрать - пожирать, приносить в жертву идолам Кто совершает аборт, тот пожирает своего ребенка идолу мамоны (благополучия и богатства) А ты наивно надеешься, что времена язычников прошли. В наши дни как раз и есть новые времена язычников |
|||
542
RomanFire
14.01.14
✎
12:21
|
(540)Бог один
|
|||
543
Arseny
14.01.14
✎
12:21
|
Русские поклоняются, как кстати и негры в США, своим прежним богам, переделав их для вида в православных святых, так что по виду православие это Христианство, по сути это законсперированное национальное многобожие
|
|||
544
fmrlex
14.01.14
✎
12:21
|
(541) Наши дни - это процесс отмирания глупых сказок.
|
|||
545
snegovik
14.01.14
✎
12:23
|
(542) А почему тогда в библии написано, что иегова боролся с другими богами?
|
|||
546
olegves
14.01.14
✎
12:23
|
(538) Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа
А ты ересь несешь, которая уже была осуждена Церковью |
|||
547
andrewalexk
14.01.14
✎
12:24
|
:) дались вам эти дары лохов..
|
|||
548
olegves
14.01.14
✎
12:24
|
(544) это ты после собственной смерти бесам будешь говорить, когда они тебя в ад поволокут
|
|||
549
snegovik
14.01.14
✎
12:25
|
(541) С чего это ты решил, что аборты делают язычницы? Как раз-таки называющие себя христианками аборты и делают.
|
|||
550
Fram
14.01.14
✎
12:25
|
(647) оскорбляешь чувства верующих. ай ай ай
|
|||
551
Fram
14.01.14
✎
12:25
|
(550) to (547)
|
|||
552
snegovik
14.01.14
✎
12:26
|
(548) Как это по-христиански, однако - желать человеку попасть в ад к чертям)))
|
|||
553
acsent
14.01.14
✎
12:26
|
(548) А ты что в рай собрался? Не ужто не грешил никогда?
|
|||
554
olegves
14.01.14
✎
12:28
|
(547) не боишься в тюрьму попасть за разжигание?
|
|||
555
RomanFire
14.01.14
✎
12:29
|
(554) На таких не стоит внимание обращать
|
|||
556
olegves
14.01.14
✎
12:29
|
(549) это они тебе сами рассказали? Или снова твои фантазии?
|
|||
557
Pahomich
14.01.14
✎
12:29
|
Вот коммунисты были настоящими верующими, они строго следовали своему Моральному кодексу.
|
|||
558
fmrlex
14.01.14
✎
12:31
|
(548) У меня устойчивая психика и мне не надо ссцыковать перед сказками народов мира.
|
|||
559
snegovik
14.01.14
✎
12:31
|
(556) Что значит "снова"? Покажи пример предыдущих "фантазий"?
|
|||
560
RomanFire
14.01.14
✎
12:32
|
(557) Каждый по-своему верит, и в свое
|
|||
561
fmrlex
14.01.14
✎
12:33
|
+(558) и я верю в деда Мороза, а он же не психопат какой посылать людей на муки вечные за неверие в него.
|
|||
562
Fram
14.01.14
✎
12:33
|
(560) например, wiki:Макаронный_Монстр
|
|||
563
olegves
14.01.14
✎
12:33
|
(559) (523)
|
|||
564
olegves
14.01.14
✎
12:34
|
(561) тебя не Бог осудит, а собственная совесть, если не покаешься
|
|||
565
Pahomich
14.01.14
✎
12:35
|
(561) А я в двух Дедов Морозов - старого и нового!
|
|||
566
fmrlex
14.01.14
✎
12:36
|
(564) Моя совесть поет песни добра, а не песни с обещаниями мук, наказаний и страданий.
|
|||
567
RomanFire
14.01.14
✎
12:36
|
(564) У него гордыня его спокойно заменяет совесть
|
|||
568
Fram
14.01.14
✎
12:36
|
(565) может пьяного и трезвого? :)
|
|||
569
RomanFire
14.01.14
✎
12:37
|
Ну вот зачем говорить что ты самый умный, сам все понимаешь и все знаешь, если это не так. И что типа все поддается анализу и пониманию
|
|||
570
Fram
14.01.14
✎
12:37
|
(564) вот я как человек со стороны не понимаю чем он отличается от вас с olegves
|
|||
571
andrewalexk
14.01.14
✎
12:37
|
(551)(554) :) уж и пошутить нельзя...все так к этому серьезно относятся...были на рождество в оптиной и шамординской пустынях...все такииие серьезные...аж жуть
|
|||
572
Fram
14.01.14
✎
12:38
|
(564) -> (567)
|
|||
573
olegves
14.01.14
✎
12:38
|
(567) это пока душа в теле, а когда душа выйдет из тела, совесть его замучает муками
|
|||
574
snegovik
14.01.14
✎
12:38
|
(563) И что там нафантазировано? Против Пушкина что-то против имеешь?
|
|||
575
fmrlex
14.01.14
✎
12:38
|
(567) Конечно. Я горд, что я человек разумный. Я не обременяю мозг чуждой идеологией, мне не нужны дополнительные сущности, чтобы быть счастливым. Это многим несчастным нужны воображаемые друзья для поддержки.
|
|||
576
olegves
14.01.14
✎
12:39
|
(571) ты своего отца тоже лохом в шутку называешь?
|
|||
577
snegovik
14.01.14
✎
12:39
|
(567) Гордыня пока только из Вас прёт. Всё угрожаете несогласным с Вами адом и чертями.
|
|||
578
fmrlex
14.01.14
✎
12:40
|
(573) Ты уже старенький, некрасивый, тебя женщины не любят, ты и думай о так наз. душе.
|
|||
579
andrewalexk
14.01.14
✎
12:41
|
(576) :) какая связь? ажурная женская логика?
|
|||
580
RomanFire
14.01.14
✎
12:41
|
(578)Не зарекайся дружище ты молодой, кто тебя любит и что будет завтра
|
|||
581
Pahomich
14.01.14
✎
12:42
|
Совесть, это когда мог что-то сделать, а не стал, например мог что-то украсть, но не украл!
|
|||
582
fmrlex
14.01.14
✎
12:42
|
(580) Зачем мне жить думами о завтрашнем плохом дне? Так я совершенно пропущу красивое настоящее.
|
|||
583
olegves
14.01.14
✎
12:43
|
(577) предупрежден - значит вооружен
|
|||
584
Fram
14.01.14
✎
12:43
|
(582) господа берегут свою задницу (простите душу) для рая
|
|||
585
Pahomich
14.01.14
✎
12:43
|
(581) И мучаешься!
|
|||
586
fmrlex
14.01.14
✎
12:45
|
(584) Фигово берегут. Один тут воевать хочет за царя, самодержавие и прочую туфту. Забывая о том, что хочет просто тупо убивать людей.
|
|||
587
olegves
14.01.14
✎
12:47
|
(579) у тебя что ли логика? То-то я смотрю, ты, как баба, серьги нацепил
|
|||
588
Fram
14.01.14
✎
12:48
|
(579) я же говорил рискуешь оскорбить.. все таки нарвался ))
|
|||
589
Иоканаан
14.01.14
✎
12:48
|
(501) Много ли Вы нашли (если нашли) там противоречий вроде евагнельских притч о смоковнице, изгнании торговцев из храма и т. п?
Впрочем, вполне допускаю крайнюю нелогичность Корана с точки зрения современной женщины, воспитанной в светском обществе. :) |
|||
590
fmrlex
14.01.14
✎
12:49
|
(587) Между прочим во времена Иисуса серьги были атрибутом не только, как ты выражаешься баб. Так что не исключено, елси данный сказочный персонаж существовал, то он щеголял с пирсингом.
|
|||
591
Иоканаан
14.01.14
✎
12:50
|
(531) Не так давно я читал, что это не нашло археологического подтверждения. Иными словами, не было найдено скелетов, подтверждающих легенду сбрасывания неполноценных с точки зрения того общества детей.
|
|||
592
fmrlex
14.01.14
✎
12:53
|
(591) Волки доедали?
|
|||
593
andrewalexk
14.01.14
✎
12:53
|
(587) :) конечно, даже если бы ИХ назвал волхвов лохами и то твой пример был бы неудачен...вот если бы в гефсиманском саду он на папу обиделся ты бы угадал...
зы :)) очки купи это наушник |
|||
594
Иоканаан
14.01.14
✎
12:54
|
(587) Правильный способ вести беседу, по типу "а ты вообще лысый".
(590) Могу ошибаться, но пирсинг тогда был всё же атрибутом людей достаточно знатных и богатых. Иисус к таковым не относился. И евреи его, по-моему, не носили вовсе. |
|||
595
Pahomich
14.01.14
✎
12:56
|
Почему же он не взял себе подарки...видимо не шибко понравились.
|
|||
596
olegves
14.01.14
✎
13:03
|
(594) ты хочешь сказать, что у него серьги ("лысина") от природы - по наследству, так сказать?
|
|||
597
fmrlex
14.01.14
✎
13:03
|
(594) " же атрибутом людей достаточно знатных и богатых." + " И евреи его, " => Поэтому я таки думаю, что носил. ))
|
|||
598
fmrlex
14.01.14
✎
13:05
|
(596) А ты включаешь тюремную риторику и обвиняешь носителя украшений в ушах в "бабстве"?
|
|||
599
Иоканаан
14.01.14
✎
13:12
|
(596) Я хотел сказать, что в данном споре наличие/отсутствие такого атрибута не может являться аргументом. Мне казалось, что мысль свою я выразил достаточно ясно.
(597) Честно говоря, я Вас не понял :) Иисус ведь сам был иудеем из семьи плотника (т. е. ремесленника), к влиятельным кругам иудеев не принадлежал, римским патрицием не мог быть по определению (и еврей, и с завоёванной территории). У некоторых арабских племён есть обычай маленьким мальчикам вдевать серьги, которые потом, уже в юношеском возрасте снимаются. Так что в детстве Иисус, возможно, и носил серьги, а вот во взрослом состоянии - это уже маловероятно. |
|||
600
skunk
14.01.14
✎
13:14
|
(592)волки выборочно детьми питались?
http://www.newsru.com/world/11dec2007/spartans.html |
|||
601
snegovik
14.01.14
✎
13:20
|
Подогрею жар дискуссии и поздравлю поклонников иеговы с праздником обрезания, приходящимся на 14-е января:-)))
Заодно поинтересуюсь - почему вы не копируете в данном случае Иисуса Христа? |
|||
602
wizard_forum
14.01.14
✎
13:22
|
во, наворотили-то ))) какой чудный винегрет
а вопрос-то простой - какой смысл обсуждать чьи-то увлечения? те, кто спят в мешках чтобы попасть на концерт какого-нибудь диджея никогда не поймут тех, кто ломится за новым айфоном, а эти - никогда не поймут тех, кто давится ради даров волхвов |
|||
603
Rovan
гуру
14.01.14
✎
13:57
|
(602) в том что организация предосталяющая дары волхвов при поддержке власти считает себя морально-этическим стержнем многомиллионной страны
|
|||
604
wizard_forum
14.01.14
✎
14:16
|
(603) и что? люди идут к дарам волхвов, а не за морально-этическим стержнем, и не для поддержки власти
просто потому что им это кажется необходимым независимо от стержней и властей с их вертикалями также как и за айфонами |
|||
605
Fram
14.01.14
✎
14:32
|
(604) просто страсть к айфону нам 1Сникам более или менее понятна, а к дарам волхвов не очень
|
|||
606
Иоканаан
14.01.14
✎
14:53
|
(604) iPhon'у кто-то приписывает чудодейственные свойства? Если да - Вы наверняка такого человека сочтёте психически нездоровым.
А чем тут отличаются "дары волхвов" от iPhon'а в части таких свойств? А ни в чём. Зато лишний раз раздувается популярность ЗАО РПЦ, что небезопасно с точки зрения основ нашего государства. Помните чудодейственный источник в фильме "Праздник святого Иоргена": "Подлинное чудо: приносит в год прибыль 1000%!" - вот и здесь тоже самое. |
|||
607
wizard_forum
14.01.14
✎
15:19
|
(606) раз давятся за тем и за другим, значит, ценность указанных предметов для давящихся одинаковая
другое дело, что те кто давится к волхвам не поймут ценностей айфона, и наоборот и популярность церкви тут ни причем, и про прибыль фигня - это не музей, где вход платный наоборот, одни затраты - на охрану, на организацию и т.д. |
|||
608
Сердитый Кош
14.01.14
✎
15:51
|
если звезды зажигают... вспомнилось из Оруэлла:
"В середине лета на ферме после нескольких лет отсутствиянеожиданно появился Мозус, ручной ворон. Он совершенно не изменился,по-прежнему отлынивал от работы и рассказывал те же сказки о леденцовой горе. Взгромоздившись на шест, он хлопал черными крыльями и часами рассказывал истории каждому, кто был согласен его слушать....Многие верили ему. Жизнь наша, считали они, проходит в изнурительном труде и постоянном голоде; так, наверно, где то существует более справедливый и лучший мир. Единственное, что с трудом поддавалось объяснению, было отношение свиней к Мозусу. Все они безоговорочно утверждали, что россказни о леденцовой горе - ложь и обман, но тем не менее, разрешали Мозусу пребывать на ферме и даже с правом выпивать в день четверть пинты пива." |
|||
609
Сердитый Кош
14.01.14
✎
15:55
|
(607) Затраты государства, а не церкви. Скрепы дорого стоят.
|
|||
610
wizard_forum
14.01.14
✎
16:00
|
(609) причем тут скрепы? гос-во не только в отношении церкви несет затраты
а при ЛЮБОМ массовом мероприятии, на стадионе, на концерте и даже на митинге несогласных ))) |
|||
611
Rovan
гуру
14.01.14
✎
16:04
|
(604) вот идут они как раз, чтобы почувствовать себя причастными с главному (как они считают) морально-этическому направлению в стране....
по аналогии - в советское время была большая очередь в мавзолей Ленина |
|||
612
Сердитый Кош
14.01.14
✎
16:08
|
(610) То есть вы хотите сказать, что государство у нас РПЦ никак финансово не поддерживает? Это даже не смешно.
|
|||
613
wizard_forum
14.01.14
✎
16:52
|
(612) если идти по аналогии - то, гос-во у нас и митинги несогласных тоже поддерживает в той же степени
потому что тоже несет затраты - вот что я хочу сказать это тоже не смешно - но, это реальность |
|||
614
Иоканаан
15.01.14
✎
11:22
|
(607)Вы забываете про один немаловажный, пусть и меркнущий перед вливаниями государства источник дохода РПЦ: пожертвования частных лиц. Уверен, что как минимум каждый третий из посещающих эти дары там жертвует некую сумму. В итоге наверняка эти пожертвования полностью покрывают все расходы на мероприятие и приносят прибыль, не облагаемую никакими налогами.
|
|||
615
Сердитый Кош
15.01.14
✎
15:19
|
(456) Вот кстати, а эти чем одержимы, тоже бесами?
http://diak-kuraev.livejournal.com/ |
|||
616
extrim-style
15.01.14
✎
20:38
|
||||
617
Rovan
гуру
16.01.14
✎
14:06
|
интересная статья на тему
"Где и когда (вероятнее всего) были изготовлены эти дары волхвов" http://stariy-khren.livejournal.com/172174.html |
|||
618
Fram
16.01.14
✎
15:34
|
||||
619
Fram
16.01.14
✎
15:35
|
+(618) там конечно больше про католицизм, но суть та же
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |